Spark89 escribió:[qmparto]![[qmparto]](/images/smilies/net_quemeparto.gif "Que me parto!")
Se ve que Dragon Ball empezó con Raditz llegando a la Tierra (o Vegeta si me apuras)... La otra mitad de la obra es mejor obviarla parece
Yvero escribió:Sonikero escribió:Pero qué consideráis vosotros relleno?
Relleno es cualquier cosa que no aporta una evolución ni en la acción ni en los personajes. Sea en un libro, en una película o en una obra de teatro si no aporta nada de esto es relleno. ¿Crees que el hecho de que trunks le de de comer a pilaf y a los demás tiene revelancia? Dudo que eso haga que Pilaf defienda a Trunks de algo o se cree una amistad por ello siquiera ¿Crees que lo dell tesoro de la isla volverá a salir? Lo dudo. ¿Aporta algo ver a kaio pintando la casa? No creo que sea relevante. Pues todo eso es relleno, y es innecesario.
Dicho esto a mi no me ha disgustado el capítulo, pero quien diga que no es relleno que se lo haga mirar porque lo es, ya que aporta lo mismo para la trama que yo haciendo pedorretas con el sobaco.
Sonikero escribió:Yvero escribió:Sonikero escribió:Pero qué consideráis vosotros relleno?
Relleno es cualquier cosa que no aporta una evolución ni en la acción ni en los personajes. Sea en un libro, en una película o en una obra de teatro si no aporta nada de esto es relleno. ¿Crees que el hecho de que trunks le de de comer a pilaf y a los demás tiene revelancia? Dudo que eso haga que Pilaf defienda a Trunks de algo o se cree una amistad por ello siquiera ¿Crees que lo dell tesoro de la isla volverá a salir? Lo dudo. ¿Aporta algo ver a kaio pintando la casa? No creo que sea relevante. Pues todo eso es relleno, y es innecesario.
Dicho esto a mi no me ha disgustado el capítulo, pero quien diga que no es relleno que se lo haga mirar porque lo es, ya que aporta lo mismo para la trama que yo haciendo pedorretas con el sobaco.
Si Trunks ha mostrado lo de la seguridad de las DragonBall es porque algo va a pasar con Pilaf en cuanto a ello. Otra cosa es que como ya hemos visto BoG sabemos lo que va a pasar (si es como en BoG, Dende descubre que Videl está embarazada a raiz de ellos) pero no por ello es relleno. Lo de Kaioh pintando la casa tampoco es relleno porque se muestra como se entera de lo de Bills y trata de ocultárselo a Gokuh, es como decir que Gokuh en Dball cortando leña lo es. Aunque claro, igual queréis que Kaioh esté estático en pantalla y ya está.
Además, se lleva diciendo y se dice que de cada 4 capis, 3 son relleno (me meo xDDDDDDD) Entonces ver la relación de Gokuh y Goten (que en el manga no se ve esa relación padre e hijo), la relación de Vegeta con su familia mostrando su evolución clara respecto al final de Bu, ver a Mr Satan recibiendo galardones por salvar el mundo, Gohan y Videl recien casados, etc es relleno o no lo es? Es que es flipante
Sonikero escribió:shinchan2 escribió:@adrian Te equivocas. Yo no busco hostias sin sentido, una bacanal de gore o litros de sangre corriendo a borbotones sin ningún tipo de contexto ni justificación. Lo que se le exige como minimo a una serie de DB es que no tenga censura, que el guión no sea infantil ni el diseño de los personajes, que el villano sea malo de verdad y no una parodia de los malos de las películas infantiles. Y llegados a este punto, se le pide que los personajes dejen de tener 1000 digievoluciones distintas que es lo que se lleva criticando desde que comenzó el esperpento de las fusiones y los super saiyans 3. La serie está super quemadisima y para rematarla la infantilizas todavía mas cuando lo que db está pidiendo a gritos es alguien que se tome las cosas en serio y pongan orden. Si quieres sacar algo nuevo, por que no haces un remake de la serie con dibujo cojonudo por ordenador y las técnicas de ahora? (las buenas por favor!) Por que no te inventas que goku o los demas no se puedan transformar en ninguna cosa mas y venga uno y los empalize por que no se les puede poner el pelo amarillo y empezar de 0 con entrenamiento y esfuerzo? Se podrían hacer las cosas bien, o por lo menos intentarlo, no esta burla e intento de saca cuartos y recluta niños.
Pedís un villano malo de verdad cuando Bills es un genocida xDDDDDDD en fin, se ve que Hitler era un trasto.
Lolocor1984 escribió:Sonikero escribió:shinchan2 escribió:@adrian Te equivocas. Yo no busco hostias sin sentido, una bacanal de gore o litros de sangre corriendo a borbotones sin ningún tipo de contexto ni justificación. Lo que se le exige como minimo a una serie de DB es que no tenga censura, que el guión no sea infantil ni el diseño de los personajes, que el villano sea malo de verdad y no una parodia de los malos de las películas infantiles. Y llegados a este punto, se le pide que los personajes dejen de tener 1000 digievoluciones distintas que es lo que se lleva criticando desde que comenzó el esperpento de las fusiones y los super saiyans 3. La serie está super quemadisima y para rematarla la infantilizas todavía mas cuando lo que db está pidiendo a gritos es alguien que se tome las cosas en serio y pongan orden. Si quieres sacar algo nuevo, por que no haces un remake de la serie con dibujo cojonudo por ordenador y las técnicas de ahora? (las buenas por favor!) Por que no te inventas que goku o los demas no se puedan transformar en ninguna cosa mas y venga uno y los empalize por que no se les puede poner el pelo amarillo y empezar de 0 con entrenamiento y esfuerzo? Se podrían hacer las cosas bien, o por lo menos intentarlo, no esta burla e intento de saca cuartos y recluta niños.
Pedís un villano malo de verdad cuando Bills es un genocida xDDDDDDD en fin, se ve que Hitler era un trasto.
Sonikero escribió:shinchan2 escribió:@adrian Te equivocas. Yo no busco hostias sin sentido, una bacanal de gore o litros de sangre corriendo a borbotones sin ningún tipo de contexto ni justificación. Lo que se le exige como minimo a una serie de DB es que no tenga censura, que el guión no sea infantil ni el diseño de los personajes, que el villano sea malo de verdad y no una parodia de los malos de las películas infantiles. Y llegados a este punto, se le pide que los personajes dejen de tener 1000 digievoluciones distintas que es lo que se lleva criticando desde que comenzó el esperpento de las fusiones y los super saiyans 3. La serie está super quemadisima y para rematarla la infantilizas todavía mas cuando lo que db está pidiendo a gritos es alguien que se tome las cosas en serio y pongan orden. Si quieres sacar algo nuevo, por que no haces un remake de la serie con dibujo cojonudo por ordenador y las técnicas de ahora? (las buenas por favor!) Por que no te inventas que goku o los demas no se puedan transformar en ninguna cosa mas y venga uno y los empalize por que no se les puede poner el pelo amarillo y empezar de 0 con entrenamiento y esfuerzo? Se podrían hacer las cosas bien, o por lo menos intentarlo, no esta burla e intento de saca cuartos y recluta niños.
Pedís un villano malo de verdad cuando Bills es un genocida xDDDDDDD en fin, se ve que Hitler era un trasto.
En teoría, sí, pero en la práctica, NO. Es el villano simpaticón que destruye planetas sin que se vea como muere nadie y por queno le gusta la comida (guion totalmente adulto y justificable ). Sin mostrar escenas de crueldad, tortura, asesinato DIRECTAS. Freezer se veia matando, celula chupaba humanos sin compasión. Esa es la diferencia entre un malo adulto a un malo infantil. El malo adulto se toma en serio y demuestra su maldad (y se ve lo que hace) el villano infantil siempre es simpaticón, graciosete y se le da un tratamiento tanto en el dibujo con en las formas, para que no asuste a los niños. Esa es la diferencia entre el villano de las pelis infantiles o el villano del silencio de los corderos. La diferencia entre Vegeta que mata a nappa sin compasión al conejo que explota un planeta de lejos sin ver como se lleva a nadie por delante. Lolocor1984 escribió:Sonikero escribió:shinchan2 escribió:@adrian Te equivocas. Yo no busco hostias sin sentido, una bacanal de gore o litros de sangre corriendo a borbotones sin ningún tipo de contexto ni justificación. Lo que se le exige como minimo a una serie de DB es que no tenga censura, que el guión no sea infantil ni el diseño de los personajes, que el villano sea malo de verdad y no una parodia de los malos de las películas infantiles. Y llegados a este punto, se le pide que los personajes dejen de tener 1000 digievoluciones distintas que es lo que se lleva criticando desde que comenzó el esperpento de las fusiones y los super saiyans 3. La serie está super quemadisima y para rematarla la infantilizas todavía mas cuando lo que db está pidiendo a gritos es alguien que se tome las cosas en serio y pongan orden. Si quieres sacar algo nuevo, por que no haces un remake de la serie con dibujo cojonudo por ordenador y las técnicas de ahora? (las buenas por favor!) Por que no te inventas que goku o los demas no se puedan transformar en ninguna cosa mas y venga uno y los empalize por que no se les puede poner el pelo amarillo y empezar de 0 con entrenamiento y esfuerzo? Se podrían hacer las cosas bien, o por lo menos intentarlo, no esta burla e intento de saca cuartos y recluta niños.
Pedís un villano malo de verdad cuando Bills es un genocida xDDDDDDD en fin, se ve que Hitler era un trasto.
adriano_99 escribió:Para pedir una obra adulta tenéis una visión muy infantil y plana de como es un "villano"....
![[tadoramo]](/images/smilies/adora.gif "Adorando")
shinchan2 escribió:Sonikero escribió:shinchan2 escribió:@adrian Te equivocas. Yo no busco hostias sin sentido, una bacanal de gore o litros de sangre corriendo a borbotones sin ningún tipo de contexto ni justificación. Lo que se le exige como minimo a una serie de DB es que no tenga censura, que el guión no sea infantil ni el diseño de los personajes, que el villano sea malo de verdad y no una parodia de los malos de las películas infantiles. Y llegados a este punto, se le pide que los personajes dejen de tener 1000 digievoluciones distintas que es lo que se lleva criticando desde que comenzó el esperpento de las fusiones y los super saiyans 3. La serie está super quemadisima y para rematarla la infantilizas todavía mas cuando lo que db está pidiendo a gritos es alguien que se tome las cosas en serio y pongan orden. Si quieres sacar algo nuevo, por que no haces un remake de la serie con dibujo cojonudo por ordenador y las técnicas de ahora? (las buenas por favor!) Por que no te inventas que goku o los demas no se puedan transformar en ninguna cosa mas y venga uno y los empalize por que no se les puede poner el pelo amarillo y empezar de 0 con entrenamiento y esfuerzo? Se podrían hacer las cosas bien, o por lo menos intentarlo, no esta burla e intento de saca cuartos y recluta niños.
Pedís un villano malo de verdad cuando Bills es un genocida xDDDDDDD en fin, se ve que Hitler era un trasto.
¿Genocida?
Si antes no era libre para hacer humor como tu dices, ahora tiene censura para no hacer violencia. En que quedamos? Ni siquiera admitis que el Db original tenia contido adulto que no vereis en super. No se puede debatir asi. 
shinchan2 escribió:Sonikero escribió:shinchan2 escribió:@adrian Te equivocas. Yo no busco hostias sin sentido, una bacanal de gore o litros de sangre corriendo a borbotones sin ningún tipo de contexto ni justificación. Lo que se le exige como minimo a una serie de DB es que no tenga censura, que el guión no sea infantil ni el diseño de los personajes, que el villano sea malo de verdad y no una parodia de los malos de las películas infantiles. Y llegados a este punto, se le pide que los personajes dejen de tener 1000 digievoluciones distintas que es lo que se lleva criticando desde que comenzó el esperpento de las fusiones y los super saiyans 3. La serie está super quemadisima y para rematarla la infantilizas todavía mas cuando lo que db está pidiendo a gritos es alguien que se tome las cosas en serio y pongan orden. Si quieres sacar algo nuevo, por que no haces un remake de la serie con dibujo cojonudo por ordenador y las técnicas de ahora? (las buenas por favor!) Por que no te inventas que goku o los demas no se puedan transformar en ninguna cosa mas y venga uno y los empalize por que no se les puede poner el pelo amarillo y empezar de 0 con entrenamiento y esfuerzo? Se podrían hacer las cosas bien, o por lo menos intentarlo, no esta burla e intento de saca cuartos y recluta niños.
Pedís un villano malo de verdad cuando Bills es un genocida xDDDDDDD en fin, se ve que Hitler era un trasto.
¿Genocida?
shinchan2 escribió:¿Toriyama libre?
LoganDark_84 escribió:AkrosRockBell escribió:LoganDark_84 escribió:No se si saberis,que el Dragon Ball antigua con muchisima sangre,mutilaciones,algo de erotismo y demas no volvera verdad??no por nada,sino porque hace unos años pusieron una ley en Japon para limitar la violencia y el contenido erotico que saldria en la television.De hecho se ha llegado hasta un punto en que en las peliculas porno se pixelan las partes intimas de los actores.
Saludos¡¡¡¡
Anda que estás a la última, lo del porno japonés tiene más años que pa qué , viene de una ley muchísimo más antigua que de hace unos años. Concretamente está prohibido mostrar los genitales que es lo único que pixelan.
La ley esa de violencia y contenido erótico realmente no sé de donde la sacas, porque hay series en la actualidad en emisión (o ha habido recientemente) más violentas que DBZ y con más gore y en las ediciones en BD y DVD además quitan la censura que les ponen, tipo nieblas y coloreados, por lo que si además quieres ver la serie como originalmente se ha dibujado tan solo tienes que esperar un tiempo a que se comercialicen estos. Lo que sí que pasa es que muchas series se llegan a autocensurar para poder emitirse en un rango horario más temprano y captar a un mayor público.
Creo que el que no estas a la ultima eres tu,ya que si hay una ley que censuraba el anime y el manga japones,de ahi que las series hoy en dia sean mucho mas suaves.
''La Ley 156 EN TOKIO, lo que busca es regularizar el mercado de el anime, el manga y los vídeo juegos, los cuales reflejen “crímenes virtuales” o aquellos que “puedan interferir con el sano desarrollo de la juventud”.
Con fecha 13 de diciembre del 2010, esta ley fue aprobada en la prefectura de Tokio y, como ustedes ya deben saber amables lectores, Japón -al igual que Estados Unidos- funciona en base a jurisdicciones, las cuales imponen sus propias leyes y especie de mini-gobiernos (por decirlo en un lenguaje fácil y sin ahondar en tanto detalle).
La única adición a la parte critica de la ley acordada por el PDJ (Partido Democrático de Japón) era una corrección en la que se pide “la aplicación prudente de la ley a la luz de cualquier valor artístico, social, científica o satírica que la obra pudiera expresar” no obstante, añadió que no existe ninguna obligación legal para considerar estos o establecer criterios claros o de ejecución para juzgar si una obra puede ser declarada nociva o no.
Aun más extraño es el hecho de que el proyecto definitivo removió un pasaje que decía “es una obligación de los residentes de Tokio el no poseer pornografía infantil” dejando clara la prohibición para cualquier manga y anime erótico (quedando explícitamente excluidos los materiales fotográficos) pero todos los cambios a este proyecto de ley tiene como objeto convertirse a toda luz como “anti otaku”.
Por otra parte, se prohíbe tajantemente “las violaciones y otros actos sexuales que violan las normas sociales” obviamente la prohibición de representación de homosexualidad también cae dentro del mismo saco.''
http://www.taringa.net/posts/noticias/14724631/Nueva-ley-de-censura-en-japon.html
http://infomanganime.forosactivos.org/t136-ley-156-censura-anime-manga-videojuegos-en-japon
Saludos¡¡¡¡
shinchan2 escribió:@Sonikero Si para ti no es mierda, perfecto, no me meto en los gustos personales de nadie. Pero lo que pido es que no digais que 10 + 10 = 21. Los hechos son los que son. No trateis de justificar lo injustificable en base a vuestros gustos personales. Rocco Sigfredy hace pelis porno, tiene sus fans. Si yo ahora cojo una peli así y le quito las pollas y las tetas y la convierto en un "incomprensible drama emocional" no se puede decir que no hay censura y que mola y es como antes.
Es como si cojo los pokemon (que son peleas de animales dulcificadas -infantil-) y hago que los bichos se muerdan y se hagan sangre de verdad, se maten zarpazos y salga sangre y gore. Imaginaos la que se podría liar, todo el mundo se daría cuenta del cambio y lloverían las críticas.
shinchan2 escribió:Era un ejemplo por Dios. No se como es el manga de Pokemon, no me gustan los anime infantiles como para interesarme por el manga! Yo no hablo de gustos hablo de hechos.
Dragon ball super.
1. Emitida en horario infantil
2. Sometida a censura por ley
3. Trama infantil (villano culinario se presenta en fiesta de cumpleaños y se endada y al enfadarse, el otro se transforma en dios por que un feto le da fuerza... )
4. Diseño infantil (personajes canijos, paleta de colores chillona, expresiones de miedo o ira suavizadas)
5. Ausencia de sangre, desmenbramientos o golpes en primer plano (aka, una serie de combates con rayos de colores y golpes desde lejos)
6. Historia con mucho relleno y desenfadada. Sin dramatismos ni seriedad.
7. Cartel de aviso "NIÑOS subid la persiana que os quedais ciegos" al inicio del capitulo.
¿OSea que todo esto me lo invento y son mis gustos personales? Pues perdona pero estais leyendo a otro no a mi.
Dragonfan escribió:
Vamos a ver, lo de shinchan2 no es normal con Dragon Ball Super, porque yo creo que hay un momento en el que shinchan2 no se cree, no se cree las consecuencias y las conclusiones que establece de lo de Dragon Ball Super no se las cree, ¡no se las cree!
Hay un momento en el que la gente ha entendido, eh, que una... Vamos a ver. Yo no quiero faltar a nadie, pero le voy a faltar, porque yo estoy hasta el gorro ya. Sí, sí, voy a faltar a cierta gente, porque además ellos son faltones.
No, mira, no puede ser fan de Dragon Ball el tío que dice que Super es una mierda. Ese no es un fan de Dragon Ball, ese no es un fan de Dragon Ball, ese es un tipo que sobra del foro y que sobra del fandom. Ni con Toriyama ni con nadie. Eso no se le dice a nadie. ¡A nadie! Y menos a tu mangaka, al tío que lleva más de 30 años haciendo que Dragon Ball sea uno de los mangas más grandes del mundo.
Tú no eres fan de Dragon Ball, tú eres una cosa que ya veremos en su momento cómo se trata, pero tú fuera del fandom si vas a eso. Y si yo fuera mañana a hacer algo con el autor que peor me cae de la Shonen Jump también tendría que irme fuera del fandom. Y ya está bien, y con esto no se juega, no se puede seguir alimentando este plebiscito permanente.
Y que.. Hoy había un... ¡payaso! Que estaba en un hilo de EOL diciendo "Brolly, Brolly, Brolly, el mejor, el mejor, el mejor". ¡Mira macho, vete a la mierda, de verdad! ¡Eso no es Dragon Ball! ¡No se puede, eso no se puede consentir!
Y hay gente en la Toei muy importante que está permitiendo que estas cosas pasen, y con esto hay que acabar. ¡Hay que acabar! ¡Porque es tu mangaka! ¡Es tu emblema, es un emblema del manga! Y hay que protegerle, ¡PRO-TE-GERLE! ¿Sabemos lo que es proteger a un tío? Pues a ver si nos aplicamos el cuento. Y tú también, shinchan2.
![[+risas]](/images/smilies/nuevos/risa_ani3.gif "más risas")
shinchan2 escribió:Y dale R que R. La sangre, los demenbramientos en una serie de combates dan realismo, dramatismo, credibilidad. Y hoy día te estampan el sello +18 y no lo emiten en horario de mañana. No hay más. Si yo estampo a un tio contra una montaña lo que se espera ver como minimo es que se haga polvo no que se levante limpio y sin un rasguño. Si yo peleo se espera ver como hay contacto, que los golpes se vean, se sufran se vean las consecuencias de la violencia. La diferencia entre he-man y dragon ball es que he-man estaba tan cuadrado como goku pero era infantil por que JAMAS SE PEGABAN, no salian golpes, ni sangre, mucho menos desmenbramientos o muerte por violencia.
La representación grafica de la violencia es lo que diferencia al malo de los autos locos de freezer, por ejemplo. De verdad que es agotador tener que decir lo mismo de 4 maneras diferentes. Si no entendeis, villano en la teoria, pero no en la práctica, y luego la explicación, entonces eso y a no es problema mio, es que no lo habeis entendido.
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Spark89 escribió:Dragonfan escribió:
Vamos a ver, lo de shinchan2 no es normal con Dragon Ball Super, porque yo creo que hay un momento en el que shinchan2 no se cree, no se cree las consecuencias y las conclusiones que establece de lo de Dragon Ball Super no se las cree, ¡no se las cree!
Hay un momento en el que la gente ha entendido, eh, que una... Vamos a ver. Yo no quiero faltar a nadie, pero le voy a faltar, porque yo estoy hasta el gorro ya. Sí, sí, voy a faltar a cierta gente, porque además ellos son faltones.
No, mira, no puede ser fan de Dragon Ball el tío que dice que Super es una mierda. Ese no es un fan de Dragon Ball, ese no es un fan de Dragon Ball, ese es un tipo que sobra del foro y que sobra del fandom. Ni con Toriyama ni con nadie. Eso no se le dice a nadie. ¡A nadie! Y menos a tu mangaka, al tío que lleva más de 30 años haciendo que Dragon Ball sea uno de los mangas más grandes del mundo.
Tú no eres fan de Dragon Ball, tú eres una cosa que ya veremos en su momento cómo se trata, pero tú fuera del fandom si vas a eso. Y si yo fuera mañana a hacer algo con el autor que peor me cae de la Shonen Jump también tendría que irme fuera del fandom. Y ya está bien, y con esto no se juega, no se puede seguir alimentando este plebiscito permanente.
Y que.. Hoy había un... ¡payaso! Que estaba en un hilo de EOL diciendo "Brolly, Brolly, Brolly, el mejor, el mejor, el mejor". ¡Mira macho, vete a la mierda, de verdad! ¡Eso no es Dragon Ball! ¡No se puede, eso no se puede consentir!
Y hay gente en la Toei muy importante que está permitiendo que estas cosas pasen, y con esto hay que acabar. ¡Hay que acabar! ¡Porque es tu mangaka! ¡Es tu emblema, es un emblema del manga! Y hay que protegerle, ¡PRO-TE-GERLE! ¿Sabemos lo que es proteger a un tío? Pues a ver si nos aplicamos el cuento. Y tú también, shinchan2.
Hostias, no he entendido nada
adriano_99 escribió:Ah, y un regalito de una amiga, para los que dicen que en japón no se puede emitir sangre ni gore, esto se esta emitiendo tal cual en japón:
https://www.youtube.com/watch?v=-d0lbBEPYFc
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LoganDark_84 escribió:adriano_99 escribió:Ah, y un regalito de una amiga, para los que dicen que en japón no se puede emitir sangre ni gore, esto se esta emitiendo tal cual en japón:
https://www.youtube.com/watch?v=-d0lbBEPYFc
Pues es una sorpresa,porque de hecho alli en Japon una serie que se llama Terraformars tiene imagenes muy impactantes y de hecho la censuran,y la censura es bastante escandalosa:
Y aqui sin censura:
[img]http://2.bp.blogspot.com/-1mqyMB0pUJY/VFMGUprwcoI/AAAAAAAAZMg/cBslShaX4_E/s1600/Terra%2BFormars%2B-%2BEpisodio%2B2%2BSub%2BEspa%C3%B1ol%2BHD%2BSin%2BCensura.png
[/img]
Hubo mucha controversia con la censura en esta serie.
Asi se ve cuando se censura,por eso yo tengo entendido que la censura sigue vigente alli.Otra cosa es que respeten la ley y se lo pasen por el forro.
Saludos¡¡¡¡
