Debate General de PSVita

PharaunMizzrym escribió:

largeroliker escribió:Al final, todo el problema va por confiar en un lenguaje interpretado en vez de uno nativo. Que conste que C# como lenguaje de programación me encanta y es mi favorito, pero leñe, va a ser lo más lejos a lo óptimo que jamás puedas hacer.

Estoy ahora empezando con c#, vamos sabiendo Java es directo, menuda copia a nivel externo de Microsoft, pero por qué dices que es menos óptimo? Estuve viendo que se puede gestionar la memoria como en C++. Por otro lado, ¿qué tiene de interpretado? Es orientado a objetos hasta donde yo sé, interpretado trabajo con Python y ya.

C# trabaja con máquinas virtuales, al igual que Java. Está mejor construido que ésta última, y es una gran opción en PC...pero para hacer juegos en máquinas no tan potentes, no es que sea una gran idea. Mira Minecraft, que está hecho en Java, la de máquina que pide para tirar decentemente.

Para que veáis la diferencia: En Shadow of the Colossus, el juego se programó en C si mal no recuerdo, que corría nativo en la PS2, y el pelo que no eran capaces que quedara bien, lo programaron en ensamblador a nivel máquina, que es el lenguaje de más bajo nivel que existe. Eso es la optimización y así salió el juego (y así tuvieron esos problemas luego en remasterizarlo )

Aquí han tenido que portar con herramientas el código de C# a C++ para que funcionase, que tampoco es que lo hayan construido desde cero...y cuando haces un port así en una máquina menos potente pasa lo que pasa

Vale ya entiendo el problema, gracias por la explicación. Desconocía aue c# trabajar con su propia máquina virtual, pensaba que era porque en c o c++ se podía gestionar la memoria con mayor control.

PharaunMizzrym escribió:Eso tiene solución, si como indico hasta para direccionamiento con clases se creó el vlsm. Y es exactamente la misma premisa. Tengo 300 redes, con 256 se me queda corto y solo puedo 512, que pierde 212 por el camino.

Claro que es más sencillo trabajar con bloques fijos pero desaprovechas memoria a cascoporro.

Claro, y por eso en redes por ejemplo se utiliza el subnetting para aprovechar al máximo posible esos espacios vacíos, además de vlsm, nat o las redes privadas.
En memorias tampoco es exactamente así, puesto que no se puede aplicar lo mismo a los bloques de memoria. Al final si mal no recuerdo del articulo esta gente optó por 2 tilemaps de 256x256, no?

No han salido las cifras de Media Create de esta semana pero tenemos las de Famitsu que son muy parecidas así que las dejó aquí.

Hardware Sales:


+-------+------------+------------+------------+------------+------------+-------------+
|System | This Week | Last Week | Last Year | YTD | Last YTD | LTD |
+-------+------------+------------+------------+------------+------------+-------------+
1. 3DS # | 147.688 | 106.108 | 218.412 | 2.029.453 | 2.934.694 | 19.876.509 |
2. WIU | 80.301 | 47.259 | 36.397 | 719.182 | 555.929 | 2.842.465 |
3. PS4 | 49.634 | 40.289 | 21.657 | 1.144.833 | 895.425 | 2.070.403 |
4. PSV # | 46.182 | 31.031 | 29.657 | 893.273 | 1.107.413 | 4.316.348 |
5. PS3 | 2.381 | 1.903 | 7.847 | 184.748 | 439.892 | 10.203.282 |
6. XB1 | 446 | 234 | 1.761 | 17.614 | 45.143 | 63.572 |
+-------+------------+------------+------------+------------+------------+-------------+
| ALL | 326.632 | 226.824 | 315.818 | 4.989.103 | 6.076.955 | 39.372.579


Software Sales:

01./00. [3DS] Monster Strike <RPG> (Mixi) {2015.12.17} (¥4.860) - 425.268 / NEW <40-60%>
02./01. [3DS] Monster Hunter X # <ACT> (Capcom) {2015.11.28} (¥6.264) - 159.806 / 2.267.916 <80-100%> (-16%)
03./00. [PS4] Fallout 4 # <RPG> (Bethesda Softworks) {2015.12.17} (¥8.618) - 121.099 / NEW <60-80%>
04./02. [3DS] Yo-Kai Watch Busters: Red Cat Team / White Dog Squad <ACT> (Level 5) {2015.07.11} (¥4.968) - 99.190 / 1.860.532 <80-100%> (+50%)
05./04. [WIU] Super Mario Maker # <ACT> (Nintendo) {2015.09.10} (¥6.156) - 80.807 / 576.913 <80-100%> (+95%)
06./03. [WIU] Splatoon # <ACT> (Nintendo) {2015.05.28} (¥6.156) - 77.028 / 966.801 <80-100%> (+76%)
07./11. [3DS] Disney Magic World 2 # <ETC> (Bandai Namco Games) {2015.11.05} (¥6.145) - 43.331 / 203.262 <60-80%> (+86%)
08./13. [3DS] Animal Crossing: Happy Home Designer # <ETC> (Nintendo) {2015.07.30} (¥4.320) - 40.896 / 1.222.487 <80-100%> (+94%)
09./07. [3DS] Mario & Luigi: Paper Jam <RPG> (Nintendo) {2015.12.03} (¥5.076) - 38.962 / 119.091 <40-60%> (+30%)
10./17. [3DS] Rhythm Heaven: The Best+ <ACT> (Nintendo) {2015.06.11} (¥5.076) - 34.198 / 560.698 <80-100%> (+183%)
11./00. [PSV] Miracle Girls Festival <ACT> (Sega) {2015.12.17} (¥7.549) - 33.580 / NEW <60-80%>
12./15. [PSV] Minecraft: PlayStation Vita Edition <ADV> (Sony Computer Entertainment) {2015.03.19} (¥2.592) - 27.159 / 431.229 <80-100%> (+96%)
13./00. [PSV] Exist Archive: The Other Side of the Sky <RPG> (Spike Chunsoft) {2015.12.17} (¥7.344) - 21.534 / NEW <40-60%>
14./16. [3DS] Sumikko Gurashi: Omise Hajimerundesu <ETC> (Nippon Columbia) {2015.11.19} (¥5.184) - 21.491 / 60.673 <60-80%> (+68%)
15./00. [PS4] Exist Archive: The Other Side of the Sky <RPG> (Spike Chunsoft) {2015.12.17} (¥7.776) - 19.728 / NEW <40-60%>
16./00. [PS3] JoJo's Bizarre Adventure: Eyes of Heaven <FTG> (Bandai Namco Games) {2015.12.17} (¥7.549) - 19.164 / NEW <40-60%>
17./00. [PS4] JoJo's Bizarre Adventure: Eyes of Heaven <FTG> (Bandai Namco Games) {2015.12.17} (¥8.856) - 18.516 / NEW <40-60%>
18./00. [PSV] Angelique Retour # <SLG> (Koei Tecmo) {2015.12.17} (¥7.344) - 10.180 / NEW <80-100%>
19./00. [PSV] Dengeki Bunko: Fighting Climax Ignition <FTG> (Sega) {2015.12.17} (¥7.549) - 9.740 / NEW <40-60%>
20./00. [3DS] Super Run For Money Tousouchuu Atsumare! Saikyou no Tousou Monotachi # <ACT> (Bandai Namco Games) {2015.07.09} (¥5.119) - 9.094 / 85.921 <80-100%>
21./09. [PS4] Tom Clancy's Rainbow Six: Siege <ACT> (Ubisoft) {2015.12.10} (¥9.072) - 8.805 / 35.832 <60-80%> (-67%)
22./26. [3DS] Mario Kart 7 <RCE> (Nintendo) {2011.12.01} (¥4.800) - 8.751 / 2.480.467 <80-100%> (+77%)
23./23. [3DS] Pokemon Super Mystery Dungeon <RPG> (Pokemon Co.) {2015.09.17} (¥5.076) - 8.539 / 280.891 <80-100%> (+61%)
24./22. [3DS] The Legend of Zelda: TriForce Heroes <ADV> (Nintendo) {2015.10.22} (¥5.076) - 8.484 / 129.934 <80-100%> (+53%)
25./00. [3DS] New Super Mario Bros. 2 # <ACT> (Nintendo) {2012.07.28} (¥4.800) - 8.280 / 2.405.663 <80-100%>
26./30. [3DS] Aikatsu! My No.1 Stage! # <ACT> (Bandai Namco Games) {2015.11.26} (¥5.627) - 7.475 / 41.005 <40-60%> (+56%)
27./28. [3DS] PriPara Mezase! Idol Grand Prix No.1! <ACT> (Takara Tomy) {2015.10.22} (¥5.832) - 7.448 / 62.361 <60-80%> (+52%)
28./05. [PSV] Valkyrie Drive: Bhikkhuni # <ACT> (Marvelous) {2015.12.10} (¥7.538) - 7.173 / 47.890 <80-100%> (-82%)
29./27. [WIU] Taiko no Tatsujin: Atsumete Tomodachi Daisakusen! # <ACT> (Bandai Namco Games) {2015.11.26} (¥5.724) - 7.158 / 28.139 <40-60%> (+46%)
30./00. [PS4] Dengeki Bunko: Fighting Climax Ignition <FTG> (Sega) {2015.12.17} (¥7.549) - 7.112 / NEW <40-60%>


Top 30

3DS - 15
PSV - 6
PS4 - 5
WIU - 3
PS3 - 1


-Sigue la subida de ventas en Vita junto con algún que otro lanzamiento. Esta navidad creo que Vita está vendiendo mejor que las navidades pasadas (aunque el total del año va a ser menor).
Exist Archive se estrena con unas ventas bastante mediocres, mientras que Minecraft sigue dando batalla y cosechando más y más ventas.

Le van a faltar un par de semanas para igualar las ventas del año pasado. Pero al final se va a quedar cerca.
Estas semanas está vendiendo 15k o más que el año pasado.

Haciendo un cálculo, con el cuento de la vieja, acabará el año con unos 100k menos que el año pasado, que tampoco está tan mal, considerando que parecía que iba a ser peor. Eso sin saber cómo influirá el Gundam esta semana.

AkrosRockBell escribió:

PharaunMizzrym escribió:Eso tiene solución, si como indico hasta para direccionamiento con clases se creó el vlsm. Y es exactamente la misma premisa. Tengo 300 redes, con 256 se me queda corto y solo puedo 512, que pierde 212 por el camino.

Claro que es más sencillo trabajar con bloques fijos pero desaprovechas memoria a cascoporro.

Claro, y por eso en redes por ejemplo se utiliza el subnetting para aprovechar al máximo posible esos espacios vacíos, además de vlsm, nat o las redes privadas.
En memorias tampoco es exactamente así, puesto que no se puede aplicar lo mismo a los bloques de memoria. Al final si mal no recuerdo del articulo esta gente optó por 2 tilemaps de 256x256, no?

Sobre el tema de las redes: No es exactamente comparable. Si un proceso exigiera X memoria y supiéramos que no va a pedir nunca más, todavía. Pero los procesos necesitan una cantidad de memoria variable, y como se junten muchos...te quedaste sin memoria. Las redes son más estáticas, y el VLSM se usa sobretodo para aprovechar los huecos dentro de los lotes de direcciones asignados.

largeroliker escribió:

AkrosRockBell escribió:

PharaunMizzrym escribió:Eso tiene solución, si como indico hasta para direccionamiento con clases se creó el vlsm. Y es exactamente la misma premisa. Tengo 300 redes, con 256 se me queda corto y solo puedo 512, que pierde 212 por el camino.

Claro que es más sencillo trabajar con bloques fijos pero desaprovechas memoria a cascoporro.

Claro, y por eso en redes por ejemplo se utiliza el subnetting para aprovechar al máximo posible esos espacios vacíos, además de vlsm, nat o las redes privadas.
En memorias tampoco es exactamente así, puesto que no se puede aplicar lo mismo a los bloques de memoria. Al final si mal no recuerdo del articulo esta gente optó por 2 tilemaps de 256x256, no?

Sobre el tema de las redes: No es exactamente comparable. Si un proceso exigiera X memoria y supiéramos que no va a pedir nunca más, todavía. Pero los procesos necesitan una cantidad de memoria variable, y como se junten muchos...te quedaste sin memoria. Las redes son más estáticas, y el VLSM se usa sobretodo para aprovechar los huecos dentro de los lotes de direcciones asignados.

Claro, aunque tampoco estamos hablando de procesos, sino de la memoria necesaria para cargar los tiles del juego.
Vamos, lo mismo no me estoy expresando bien o algo, pero creo que aquí todos los que estamos hablando de esto es porque somos informáticos o telecos

jnanaki escribió:Le van a faltar un par de semanas para igualar las ventas del año pasado. Pero al final se va a quedar cerca.
Estas semanas está vendiendo 15k o más que el año pasado.

Haciendo un cálculo, con el cuento de la vieja, acabará el año con unos 100k menos que el año pasado, que tampoco está tan mal, considerando que parecía que iba a ser peor. Eso sin saber cómo influirá el Gundam esta semana.

200k por debajo, queda esta semana.

PharaunMizzrym escribió:200k por debajo, queda esta semana.

Mea culpa, aún pensaba que iban una semana retrasados. Sorry. Pues unas 150k.

jnanaki escribió:Le van a faltar un par de semanas para igualar las ventas del año pasado. Pero al final se va a quedar cerca.
Estas semanas está vendiendo 15k o más que el año pasado.

Haciendo un cálculo, con el cuento de la vieja, acabará el año con unos 100k menos que el año pasado, que tampoco está tan mal, considerando que parecía que iba a ser peor. Eso sin saber cómo influirá el Gundam esta semana.

200k por debajo, queda esta semana.

Pharaun ha rotato EOL

Creo que Pharaun ha entrado en un bucle informático

Es que estaba en clase y lo he enviado dos veces por despiste, al final el año lo salva Minecraft.

La semana que viene a ver si llega a las 60k. La pena es que sigue cuarta y, salvo Minecraft, nada de este final de año ha ayudado a las ventas de hard.

Wii U está con problemas de stock, sino la semana que viene podría superar las 100k, una pena.

3ds juega en otra liga.

PS4 vendiendo bien sin nada de gusto oriental potente desde ni se sabe...

Mediacreate:
3DS 144k
WiiU 79k
Vita 53k
PS4 46kk

Vita tercera!!

Joder como desvaria este hilo, ahora se habla de programación, me encanta !!!!!!!

Hablando de lenguajes con Maquina virtual, dicen las malas lenguas que si la maquina virtual usa JIT(Java y C#, pero no Python), el rendimiento final del programa es mejor.

Esto en teoría tiene sentido en maquinas heterogeneas como el PC, donde si generas un binario en "código maquina", no te puedes arriesgar a utilizar instrucciones exoticas, pq luego no funcionaria en procesadores viejos. Sin embarjo con JIT, detecta el procesador, y genera código mas optimizado.

¿ Os lo creeis ? Yo la verdad que mi experiencia practica me dice que no ... puede que para algunos tipos de programa sea verdad, pero para la mayoría de casos no.

Evidentemente aunque sea verdad, en Vita no aplica, ya que compilas para un unico procesador, ya que todas las Vitas son iguales, desde un punto de vista lógico.

Yo opino mas como este: http://www.jelovic.com/articles/why_java_is_slow.htm

Se os olvida un detalle fundamental: Que el juego del que hablábamos, Bastion, NO funciona en C# en Vita sino que está portado a C++. El problema es ese, que es un port, y como no está hecho a mano sino con "ayuda" supervisada, pues...

largeroliker escribió:Se os olvida un detalle fundamental: Que el juego del que hablábamos, Bastion, NO funciona en C# en Vita sino que está portado a C++. El problema es ese, que es un port, y como no está hecho a mano sino con "ayuda" supervisada, pues...

No sabía, el post-mortem ese de gamasutra me sale que no está disponible, y tampoco puedo verlo con wayback-machine

Pero vamos, que parece que se resume en "UN MAL PORT", no ?

cercata escribió:

largeroliker escribió:Se os olvida un detalle fundamental: Que el juego del que hablábamos, Bastion, NO funciona en C# en Vita sino que está portado a C++. El problema es ese, que es un port, y como no está hecho a mano sino con "ayuda" supervisada, pues...

No sabía, el post-mortem ese de gamasutra me sale que no está disponible, y tampoco puedo verlo con wayback-machine

Pero vamos, que parece que se resume en "UN MAL PORT", no ?

Sí. Cutreport.

Evidentemente programando de primeras en C# y portando a C++ no vas a lograr los mismos resultados que programando de 0 en C++.

Cuelgo las cifras de esta semana en Japón. De momento sólo están las de Famitsu así que hay que hacerse a la idea que las de MC serán más altas o por lo menos correctas.

Cifras oficiales de ventas semanales en Japón


Hardware Sales:


+-------+------------+------------+------------+------------+------------+-------------+
|System | This Week | Last Week | Last Year | YTD | Last YTD | LTD |
+-------+------------+------------+------------+------------+------------+-------------+
1. 3DS # | 160.447 | 147.688 | 218.351 | 2.189.900 | 3.153.045 | 20.036.956 |
2. WIU | 101.122 | 80.301 | 48.927 | 820.304 | 604.856 | 2.943.587 |
3. PSV # | 66.069 | 46.182 | 40.523 | 959.342 | 1.147.936 | 4.382.417 |
4. PS4 | 60.330 | 49.634 | 30.145 | 1.205.163 | 925.570 | 2.130.733 |
5. PS3 | 3.459 | 2.381 | 10.142 | 188.207 | 450.034 | 10.206.741 |
6. XB1 | 479 | 446 | 815 | 18.093 | 45.958 | 64.051 |
+-------+------------+------------+------------+------------+------------+-------------+
| ALL | 391.906 | 326.632 | 348.997 | 5.381.009 | 6.425.952 | 39.764.485 |
+-------+------------+------------+------------+------------+------------+-------------+



Software Sales:


01. [3DS] Monster Strike <RPG> (Mixi) {2015.12.17} (¥4.860) - 211.441 / 636.709 <60-80%> (-50%)
02. [3DS] Monster Hunter X # <ACT> (Capcom) {2015.11.28} (¥6.264) - 174.061 / 2.441.977 <80-100%> (+9%)
03. [3DS] Yo-Kai Watch Busters: Red Cat Team / White Dog Squad <ACT> (Level 5) {2015.07.11} (¥4.968) - 104.670 / 1.965.202 <80-100%> (+6%)
04. [WIU] Splatoon # <ACT> (Nintendo) {2015.05.28} (¥6.156) - 98.096 / 1.064.897 <80-100%> (+27%)
05. [WIU] Super Mario Maker # <ACT> (Nintendo) {2015.09.10} (¥6.156) - 97.281 / 674.194 <80-100%> (+20%)
06. [PSV] Mobile Suit Gundam Extreme Vs-Force <ACT> (Bandai Namco Games) {2015.12.23} (¥7.344) - 69.985 / NEW <40-60%>
07. [3DS] Animal Crossing: Happy Home Designer # <ETC> (Nintendo) {2015.07.30} (¥4.320) - 60.393 / 1.282.880 <80-100%> (+48%)
08. [3DS] Mario & Luigi: Paper Jam <RPG> (Nintendo) {2015.12.03} (¥5.076) - 55.583 / 174.674 <60-80%> (+43%)
09. [PSV] Minecraft: PlayStation Vita Edition <ADV> (Sony Computer Entertainment) {2015.03.19} (¥2.592) - 47.249 / 478.478 <80-100%> (+74%)
10. [3DS] Rhythm Heaven: The Best+ <ACT> (Nintendo) {2015.06.11} (¥5.076) - 46.645 / 607.343 <80-100%> (+36%)
11. [3DS] Disney Magic World 2 # <ETC> (Bandai Namco Games) {2015.11.05} (¥6.145) - 44.355 / 247.617 <80-100%> (+2%)
12. [PS4] Fallout 4 # <RPG> (Bethesda Softworks) {2015.12.17} (¥8.618) - 28.268 / 149.367 <80-100%> (-77%)
13. [WIU] Shin Megami Tensei x Fire Emblem # <RPG> (Nintendo) {2015.12.26} (¥7.236) - 23.806 / NEW <40-60%>
14. [3DS] Medarot 9: Kabuto Ver. / Kuwagata Ver. <RPG> (Rocket Company) {2015.12.24} (¥6.264) - 21.735 / NEW <40-60%>
15. [3DS] Sumikko Gurashi: Omise Hajimerundesu <ETC> (Nippon Columbia) {2015.11.19} (¥5.184) - 19.944 / 80.617 <80-100%> (-7%)
16. [3DS] Mario Kart 7 <RCE> (Nintendo) {2011.12.01} (¥4.800) - 12.226 / 2.492.693 <80-100%> (+40%)
17. [3DS] Super Run For Money Tousouchuu Atsumare! Saikyou no Tousou Monotachi # <ACT> (Bandai Namco Games) {2015.07.09} (¥5.119) - 11.655 / 97.576 <80-100%> (+28%)
18. [3DS] The Legend of Zelda: TriForce Heroes <ADV> (Nintendo) {2015.10.22} (¥5.076) - 11.591 / 141.525 <80-100%> (+37%)
19. [PS3] TV Anime Idolm@ster: Cinderella Girls G4U! Pack Vol.7 <ETC> (Bandai Namco Games) {2015.12.23} (¥10.778) - 10.659 / NEW <80-100%>
20. [WIU] Animal Crossing: amiibo Festival <TBL> (Nintendo) {2015.11.21} (¥6.480) - 10.540 / 43.490 <40-60%>
21. [PS4] Star Wars: Battlefront # <ACT> (Electronic Arts) {2015.11.19} (¥8.424) - 10.385 / 162.325 <80-100%>
22. [3DS] Animal Crossing: New Leaf # <ETC> (Nintendo) {2012.11.08} (¥4.800) - 10.331 / 4.445.087 <80-100%>
23. [3DS] Pokemon Rumble World <ACT> (Pokemon Co.) {2015.11.19} (¥3.996) - 10.025 / 40.485 <40-60%>
24. [WIU] Mario Kart 8 # <RCE> (Nintendo) {2014.05.29} (¥6.156) - 9.654 / 1.171.025 <80-100%>
25. [3DS] New Super Mario Bros. 2 # <ACT> (Nintendo) {2012.07.28} (¥4.800) - 9.599 / 2.415.262 <80-100%> (+16%)
26. [3DS] Super Smash Bros. for Nintendo 3DS <FTG> (Nintendo) {2014.09.13} (¥5.616) - 9.460 / 2.413.477 <80-100%>
27. [3DS] Pro Baseball Famista Returns <SPT> (Bandai Namco Games) {2015.10.08} (¥6.145) - 9.408 / 75.340 <80-100%>
28. [3DS] Pokemon Super Mystery Dungeon <RPG> (Pokemon Co.) {2015.09.17} (¥5.076) - 9.299 / 290.190 <80-100%> (+9%)
29. [WIU] Yo-Kai Watch Dance: Just Dance Special Version # <ACT> (Level 5) {2015.12.05} (¥4.622) - 9.005 / 26.677 <40-60%>
30. [WIU] Taiko no Tatsujin: Atsumete Tomodachi Daisakusen! # <ACT> (Bandai Namco Games) {2015.11.26} (¥5.724) - 8.598 / 36.737 <40-60%> (+20%)

Top 30

3DS - 18
WIU - 7
PS4 - 2
PSV - 2
PS3 - 1

-Vuelven a subir las ventas de Vita aunque sólo hay presencia de dos juegos en el TOP 30. Gundam se estrena con unas ventas algo mediocres para el bombo que tiene aunque habrá que esperar a la semana que viene si se mantiene o se desinfla como los juegos de la semana pasada.

Por lo demás gran empujón de Wii U mientras que 3DS con muy buenas cifras ha vendido bastante menos que el año pasado y se queda a algo menos del millón para repetir cifras con respecto al año pasado.


Saludos y Feliz Año Nuevo a todos. Qué os lo paséis bien.

Not bad, más que PS4 y todo.
Gundam mucho ha vendido para ser lo que es al final, lo mismo que el Broken Destiny de PSP a Soul Calibur: Menos modos, menos personajes, menos escenarios, solo multiplayer, etc...

Madre mía, menuda diferencia de ventas en nipolandia, 18 de 3DS, ahí es nada. Y hasta la Wii U por encima de las demás. O sea Nintendo allí es el rey de ventas sin duda.

FranScorpions escribió:Madre mía, menuda diferencia de ventas en nipolandia, 18 de 3DS, ahí es nada. Y hasta la Wii U por encima de las demás. O sea Nintendo allí es el rey de ventas sin duda.

Las navidades en Japon son para Nintendo, todos los años son asi... da igual lo tocho que saque Sony o MS, que las listas, en tu mayoria van a ser juegos de plataformas Nintendo

La semana próxima será para las consolas de Sony.

Vita vende por Minecraft porque dos juegos en el top 30 es lamentable...y ha mejorado mucho registros respecto a las Navidades pasadas!!!!

Feliz año 2016 viteros!!!!!

Despues de leerme el postmortem de Bastion, he cambiado de opinion, el port es bastante bueno, el problema era el juego original.

Y no lo digo como un critica a Bastion, para sacarlo en 360 pasaron de rediimiento pq les sobraba maquina, a cambio de acelerar el desarrollo. Es algo que yo hago a menudo.

Pero claro, luego te piden una version portatil, y estas jodido ...

cercata escribió:Despues de leerme el postmortem de Bastion, he cambiado de opinion, el port es bastante bueno, el problema era el juego original.

Y no lo digo como un critica a Bastion, para sacarlo en 360 pasaron de rediimiento pq les sobraba maquina, a cambio de acelerar el desarrollo. Es algo que yo hago a menudo.

Pero claro, luego te piden una version portatil, y estas jodido ...

Bastion no es ningún portento técnico, lo que pasa es que como no funcionaba el tema de copiar y pegar, pues no optimizan todo lo que deberían y asi pasa.

Hoy he vuelto a ponerme a jugar la campaña del killzone, y que los de bastion o el de birding isaac digan que vita no es potente para mover bien sus juegos, solo hace que lance tremendas carcajadas....

Antes, en época de megadrive y snes, eran dos máquinas muy diferentes, y muchas veces el mismo juego eran muy diferentes en ambas, ya que se hacian versiones, no ports de copiar y pegar, y lo mismo para juegos de megadrive a gamegear.... pero ahora no se quieren complicar, es mejor todo rápido y barato, eso si, luego a la hora de fijar precios no cambian de ideas....

CrazyJapan escribió:

cercata escribió:Despues de leerme el postmortem de Bastion, he cambiado de opinion, el port es bastante bueno, el problema era el juego original.

Y no lo digo como un critica a Bastion, para sacarlo en 360 pasaron de rediimiento pq les sobraba maquina, a cambio de acelerar el desarrollo. Es algo que yo hago a menudo.

Pero claro, luego te piden una version portatil, y estas jodido ...

Bastion no es ningún portento técnico, lo que pasa es que como no funcionaba el tema de copiar y pegar, pues no optimizan todo lo que deberían y asi pasa.

Hoy he vuelto a ponerme a jugar la campaña del killzone, y que los de bastion o el de birding isaac digan que vita no es potente para mover bien sus juegos, solo hace que lance tremendas carcajadas....

Antes, en época de megadrive y snes, eran dos máquinas muy diferentes, y muchas veces el mismo juego eran muy diferentes en ambas, ya que se hacian versiones, no ports de copiar y pegar, y lo mismo para juegos de megadrive a gamegear.... pero ahora no se quieren complicar, es mejor todo rápido y barato, eso si, luego a la hora de fijar precios no cambian de ideas....

Sinceramente, limitar un juego a la carga gráfica para compararlo con otro es absurdo. La programación no es tan bonita.

Me he pasado Bastio, ¿qué tiene el juego que le hace difícil de portear, aparte de la mala optimización?

Que a día de hoy exista gente que siga creyendo que un juego funciona mejor o peor por su carga gráfica es realmente tremendo.

Hordas de programadores en todo el mundo deben estar haciéndose el harakiri ahora mismo.

CrazyJapan escribió:Bastion no es ningún portento técnico, lo que pasa es que como no funcionaba el tema de copiar y pegar, pues no optimizan todo lo que deberían y asi pasa.

Hoy he vuelto a ponerme a jugar la campaña del killzone, y que los de bastion o el de birding isaac digan que vita no es potente para mover bien sus juegos, solo hace que lance tremendas carcajadas....

Claro, eso es lo que digo, pero la falta de optimización no es del port, sino del original, ya que optimizar lleva mucho tiempo/dinero, y en 360 iban sobraos de potencia.

Los AAA juegan en otra liga, con otros presupuestos, los indies no pueden permitirse ni de palo esos niveles de optimización.

Por ejemplo, en el postmortem dicen que cambian un diccionario por una array. Usar diccionarios es comodisimo para el programador, pero tiene un coste muy alto.

Hacer un port 100% optimizado del juego, habría significado reescribirlo por completo, y los que hicieron el port miraron los cuellos de botella mas gordos con el profiler, y reescribieron solo esas pequeñas partes ... aplicando el principio de pareto, je je.

También tienes razón en lo dices de la epoca de magadrive y así, pero es que no te quedaba otra. Si querías sacar el juego en una plataforma, tenias que rescribirlo. Ahora por suerte se programa en lenguajes de mas alto nivel, y con APIs mas estandar, y los juegos son mas faciles de portar.

Si fuese con antaño, Vita habría recibido cero ports, si habría que hacerlos desde cero ...

@jnanaki @AkrosRockBell

Que tiene bastion de especial para ser tan complicada su programación? Killzone no es solo gráficos, también fisicas, ia, etc...

Si los programadores que se están haciendo el harakiri son los vagos de cutreports o indies maravillosos estilo woah dave, estamos de enhorabuena, poco a poco se irá haciendo limpieza.

CrazyJapan escribió:@jnanaki @AkrosRockBell

Que tiene bastion de especial para ser tan complicada su programación? Killzone no es solo gráficos, también fisicas, ia, etc...

La IA de los enemigos de Bastion es básica no, lo siguiente. Todos los comportamientos son básicos de narices, incluso los de los "jefes". Sólo buscan la manera de acercarse a ti con su rutina simple de movimiento.

PharaunMizzrym escribió:

CrazyJapan escribió:@jnanaki @AkrosRockBell

Que tiene bastion de especial para ser tan complicada su programación? Killzone no es solo gráficos, también fisicas, ia, etc...

La IA de los enemigos de Bastion es básica no, lo siguiente. Todos los comportamientos son básicos de narices, incluso los de los "jefes". Sólo buscan la manera de acercarse a ti con su rutina simple de movimiento.

Killzone no es sólo gráficos, sí, sin embargo tú has limitado la comparación a ese aspecto, lo cuál es ridículo.

Desde la ignorancia siempre es más fácil criticar todo.

AkrosRockBell escribió:Killzone no es sólo gráficos, sí, sin embargo tú has limitado la comparación a ese aspecto, lo cuál es ridículo.

Desde la ignorancia siempre es más fácil criticar todo.

Yo he limitado todo a los gráficos??? mi comentario ha sido:

Hoy he vuelto a ponerme a jugar la campaña del killzone, y que los de bastion o el de birding isaac digan que vita no es potente para mover bien sus juegos, solo hace que lance tremendas carcajadas....

Yo no he dicho nada de gráficos, sino de potencia de Vita.

Desde la ignorancia no es que sea más fácil criticar todo, yo de programación no se practicamente nada, siempre lo he dicho, no me gusta ir de listo de cosas que no se, pero llevo muchos años jugando, y se cuando las cosas se hacen bien o no se hacen bien.

La ignorancia es muy mala, pero la soberbia es mucho peor.

CrazyJapan escribió:

AkrosRockBell escribió:Killzone no es sólo gráficos, sí, sin embargo tú has limitado la comparación a ese aspecto, lo cuál es ridículo.

Desde la ignorancia siempre es más fácil criticar todo.

Yo he limitado todo a los gráficos??? mi comentario ha sido:

Hoy he vuelto a ponerme a jugar la campaña del killzone, y que los de bastion o el de birding isaac digan que vita no es potente para mover bien sus juegos, solo hace que lance tremendas carcajadas....

Yo no he dicho nada de gráficos, sino de potencia de Vita.

Desde la ignorancia no es que sea más fácil criticar todo, yo de programación no se practicamente nada, siempre lo he dicho, no me gusta ir de listo de cosas que no se, pero llevo muchos años jugando, y se cuando las cosas se hacen bien o no se hacen bien.

La ignorancia es muy mala, pero la soberbia es mucho peor.

Sí, como la que estás demostrando ahora mismo, o la mitad de las veces que posteas queriendo quedar por encima en este hilo.

AkrosRockBell escribió:
Sí, como la que estás demostrando ahora mismo, o la mitad de las veces que posteas queriendo quedar por encima en este hilo.

No voy a entrar en discursiones absurdas, aquí el que ha empezado a llamar ignorante a la gente no he sido yo.

He hecho un comentario citando al forero cercata, y él ha sido el único que ha contestado bien sin faltar a nadie ni nada y argumentando.

Feliz año

Yo no he faltado a nadie, a ver si además de no saber de programación tampoco vamos a saber de lengua castellana

http://buscon.rae.es/drae/srv/search?id ... XX2R2NJJSO

Otro comentario sobre la fiabilidad de VGChartz:

EA dice que lleva 12 millones de copias del Battlefront vendidas. Según vgchartz son 7 millones...

vgchartz dice que a 12 de diciembre lleva 7 millones de copias fisicas vendidas.

si comparas peras con manzanas, es normal que no te cuadre, pero lo que dice vgchartz es bastante preciso.

cercata escribió:vgchartz dice que a 12 de diciembre lleva 7 millones de copias fisicas vendidas.

si comparas peras con manzanas, es normal que no te cuadre, pero lo que dice vgchartz es bastante preciso.

Eso es cierto...pero ¿Ha vendido los otros 5 millones desde ese día? ¿Es preciso lo de VGChartz en general o en particular en este caso?

Cada vez que una compañía ofrece sus datos oficiales de ventas de un trimestre se comparan con los de vgchartz y se ve la fiabilidad que tiene esa web...ninguna.

Por si quedan dudas voy a poner más ejemplos cercanos en el tiempo:

Se dan cifras en el NPD sobre Wii U hasta Noviembre: 4.5 millones. VGchartz le ponía 5.26 millones.

Vita a fecha 11 de Diciembre llevaba 12.93 millones a nivel mundial. Ahora tiene 12.6 millones (o a fecha 12 de Diciembre)

PharaunMizzrym escribió:
Vita a fecha 11 de Diciembre llevaba 12.93 millones a nivel mundial. Ahora tiene 12.6 millones (o a fecha 12 de Diciembre)

Pues son datos totalmente ciertos y clavados.


El 11 de Diciembre llevaban vendidas 12'93 millones, pero al día siguiente devolvieron 300.000 unidades mas o menos antes de que se pasaran los 15 días de máximo para devolver los productos, todo cuadra.

El que quiera creerse los datos de vgchartz que se los crea y el que no no.

Lo que no vale es que algunos, cuando les vienen bien los datos (a favor de sus argumentos), tiran de vgchartz como si fuera dios y tuviera 100% razón, pero cuando no les interesa (en contra de sus argumentos) entonces, vgchartz es el demonio.

PharaunMizzrym escribió:EA dice que lleva 12 millones de copias del Battlefront vendidas

No. EA nunca ha dado ese dato. Fue el sitio Fortune el que lo dio. EA sólo dijo que esperaba sacar 13 millones antes de marzo. Por cierto, ¿a que no sabes quién dio ese dato en Fortune? Michael Patcher. A éste nos lo creemos más, ¿verdad? Aix...

Un 3% de error os parece mucho en un estimacion? :-o

O puede que los datos de sony sean unidades distribuidas, en vez vendidas, y el error sea aun menor.

Y los 5 millones de diferencia de BF3, no son solo de fechas, son las digitales, repito que vgchartz solo da datos de copias fisicas en retail.

En 2016 vendran 209 juegos para Psvita......

http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=1164968

jjuanji escribió:En 2016 vendran 209 juegos para Psvita......

http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=1164968

Risarovi eres tu?

emailman escribió:

jjuanji escribió:En 2016 vendran 209 juegos para Psvita......

http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=1164968

Risarovi eres tu?

jajajaja el último que dijo lo de los 200 juegos a los 15 días vendió su consola, es la maldición de los 200 indies

emailman escribió:

jjuanji escribió:En 2016 vendran 209 juegos para Psvita......

http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=1164968

Risarovi eres tu?

https://www.youtube.com/watch?v=B_PTjN5t9XQ
Y que este no lo tengan en cuenta para Vita, pudiendo ser lo que mejor pinta de la escena Indie

santousen escribió:

emailman escribió:

jjuanji escribió:En 2016 vendran 209 juegos para Psvita......

http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=1164968

Risarovi eres tu?

https://www.youtube.com/watch?v=B_PTjN5t9XQ
Y que este no lo tengan en cuenta para Vita, pudiendo ser lo que mejor pinta de la escena Indie

Es demigrante que un montón de los que salen en la lista ya han salido

Que alguien haga un hilo para defender a capa y espada esa lista de los horrores por favor! This is for the players!

cercata escribió:Un 3% de error os parece mucho en un estimacion? :-o

O puede que los datos de sony sean unidades distribuidas, en vez vendidas, y el error sea aun menor.

Y los 5 millones de diferencia de BF3, no son solo de fechas, son las digitales, repito que vgchartz solo da datos de copias fisicas en retail.

¿Y qué hace el Delta vendiendo en Europa? ¿Lo de Wii U es un error del 3%?

PharaunMizzrym escribió:

cercata escribió:Un 3% de error os parece mucho en un estimacion? :-o

O puede que los datos de sony sean unidades distribuidas, en vez vendidas, y el error sea aun menor.

Y los 5 millones de diferencia de BF3, no son solo de fechas, son las digitales, repito que vgchartz solo da datos de copias fisicas en retail.

¿Y qué hace el Delta vendiendo en Europa?

emailman escribió:

jjuanji escribió:En 2016 vendran 209 juegos para Psvita......

http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=1164968

Risarovi eres tu?

No, solo pongo un hilo que me he encontrado con esta noticia, nada mas