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seiyaburgos escribió:Y si, las fuerzas de seguridad van a seguir defendiendo el ordenamiento jurídico.
katxan escribió:seiyaburgos escribió:Y si, las fuerzas de seguridad van a seguir defendiendo el ordenamiento jurídico.
por injusto que sea, te ha faltado añadir.
katxan escribió:seiyaburgos escribió:Y si, las fuerzas de seguridad van a seguir defendiendo el ordenamiento jurídico.
por injusto que sea, te ha faltado añadir.
seiyaburgos escribió:katxan escribió:seiyaburgos escribió:Y si, las fuerzas de seguridad van a seguir defendiendo el ordenamiento jurídico.
por injusto que sea, te ha faltado añadir.
Cuando haya un ser de luz que discierna entre lo que es justo o injusto, entraré a valorarlo.
Pero mientras los conceptos de ética o de justicia no sean únicos ni universales, haremos caso al ordenamiento jurídico vigente.
seiyaburgos escribió:Los medios coercitivos son eso, coercitivos, es decir sirven para hacer que alguien haga algo que se niega a hacer cuando se ha intentado por medios menos lesivos que cesen en su actitud.
Por supuesto que duelen y son potencialmente lesivos, pero eso no quiere decir que se haya hecho un mal uso de los mismos.
seiyaburgos escribió:Y por supuesto de las 500 acciones cuestionables que se ven por parte de los otros por cada una de la policía, esos nos los callamos.
seiyaburgos escribió:CaronteGF escribió:Me ha dado un enlace el colegón que no es periodista donde no recibe un disparo de una pelota de goma de esas no se disparan en la mano.
bart0n escribió:katxan escribió:seiyaburgos escribió:Y si, las fuerzas de seguridad van a seguir defendiendo el ordenamiento jurídico.
por injusto que sea, te ha faltado añadir.
y "saltándoselo si hace falta"
las leyes.. esas "cosas" no van con ellos...
katxan escribió:Lo que yo decía. Lo mismo te daría cumplir las leyes de una democracia que las de una dictadura genocida. Ambas serían el ordenamiento jurídico vigente y como total no es un trabajo de pensar, ni de cuestionar, ni de aplicar la ética ni tonterías del estilo, sino solo de obedecer, pues venga, ancha es Castilla. Para qué tener moral si ya hay un papel que me dice lo que tengo que hacer y lo ampara.
nikiforo escribió:katxan escribió:Lo que yo decía. Lo mismo te daría cumplir las leyes de una democracia que las de una dictadura genocida. Ambas serían el ordenamiento jurídico vigente y como total no es un trabajo de pensar, ni de cuestionar, ni de aplicar la ética ni tonterías del estilo, sino solo de obedecer, pues venga, ancha es Castilla. Para qué tener moral si ya hay un papel que me dice lo que tengo que hacer y lo ampara.
Pues es lo que te está diciendo y lo peor es que ya ni me encandaliza
katxan escribió:seiyaburgos escribió:Y si, las fuerzas de seguridad van a seguir defendiendo el ordenamiento jurídico.
por injusto que sea, te ha faltado añadir.
seiyaburgos escribió:nikiforo escribió:katxan escribió:Lo que yo decía. Lo mismo te daría cumplir las leyes de una democracia que las de una dictadura genocida. Ambas serían el ordenamiento jurídico vigente y como total no es un trabajo de pensar, ni de cuestionar, ni de aplicar la ética ni tonterías del estilo, sino solo de obedecer, pues venga, ancha es Castilla. Para qué tener moral si ya hay un papel que me dice lo que tengo que hacer y lo ampara.
Pues es lo que te está diciendo y lo peor es que ya ni me encandaliza
Por supuesto que nuestra legislación y nuestro ordenamiento jurídico es imperfecto y manifiestamente mejorable.
Pero el hacer la comparación entre España y una dictadura genocida es una reducción al absurdo que causa bastante risa.
+1Johny27 escribió:Pues nada, de nuevo habéis consentido que seiyaburgos desvirtúe un hilo hasta que no se hable de lo que originalmente trataba. Gracias a quienes le permiten seguir en el foro.
NewDump escribió:https://www.youtube.com/watch?v=UJacqI6nKKk
Yo quería preguntarle a seiyaburgos si es normal el tono del policía a la persona con la que habla y me acordado de esta agresión también
https://www.youtube.com/watch?v=ucImuy4By90
[/quote]NewDump escribió:https://www.youtube.com/watch?v=UJacqI6nKKk
Yo quería preguntarle a seiyaburgos si es normal el tono del policía a la persona con la que habla y me acordado de esta agresión también
https://www.youtube.com/watch?v=ucImuy4By90
drow25 escribió:Yo es que creo que algunos de los "policías" del foro cobran por hacer lo que hacen. Y si no lo hacen deberían darles una medalla o algo por su dedicación altruista a la causa que defienden, porque demuestran una devoción que ni los fanáticos religiosos...
No veo normal que ciertos foreros estén en varios foros a la vez, a todas horas, siempre en los mismos temas, defendiendo los mismos argumentos una y otra vez como si fuera un mantra y apenas participando en ningún otro tipo de hilos..., no se, a mi me parece muy sospechoso y con un paralelismo muy claro a los comerciales de diferentes marcas y compañías que se ven de vez en cuando en los foros de videojuegos...
No se la política y normas del otro lado respecto a este tema, pero en otros foros donde he estado, los comerciales estaban prohibidos y eran expulsados...
Saludos.
Buscavidas escribió:@seiyaburgos sin tener la menor intención de ofenderte, ¿no crees que te mueves un poco por corporativismo? Es que veo todo el despliegue y el esfuerzo que realizas en el hilo, y es la única razón que se me ocurre.
CyberDemon_98 escribió:Si les metiesemos en la lista de ignorados, seriamos mas felices y no desviarian la atencion.
Akiles_X escribió:CyberDemon_98 escribió:Si les metiesemos en la lista de ignorados, seriamos mas felices y no desviarian la atencion.
Y como se hace? Varios años en EOL y no me se ni la mitad de las funcionalidades.
atreyu_ac escribió:Pues no es mala idea: un ignore masivo a los trolls pro-policiales del foro.
Lo podríamos hacer del siguiente modo: añadirlos a nuestra lista de ignorados y decirlo en un mensaje del hilo. No contraviene ninguna norma, y es una forma de "castigo social" muy efectiva.
Además, tampoco aportan nada, como seres serviles de un sistema enfermo y sin capacidad (ni ganas) de plantearse las cosas por si mismos, así que no nos perderemos mucho no leyéndoles.
https://www.youtube.com/watch?v=UJacqI6nKKk
Observadores internacionales denuncian las "inaceptables" agresiones policiales a periodistas el 29M
La Organización para la Cooperación y la Seguridad en Europa (OSCE) ha calificado como "inaceptables" las agresiones perpetradas por la Policía contra varios periodistas que cubrían la manifestación 'Jaque al rey' celebrada este sábado para varios medios de comunicación, entre ellos eldiario.es. La organización internacional, que vigila el cumplimiento de los derechos humanos, ha instado al Gobierno a salvaguardar y mejorar la seguridad de los reporteros que cubren las protestas ciudadanas.
"Cualquier intento de intimidar o atacar a los periodistas es una clara violación del derecho a la información y no puede ser tolerado", ha denunciado la representante de libertad de prensa, Dunja Mijatović. El comunicado difundido por la organización también recalca que los antidisturbios, además de atacar a los profesionales, les impidió que hicieran fotos y recopilaran información".
La organización regional también ha pedido al Gobierno de Mariano Rajoy que lleve a cabo una investigación de estos "graves ataques". Las agresiones a los siete reporteros gráficos se produjeron este sábado cuando intentaban grabar el momento de una detención tras la manifestación 'Jaque al rey', convocada por la Coordinadora 25S.
La OSCE es el mayor organismo de seguridad regional, creado con el objetivo de prevenir conflictos en Europa y su entorno. Está integrada por 57 países, entre los que figuran todos los europeos, y países de América y Asia, como Mongolia, que fue el último en incorporarse en 2012. Sus funciones están relacionadas con el ámbito político-militar, el económico-medioambiental y la defensa de los derechos humanos.
La división de libertad, que representa Mijatović, se encarga de supervisar el respeto a la libertad de prensa en los 57 estados miembros, entre los que figura España. El organismo alerta sobre violaciones de la libertad de expresión y la libertad de prensa y promueve el pleno cumplimiento de los compromisos de la libertad de los medios de la OSCE.
Informe sobre el 22M a finales de 2014
La denuncia de la OSCE llega tan solo diez días después de que un grupo de observadores internacionales de la organización supervisara la actuación policial durante la manifestación que acogió a las Marchas de la Dignidad en Madrid el 22M y que concluyó en un enfrentamiento entre un grupo de manifestantes y los antidisturbios, con 101 heridos y 19 detenidos.
El informe que elaborará no se publicará hasta finales de 2014, según informaron fuentes del organismo a eldiario.es. En ese caso, el objetivo será evaluar la libertad de reunión: "Podría citar asuntos o ejemplos específicos de la actuación policial de las manifestaciones monitorizadas". Por tanto, el análisis determinará si las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado respetaron el derecho a manifestación el 22M.
La monitorización forma parte de un estudio que la OSCE está llevando a cabo en algunos de sus países miembros –que engloban los Estados europeos y otros como Estados Unidos, Rusia o Mongolia–, con el objetivo de identificar "problemas y buenas prácticas" en las actuaciones policiales durante las protestas ciudadanas en relación con la libertad de reunión. El informe de la Oficina para las Instituciones Democráticas y los Derechos Humanos se referirá a manifestaciones producidas en esos países desde mediados de 2013 y en los próximos meses.
Aguirre: ¿Quiénes son esos señores de la OSCE?
La presidenta del PP de Madrid, Esperanza Aguirre, ha cargado contra la OSCE por haber enviado una delegación para supervisar la actuación policial del 22M: "¿Quiénes se creen que son esos señores para venir a España a vigilar a nuestra Policía como si esto fuese una república bananera o una satrapía comunista?", se ha preguntado. Según Aguirre, "España es un Estado de Derecho tan garantista con los derechos de los ciudadanos como el que más" por lo que le parece "intolerable la presencia de estos señores".
¿Quiénes se creen que son esos señores de la OSCE para venir a España a vigilar a nuestra Policía como si esto fuese una república bananera?
— Esperanza Aguirre (@EsperanzAguirre) April 1, 2014
Aguirre ha cargado contra la presencia de la OSCE que, "por lo que acabamos de ver" vigila a la "Policía de países libres y democráticos". "Nunca tendríamos que haber permitido la presencia de estos observadores que lo que son es un sólido argumento para proponer que esa organización, la OSCE, que seguro que está llena de burócratas muy bien pagados, se reoriente o desaparezca".
seiyaburgos escribió:Hola.
Creo que algunos tenéis un problema grave de concepción de la libertad de expresión, es muy fácil llenarse la boca hablando de la misma, eso si, a la que alguien se sale de lo marcado o opina diferente a vosotros ya empezamos que si troll, cibervoluntario, que si hay que ignorar etc etc.
Podeís hablar de propuestas, de actividades del colectivo etc o de lo que considereis oportuno, que no voy a entrar a valorarlo, me parece perfecto.
Pero lo que nadie puede pretender es verter una serie de generalizaciones, injurias, acusaciones gravísimas a la ligera sin prueba alguna, calificativos y cuando no una serie de faltas de respeto, desprecios y que los afectados nos quedemos callados.
Porque si quereis podemos hacer un recuento.
El problema aquí es que hay gente que no es consciente de que vive en sociedad, que sus conceptos de justicia, ética, ideas políticas deseables no son universales y únicos, que cada uno tiene los suyos, solo desde este pensamiento se entienden cosas como el que en una manifestación ( de los que piensan como tu claro está) te tengan que hacer caso por las buenas o por las malas o el que opine distinto deba ser ignorado, expulsado o acallado.
seiyaburgos escribió:El problema aquí es que hay gente que no es consciente de que vive en sociedad, que sus conceptos de justicia, ética, ideas políticas deseables no son universales y únicos, que cada uno tiene los suyos, solo desde este pensamiento se entienden cosas como el que en una manifestación ( de los que piensan como tu claro está) te tengan que hacer caso por las buenas o por las malas o el que opine distinto deba ser ignorado, expulsado o acallado.
katxan escribió:seiyaburgos escribió:El problema aquí es que hay gente que no es consciente de que vive en sociedad, que sus conceptos de justicia, ética, ideas políticas deseables no son universales y únicos, que cada uno tiene los suyos, solo desde este pensamiento se entienden cosas como el que en una manifestación ( de los que piensan como tu claro está) te tengan que hacer caso por las buenas o por las malas o el que opine distinto deba ser ignorado, expulsado o acallado.
Evidentemente que los conceptos de ética y de justicia no son los mismos para todos. Hay quien ve bien por ejemplo el echar a gente de sus trabajos, de sus casas, retirarle todo tipo de ayudas públicas, subirle todos los impuestos y luego apalearlo cuando protesta. Todo legal, como decía el ruso aquél del fútbol. Te preguntaría cuál es tu opinión personal sobre lo ético y lo legal de todo ello, pero ya sé que no tienes opinión, solo una obediencia ciega e inmisericorde hacia las directrices de los amos del cotarro. Y es que al calor del poder se vive tan bien...
comecoca escribió:katxan escribió:seiyaburgos escribió:El problema aquí es que hay gente que no es consciente de que vive en sociedad, que sus conceptos de justicia, ética, ideas políticas deseables no son universales y únicos, que cada uno tiene los suyos, solo desde este pensamiento se entienden cosas como el que en una manifestación ( de los que piensan como tu claro está) te tengan que hacer caso por las buenas o por las malas o el que opine distinto deba ser ignorado, expulsado o acallado.
Evidentemente que los conceptos de ética y de justicia no son los mismos para todos. Hay quien ve bien por ejemplo el echar a gente de sus trabajos, de sus casas, retirarle todo tipo de ayudas públicas, subirle todos los impuestos y luego apalearlo cuando protesta. Todo legal, como decía el ruso aquél del fútbol. Te preguntaría cuál es tu opinión personal sobre lo ético y lo legal de todo ello, pero ya sé que no tienes opinión, solo una obediencia ciega e inmisericorde hacia las directrices de los amos del cotarro. Y es que al calor del poder se vive tan bien...
no veas macho.... y que vivieras en venezuela
comecoca escribió:katxan escribió:seiyaburgos escribió:El problema aquí es que hay gente que no es consciente de que vive en sociedad, que sus conceptos de justicia, ética, ideas políticas deseables no son universales y únicos, que cada uno tiene los suyos, solo desde este pensamiento se entienden cosas como el que en una manifestación ( de los que piensan como tu claro está) te tengan que hacer caso por las buenas o por las malas o el que opine distinto deba ser ignorado, expulsado o acallado.
Evidentemente que los conceptos de ética y de justicia no son los mismos para todos. Hay quien ve bien por ejemplo el echar a gente de sus trabajos, de sus casas, retirarle todo tipo de ayudas públicas, subirle todos los impuestos y luego apalearlo cuando protesta. Todo legal, como decía el ruso aquél del fútbol. Te preguntaría cuál es tu opinión personal sobre lo ético y lo legal de todo ello, pero ya sé que no tienes opinión, solo una obediencia ciega e inmisericorde hacia las directrices de los amos del cotarro. Y es que al calor del poder se vive tan bien...
no veas macho.... y que vivieras en venezuela
comecoca escribió:katxan escribió:seiyaburgos escribió:El problema aquí es que hay gente que no es consciente de que vive en sociedad, que sus conceptos de justicia, ética, ideas políticas deseables no son universales y únicos, que cada uno tiene los suyos, solo desde este pensamiento se entienden cosas como el que en una manifestación ( de los que piensan como tu claro está) te tengan que hacer caso por las buenas o por las malas o el que opine distinto deba ser ignorado, expulsado o acallado.
Evidentemente que los conceptos de ética y de justicia no son los mismos para todos. Hay quien ve bien por ejemplo el echar a gente de sus trabajos, de sus casas, retirarle todo tipo de ayudas públicas, subirle todos los impuestos y luego apalearlo cuando protesta. Todo legal, como decía el ruso aquél del fútbol. Te preguntaría cuál es tu opinión personal sobre lo ético y lo legal de todo ello, pero ya sé que no tienes opinión, solo una obediencia ciega e inmisericorde hacia las directrices de los amos del cotarro. Y es que al calor del poder se vive tan bien...
no veas macho.... y que vivieras en venezuela
junajo escribió:¿sabes algo de Venezuela o lo que está pasando?
Bou escribió:junajo escribió:¿sabes algo de Venezuela o lo que está pasando?
Joder, caéis de cuatro patas en la primera trampa que os ponen para desviar el tema. No os dejéis engañar tan fácil.