Desaparece un sumergible para turistas que exploraba los restos del Titanic con cinco personas

¿No hay hilo de pateras, naufragios, refugiados y esas cosas? Es que vas leyendo el hilo del submarino y cada 6 mensajes vuelta la burra al trigo.

A mi también me chocó que el submarino se manejase con un mando Logitech de 30 pavos, pero por lo visto no es algo tan raro. Si buscáis veréis que hay carros de combate que se manejan con mandos de xbox.

hal9000 escribió:Seamos serios, todo el aire que pueda a ver dentro.. a 400 atmosferas de presión se convierte en líquido, de hecho con bastante menos presión ya lo hace.
Cuando un submarino o cualquier otro ingenio submarino implosiona, hace PLOF, pero PLOF PLOF, no lo hace un poquito como en las piniculas que empieza con chorritos de agua, etc

Señor Ventura escribió:

hal9000 escribió:Eso te hace mala persona?, te hace no merecedor de vivir?.
Si seguimos por ese camino, pronto heredar un piso va a ser motivo de linchamiento popular..

Significado de mi post:

El proyecto de submarino es chabacano, y solo para incautos.

El resto lo dices tu.

En el 98 palmaron 21 abuelos dando una vuelta en barca eléctrica (eco-friendly no contaminante) en Bañolas, fueron incautos?
Los que mueren en un parque de atracciones?. El que no sale de su casa para no tener accidentes y peta una petroquímica a 2 km de su casa, lanza trozos de metal y lo mata, ese era incauto?.

La cuestión es que antes del accidente, nadie venia diciendo que el batiscafo ese era una mierda o lo del mando de logitech, etc

Bueno, bueno, bueno, tio. Esto es un batiscafo de tres al cuarto que tal y como lo presentan no es fiable, las barcas electricas no son, ni el mismo caso, ni el mismo caso.

@Señor Ventura
Pal caso es loismo, tu te subes a un cacharro que sabes que tiene un riesgo pero que lo normal es que no pase nada. Cuantos años llevaba en servicio este batiscafo? Al menos dos años seguro, posible que hayan sobrepasado el tope de compresión descompresion. Es de fibra de carbono y los ciclistas ya saben lo que pasa con los chasis de carbono.

Tengo una duda,
El robot que mandaron al fondo del mar también tenía problemas de comunicación con los que lo manejan?
Se me hace extraño este tema, y que por protocolo diesen por normal estar una hora sin comunicación. Ya le paso al mejicano YouTuber que bajo.
Supongo que serán tecnologías distintas...pero si en uno van vidas humanas, deberían haber puesto de todo.

Por otro lado, que detectaron la implosion el domingo y no lo hayan dicho a los medios de comunicación hasta ayer...lo veo normal para no generar alarma y desanimo hasta tener pruebas.

RBH companion escribió:Duda.

Implosión: https://youtube.com/shorts/vj4xHkHOOL0?feature=share

¿Es posible que tras eso pueda haber algún superviviente dentro y los golpes sean de los que sobrevivieron en el fondo de mar?

No.

Si estás dentro de un submarino, e implosiona, no solo implosiona el submarino, también implosionas TÚ. Tu cuerpo implosiona. Y por el cambio de presión tan grande, todo sube de temperatura de forma bestial. También cambia el punto de ebullición de los líquidos, y tu sangre hierve.

Básicamente, un instante estás bien, perfectamente, flipando mirando el océano y al instante siguiente, tu cuerpo básicamente ya no existe. De un instante para otro, sin que te de tiempo a sentir nada, tu cuerpo ha sido reducido a pedazos. Incluso aunque un segundo después de la implosión ya hubiera otro submarino intentando rescatarte, ya no existes. No hay siquiera un cuerpo que rescatar, como mucho hay pequeños pedazos de ti, pero no hay un cuerpo coherente.

En el mejor de los casos, acabas descuartizado y con varios órganos fuera de tu cuerpo.

Lo único bueno que no sufrieron, ese sumergible de 9.7 rebentò como si fuese una lata de cocacola

Hero Of Time escribió:

RBH companion escribió:Duda.

Implosión: https://youtube.com/shorts/vj4xHkHOOL0?feature=share

¿Es posible que tras eso pueda haber algún superviviente dentro y los golpes sean de los que sobrevivieron en el fondo de mar?

No.

Si estás dentro de un submarino, e implosiona, no solo implosiona el submarino, también implosionas TÚ. Tu cuerpo implosiona. Y por el cambio de presión tan grande, todo sube de temperatura de forma bestial. También cambia el punto de ebullición de los líquidos, y tu sangre hierve.

Básicamente, un instante estás bien, perfectamente, flipando mirando el océano y al instante siguiente, tu cuerpo básicamente ya no existe. De un instante para otro, sin que te de tiempo a sentir nada, tu cuerpo ha sido reducido a pedazos. Incluso aunque un segundo después de la implosión ya hubiera otro submarino intentando rescatarte, ya no existes. No hay siquiera un cuerpo que rescatar, como mucho hay pequeños pedazos de ti, pero no hay un cuerpo coherente.

En el mejor de los casos, acabas descuartizado y con varios órganos fuera de tu cuerpo.

Curiosidad. Tras la implosión, ¿El objeto llega al fondo del mar por su propio peso/gravedad o la presión lo manda hacia abajo a gran velocidad?

Fortres escribió:Tendrán seguro de responsabilidad y tal pero dudo que nadie asegure un trasto experimental que baja a 4000 mil metros...

Les hacían firmar unos "contratos" en los que la empresa se levaba las manos si ocurría alguna desgracia, o al menos es lo que comentó el youtuber ese cuando hizo él el viaje.

hal9000 escribió:@Señor Ventura
Pal caso es loismo, tu te subes a un cacharro que sabes que tiene un riesgo pero que lo normal es que no pase nada. Cuantos años llevaba en servicio este batiscafo? Al menos dos años seguro, posible que hayan sobrepasado el tope de compresión descompresion. Es de fibra de carbono y los ciclistas ya saben lo que pasa con los chasis de carbono.

Pero no es desearle ningún mal a nadie, que es de lo que me has acusado tu a mi xD

Maxwell40 escribió:¿No hay hilo de pateras, naufragios, refugiados y esas cosas? Es que vas leyendo el hilo del submarino y cada 6 mensajes vuelta la burra al trigo.

Yo es que pasó ya de explicar la diferencia y el porqué de la cuestión.

ayer igual.. pensaba que eran opiniones muy puntuales pues ya los políticos y medios de turno con el tema pateras.. que si no puede ser para unos ricos tontos Ect... Intentando sacar a un cápitan su opinión se le veía como diciendo que me estáis contando... Solo hago mi trabajo.

Y las redes cuando me lo enseñó mi mano hay descojonandose y diciendo burradas.

A mi no me gusta desear males ajenos ni al enemigo que luego llega el karma.

Lo del Logitech f710 es porque en temas de compatibilidad sigue siendo muy bueno junto el de Xbox 360.

La gente están tonta que pasa una desgracia y lo agotan por el morbo o que se yo.

Ssd-_-bsS escribió:Tengo una duda,
El robot que mandaron al fondo del mar también tenía problemas de comunicación con los que lo manejan?
Se me hace extraño este tema, y que por protocolo diesen por normal estar una hora sin comunicación. Ya le paso al mejicano YouTuber que bajo.
Supongo que serán tecnologías distintas...pero si en uno van vidas humanas, deberían haber puesto de todo.

Por otro lado, que detectaron la implosion el domingo y no lo hayan dicho a los medios de comunicación hasta ayer...lo veo normal para no generar alarma y desanimo hasta tener pruebas.

Ese robot lleva un cable que lo conecta directamente al barco, si, un cable de más de 4000 metros

subsonic escribió:

Hero Of Time escribió:

RBH companion escribió:Duda.

Implosión: https://youtube.com/shorts/vj4xHkHOOL0?feature=share

¿Es posible que tras eso pueda haber algún superviviente dentro y los golpes sean de los que sobrevivieron en el fondo de mar?

No.

Si estás dentro de un submarino, e implosiona, no solo implosiona el submarino, también implosionas TÚ. Tu cuerpo implosiona. Y por el cambio de presión tan grande, todo sube de temperatura de forma bestial. También cambia el punto de ebullición de los líquidos, y tu sangre hierve.

Básicamente, un instante estás bien, perfectamente, flipando mirando el océano y al instante siguiente, tu cuerpo básicamente ya no existe. De un instante para otro, sin que te de tiempo a sentir nada, tu cuerpo ha sido reducido a pedazos. Incluso aunque un segundo después de la implosión ya hubiera otro submarino intentando rescatarte, ya no existes. No hay siquiera un cuerpo que rescatar, como mucho hay pequeños pedazos de ti, pero no hay un cuerpo coherente.

En el mejor de los casos, acabas descuartizado y con varios órganos fuera de tu cuerpo.

Curiosidad. Tras la implosión, ¿El objeto llega al fondo del mar por su propio peso/gravedad o la presión lo manda hacia abajo a gran velocidad?

La presión es por todos los lados a la vez. El efecto neto es nulo.

Y la presión aumenta el punto de ebullición, no lo reduce. Eso sería una descompresión.

Señor Ventura escribió:

hal9000 escribió:@Señor Ventura
Pal caso es loismo, tu te subes a un cacharro que sabes que tiene un riesgo pero que lo normal es que no pase nada. Cuantos años llevaba en servicio este batiscafo? Al menos dos años seguro, posible que hayan sobrepasado el tope de compresión descompresion. Es de fibra de carbono y los ciclistas ya saben lo que pasa con los chasis de carbono.

Pero no es desearle ningún mal a nadie, que es de lo que me has acusado tu a mi xD

Si he hecho eso te pido disculpas, no era mi intención

fusco escribió:

Beta88 escribió:
b) Que podían estar vivos y teoricamente rescatarles.

Pues de ahí la critica, para los cinco expedicionarios del cacharro ya se estaba movilizando el ciento y la madre, en cambio los inmigrantes de las pateras, pese a estar vivos y localizables, no se ha hecho nada para evitar las dos tragedias, porque claro, como son personas pobres, provenientes de paises pobres, pues parece ser que su vida no vale una mierda, es un contraste y una realidad tan aplastante como injusta, imposible de no señalar a poco que se tenga un mínimo de conciencia.

Pero no lo han hecho los demás o solamente tu?

Cuando puedas crea un hilo de como fuiste a Grecia a salvar a todos esos inmigrantes, o como te pusiste a excavar con tus propias manos en la búsqueda de Julen.

Bueno pues parece que no soy el único que piensa lo mismo y eso que yo sólo he visto fotos. Este tipo tuvo buen juicio:

https://www.20minutos.es/noticia/514079 ... chapucero/

El lunes James Cameron ya tenía casi la certeza absoluta de que habían muerto por implosión.

El lunes James Cameron recibió confirmación de que los hidrófonos del Atlántico habían registrado un sonido compatible con dicha implosión.

Las fuentes de Cameron pueden llegar incluso a la esfera militar.

Cameron dice que hay una pequeña comunidad metida en estas historias de las inmersiones a gran profundidad, se conocen todos y les puso al tanto. Brindaron por los fallecidos.

El diseño del submarino era de fibra de carbono.

Cameron dice que ese diseño era peligroso porque se va debilitando con las inmersiones, cada ciclo de presión lo daña un poco. Su propio submarino con el que bajó a la fosa de las Marianas y 33 veces al titanic es de metal, el composite fue descartado por eso mismo.

Cameron cree que los pasajeros fueron conscientes de que algo iba mal y soltaron lastre para subir.

El submarino presumía de tener sensores para detectar posibles problemas en el casco y dar tiempo a parar la inmersión y volver. Cameron cree que esto es como tener un mal diseño de un motor de avión y ponerle un sensor para avisarte de que está ardiendo.

Si Cameron sabía todo esto, los que hacían la búsqueda también. Durante 5 días nos hemos comido artículos alimentando una esperanza absurda en vez de poner a los familiares en lo peor.

Torres escribió:

El lunes James Cameron ya tenía casi la certeza absoluta de que habían muerto por implosión.

El lunes James Cameron recibió confirmación de que los hidrófonos del Atlántico habían registrado un sonido compatible con dicha implosión.

Las fuentes de Cameron pueden llegar incluso a la esfera militar.

Cameron dice que hay una pequeña comunidad metida en estas historias de las inmersiones a gran profundidad, se conocen todos y les puso al tanto. Brindaron por los fallecidos.

El diseño del submarino era de fibra de carbono.

Cameron dice que ese diseño era peligroso porque se va debilitando con las inmersiones, cada ciclo de presión lo daña un poco. Su propio submarino con el que bajó a la fosa de las Marianas y 33 veces al titanic es de metal, el composite fue descartado por eso mismo.

Cameron cree que los pasajeros fueron conscientes de que algo iba mal y soltaron lastre para subir.

El submarino presumía de tener sensores para detectar posibles problemas en el casco y dar tiempo a parar la inmersión y volver. Cameron cree que esto es como tener un mal diseño de un motor de avión y ponerle un sensor para avisarte de que está ardiendo.

Si Cameron sabía todo esto, los que hacían la búsqueda también. Durante 5 días nos hemos comido artículos alimentando una esperanza absurda en vez de poner a los familiares en lo peor.

Lo de la fibra de carbono ya se comentó. Uno de los ingenieros había denunciado a la empresa.

Forexfox escribió:A mi también me chocó que el submarino se manejase con un mando Logitech de 30 pavos, pero por lo visto no es algo tan raro. Si buscáis veréis que hay carros de combate que se manejan con mandos de xbox.

El problema del mando es que da muy mala sensación, como si fuera un prototipo en pruebas, una imagen de que esta todo en pañales, sólo por imagen debes diseñar tu propio sistema y adaptado a las necesidades concretas

que los botones no sean x e y , sino botones con las funciones que toquen.

Claro que es habitual utilizar mandos así en los prototipos y no hay ningún problema, el problema es parecer un prototipo.

y si pareces un prototipo es que a lo mejor lo eres.

Para un producto final lo lógico y normal es diseñar tu propio control, que no es tan difícil diseñar tu propio sistema de control, kickstarter está lleno de proyectos electronica con mucho menos presupuesto de los que estos cobraban por cada viaje.

Torres escribió:

El lunes James Cameron ya tenía casi la certeza absoluta de que habían muerto por implosión.

El lunes James Cameron recibió confirmación de que los hidrófonos del Atlántico habían registrado un sonido compatible con dicha implosión.

Las fuentes de Cameron pueden llegar incluso a la esfera militar.

Cameron dice que hay una pequeña comunidad metida en estas historias de las inmersiones a gran profundidad, se conocen todos y les puso al tanto. Brindaron por los fallecidos.

El diseño del submarino era de fibra de carbono.

Cameron dice que ese diseño era peligroso porque se va debilitando con las inmersiones, cada ciclo de presión lo daña un poco. Su propio submarino con el que bajó a la fosa de las Marianas y 33 veces al titanic es de metal, el composite fue descartado por eso mismo.

Cameron cree que los pasajeros fueron conscientes de que algo iba mal y soltaron lastre para subir.

El submarino presumía de tener sensores para detectar posibles problemas en el casco y dar tiempo a parar la inmersión y volver. Cameron cree que esto es como tener un mal diseño de un motor de avión y ponerle un sensor para avisarte de que está ardiendo.

Si Cameron sabía todo esto, los que hacían la búsqueda también. Durante 5 días nos hemos comido artículos alimentando una esperanza absurda en vez de poner a los familiares en lo peor.

Los militares ya dijeron que podía ser cualquier cosa, por eso continuaron las maniobras.

A mi está gente no me da ninguna pena, tampoco es que me alegre la noticia, pero el que busca emociones fuertes (sea rico o pobre) ya sabe que tiene sus riesgos....
Como los que se suben a una montaña y se quedan atrapados o los que se despeñan en ala delta por ejemplo...
Pena me dan los que mueren trabajando o intentando rescatar a los que se estaban "divirtiendo"

Torres escribió:Cameron meron dice que ese diseño era peligroso porque se va debilitando con las inmersiones, cada ciclo de presión lo daña un poco. Su propio submarino con el que bajó a la fosa de las Marianas y 33 veces al titanic es de metal, el composite fue descartado por eso mismo.

Si el sumergible había aguantado un cierto número de inmersiones previas, tiene mucho sentido eso. Será incontable el número de profesionales de muchísimos sectores, que tienen claro que a partir de un ciclo de tiempo o uso deben desechar ciertos aparatos o piezas, aunque aún funcionen bien.

Uno de los motivos por el que se dejó de jubilar aviones por horas de vuelo para pasar a hacerlo por número de compresiones y descompresiones es ese. Es lo que más estrés causa en la estructura.

Hereze escribió:Es que yo no digo que esto no sea noticiable porque evidentemente lo es, y no se trata de una cuestión de perspectiva o de moral, sino de sentido común, por un lado tenemos centenares de muertos del otro lado tenemos 5, eso es una realidad. Yo no digo que no hablen de esto, pero la proporción entre la información de un caso y de la otra es escandalosa.

Se puede informar de una cosa sin necesidad de pasar olímpicamente de la otra

Y yo no digo que la otra noticia no sea de magnitud humana mucho mayor que la de los 5 "ricos estos", pero las noticias no se guían por lo que sea mayor tragedia en cuanto a perdidas humanas, se guían por lo que llama más a la atención por su singularidad, y la noticia del submarino genera claramente mayor atención y retención de audiencia, que algo que pasa varias veces todos los años (tristemente). De no haber pasado lo del submarino nos habríamos hinchado a ver la noticia a la que haces referencia, "porque a falta de pan buenas son tortas", pero yo creo que a estas alturas no debería sorprender a nadie.

ZACKO escribió:

Forexfox escribió:A mi también me chocó que el submarino se manejase con un mando Logitech de 30 pavos, pero por lo visto no es algo tan raro. Si buscáis veréis que hay carros de combate que se manejan con mandos de xbox.

El problema del mando es que da muy mala sensación, como si fuera un prototipo en pruebas, una imagen de que esta todo en pañales, sólo por imagen debes diseñar tu propio sistema y adaptado a las necesidades concretas

que los botones no sean x e y , sino botones con las funciones que toquen.

Claro que es habitual utilizar mandos así en los prototipos y no hay ningún problema, el problema es parecer un prototipo.

y si pareces un prototipo es que a lo mejor lo eres.

Para un producto final lo lógico y normal es diseñar tu propio control, que no es tan difícil diseñar tu propio sistema de control, kickstarter está lleno de proyectos electronica con mucho menos presupuesto de los que estos cobraban por cada viaje.

La historia de Chris Brown, el millonario que se salvó del drama del Titan: se borró del viaje en el último momento por verlo "chapucero"

Sí, me auto cito y me respondo era un prototipo chapucero sin certificación

Torres escribió: Si Cameron sabía todo esto, los que hacían la búsqueda también. Durante 5 días nos hemos comido artículos alimentando una esperanza absurda en vez de poner a los familiares en lo peor.

Estas dando por supuesto que sabían que era el sumergible al 100%. Una cosa es que lo sospechasen acertadamente, y otra muy distinta era saber que eran ellos sin ninguna duda.

Es obvio que por mucho que lo sospechasen no iban a emitir un comunicado diciendo "estan muertos, dejad de buscar porque hemos oido un ruido similar a una implosión". Estas cosas son serias e implica vidas humanas, por tanto hay que confirmarlas despejando cualquier tipo de duda.

El sonido de la implosión detectado (supuestamente)

https://vm.tiktok.com/ZGJCbhAaV/

Beta88 escribió:

Torres escribió: Si Cameron sabía todo esto, los que hacían la búsqueda también. Durante 5 días nos hemos comido artículos alimentando una esperanza absurda en vez de poner a los familiares en lo peor.

Estas dando por supuesto que sabían que era el sumergible al 100%. Una cosa es que lo sospechasen acertadamente, y otra muy distinta era saber que eran ellos sin ninguna duda.

Es obvio que por mucho que lo sospechasen no iban a emitir un comunicado diciendo "estan muertos, dejad de buscar porque hemos oido un ruido similar a una implosión". Estas cosas son serias e implica vidas humanas, por tanto hay que confirmarlas despejando cualquier tipo de duda.

Perdona no era mi opinión.., lo he puesto en más grande y negrita porque era un copia pega... Fallo mío que lo tenía que haber puesto en una cita


EDITO:

Maxwell40 escribió:El sonido de la implosión detectado (supuestamente)

https://vm.tiktok.com/ZGJCbhAaV/

Pero qué coño.., me acabo de enterar que en el mar también hay eco??

Torres escribió:

Maxwell40 escribió:El sonido de la implosión detectado (supuestamente)

https://vm.tiktok.com/ZGJCbhAaV/

Pero qué coño.., me acabo de enterar que en el mar también hay eco??

A lo mejor digo una bestialidad, pero estando tan cerca del Titanic, lo mismo el eco se produce a traves de la estructura del barco. A mi tambien me ha sorprendido bastante.

Torres escribió:Pero qué coño.., me acabo de enterar que en el mar también hay eco??

Pues igual que hay eco en superficie cuando gritas contra una montaña

Yo apuesto simplemente a que es fake.

zibergazte escribió:

Torres escribió:Pero qué coño.., me acabo de enterar que en el mar también hay eco??

Pues igual que hay eco en superficie cuando gritas contra una montaña

En una zona de montañas puede rebotar contra varias paredes..., en el mar lo veo más complicado para que sea tan uniforme como ese video...

Torres escribió:

zibergazte escribió:

Torres escribió:Pero qué coño.., me acabo de enterar que en el mar también hay eco??

Pues igual que hay eco en superficie cuando gritas contra una montaña

En una zona de montañas puede rebotar contra varias paredes..., en el mar lo veo más complicado para que sea tan uniforme como ese video...

Vamos a ver, si el sumergible implosiona no estando en el fondo, el sonido va a ir contra el fondo y contra el resto de paredes que se vaya encontrando.. Que el fondo del mar no es plano.. No penséis en el eco como de la superficie, sino en algo más como un sonar...

gynion escribió:

Torres escribió:Cameron meron dice que ese diseño era peligroso porque se va debilitando con las inmersiones, cada ciclo de presión lo daña un poco. Su propio submarino con el que bajó a la fosa de las Marianas y 33 veces al titanic es de metal, el composite fue descartado por eso mismo.

Si el sumergible había aguantado un cierto número de inmersiones previas, tiene mucho sentido eso. Será incontable el número de profesionales de muchísimos sectores, que tienen claro que a partir de un ciclo de tiempo o uso deben desechar ciertos aparatos o piezas, aunque aún funcionen bien.

Ayer estuve viendo una entrevista de Cameron (no se si es este vídeo que habéis puesto ya que no lo he mirado) y más que decir que el problema es haber usado fibra de carbono, el problema que comentaba es que las fibras se alineaban en forma circular al rededor del casco y no entrecruzadas entre ellas.
1Saludo

yo necesito saber que hay negacionistas del submarino y que es para distraernos sobre el nuevo virus mutante creado para acabar con la humanidad.

thadeusx escribió:Ayer estuve viendo una entrevista de Cameron (no se si es este vídeo que habéis puesto ya que no lo he mirado) y más que decir que el problema es haber usado fibra de carbono, el problema que comentaba es que las fibras se alineaban en forma circular al rededor del casco y no entrecruzadas entre ellas.
1Saludo

Claro. Al imprimir en 3D creo que también son aspectos a tener en cuenta, para aumentar la resistencia de la pieza.

@katatsumuri
Gracias por la información del cable!
Entiendo que el titan no lo tenía para tener más libertad de movimiento y quizás por tema económico

Anoche me vi el documental de Cameron en el que organiza una inmersión a la fosa de las marinas que están a 11.000 metros y la verdad que la nave y la organización no tienen nada que ver. Con la nave de Cameron la sensación de profesionalidad y seguridad es total.
Una cosa que ha dicho estos últimos días es que él obligaría a que cualquier expedición llevar un ROV a bordo a parte de la nave de inmersión ya que en este caso pasaron horas incluso algún día en traer el ROV.
Para mí eso debería ser un básico.
1Saludo

thadeusx escribió:Anoche me vi el documental de Cameron en el que organiza una inmersión a la fosa de las marinas que están a 11.000 metros y la verdad que la nave y la organización no tienen nada que ver. Con la nave de Cameron la sensación de profesionalidad y seguridad es total.
Una cosa que ha dicho estos últimos días es que él obligaría a que cualquier expedición llevar un ROV a bordo a parte de la nave de inmersión ya que en este caso pasaron horas incluso algún día en traer el ROV.
Para mí eso debería ser un básico.
1Saludo

A raiz de sucesos como este y accidentes, se modifican los protocolos de seguridad, esto en cualquier ámbito, en medicina, en seguridad laboral, en aviación, etc, cuando hay accidentes, se investiga y se modifican cosas para evitar otros casos iguales

_osiris_ escribió:

thadeusx escribió:Anoche me vi el documental de Cameron en el que organiza una inmersión a la fosa de las marinas que están a 11.000 metros y la verdad que la nave y la organización no tienen nada que ver. Con la nave de Cameron la sensación de profesionalidad y seguridad es total.
Una cosa que ha dicho estos últimos días es que él obligaría a que cualquier expedición llevar un ROV a bordo a parte de la nave de inmersión ya que en este caso pasaron horas incluso algún día en traer el ROV.
Para mí eso debería ser un básico.
1Saludo

A raiz de sucesos como este y accidentes, se modifican los protocolos de seguridad, esto en cualquier ámbito, en medicina, en seguridad laboral, en aviación, etc, cuando hay accidentes, se investiga y se modifican cosas para evitar otros casos iguales

Por supuesto pero en el caso se Cameron por ejemplo lo llevaba.
1Saludo

thadeusx escribió:

_osiris_ escribió:

thadeusx escribió:Anoche me vi el documental de Cameron en el que organiza una inmersión a la fosa de las marinas que están a 11.000 metros y la verdad que la nave y la organización no tienen nada que ver. Con la nave de Cameron la sensación de profesionalidad y seguridad es total.
Una cosa que ha dicho estos últimos días es que él obligaría a que cualquier expedición llevar un ROV a bordo a parte de la nave de inmersión ya que en este caso pasaron horas incluso algún día en traer el ROV.
Para mí eso debería ser un básico.
1Saludo

A raiz de sucesos como este y accidentes, se modifican los protocolos de seguridad, esto en cualquier ámbito, en medicina, en seguridad laboral, en aviación, etc, cuando hay accidentes, se investiga y se modifican cosas para evitar otros casos iguales

Por supuesto pero en el caso se Cameron por ejemplo lo llevaba.
1Saludo

Bueno, no conozco los protocolos de seguridad respecto a sumergibles, pero seguro que existen, seguro que los revisan, igual no tienen que llevar un ROV por su costosidad pero igual redundan ciertos sistemas de comunicación o se revisan las soldaduras o remaches estandar de este tipo de sumergibles(estoy hablando al pedo porque no sé si se hace la esfera de una pieza o se sueldan o remachan ciertas partes) pero vamos, genéricamente, cuando pasó lo del 11-S, lo de Germanwings, se revisaron sistemas de seguridad en aviación, cuando pasó lo del challenger se revisaron sistemas, como los del programa apollo y demás, con cosas que pasan

En YouTube también está "todo" el proceso de diseño y fabricación del DSV Limiting Factor, un batiscafo que está certificado para bajar a 11.000 metros de profundidad y ha hecho el viaje más de 20 veces sin incidentes. Las diferencias con el Titan saltan a la vista:

Ponedlo en el minuto 13:30
https://www.youtube.com/watch?v=pb5j9oeZCm0

Para que veáis como es el proceso de certificación, tienen que hacer las pruebas en San Petersburgo, es el único sitio con una cámara de compresión que puede llegar a esa presión, fijaros que la esfera encaja perfectamente en el sitio de pruebas, está diseñada para ser lo más grande posible y aun así poder pasar las pruebas.

Este factor limitante (será lo que da nombre al batiscafo?), no lo tiene el Titan. El LF tenia que poder bajar a la fosa de las marianas (11.000 metros), y por lo tanto tienes que estar seguro de que puedes llegar más allá. No hay ningún otro sitio en la tierra más profundo, entonces tienen que hacen las pruebas en sitio artificial, donde llevan el sumergible a un equivalente de 14.000 metros.

Para certificar al Titan, no hacían falta tantas alforjas, si se pretende que certificarlo a 4000 metros de profundidad, habría bastado con bajarlo a 5-6000 metros y que una empresa certificadora lo verifique, al contrario de lo que pasaba con el Limiting Factor, sí hay sitios con estas características en el océano, no había necesidad de llevarlo a un sitio artificial.

De todas formas el certificado es lo de menos, pero, ¿Habían hecho este tipo de prueba aunque sea sin nadie externo verificando? A mí me da la impresión de que no, echo de menos algún comunicado de la empresa aclarando este punto.

subsonic escribió:

Hero Of Time escribió:

RBH companion escribió:Duda.

Implosión: https://youtube.com/shorts/vj4xHkHOOL0?feature=share

¿Es posible que tras eso pueda haber algún superviviente dentro y los golpes sean de los que sobrevivieron en el fondo de mar?

No.

Si estás dentro de un submarino, e implosiona, no solo implosiona el submarino, también implosionas TÚ. Tu cuerpo implosiona. Y por el cambio de presión tan grande, todo sube de temperatura de forma bestial. También cambia el punto de ebullición de los líquidos, y tu sangre hierve.

Básicamente, un instante estás bien, perfectamente, flipando mirando el océano y al instante siguiente, tu cuerpo básicamente ya no existe. De un instante para otro, sin que te de tiempo a sentir nada, tu cuerpo ha sido reducido a pedazos. Incluso aunque un segundo después de la implosión ya hubiera otro submarino intentando rescatarte, ya no existes. No hay siquiera un cuerpo que rescatar, como mucho hay pequeños pedazos de ti, pero no hay un cuerpo coherente.

En el mejor de los casos, acabas descuartizado y con varios órganos fuera de tu cuerpo.

Curiosidad. Tras la implosión, ¿El objeto llega al fondo del mar por su propio peso/gravedad o la presión lo manda hacia abajo a gran velocidad?

La primera, aunque en el agua no hay "gravedad" de por sí.

Jay Gallego escribió:

subsonic escribió:

Hero Of Time escribió:No.

Si estás dentro de un submarino, e implosiona, no solo implosiona el submarino, también implosionas TÚ. Tu cuerpo implosiona. Y por el cambio de presión tan grande, todo sube de temperatura de forma bestial. También cambia el punto de ebullición de los líquidos, y tu sangre hierve.

Básicamente, un instante estás bien, perfectamente, flipando mirando el océano y al instante siguiente, tu cuerpo básicamente ya no existe. De un instante para otro, sin que te de tiempo a sentir nada, tu cuerpo ha sido reducido a pedazos. Incluso aunque un segundo después de la implosión ya hubiera otro submarino intentando rescatarte, ya no existes. No hay siquiera un cuerpo que rescatar, como mucho hay pequeños pedazos de ti, pero no hay un cuerpo coherente.

En el mejor de los casos, acabas descuartizado y con varios órganos fuera de tu cuerpo.

Curiosidad. Tras la implosión, ¿El objeto llega al fondo del mar por su propio peso/gravedad o la presión lo manda hacia abajo a gran velocidad?

La primera, aunque en el agua no hay "gravedad" de por sí.

Claro que en el agua hay gravedad. Por que no iba a haberla? Por que una bola de hierro se hunde si no?

Otra cosa es la flotabilidad. Que un objeto menos denso que el agua flote, no es precisamente porque no haya gravedad. Más bien al contrario... Es porque si la hay.

eXpineTe escribió:

Jay Gallego escribió:

subsonic escribió:Curiosidad. Tras la implosión, ¿El objeto llega al fondo del mar por su propio peso/gravedad o la presión lo manda hacia abajo a gran velocidad?

La primera, aunque en el agua no hay "gravedad" de por sí.

Claro que en el agua hay gravedad. Por que no iba a haberla? Por que una bola de hierro se hunde si no?

Otra cosa es la flotabilidad. Que un objeto menos denso que el agua flote, no es precisamente porque no haya gravedad. Más bien al contrario... Es porque si la hay.

Las comillas las puse por algo. Pero gracias por la "explicación".

La gravedad funciona igual en el aire al nivel del suelo que a 2000 metros de profundidad, no?

Pues eso.

Jay Gallego escribió:

eXpineTe escribió:

Jay Gallego escribió:
La primera, aunque en el agua no hay "gravedad" de por sí.

Claro que en el agua hay gravedad. Por que no iba a haberla? Por que una bola de hierro se hunde si no?

Otra cosa es la flotabilidad. Que un objeto menos denso que el agua flote, no es precisamente porque no haya gravedad. Más bien al contrario... Es porque si la hay.

Las comillas las puse por algo. Pero gracias por la "explicación".

La gravedad funciona igual en el aire al nivel del suelo que a 2000 metros de profundidad, no?

Pues eso.

Sí, funciona exactamente igual. Que por principio de Arquimedes experimentes más empuje vertical en el agua que en el aire es otro cantar que no afecta a la gravedad.

Schwefelgelb escribió:

Jay Gallego escribió:

eXpineTe escribió:
Claro que en el agua hay gravedad. Por que no iba a haberla? Por que una bola de hierro se hunde si no?

Otra cosa es la flotabilidad. Que un objeto menos denso que el agua flote, no es precisamente porque no haya gravedad. Más bien al contrario... Es porque si la hay.

Las comillas las puse por algo. Pero gracias por la "explicación".

La gravedad funciona igual en el aire al nivel del suelo que a 2000 metros de profundidad, no?

Pues eso.

Sí, funciona exactamente igual. Que por principio de Arquimedes experimentes más empuje vertical en el agua que en el aire es otro cantar que no afecta a la gravedad.

En otras palabras, sí, funciona exactamente igual pero no funciona exactamente igual.

Jay Gallego escribió:

Schwefelgelb escribió:

Jay Gallego escribió:
Las comillas las puse por algo. Pero gracias por la "explicación".

La gravedad funciona igual en el aire al nivel del suelo que a 2000 metros de profundidad, no?

Pues eso.

Sí, funciona exactamente igual. Que por principio de Arquimedes experimentes más empuje vertical en el agua que en el aire es otro cantar que no afecta a la gravedad.

En otras palabras, sí, funciona exactamente igual pero no funciona exactamente igual.

Haz los cálculos y verás que la gravedad a 2000 metros de profundidad es incluso ligeramente mayor a la experimentada en la superficie. Que tu llames gravedad a otra cosa, es otro cantar. Es como si me dices que si te pones un wingsuit cambia la gravedad respecto a lanzarse de un avión solo con paracaídas. Evidentemente no, aunque los efectos sean distintos.

Me ha parecido bastante interesante.

1Saludo

Schwefelgelb escribió: aunque los efectos sean distintos.

Jay Gallego escribió: aunque en el agua no hay "gravedad" de por sí.

Nada más que añadir, el que tenga buena comprensión lectora que decida.