Todopc-WII escribió:En el E3 ya se vio que eso no lo corría la consola... hay una foto por ahí que se ve una torre de pc con varias gráficas Nvidia.
naxeras escribió:Todopc-WII escribió:En el E3 ya se vio que eso no lo corría la consola... hay una foto por ahí que se ve una torre de pc con varias gráficas Nvidia.
¿Fuentes?
¿Foto?
¿Algo aparte de tu palabra?
Un Saludo.
Fanzelda escribió:Los que vais de graphic wore y luego sois usuarios de consola...
Fanzelda escribió:Los que vais de graphic wore y luego sois usuarios de consola...
PilaDePetaca escribió:Vaya tela, los graphic whore consoleros, una nueva especie que habla sin tener ni idea de gráficos ultra, cuando en sus amadas consolas ultra-power-next-gen veremos si algún dia ven los gráficos en high (ultra ya es soñar en el pais de la piruleta).
Todopc-WII escribió:http://www.hobbyconsolas.com/noticias/e ... n-pc-53665
Todopc-WII escribió:Venga nexeras, vete a tu cueva de donde vienes, ya estamos HARTOS que cada día estés con lo mismo, a ver si la moderación mete ya mano dura, porqué esto ya roza lo surrealista.
Fanzelda escribió:¿Que insulto? que me entre la risa con una incoherencia como esa es normal. Como ver a un amante de los ordenadores comprarse uno "de marca" en MM o por ahi Pero queda guay lo de "la tengo mas grande que tu" en las consolas. Después le enseño a mi primo el BF3, por ejemplo que es del que hablais, en mi PC y dice que se ve raro porque va a 60 fps, que en la xbox lo ve mejor Pues no se como quieres que no me de la risa
Todopc-WII escribió:si quieres pensar que PS4 y ONE corre juegos mil veces más potente que un PC, hayá tú
naxeras escribió:
He aportado al compañero datos objetivos validos desmontando sus argumentos de que BF3 es de nueva generación y la versión de PC no tiene nada que ver con la de consola.
naxeras escribió:He desmontando que por 400€ no te haces un PC con la calidad de PS4/XBOXONE
naxeras escribió:¿Tu que aportas?
¿Un intento de insulto infantil?
naxeras escribió:Fanzelda escribió:¿Que insulto? que me entre la risa con una incoherencia como esa es normal. Como ver a un amante de los ordenadores comprarse uno "de marca" en MM o por ahi Pero queda guay lo de "la tengo mas grande que tu" en las consolas. Después le enseño a mi primo el BF3, por ejemplo que es del que hablais, en mi PC y dice que se ve raro porque va a 60 fps, que en la xbox lo ve mejor Pues no se como quieres que no me de la risa
Me la suda que tu prima vea peor el BF3 de PC que el xbox, no se que tiene que ver conmigo.
Fanzelda escribió:Te has retratado, ¿insulto facil decias no?
Todopc-WII escribió:Reportado estás.
naxeras escribió:Fanzelda escribió:Te has retratado, ¿insulto facil decias no?
No, yo no te he insultado, he dicho mi opinión sobre lo que has comentado de tu primo porque no viene a cuento.
Y todavía estoy esperando a que me digas que tiene que ver que tu primo no distinga los fps conmigo o que alguien se compre un ordenador de marca en el MM.
Por cierto espero que alguien me conteste mi post anterior.Todopc-WII escribió:Reportado estás.
¿Por pensar distinto que tu?
¿Porque no tienes argumentos y me reportas?
Un Saludo.
Fanzelda escribió:
Y bien reportado que estás. Primero por hablar así, te la suda ni te la suda. Eso guardalo para la calle con los colegas. Porque si a ti te la suda las opiniones de usuarios de consola sobre juegos corriendo en PC como te puesto el caso de un familiar, a nosotros nos la suda mucho mas que vengais a dar la tabarra con lo que son capaces esas supermaquinas de ultima generación que son las consolas que van a salir ya desfasadas.
Por no hablar de que este hilo no es para eso.
naxeras escribió:Fanzelda escribió:
Y bien reportado que estás. Primero por hablar así, te la suda ni te la suda. Eso guardalo para la calle con los colegas. Porque si a ti te la suda las opiniones de usuarios de consola sobre juegos corriendo en PC como te puesto el caso de un familiar, a nosotros nos la suda mucho mas que vengais a dar la tabarra con lo que son capaces esas supermaquinas de ultima generación que son las consolas que van a salir ya desfasadas.
Por no hablar de que este hilo no es para eso.
Me la suda y me da igual es lo mismo pero con otra jerga, sal más a la calle y verás como se dice como algo habitual sin ánimo de ofender.
Tu me has insultado y has ido de sobrado con lo de que soy graphicwhore consolero.
Como no tienes argumentos ni me contestas al post anterior y desvías el tema donde te interesa, no me esperaba menos de ti, vales para político.
Es verdad que no es hilo para eso, pero la discusión viene con otro compañero que lo sacó a colación, es decir que yo no saqué el tema otra cosa que me he defendido de los ataques continuos hacia la realidad, pero eso viene en mi personalidad y porque en un foro se debate.
Un Saludo.
superfenix2020 escribió:Shin'en afirma que la GPU de Wii U "está varias generaciones por delante de las consolas actuales"La GPU de Wii U está varias generaciones por delante de las consolas actuales. Permite muchas cosas que no eran posibles en las otras. Si desarrollas para Wii U tienes que aprovechar estas posibilidades, de lo contrario su rendimiento es, por supuesto, limitado. También el diseño del motor tiene que ser diferente. Es necesario tomar ventaja de la gran capacidad de memoria compartida de Wii U, de la enorme y rapidísma sección de EDRAM y las grandes cachés de la CPU en los núcleos.
Fuente: HD Warriors
T1100 escribió:superfenix2020 escribió:Shin'en afirma que la GPU de Wii U "está varias generaciones por delante de las consolas actuales"La GPU de Wii U está varias generaciones por delante de las consolas actuales. Permite muchas cosas que no eran posibles en las otras. Si desarrollas para Wii U tienes que aprovechar estas posibilidades, de lo contrario su rendimiento es, por supuesto, limitado. También el diseño del motor tiene que ser diferente. Es necesario tomar ventaja de la gran capacidad de memoria compartida de Wii U, de la enorme y rapidísma sección de EDRAM y las grandes cachés de la CPU en los núcleos.
Fuente: HD Warriors
Obviamente usa tecnología varias generaciones por delante de lo que había en X360.
La GPU de Xbox 360 estaba basada en el núcleo R500 (X 1XXX), luego está el R600 (HD 2XXX) y luego el núcleo R700 (HD 4XXX) que es posiblemente la base de la GPU de Wii U.
Pero que utilice tecnología varias generaciones por delante no significa que sea más potente, la GPU de Wii U en caso de estar basada en el núcleo R700 tiene una frecuencia de reloj bastante inferior a la que tenían las gráficas AMD con ese núcleo.
Por ejemplo, la HD4670 (gama media) tenía 320 stream processors y una frecuencia de reloj a 750 MHz.
La HD4770 (gama media-alta) tenia 640 stream processors a 750 MHz
La HD4870 (gama alta) tenía 800 stream processors a 750 MHz.
La HD4890 (gama top) tenía 800 stream processors a 975 MHz
La GPU de Wii U tendría 320 stream processors a 550 MHz
dragonsacred escribió:T1100 escribió:Obviamente usa tecnología varias generaciones por delante de lo que había en X360.
La GPU de Xbox 360 estaba basada en el núcleo R500 (X 1XXX), luego está el R600 (HD 2XXX) y luego el núcleo R700 (HD 4XXX) que es posiblemente la base de la GPU de Wii U.
Pero que utilice tecnología varias generaciones por delante no significa que sea más potente, la GPU de Wii U en caso de estar basada en el núcleo R700 tiene una frecuencia de reloj bastante inferior a la que tenían las gráficas AMD con ese núcleo.
Por ejemplo, la HD4670 (gama media) tenía 320 stream processors y una frecuencia de reloj a 750 MHz.
La HD4770 (gama media-alta) tenia 640 stream processors a 750 MHz
La HD4870 (gama alta) tenía 800 stream processors a 750 MHz.
La HD4890 (gama top) tenía 800 stream processors a 975 MHz
La GPU de Wii U tendría 320 stream processors a 550 MHz
eso seria si la cpu de wiiu fuera estandar, no customizada hasta el limite de no saber cual es realmente, y sobre los 320 strem processors, se ha descubierto que debajo hay otra capa, con lo cual podria tener hasta 640 si fuera cuasi identica a la superior
superfenix2020 escribió:dragonsacred escribió:http://www.levelup.com/noticias/27217/Si-habra-Unreal-Engine-4-en-Wii-U/
http://www.gamerzona.com/2013/08/22/cryengine-el-nuevo-motor-grafico-de-crytek-tambien-estara-presente-en-wii-u/
unreal 4 y cryteck si estaran en wiiu
si quieren pueden.
igual que sacar los GTA V y demás juegos multis que saquen en la Ps4 y X1.Ya se ha dicho mil vecesque la gpu de Wii U no tiene 736 GFLOPS. Por las fotos de la misma se estima entre 176 (improbable) y 352 (más probable), o una cantidad intermedia.
no, si al final va a tener una gpu inferior a la de xbox 360 y todo.
foto de la primera capa del chpset.
hasta el momento (esto es, principios de 2013, ya ha llovido de esto pues), see han contabilizado un mínimo de 352 GFLOPS (gigaflops) en la GPU de Wii U, frente a los 240 de Xbox 360 y los 255 de PS3. [b]Aún comentan que pudiera subir más de esos 352, pudiendo llegar hasta 600, puesto que la segunda capa que descubrieron en el chipset, probablemente aloje una mayor media de unidades de rendimiento (flops ) que aún desconocen y que podría duplicar la cantidad actual (dado que la segunda capa sería un clon exacto o cuasi-exacto de la primera). [/b]
De igual forma, se especula que en PS4 X1 alcanzarán los cerca de 1.000 GFLOPS, o lo que es igual, 1 TFLOP (teraflop), e incluso puede que los pasen.
¿Qué conclusiones sacan? Que los juegos thirds desarrollados para las nuevas consolas, serán portables a Wii U, eso sí, usando su máximo de FLOPS disponible.
Rai_Seiyuu escribió:Pues parece ser que la grafica de WiiU se queda fuera del Mantle de AMD/ATI por no ser arquitectura GCN
sabran escribió:Rai_Seiyuu escribió:Pues parece ser que la grafica de WiiU se queda fuera del Mantle de AMD/ATI por no ser arquitectura GCN
AMD/ATI malas. Apuntadas a la lista.
dragonsacred escribió:http://blogs.vandal.net/193860/vm/165329622013
Johny27 escribió:dragonsacred escribió:http://blogs.vandal.net/193860/vm/165329622013
Sitios serios por favor. Vandal no es fuente de nada.Y menos siendo de febrero, sabiéndose mucho más ahora que entonces.
Johny27 escribió:dragonsacred escribió:http://blogs.vandal.net/193860/vm/165329622013
Sitios serios por favor. Vandal no es fuente de nada.Y menos siendo de febrero, sabiéndose mucho más ahora que entonces.
dragonsacred escribió:Johny27 escribió:dragonsacred escribió:http://blogs.vandal.net/193860/vm/165329622013
Sitios serios por favor. Vandal no es fuente de nada.Y menos siendo de febrero, sabiéndose mucho más ahora que entonces.
tb esta en meristation y en no se que otro foro, en ambos sitios enlazan a las fotos de chipworks, y en ambos foros se dice que los de chipworks hicieron fotos solo de la capa superior, habiendo otra inferior a la cual no pudieron acceder, y que eso mismo se hablo en neogaf
si me haces el favor busca la pagina original en ingles, q no domino el ingles y miedo me da meterme en neogaf q no me entero de nada
ya que estas puesto en que se sabe ahora y que no, danos tu fuentes fiables, nada de tu palabra contra la mia
Johny27 escribió:Me he leído todo el hilo de neogaf y nadie da por cierto lo de la segunda capa. Fue una paja mental, una más de las muchas.
dragonsacred escribió:Johny27 escribió:Me he leído todo el hilo de neogaf y nadie da por cierto lo de la segunda capa. Fue una paja mental, una más de las muchas.
y tu fuente seria es?tu palabra?
Johny27 escribió:dragonsacred escribió:Johny27 escribió:Me he leído todo el hilo de neogaf y nadie da por cierto lo de la segunda capa. Fue una paja mental, una más de las muchas.
y tu fuente seria es?tu palabra?
Mi fuente es que si dices que lo de la segunda capa se habla en neogaf y no es verdad, pues oye, no es verdad. Fue una de tantas, como cuando dijeron que tendría soporte para 3D y/o que la cpu había subido más de 1000 MHz en la actualización. Alguien lo dijo, se tiró por tierra, y fuera.
la Wii u tiene un catálogo de juegos muy pobre.
superfenix2020 escribió:vamos, que tú tampoco sabes lo que lleva en sus entrañas la wii u. Sólo lo que se dice en los foros de neogaf.
Buena fuente la tuya también.
Yo por lógica, quiero pensar que la gpu es muy superior, una del 2011 a una del 2005.
La CPU no, pero es que las CPUs de la ps4 y X1 son inferiores también a las que llevan la xbox 360 y ps3.
Los juegos de ahora harán más uso de la GPU y menos de la CPU, como tendrá que haber sido en esta generación.
Técnicamente eso no es cierto, ya que es retrocompatible con la wii al 100%. Así que de entrada, dispones de todo el catálogo de juegos de la Wii, y encima los ves por HDMI (la wii no tiene salida HDMI, y como dicen muchos, en un hdtv por componentes la ven del culo). Así de entrada, tienes ganado eso.
Johny27 escribió:La CPU no, pero es que las CPUs de la ps4 y X1 son inferiores también a las que llevan la xbox 360 y ps3.
No, no lo son. Son mucho mejores cpu's que las de 360 y ps3, simplemente están pensadas para que hagan lo que ha de hacer una cpu normal, no para lo que estaban pensadas las cpu's de ps3 y 360 (descargar a la gpu de trabajo).
superfenix2020 escribió:pues la wii u lleva también un gpgpu y a 40nm.
por lo tanto, aunque joda a muchos, es una consola next gen.
superfenix2020 escribió:Johny27 escribió:La CPU no, pero es que las CPUs de la ps4 y X1 son inferiores también a las que llevan la xbox 360 y ps3.
No, no lo son. Son mucho mejores cpu's que las de 360 y ps3, simplemente están pensadas para que hagan lo que ha de hacer una cpu normal, no para lo que estaban pensadas las cpu's de ps3 y 360 (descargar a la gpu de trabajo).
pues la wii u lleva también un gpgpu y a 40nm.
por lo tanto, aunque joda a muchos, es una consola next gen.
Johny27 escribió:superfenix2020 escribió:pues la wii u lleva también un gpgpu y a 40nm.
por lo tanto, aunque joda a muchos, es una consola next gen.
No, porque su capacidad de gpgpu no es usable en una situación real. Te has dejado evidentemente la parte de que no lleva arquitectura GCN sino VLIW, y eso perjudica una barbaridad el rendimiento (puede caer hasta un 60%). Si ya va justa de potencia como le metas gpgpu se muere. Yo tengo una gráfica amd con más de 800 shaders y el gpgpu es inusable por este problema.
Técnicamente eso no es cierto, ya que es retrocompatible con la wii al 100%. Así que de entrada, dispones de todo el catálogo de juegos de la Wii, y encima los ves por HDMI (la wii no tiene salida HDMI, y como dicen muchos, en un hdtv por componentes la ven del culo). Así de entrada, tienes ganado eso.
qué es next-gen
consumo reducido
PSP también es innovación?
dragonsacred escribió:tu hablas de una gpu de serie, no de una customizada hasta el infinito, tanto que no se sabe ni cual es, y metida en un hardware cerrado
Torres escribió:Técnicamente eso no es cierto, ya que es retrocompatible con la wii al 100%. Así que de entrada, dispones de todo el catálogo de juegos de la Wii, y encima los ves por HDMI (la wii no tiene salida HDMI, y como dicen muchos, en un hdtv por componentes la ven del culo). Así de entrada, tienes ganado eso.
Joder lo que me faltaba por leer en este hilo...
Y no sé quien dice que es next gen por la innovación.., por qué? Por el tabletomando?? Cosa que se hacía desde hace 8 años con una psp y una PS3?? Entonces la PSP también es next gen??
Johny27 escribió:dragonsacred escribió:tu hablas de una gpu de serie, no de una customizada hasta el infinito, tanto que no se sabe ni cual es, y metida en un hardware cerrado
Sigue siendo VLIWx, y eso es lo que la limita para el tema de GPGPU.
Del inglés Very Long Instruction Word. Esta arquitectura de CPU implementa una forma de paralelismo a nivel de instrucción. Es similar a las arquitecturas superescalares, ambas usan varias unidades funcionales (por ejemplo varias ALUs, varios multiplicadores, etc) para lograr ese paralelismo.
Los procesadores con arquitecturas VLIW se caracterizan, como su nombre indica, por tener juegos de instrucciones muy simples en cuanto a número de instrucciones diferentes, pero muy grandes en cuanto al tamaño de cada instrucción. Esto es así porque en cada instrucción se especifica el estado de todas y cada una de las unidades funcionales del sistema, con el objetivo de simplificar el diseño del hardware al dejar todo el trabajo de planificar el código en manos del programador/compilador, en oposición a un procesador superescalar, en el que es el hardware en tiempo de ejecución el que planifica las instrucciones.
Un microprocesador típico VLIW es el IA-64.
No se puede explicar al 100% por el hecho de que AMD no lo tiene todo documentado, pero si que puedo explicar los cambios que se han realizada respecto a las unidades de ejecución que han pasado de ser VLIW a ser SIMD.
El concepto es que en la configuracion VLIW tenemos 4 o 5 unidades de ejecución que reciben una misma instrucción, dicha instrucción tiene una longitud muy larga ya que en realidad son varias instrucciones en una misma. Claro esta que hay momentos en que todas las unidades de ejecución no son utilizadas y por tanto la efectividad de los núcleos de proceso es limitada. En cambio en la configuración SIMD no recibimos una instrucción por cada unidad de ejecución, recibimos una instrucción común para todas y cada una de ellas con unos datos asociados.
Esto en el renderizado de escenas en 3D donde por ejemplo a todo los pixeles de una textura se les aplica el mismo efecto y por tanto la misma instrucción y solo cambian los datos resulta tener todo el sentido del mundo. La diferencia entre el VLIW y el SIMD es que en el caso del primero la operación se hace pixel por pixel o vertice por vertice y se aplican todas las instrucciones a dicha primitiva gráfica antes de saltar a la siguiente, mientras que en el caso de los SIMD se aplica la primera instrucción primero a todas las primitivas y luego se salta a la segunda.
En potencia bruta ambos son iguales sobre el papel, pero en rendimiento es mejor el SIMD ya que aprovecha mejor las unidades de procesamiento.
superfenix2020 escribió:¿pero tu realmente crees que a Nintendo le preocupan esas cosas?
para sacar sus Marios y Zeldas en HD, les es más que suficiente la potencia que tiene la Wii u.
Este negocio de sacar consolas low-potencia y ser ellos los que conocen y dominan todo el hardware de sus entrañas, para sacar ellos los mejores juegos y no las thirds, les va muy bien desde hace décadas.
Vuelvo a plantear la pregunta que hice ayer:
¿Nintendo oculta deliberadamente las características de su hardware a los desarrolladores externos? lo que explicaría por qué los juegos de la propia Nintendo están a varios peldaños por encima del resto en sus propias consolas, ya desde los tiempos de la N64.
dragonsacred escribió:una duda, el problema de nintendo no era que no seguia la arquitectura "estandar" poniendo intrucciones muy cortas pero rapidas, en lugar de largas y lentas?
a ver si me explico o me estoy equivocando:
si no recuerddo mal el broaway de GC y posterior evolucion a wii y wii U se caracteriza por usar instrucciones muy cortas en contraposicion a las instrucciones larguisimas de ps360
asiq como va una cpu con instrucciones cortas a "casar" con una gpu con instrucciones largas?seria una perdida absurda de potencia que tuviera que haber una procesador dedicado a transformar unas isntrucciones en otras.......