DRAGON BALL SUPER: Serie de TV secuela de Z creada por Toriyama (SPOILERS)

Hay gente que da igual lo que les digas, van defender a capa y espada que un gato puede vencer a una pantera si la pantera tiene una herida.

Da igual cuantos datos, hechos y pruebas vayamos a poner.
Se ha agarrado a que Zamasu estaba super debilitado (cosa que es totalmente mentira) y de hay no vais a sacarle.

Podemos hacer 30 paginas mas.
El poder de Zamazu y black ya no tienen sentido desde el minuto 1.
Blaugraninho escribió:Hay gente que da igual lo que les digas, van defender a capa y espada que un gato puede vencer a una pantera si la pantera tiene una herida.

Da igual cuantos datos, hechos y pruebas vayamos a poner.
Se ha agarrado a que Zamasu estaba super debilitado (cosa que es totalmente mentira) y de hay no vais a sacarle.

Podemos hacer 30 paginas mas.

Zamasu puede que no estuviera al máximo y tuviese algun que otro inconveniente. De todos modos es muy superior a Black. Vegetto no iba tan sobrado. Es algo que se plasma totalmente.

A mi me gusta buscarle la lógica, y cualquier explicación con lógica me parece valida. Pero no la encuentro. Tendría que decir que Zamas se vio muy inferior, hasta llegar a ser solamente algo mas poderoso de lo que llegó a ser Cell, o inferior a Kid Buu (cosa que, o lo explican en el anime o no puedo llegar a esa conclusión). O bien que Trunks tuvo otro power up de cojones, gracias a la espada por ejemplo (este me parece mas creíble).

Pero en general, solo veo una incoherencia y por eso no hace falta darle mas vueltas.
Blaugraninho escribió:Hay gente que da igual lo que les digas, van defender a capa y espada que un gato puede vencer a una pantera si la pantera tiene una herida.

Da igual cuantos datos, hechos y pruebas vayamos a poner.
Se ha agarrado a que Zamasu estaba super debilitado (cosa que es totalmente mentira) y de hay no vais a sacarle.

Podemos hacer 30 paginas mas.


La única forma de "entender" que trunks le gane es así. Que está muy debilitado/sacado de quicio por si carácter psicopata, y alterado por la fusión de un inmortal y un mortsl que le hacen inestable y a eso le sumas la genki-sword con la energía de goku y vegeta que son ssgss.

Pero vaya está pillado por pinzas.

Pero como lo de que freezer primera forma de Pere a un ssj o a piccolo que tiene un nivel entre un ssjfull Power y un ssj2.

Pero bueno .... es algo parecido a que unos androides creados por un humano puedan vencer a freezer goku o vegeta ssj de esa época.... siempre me ha chirriado mucho la saga androides.

Habría sido mejor directamente que el dr guero crea a cell y este tiene células de freezer goku etc
karmona escribió:
Sonikero escribió:
made in ivan escribió:Es que ese mismo Zamasu, en ese momento justamente había tumbado a Vegeta y Goku nada mas desfusionarse. Se encontraban en perfecto estado después e la fusión, pero Zamasu aun sin estar al 100% tumbó con un solo golpe a ambos al mismo tiempo y al instante. Se ve claramente la superioridad de Zamasu.

Acto seguido aparece Trunks. Y Zamas sigue siendo mucho mas poderoso que Black.

P.D: Incluso logro mandar por los suelos al propio Vegetto SSJBlue poco antes.


Gokuh y Vegeta están en estado base y Trunks está en el nuevo estado que ha adquirido en la saga.

karmona escribió:Cuando luchan los dos dioses de la destrucción pasa lo mismo y empieza a desintegrarse el mundo de bills y whis.


Esto no es por fuerza, es por luchar dos dioses de la destrucción.



Es por luchar 2 dioses. Goku color rojo y bills son dos dioses. Y pasa lo mismo.


No, es por luchar dos dioses de la destrucción. Lo dicen Whis y Vados, jamás deben enfrentarse (Champa y Bills en este caso) porque supondría la aniquilación de los universos 6 y 7 (en este caso). De hecho mientras pelean se ve como se va rompiendo el universo.

Lo de Gokuh y Bills es por la forma en la que se están golpeando. Ocurre lo que dices hasta que Gokuh consigue que sus puños choquen exactamente con la misma fuerza y el mismo ángulo, lo dice Ro Kaioh Shin.

Pero sí, las escalas de poder llevan rotas desde la saga de Cell.

Blaugraninho escribió:Hay gente que da igual lo que les digas, van defender a capa y espada que un gato puede vencer a una pantera si la pantera tiene una herida.

Da igual cuantos datos, hechos y pruebas vayamos a poner.
Se ha agarrado a que Zamasu estaba super debilitado (cosa que es totalmente mentira) y de hay no vais a sacarle.

Podemos hacer 30 paginas mas.


En un caso extremo, Krillin pudo haber matado a Vegeta y Gokuh se lo impidió así que tu absurdo ejemplo del gato y la pantera no tiene nada que ver.

Y sí, Zamasu está debilitado. Lo comentan Kaioh Shin y Gowasu, que en vez de curarse se está desmoronando. Revisate el capítulo, y esta vez con subtítulos.
Blaugraninho escribió:Hay gente que da igual lo que les digas, van defender a capa y espada que un gato puede vencer a una pantera si la pantera tiene una herida.

Da igual cuantos datos, hechos y pruebas vayamos a poner.
Se ha agarrado a que Zamasu estaba super debilitado (cosa que es totalmente mentira) y de hay no vais a sacarle.

Podemos hacer 30 paginas mas.

Que Zamas estaba debilitado es una verdad a medias. No se le ve jadeando en ningún momento ni los personajes dicen nada sobre que esté con su energía a cero, por lo tanto estaba lejos de estar con su energía agotada aunque poco a poco estaba perdiendo energía. ¿Suficiente como para que sea sobrepasado en poder por Trunks y la energía de cuatro gatos? Desde luego que no.

Está claro que no está al 100% de su poder cuando Trunks le parte por la mitad porque ha estado luchando con Goku, Vegeta y Trunks bastante rato antes de fusionarse, después de fusionarse y Vegetto le ha llevado al límite durante los dos segundos que estuvieron peleando, pero con todo eso sigue estando sin muestras visibles de cansancio.

Sobre lo de Gohan VS SP Cell, uno estaba al 100% y otro estaba herido y con menos de la mitad de su energía y aun así ganó el que estaba hecho polvo, no sé a dónde queréis llegar con esa comparación.
(mensaje borrado)
@Sonikero Zamas puede estar desmoronandose, pero sigue siendo la ostia de poderoso. Alguien que consigue tirar al suelo a Vegetto Blue en un mano a mano, no es un rival débil. Insisto, es alguien muy muy superior a Black. Y es que Vegetto tenia un rival inferior, pero digno.

Otra opción. Tendríamos que considerar que Trunks 2.5 (que suponemos que es inferior a Kid Buu) en realidad deja en pañales a un SSJ3. Siendo inferior a Black pero acercándose a Goku SSJ Blue. Es algo que no me trago, pero es que me trago mucho menos a un Merged Zamasu inferior a Kid Buu, parejo con Trunks.

O igual un power upp de Trunks (otro mas) gracias a la espada, por ejemplo.

No hay mas, o Trunks es mucho mas poderoso, o Zamasu se merma hasta ser menos que un Kid Buu.

Realmente es imposible que Zamasu sea tan inferior pero le de juego a Vegetto Blue.

O simplemente, es una incoherencia sin mas y no hay que darle mas vueltas. Que cada cual saque sus conclusiones. A ver el siguiente episodio.
made in ivan escribió:@Sonikero Zamas puede estar desmoronandose, pero sigue siendo la ostia de poderoso. Alguien que consigue tirar al suelo a Vegetto Blue en un mano a mano, no es un rival débil. Insisto, es alguien muy muy superior a Black. Y es que Vegetto tenia un rival inferior, pero digno.

Otra opción. Tendríamos que considerar que Trunks 2.5 (que suponemos que es inferior a Kid Buu) en realidad deja en pañales a un SSJ3. Siendo inferior a Black pero acercándose a Goku SSJ Blue. Es algo que no me trago, pero es que me trago mucho menos a un Merged Zamasu inferior a Kid Buu, parejo con Trunks.

O igual un power upp de Trunks (otro mas) gracias a la espada, por ejemplo.

No hay mas, o Trunks es mucho mas poderoso, o Zamasu se merma hasta ser menos que un Kid Buu.

Realmente es imposible que Zamasu sea tan inferior pero le de juego a Vegetto Blue.

O simplemente, es una incoherencia sin mas y no hay que darle mas vueltas. Que cada cual saque sus conclusiones. A ver el siguiente episodio.


Claro, pero es que Trunks vence a Zamasu con su nuevo estado y con la "genkidama". Una "genkidama" que aparte de la energia de los humanos que quedan (que no son 4 gatos) lleva la de Gokuh y Vegeta directamente a Trunks.

Pero es que el tema es que se critica algo teniendo, de base, unas ideas erroneas.

No hay datos de la fuerza del nuevo estado de Trunks, (ni siquiera sabemos qué estado es) se puede pensar que no llega a un ssj3, o que lo supera, o que se acerca al ssj blue pero es que no hay datos. Se le ve que contra Black y cia molesta y alguna vez da un par de ataques, nada más.

No hay datos de la fuerza de la fusión de Zamasu, solo sabemos que es algo inferior a Vegetto pero no sabemos cuanto ni sabemos cuan fuerte es respecto al nuevo estado de Trunks.

No sabemos cuan fuerte es Vegetto respecto a la fusión de Zamasu.

Entonces, SIN DATOS, lo que hemos visto es:

Gokuh con toda su fuerza consigue que su Kame y el ataque de Zamasu le estalle a Zamasu, destrozándole y Zamasu empieza a frustrarse. Vegetto combate contra Zamasu y este, cada vez se va desmoronando más (dicho por los Kaioh) y enloqueciéndose más hasta el punto de agrandarse, ganando fuerza pero perdiendo velocidad (si tenemos en cuenta la saga de Cell). Entonces en el último momento se crea una "genkidama" con la fuerza de los humanos, plantas y animales que quedan, de Gokuh y Vegeta y Trunks en su nuevo estado y con esta "genkidama" parte en dos a Zamasu, que ya estaba completamente enloquecido.

Y ya está. Esto es lo que se ha visto. Puede gustar o no, evidentemente, pero es que decir que es incoherente porque se tiene una idea de que Vegetto con pestañear destruye el universo, de que Trunks es muy débil, etc no tiene sentido porque se parte de unas ideas preconcebidas erroneas, porque no hay datos de ello.

Es lo que he dicho antes, que uno de los problemas de Super es que no dan muchas explicaciones (aunque espero que más adelante se diga algo del estado de Trunks, como cuando Gohan ssj2, que no se "bautizó" como un ssj2 hasta que Gokuh muestra el ssj3).
@Sonikero, quedan cuatro gatos de humanos. Pero como si quedaran un millón de humanos (que no creo que llegue a esa cifra ni de lejos). Esa energía es a todas luces insuficiente, y la de Goku y Vegeta en estado base, heridos y agotados (deberían estar bajo tierra tras el golpe que les da Zamas) tampoco es que sume una barbaridad a la de los humanos,

En la Genkidama contra el Bu original se necesitó la energía de cada humano de una Tierra completamente reconstruida y poblada por todas las personas, necesitándose además casi toda la energía de cada humano, no solo un poco de su energía como se ve en el capítulo, y por si no fuera suficiente también estaba incluida la energía de Gohan que en ese momento podía vencer a Bu con un dedo.

Las comparaciones son odiosas y en este caso duelen más que nunca para todos los que amamos este manganime.
Blaugraninho escribió:Hay gente que da igual lo que les digas, van defender a capa y espada que un gato puede vencer a una pantera si la pantera tiene una herida.

Da igual cuantos datos, hechos y pruebas vayamos a poner.
Se ha agarrado a que Zamasu estaba super debilitado (cosa que es totalmente mentira) y de hay no vais a sacarle.

Podemos hacer 30 paginas mas.

Comentarios como el tuyo lo unico que hacen es que en el hilo haya mal rollo,el esta debatiendo,no esta intentando convencer a nadie como si haceis otros,y como el no os da la razon ya empezais con los ataques de que se va a defender lo que sea cuando vosotros estais exactamente haciendo lo mismo.

Y si Zamasu esta debilitado y cansado a parte de por lo dicho por Gowasu,se ve eb su cuerpo,primero con la mitad de la cara,y despues con la mitad de su cuerpo,a parte de que esta desquiciado y eso lo esta volviendo descuidado.

Esta todo en el capitulo bien claro,no me estoy inventando nada ni Sonikero.
Sonikero escribió:
Blaugraninho escribió:Hay gente que da igual lo que les digas, van defender a capa y espada que un gato puede vencer a una pantera si la pantera tiene una herida.

Da igual cuantos datos, hechos y pruebas vayamos a poner.
Se ha agarrado a que Zamasu estaba super debilitado (cosa que es totalmente mentira) y de hay no vais a sacarle.

Podemos hacer 30 paginas mas.


En un caso extremo, Krillin pudo haber matado a Vegeta y Gokuh se lo impidió así que tu absurdo ejemplo del gato y la pantera no tiene nada que ver.

Y sí, Zamasu está debilitado. Lo comentan Kaioh Shin y Gowasu, que en vez de curarse se está desmoronando. Revisate el capítulo, y esta vez con subtítulos.





Aqui esta tu caso extremo,"krilin en un caso extremo pudo matar a vegeta"
Vegeta hecho una maldita mierda que se ha peleado con goku en kaiohken, que se ha comido una genkidama, que ha peleado ante un ozharu que le ha aplastado y que muestra a todas luces un estado fisico deplorable, no puede ni andar....se te olvida decir.
Imagen


Aqui te las pongo en orden, para que puedas ver cada una tranquilamente.

Zamasu combatiendo con vegetto ssj blue, que aparte de leer subtitulos puedes ir procesando las imagenes
Vemos a zamasu super herido por que tiene la cara y el brazo lila si, cuanto poder ha perdido uooooooooh
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Y acto seguido resulta que trunks que no podia ni con black, combate combate al mismo nivel que la fusion zamas y vegetto sjj blue!!! jajajaja

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Y con el poder del amor de 40 personas y un poquito de energia de goku y vegeta.. VENCE !!!!


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Este mensaje vale para todos los que todavia no captan que es una cagada de la TOEI, que agarran al "zamasu estaba debilitado" y demas argumentos debiles.

- zamasu y vegetto se reparten golpes, ojo SE REPARTEN, zamasu consigue hasta golpear VEGETTO SSJ BLUE !!!! recordemos que boo-gohan a vegetto ssj ni lo rozaba.
- tunks peleando con ese mismo zamasu


Esto son argumentos y hechos probados, no suposiciones.


Si esto os parece perfecto y lo aplaudis y ole toei que buena es, grande super trunks jefazo, pues vale, decirlo claramente y nos ahorramos respuestas.
Blaugraninho escribió:
Sonikero escribió:
Blaugraninho escribió:Hay gente que da igual lo que les digas, van defender a capa y espada que un gato puede vencer a una pantera si la pantera tiene una herida.

Da igual cuantos datos, hechos y pruebas vayamos a poner.
Se ha agarrado a que Zamasu estaba super debilitado (cosa que es totalmente mentira) y de hay no vais a sacarle.

Podemos hacer 30 paginas mas.


En un caso extremo, Krillin pudo haber matado a Vegeta y Gokuh se lo impidió así que tu absurdo ejemplo del gato y la pantera no tiene nada que ver.

Y sí, Zamasu está debilitado. Lo comentan Kaioh Shin y Gowasu, que en vez de curarse se está desmoronando. Revisate el capítulo, y esta vez con subtítulos.





Aqui esta tu caso extremo,"krilin en un caso extremo pudo matar a vegeta"
Vegeta hecho una maldita mierda que se ha peleado con goku en kaiohken, que se ha comido una genkidama, que ha peleado ante un ozharu que le ha aplastado y que muestra a todas luces un estado fisico deplorable, no puede ni andar....se te olvida decir.
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Aqui te las pongo en orden, para que puedas ver cada una tranquilamente.

Zamasu combatiendo con vegetto ssj blue, que aparte de leer subtitulos puedes ir procesando las imagenes
Vemos a zamasu super herido por que tiene la cara y el brazo lila si, cuanto poder ha perdido uooooooooh
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Y acto seguido resulta que trunks que no podia ni con black, combate combate al mismo nivel que la fusion zamas y vegetto sjj blue!!! jajajaja

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Y con el poder del amor de 40 personas y un poquito de energia de goku y vegeta.. VENCE !!!!


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Este mensaje vale para todos los que todavia no captan que es una cagada de la TOEI, que agarran al "zamasu estaba debilitado" y demas argumentos debiles.
Esto son argumentos y hechos probados, no suposiciones.


Si esto os parece perfecto y lo aplaudis y ole toei que buena es, grande super trunks jefazo, pues vale, decirlo claramente y nos ahorramos respuestas.


Touché.
Parritron escribió:@Sonikero, quedan cuatro gatos de humanos. Pero como si quedaran un millón de humanos (que no creo que llegue a esa cifra ni de lejos). Esa energía es a todas luces insuficiente, y la de Goku y Vegeta en estado base, heridos y agotados (deberían estar bajo tierra tras el golpe que les da Zamas) tampoco es que sume una barbaridad a la de los humanos,

En la Genkidama contra el Bu original se necesitó la energía de cada humano de una Tierra completamente reconstruida y poblada por todas las personas, necesitándose además casi toda la energía de cada humano, no solo un poco de su energía como se ve en el capítulo, y por si no fuera suficiente también estaba incluida la energía de Gohan que en ese momento podía vencer a Bu con un dedo.

Las comparaciones son odiosas y en este caso duelen más que nunca para todos los que amamos este manganime.


A ver, no quedan cuatro gatos, quedan más de lo que yo entiendo por 4 gatos xD De hecho, todo el rato lo que vemos destruida es la capital del oeste, donde vive Trunks. Pero hemos visto que la "guarida" de Zamasu está llena de vegetación y que hay otras bases con más refugiados (o al menos una base, de la que no sabemos nada) que está vigilada por Nº8.

Aún así, evidentemente no llega al nivel de cuando se hizo una Genkidama para Bu. Sin embargo, Bu estaba en perfectas condiciones y Zamasu no lo está.

Y, aún así, lo que se ve en el capítulo es que la fuerza que recibe Trunks es la suficiente como para vencer a Zamasu. Además, como se ha visto multitud de veces en la serie, la forma con la que se manipula el Ki también es un factor a tener en cuenta. Si Krillin en vez de realizar un Kienzan contra Nappa le lanzara una bola sin más, Vegeta no le hubiera avisado de nada, probablemente. Así que que Trunks use el ki con forma de espada "ayuda" a vencer a Zamasu, supongo.

Respecto a tu última frase, a mí me gusta Dball. Me encanta Dball, pero no soy un fanboy. Lo mismo que veo fallos en Super los veo en Z y los veo en Dball. Pero en esta ocasión no hay fallos, hay gente que tiene unas ideas preconcebidas de cosas que no son y como no se cumplen sus ideas en la serie, entonces lo tachan de fallos/incoherencias y es así cuando no se puede debatir y te empiezan a llamar de todo XD Aparte de eso, también hay gustos y a unos les puede gustar el final de la saga y a otros no, y no pasa nada.

Blaugraninho escribió:
Sonikero escribió:
Blaugraninho escribió:Hay gente que da igual lo que les digas, van defender a capa y espada que un gato puede vencer a una pantera si la pantera tiene una herida.

Da igual cuantos datos, hechos y pruebas vayamos a poner.
Se ha agarrado a que Zamasu estaba super debilitado (cosa que es totalmente mentira) y de hay no vais a sacarle.

Podemos hacer 30 paginas mas.


En un caso extremo, Krillin pudo haber matado a Vegeta y Gokuh se lo impidió así que tu absurdo ejemplo del gato y la pantera no tiene nada que ver.

Y sí, Zamasu está debilitado. Lo comentan Kaioh Shin y Gowasu, que en vez de curarse se está desmoronando. Revisate el capítulo, y esta vez con subtítulos.





Aqui esta tu caso extremo,"krilin en un caso extremo pudo matar a vegeta"
Vegeta hecho una maldita mierda que se ha peleado con goku en kaiohken, que se ha comido una genkidama, que ha peleado ante un ozharu que le ha aplastado y que muestra a todas luces un estado fisico deplorable, no puede ni andar....se te olvida decir.
Imagen


Aqui te las pongo en orden, para que puedas ver cada una tranquilamente.

Zamasu combatiendo con vegetto ssj blue, que aparte de leer subtitulos puedes ir procesando las imagenes
Vemos a zamasu super herido por que tiene la cara y el brazo lila si, cuanto poder ha perdido uooooooooh
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Y acto seguido resulta que trunks que no podia ni con black, combate combate al mismo nivel que la fusion zamas y vegetto sjj blue!!! jajajaja

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Y con el poder del amor de 40 personas y un poquito de energia de goku y vegeta.. VENCE !!!!


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Este mensaje vale para todos los que todavia no captan que es una cagada de la TOEI, que agarran al "zamasu estaba debilitado" y demas argumentos debiles.

- zamasu y vegetto se reparten golpes, ojo SE REPARTEN, zamasu consigue hasta golpear VEGETTO SSJ BLUE !!!! recordemos que boo-gohan a vegetto ssj ni lo rozaba.
- tunks peleando con ese mismo zamasu


Esto son argumentos y hechos probados, no suposiciones.


Si esto os parece perfecto y lo aplaudis y ole toei que buena es, grande super trunks jefazo, pues vale, decirlo claramente y nos ahorramos respuestas.


El caso extremo, era el ejemplo. No que la situación de la serie fuera un caso extremo. Lo decía por tu comparación del gato y la pantera.

Ahora, respecto a tu post, dices: Vemos a zamasu super herido por que tiene la cara y el brazo lila si, cuanto poder ha perdido uooooooooh

Entonces yo ahora, qué te respondo? Te están mostrando, de esa manera, con medio cuerpo morado y derritiéndose que se está volviendo débil y a ti no te convence. Entonces? Qué quieres que yo le haga? Es lo que hay, se ha representado así su daño, su debilitación. Que tú prefieres yo qué sé, que eche espuma por la boca mientras le da un ataque epileptico? Pues vale, pero es que en la serie se está mostrando así.

Que compite contra Vegetto? Es un rifirrafe, como ya he comentado. Vegetto es superior, Zamasu le da un par de veces y alguna porque le pilla por sorpresa (el ataque del ojo).

Bu no rozaba a Vegetto ssj. Y qué? Bu tiene una fuerza y Zamasu otra. Bu tiene una regeneración innata. Zamasu tiene una inmortalidad mermada por su fusión con un humano.

Trunks no podía contra Black pero Black estaba en perfectas condiciones y se volvía más fuerte todo el rato. Y aparte no se había vuelto tocho perdiendo, presuntamente, velocidad.

"Este mensaje vale para todos los que todavia no captan que es una cagada de la TOEI, que agarran al "zamasu estaba debilitado" y demas argumentos debiles."

Argumentos débiles... el guión? Gowasu dice que se está debilitando y es un argumento débil? XD
Blaugraninho escribió:
Sonikero escribió:
Blaugraninho escribió:Hay gente que da igual lo que les digas, van defender a capa y espada que un gato puede vencer a una pantera si la pantera tiene una herida.

Da igual cuantos datos, hechos y pruebas vayamos a poner.
Se ha agarrado a que Zamasu estaba super debilitado (cosa que es totalmente mentira) y de hay no vais a sacarle.

Podemos hacer 30 paginas mas.


En un caso extremo, Krillin pudo haber matado a Vegeta y Gokuh se lo impidió así que tu absurdo ejemplo del gato y la pantera no tiene nada que ver.

Y sí, Zamasu está debilitado. Lo comentan Kaioh Shin y Gowasu, que en vez de curarse se está desmoronando. Revisate el capítulo, y esta vez con subtítulos.





Aqui esta tu caso extremo,"krilin en un caso extremo pudo matar a vegeta"
Vegeta hecho una maldita mierda que se ha peleado con goku en kaiohken, que se ha comido una genkidama, que ha peleado ante un ozharu que le ha aplastado y que muestra a todas luces un estado fisico deplorable, no puede ni andar....se te olvida decir.
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Aqui te las pongo en orden, para que puedas ver cada una tranquilamente.

Zamasu combatiendo con vegetto ssj blue, que aparte de leer subtitulos puedes ir procesando las imagenes
Vemos a zamasu super herido por que tiene la cara y el brazo lila si, cuanto poder ha perdido uooooooooh
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Y acto seguido resulta que trunks que no podia ni con black, combate combate al mismo nivel que la fusion zamas y vegetto sjj blue!!! jajajaja

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Y con el poder del amor de 40 personas y un poquito de energia de goku y vegeta.. VENCE !!!!


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Este mensaje vale para todos los que todavia no captan que es una cagada de la TOEI, que agarran al "zamasu estaba debilitado" y demas argumentos debiles.

- zamasu y vegetto se reparten golpes, ojo SE REPARTEN, zamasu consigue hasta golpear VEGETTO SSJ BLUE !!!! recordemos que boo-gohan a vegetto ssj ni lo rozaba.
- tunks peleando con ese mismo zamasu


Esto son argumentos y hechos probados, no suposiciones.


Si esto os parece perfecto y lo aplaudis y ole toei que buena es, grande super trunks jefazo, pues vale, decirlo claramente y nos ahorramos respuestas.


El capítulo como si es una mierda desde el momento en que entra trunks en acción. No por qué se lo cargue trunks, si no por como lo llevan. Podrían haber hecho lo mismo pero con vegetto llevándolo a la muerte y en ese momento se desfusionan y trunks le da el golpe de gracia.

Pero no la cagan hasta el fondo. Así que la única forma de aceptarlo es así. Que está el zamas hecho mierda, pese a que le estaba aguantando los tortazos a vegetto.
Suponiendo que no es una incoherencia sin mas, al menos hasta el siguiente capítulo, hay algo sin responder.

Como es posible que el villano da juego a Vegetto SSJ Blue (el personaje mas fuerte de la escena). Y prácticamente en el mismo momento está al nivel de Trunks, uno de los personajes mas débiles.

Esto lo digo antes de absorber ninguna genkidama, ni poder de nadie. No hay datos sobre el poder de Trunks o de Zamas, salvo que desde luego, hasta hacía un segundo, estaban muy alejados y no tenían ni comparación. Esto no es necesario esperar a tener ningun dato, simplemente Zamas consiguió dar el brazo de Vegetto a torcer en algun momento, y Trunks nunca lo consiguió hacer lo mismo con Black.
Pues nada, seguimos con que Vegetto SSJ Blue tiene qur humillar a Merged Zamasu con pestañear because reasons... :-|
Spark89 escribió:Pues nada, seguimos con que Vegetto SSJ Blue tiene qur humillar a Merged Zamasu con pestañear because reasons... :-|


Ese no es el caso, el caso es que trunks le plante cara.

Pero bueno en esta serie hemos visto que un Zarbon de la vida mata a gohan ssj por entrenar 6 meses. Lo mismo que pasa en la peli con él patata del anillo y goku ...
El problema de super que voy viendo es que los combates van tan a saco y rapidos que nos falta un poco de contexto a todos para poder entender que esta pasando y en donde estamos.
Me explico, en Z siempre habia un tercero haciendo de narrador de lo que veiamos,normalmente eran Piccolo, kaito o el kaio shin anciano segun saga, estos contextualizaban de manera q entendias mejor las escalas de poder.
Contra zamas ha ido todo muy rapido, no se nos ha hubicado el nivel del ssj2.5 de trunks realmente por tanto tenemos que hacer hipotesis o que poder latente puede llegar a tener. Cuando los kaios dicen que zamas se esta desmoronando se quedan ahi. Cuando lucha con Trunks, Por ejemplo En Z te habrian dicho por ejemplo "si ahora goku o vegetta estuvieran en plenas facultades podrian vencerle ahora" indicandote que pese a la fusion su nivel de Ki ya seria inferior al ssblue. O la otra opcion al absorver la henkidama trunks te habrian dicho el inmenso Ki que llevaria Trunks, al nivel de zamas.. bla bla bla.
Esto super lo tiene que mejorar sino este un cumulo de pajas mentales va a ir en aumento. Este papel en esta saga lo deberian haber hecho Whiss y bills viendo desde la tipica bola de cristal lo que ocurre en ese futuro xd
karmona escribió:
Spark89 escribió:Pues nada, seguimos con que Vegetto SSJ Blue tiene qur humillar a Merged Zamasu con pestañear because reasons... :-|


Ese no es el caso, el caso es que trunks le plante cara.

Pero bueno en esta serie hemos visto que un Zarbon de la vida mata a gohan ssj por entrenar 6 meses. Lo mismo que pasa en la peli con él patata del anillo y goku ...


Si lo dices por Tagoma y el otro, lo que se dice de ellos es que son tan buenos guerreros como Zarbon y Dodoria, pero no se refieren a la fuerza, sino a ellos como guerreros. Lleva a confusión por el termino que se usa en japón, algo así como lo que ha pasado con Zamasu llamando ningen a todo kiski. Evidentemente son más fuertes porque se ve como uno de ellos lucha contra Piccolo y otro vence a un Gohan que está para que lo encierren XD

markfcb25 escribió:El problema de super que voy viendo es que los combates van tan a saco y rapidos que nos falta un poco de contexto a todos para poder entender que esta pasando y en donde estamos.
Me explico, en Z siempre habia un tercero haciendo de narrador de lo que veiamos,normalmente eran Piccolo, kaito o el kaio shin anciano segun saga, estos contextualizaban de manera q entendias mejor las escalas de poder.
Contra zamas ha ido todo muy rapido, no se nos ha hubicado el nivel del ssj2.5 de trunks realmente por tanto tenemos que hacer hipotesis o que poder latente puede llegar a tener. Cuando los kaios dicen que zamas se esta desmoronando se quedan ahi. Cuando lucha con Trunks, Por ejemplo En Z te habrian dicho por ejemplo "si ahora goku o vegetta estuvieran en plenas facultades podrian vencerle ahora" indicandote que pese a la fusion su nivel de Ki ya seria inferior al ssblue. O la otra opcion al absorver la henkidama trunks te habrian dicho el inmenso Ki que llevaria Trunks, al nivel de zamas.. bla bla bla.
Esto super lo tiene que mejorar sino este un cumulo de pajas mentales va a ir en aumento. Este papel en esta saga lo deberian haber hecho Whiss y bills viendo desde la tipica bola de cristal lo que ocurre en ese futuro xd


A eso me refería antes con que Super no explica mucho. Faltan cosas así.
No comento nunca o casi nunca pero el último capítulo de Super merece un comentario.

Es puro fanservice:

1. Ataque padre-hijo.
2. Kaioken
3. Vegetto en Saiyan blue haciendo sus mejores ataques, a saber Spirit sword y FINAL KAME HAME.
4. Aparición estelar del mojabragas oficial, Trunks.
5. Genkidama (o genkisword)
6. Y reventón de enemigo ultratocho partido en dos con espada (a lo mechafreezer para recordarnos como flipamos la primera vez que vimos a Trunks).

Para mí en un sólo capítulo han cogido lo mejor de Z, y solo por eso ha sido la hostia. La única pega el no contar con la BSO.

Ya podéis tirarme piedras.
AR4SH1 escribió:Al ver a Beerus serio, me pregunto:

¿Habrá un breve combate entre ellos a petición de él? [+risas]


Me autocito, que muchos están ciegos al no parar de discutir. [+risas]
Chicos, de todas maneras, Super lleva follandose los niveles casi desde el principio y eso ya pasaba en gran parte en la saga de Bu, asi que ¿por que simplemente no aceptais que para Toei los niveles se la suda y que si el prota de la saga tiene que poder hacer frente a un enemigo que se le come, le va a hacer frente y punto?, aceptad de una vez que es una follada a los niveles y disfrutad de las hostias, Super ya no va a cambiar en ese sentido y solo va a respetar lo mas basico (Bills el mas fuerte despues de Wish y el retaco), lo demas se lo follaran segun se les ocurra el argumento, y ya esta.

Yo soy el primero que levanta la ceja al ver a Trunk haciendo lo que hace, pero es que ya me da igual, solo quiero ver combates, leches y que se inventan para ganarle.
Hola gente! Me recomendais ver esta serie? Lo digo porque siempre me gustó dragon ball, pero con el tiempo lo dejé de lado. Empezé a ver esta serie pero los primeros capis con el rollo del dios todopoderoso que solo quiere comer y todo eso me aburrí y ahí la dejé, pero por lo que leo ahora esta muy interesante. El argumento vale la pena? La animacion de las batallas que tal? Gracias de antemano y saludos!
kamelillo escribió:Hola gente! Me recomendais ver esta serie? Lo digo porque siempre me gustó dragon ball, pero con el tiempo lo dejé de lado. Empezé a ver esta serie pero los primeros capis con el rollo del dios todopoderoso que solo quiere comer y todo eso me aburrí y ahí la dejé, pero por lo que leo ahora esta muy interesante. El argumento vale la pena? La animacion de las batallas que tal? Gracias de antemano y saludos!



Mi recomendacion es que te veas las dos pelis, luego te saltes toda la parte de Super que las adapta (hay algunos cambios pero nada importante), y veas las serie a partir de ahi.
En la locura de Zamazu se mueve por puro rabia no es que no este debil.
Hay alguno que dice que Vegetto no deberia ser tan poderoso.. lol

Pongamos una puntuacion ficticia al poder de Super Buu Gohan el cual apalizaba a Vegeta y goku al mismo tiempo

Super buu Gohan 6
Goku 2
Vegeta 2

La fusion (Vegetto), segun la humillacion que recibe Super buu Gohan, la pondre a un 10, ya que podia humillarlo en estado base, pero se transformó en ssj 1 solo por demostrarle lo perdido que estaba ante el.

Entonces en DBS, si Goku 2, Vegeta 3 (por entrenar en la sala) y Zamasu fusionado 6
Lo logico es que Vegetto volviese a ser un 10, y esperad que me quedo corto, pues el estado ssjblue son 3 niveles mas que el estado ssj1 el cual humilló a un enemigo que los estaba apalizando a los dos a la vez (Super buu) así que Vegetto en estado blue podria ponerle un 20 incluso, lo suficiente para borrar de la faz a Zamasu fusionado con el viento de sus puños como si se tratase de Saitama.

No se si se me entiende pero bueno.
markfcb25 escribió:El problema de super que voy viendo es que los combates van tan a saco y rapidos que nos falta un poco de contexto a todos para poder entender que esta pasando y en donde estamos.
Me explico, en Z siempre habia un tercero haciendo de narrador de lo que veiamos,normalmente eran Piccolo, kaito o el kaio shin anciano segun saga, estos contextualizaban de manera q entendias mejor las escalas de poder.
Contra zamas ha ido todo muy rapido, no se nos ha hubicado el nivel del ssj2.5 de trunks realmente por tanto tenemos que hacer hipotesis o que poder latente puede llegar a tener. Cuando los kaios dicen que zamas se esta desmoronando se quedan ahi. Cuando lucha con Trunks, Por ejemplo En Z te habrian dicho por ejemplo "si ahora goku o vegetta estuvieran en plenas facultades podrian vencerle ahora" indicandote que pese a la fusion su nivel de Ki ya seria inferior al ssblue. O la otra opcion al absorver la henkidama trunks te habrian dicho el inmenso Ki que llevaria Trunks, al nivel de zamas.. bla bla bla.
Esto super lo tiene que mejorar sino este un cumulo de pajas mentales va a ir en aumento. Este papel en esta saga lo deberian haber hecho Whiss y bills viendo desde la tipica bola de cristal lo que ocurre en ese futuro xd


Si. Igual por esta razón no había tantos momentos ilógicos en Z. Porque tenían que ir dando explicaciones paso a paso.

En este caso me imagino que la explicación de Picolo sería así.

-ooh! Increíble Trunks!
-que pasa Picolo, cuéntame.
-Nada, solo que Trunks, porque si, está a un nivel parejo con Zamasu fusionado.
-¿En serio? ¿Hace un segundo no decías que Vegetto no lo estaba teniendo tan fácil? No lo entiendo...
-Ni yo. Es curioso, nunca consiguió hacerle frente a Black de igual a igual, pero ahora lo está haciendo con Merged Zamasu.
-¿Entonces? ¿Que está pasando?
-Nu se, en serio... OOOOOHH! AAAAHHH!! OHH SIII!
-Ahora que?
-Calla calla, que encima viene una genkidama en tiempo record, de forma involuntaria.
-Eso solo puede significar que, una vez mas, el mago está de nuestro lado. A quien madruga, el mago le ayuda, y como Wish obligaba a Goku y Vegeta a levantarse a las 5 de la mañana o así...
-Tiene su lógica. Entonces el mago es el poder de los dioses.
Vegetto SSJ Blue es un 100000.

Por cierto @Dark Cloud Vegetto base es relleno [ginyo]
Spark89 escribió:Vegetto SSJ Blue es un 100000.

Bueno, entonces Trunks de repente es Vegetto.
made in ivan escribió:
Spark89 escribió:Vegetto SSJ Blue es un 100000.

Bueno, entonces Trunks de repente es Vegetto.


Trunks es un 1000000 que para algo se carga a Merged Zamasu que es un 6.
Spark89 escribió:
made in ivan escribió:
Spark89 escribió:Vegetto SSJ Blue es un 100000.

Bueno, entonces Trunks de repente es Vegetto.


Trunks es un 1000000 que para algo se carga a Merged Zamasu que es un 6.

Hehe. Eso es verdad.
AR4SH1 escribió:
AR4SH1 escribió:Al ver a Beerus serio, me pregunto:

¿Habrá un breve combate entre ellos a petición de él? [+risas]


Me autocito, que muchos están ciegos al no parar de discutir. [+risas]


No creo. Será un momento de reflexión sobre porque su poder no ha funcionado en el futuro tal como el dijo. Recuerda que se fue un poco mosqueado por eso, cuando volvieron del pasado tras comprobar que Black y Zamasu seguían vivos.
Sonikero escribió:
Pues que está debilitado?

Cell es inferior pero Gohan no es que esté como unas castañuelas precisamente.

Zamasu es superior pero está muy debilitado y Trunks con una "Genkidama" le vence. Bu era mucho más fuerte que Gokuh y Vegeta y Gokuh le vence con una Genkidama.

No olvidéis que Gohan, pese a estar debilitado, pudo vencer a Cell ya que este se despista tras un choque de Ki que le lanza Vegeta a toda la jeta.

Luego no veo incoherencia en absoluto en esa etapa de la serie Z. Por lo menos explicaban algo las motivaciones de las derrotas de los villanos.

Ahora es un te venzo porque sí y a otra cosa. Que no está mal ojo, a mi Super me gusta, pero (no me engaño) me gusta en parte por el nombre que tiene y los personajes y la historia heredada de Z. Si fuese una serie nueva por sí sóla, hubiese dejado de verla hace bastante tiempo.

Saludos.
La verdad esque es penoso ver como la gente defiende estos powerups absurdos, por cierto si trunks era tan cool y tan overpower, porque leches ni en sus putos sueños humedos podia derrotar a dos androides de mierda que en fuerza no habia mucha diferencia y que a comparacion con blumasu no eran nada, tuvo que ir al pasado para poder pedir ayuda para matar a dos matados, pero ahora de golpe le salen los kis milagrosos y los powerups... porque claro derrotar a un tio que esta plantando cara a vegetto blue es muy coherente, y que zamasu que es un ssj2 mas o menos se fusione con goku black y este igualado casi a vegetto blue que es la fusion de dos ssj blue es muy coherente tambien claro...
pues yo veo claro que Trunks pueda reventar a zamasu...
esta en la mierda,se le va la cabeza y es posible que a medida que se desestabiliza la fusion pierda poder tambien(podemos considerar una fusion inestable como algo a la par de los gotenks flaco/gordo que son mas debiles)...un poco de imaginacion no hace daño,no tienen porque darnoslo todo mascadito(que fue de eso de que las mejores "pelis" son las que al final te dejan con la duda XD)

Creo que las discusiones por incoherencias se montan unicamente porque pone super y no Z en el titulo de la serie porque las escalas de poder se las han pasado por el forro siempre(joder,que gohan casi mata a freezer en tercera forma de un cabreo XD
pacman_fan escribió:Creo que las discusiones por incoherencias se montan unicamente porque pone super y no Z en el titulo de la serie porque las escalas de poder se las han pasado por el forro siempre(joder,que gohan casi mata a freezer en tercera forma de un cabreo XD


Claro, porque unos pocos millones de diferencia de gohan a freezer, es lo mismo que la diferencia de un trunks 2.5 a un tio que es de lo mas fuerte en la serie que buu gohan es un aficionado en comparacion...
iurusan escribió:
pacman_fan escribió:Creo que las discusiones por incoherencias se montan unicamente porque pone super y no Z en el titulo de la serie porque las escalas de poder se las han pasado por el forro siempre(joder,que gohan casi mata a freezer en tercera forma de un cabreo XD


Claro, porque unos pocos millones de diferencia de gohan a freezer, es lo mismo que la diferencia de un trunks 2.5 a un tio que es de lo mas fuerte en la serie que buu gohan es un aficionado en comparacion...

y esa diferencia es de ...?? porque ni tu ni yo lo sabemos
Lo dicho,zamasu esta en la mierda y Trunks tiene un power up por sus cabreos(si no lo hace Gohan no es aceptable o que?)
pacman_fan escribió:
iurusan escribió:
pacman_fan escribió:Creo que las discusiones por incoherencias se montan unicamente porque pone super y no Z en el titulo de la serie porque las escalas de poder se las han pasado por el forro siempre(joder,que gohan casi mata a freezer en tercera forma de un cabreo XD


Claro, porque unos pocos millones de diferencia de gohan a freezer, es lo mismo que la diferencia de un trunks 2.5 a un tio que es de lo mas fuerte en la serie que buu gohan es un aficionado en comparacion...

y esa diferencia es de ...?? porque ni tu ni yo lo sabemos
Lo dicho,zamasu esta en la mierda y Trunks tiene un power up por sus cabreos(si no lo hace Gohan no es aceptable o que?)


Esa es la cosa, que si de gohan a trunks habi auna diferencia de pocos millones, de ese personaje a ese tienen que haber cifras incalculables, miles y miles de millones.

Gohan tenia cabreos coherentes, paso de ssj1 a ssj2, no de ssj2 a lo que seria algo mas fuerte que ssj5, qu es lo que tiene que ser el ssgod, que ademas la fusion del zamasu aun es mas fuerte, es como si se saltara 6 niveles de ssj de golpe por un simple cabreo, enga ya.
Dios mio, estamos a jueves y esto aun sigue...Se os va a juntar la bilis del capitulo anterior con el siguiente xDDD
Nuku nuku escribió:
kamelillo escribió:Hola gente! Me recomendais ver esta serie? Lo digo porque siempre me gustó dragon ball, pero con el tiempo lo dejé de lado. Empezé a ver esta serie pero los primeros capis con el rollo del dios todopoderoso que solo quiere comer y todo eso me aburrí y ahí la dejé, pero por lo que leo ahora esta muy interesante. El argumento vale la pena? La animacion de las batallas que tal? Gracias de antemano y saludos!



Mi recomendacion es que te veas las dos pelis, luego te saltes toda la parte de Super que las adapta (hay algunos cambios pero nada importante), y veas las serie a partir de ahi.

Pues te haré caso, gracias por responder :) me podrias decir en que capitulo termina la tediosa parte del dios? Para verla a partir de ahí.
kamelillo escribió:
Nuku nuku escribió:
kamelillo escribió:Hola gente! Me recomendais ver esta serie? Lo digo porque siempre me gustó dragon ball, pero con el tiempo lo dejé de lado. Empezé a ver esta serie pero los primeros capis con el rollo del dios todopoderoso que solo quiere comer y todo eso me aburrí y ahí la dejé, pero por lo que leo ahora esta muy interesante. El argumento vale la pena? La animacion de las batallas que tal? Gracias de antemano y saludos!



Mi recomendacion es que te veas las dos pelis, luego te saltes toda la parte de Super que las adapta (hay algunos cambios pero nada importante), y veas las serie a partir de ahi.

Pues te haré caso, gracias por responder :) me podrias decir en que capitulo termina la tediosa parte del dios? Para verla a partir de ahí.

El torneo de Champa creo que empieza a partir del 38,si quieres mirate las dos pelis y saltate la parte de Bills y Freezer que no aportan mucho la verdad,asi que a partir del Torneo de Champa empieza lo bueno.
Apuntado ;) hoy mismo me pongo con las pelis! Ya la ultima pregunta xD que peli va primero? Saludos!
kamelillo escribió:Apuntado ;) hoy mismo me pongo con las pelis! Ya la ultima pregunta xD que peli va primero? Saludos!


Battle of Gods.
iurusan escribió:trunks era tan cool y tan overpower, porque leches ni en sus putos sueños humedos podia derrotar a dos androides de mierda que en fuerza no habia mucha diferencia

Androides de mierda que vencían fácilmente a Trunks del futuro y en el presente a Vegeta, Goku y Piccolo antes de fusionarse con Kami-sama de dos golpes...

Androides de mierda que en el futuro usando tan solo la mitad de su fuerza mataron a Gohan sin despeinarse.

Tan de mierda no serían... Y no, la diferencia no era poca, era muchísima.
Blaugraninho escribió:
Nur4rihyon escribió:Tíos, que pesadez con que el anime es menos oficial o canon que el manga.

Ya se dijo antes de salir la serie que lo oficial y canon seria el anime, que el manga lo este dibujando el sucesor de toriyama no le da ningún plus por encima del anime, el manga es promocional y por supuesto que enseña cosas diferentes al anime, algo de "chicha" tendrán que darle para que no sea un copia y pega bien dibujado e ya.

Saludos. [beer]



A ver si tu también entiendes que el manga de promocional tiene bien poco.
Que la idea principal fuese esa no tiene que ver con lo que es, no os excuseis en su primera semana.

Y obviamente te traigo noticias "Dragonball nació como manga, Toriyama es mangaka no animador de series"
Si Toriyama nombra sucesor de su obra a Toyotaro, tiene mas valor que 500 TOEI y 300 kaiohken.

Toyotaro ya ha avisado de que el manga va a adelantar al anime próximamente.

Y nadie dijo que lo oficial y canon era la serie, no inventes.

Te contesto hoy porque ayer no tuve tiempo de pasarme.

Me puedes decir que es lo que estoy inventándome yo? Lo único que e dicho en mi mensaje lo puede encontrar todo el mundo googleando un poco y relajate un poco cuando contestes, que si estas de mal humor porque la serie no va tal y como a ti te gustaría es problema tuyo y de los demás.

Y si te gusta mas el manga que el anime, me parece perfecto pero te recuerdo que el manga también tiene post oficial para que hables de el ahí, que con gente como tu que viene repartiendo mal royo allá por donde pasa solo vais a conseguir que nos chapen el hilo.

Saludos y coge un poco de aire antes de escribir. [beer]
Discusiones sobre una "Genkidama" que ni se sabe aun lo que es y una supuesta muerte de zamasu a manos de trunks que ni siquiera está confirmada...

y asi desde el domingo [carcajad] [carcajad] [carcajad]

Yo cuando termine de ver el capitulo me quede algo frio, pero según van pasando los días creo que está siendo una saga cojonuda.. recordemos que aun no ha finalizado
kamelillo escribió:Apuntado ;) hoy mismo me pongo con las pelis! Ya la ultima pregunta xD que peli va primero? Saludos!

Mirate BOG, después FNF y empieza super por el episodio 28 diréctamente.
Parritron escribió:
iurusan escribió:trunks era tan cool y tan overpower, porque leches ni en sus putos sueños humedos podia derrotar a dos androides de mierda que en fuerza no habia mucha diferencia

Androides de mierda que vencían fácilmente a Trunks del futuro y en el presente a Vegeta, Goku y Piccolo antes de fusionarse con Kami-sama de dos golpes...

Androides de mierda que en el futuro usando tan solo la mitad de su fuerza mataron a Gohan sin despeinarse.

Tan de mierda no serían... Y no, la diferencia no era poca, era muchísima.


No, la diferencia no era nada, comparada con black goku o blumasu, si trunks podia sacar esas alteraciones de ki con rabietas, se habria cargado facilmente a los dos androides y no habria ni echo falta ir al pasado, para el que no lo entienda, trunks en super es un error andante.
iurusan escribió:No, la diferencia no era nada, comparada con black goku o blumasu, si trunks podia sacar esas alteraciones de ki con rabietas, se habria cargado facilmente a los dos androides y no habria ni echo falta ir al pasado, para el que no lo entienda, trunks en super es un error andante.

Comparada con Black no era nada, pero seguía siendo muchísima diferencia a favor de los androides hasta el punto de ser derrotado de dos o tres golpes. No puedes justificarte en lo de Black para decir que había poca diferencia con los androides cuando era poco más que una cucaracha para ellos antes de entrar a la sala del tiempo con Vegeta.

Lo de Trunks con las rabietas es cosa de TOEI (esa esperanza tengo), cosa que en la historia original no pasa con los androides (afortunadamente). Ojalá el manga vaya por otro camino más coherente sin Vegetto, sin los "pothala metamour" y sin los aumentos de Trunks a la altura del SSJBlue because me enfado.
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