DRAGON BALL SUPER: Serie de TV secuela de Z creada por Toriyama (SPOILERS)

Rock Howard escribió:

nail23 escribió:
Por cierto, creeis que el final será un mano a mano padre e hijo para acabar con jiren??

Almenos en el ending anterior, parecía reflejar que podría ser así, es decir:

Goku y gohan vs jiren, y en el momento que nadie mira, freezer echando a los dos.

Apuesto por Goku, Gohan y Freezer vs el trio del universo 11, como se desarrolla el combate no tengo ni idea.

Lo lógico seria un Jiren vs Goku, Toppo vs Freezer y Gohan vs Dispo, ahora el papel de Freezer sera el de eliminar a Goku y Jiren al mismo tiempo y quedare solo en el cuadrilítero, Gohan puede dar la sorpresa, sera un combate interesante.

Cierto, siempre se espera que gohan de la campanada y se merezcla su momento de gloria como contra cell en Z, para más inri opndría esto:

Freezer tira a toppo, y cuando gohan en el limite del cuadrilatero tira a dispo freezer se aprovecha y tira a gohan.

Pero de verdad os tomais en serio esas cosas que se dicen en los epis como que habria una tecnica combinada o que pasaria tal?

Yo miro el episodio sin mas y lo disfruto,debo ser el raro del fandom

Spaicy escribió:Pero de verdad os tomais en serio esas cosas que se dicen en los epis como que habria una tecnica combinada o que pasaria tal?

Yo miro el episodio sin mas y lo disfruto,debo ser el raro del fandom

No eres el raro, pero hay demasiado hype por parte de algunos

Vaya putisima basura de capitulo por favor...

Piccolo

Pues un poco "meh" el capitulo, animacin regulera, contrincantes que han hecho nada y menos y sobre todo que al final, tanto que habian potenciado que Kitela tenia un superplan, tanto que parecia que iba a ser el que quedase con el universe de Jiren y el 7, y su tremendo plan ha sido un tio invisible, un tio chiquitito, y un tio que hacia ilusiones que no ha hecho NADA. Menudo plan de mierda, ¿como pensaba ganar asi a Jiren o a Toppo?.

La verdad es que ahora mismo me parece un poco absurdo el torneo, creo que todos deberian ser conscientes ya de que no pueden superar a Jiren por que no tienen a nadie que se acerque con su fuerza (a ver ahora el roboto), y lanzarse a por goku y compañia es tonteria, habria sido mas inteligente quedarse al margen y dejar que Jiren, Goku y compañia se lien a hostias, se cansen y entonces rematar.

A-17 ha hecho un pedazo de torneo, aunque caiga ha sido una revelación en toda regla.

Piccolo hoy sólo ha repetido DOS técnicas, pero me ha dado igual, la verdad es que ha estado bien. Estos capítulos son la antesala de todo lo bueno así que ni tan mal.

Toppelnan escribió:Joder, volvemos a ver errores que parecian ya haber arreglado: Animacion regulera (Jetos special) y pesimo desarrollo de la trama, aunque al principio parecieran buenas ideas.

Se da un guionazo de campeonato, descartando a uno de los insectos originales del Universo 4 y sustituyendolo por invisible man 2.0. Lo bueno: Ha servido para que Piccolo se luzca minimamente antes de ser derrotado, aunque la forma en que este ha caido ha sido... sin palabras. Menos mal que A17 esta salvando un poco la papeleta de hacer un trabajo digno.

Han querido meter caña a la derrota del U4 sin que esta sea resulte ni epica o desgarradora, lo que, otra vez, nos dan muchas expectativas, para luego acabar fatal: Todo el tema del plan de Quitela desde el principio, lo mismo con el duo Gohan-Piccolo y su tecnica que nunca existio, lo mismo con Hit y sus saltos temporales imbatibkes y, ahora, lo mismo con el Universo 3 y sus Robots fusion (Baya, no me lo experaba) y, como no, casi todo el Universo 7 casi intacto y los que mas han derrotado. Un chiste de battle royal y nadie se cree que el nivel de combate del 7 fuera el penultimo de todos los Universos

Sigo con un regusto agridulce de como estan llevando la recta final a la saga. Y Freezer? Como destrozaran su papel?

Este es el problema, nunca se aclaró a que se referia con el nivel de mortales. Ni siquiera en el manga lo explican bien (es más segun el manga no deberia participar el U7 pues Beerus quedó entre los 3 primeros). Y viendo los universos tiene mas pinta de ser nivel social/tecnológico. Solo hay que ver que los puestos mas altos las poblaciones estan mas implicadas en los asuntos divinos que las bajas.
Y el U7 es el más bajo por no tener casi vida (28 planetas) y por lo visto ni son muy tecnológicos ni muy implicados con los dioses (pues estos les daba libre albedrío como le acusó Beerus a Shin)

El U7 era el penúltimo en nivel de mortales,que no tiene que ver con nivel de fuerza de sus guerreros

Fue una sorpresa que Piccolo volviera a usar la técnica que destruyó el ring (y parte de la isla) del 23 torneo. Me encantó también el comentario de Vegeta: "¿Ves? Eso es lo que se llama un ataque "final". El próximo capítulo tiene pinta de estar muy bien dibujado.

Imagino que la técnica combinada de Gohan y Piccolo es esto, pero si no le ponen un nombrecito y lo gritan a la vez para muchos no cuenta, supongo.

Malfuin escribió:

Imagino que la técnica combinada de Gohan y Piccolo es esto, pero si no le ponen un nombrecito y lo gritan a la vez para muchos no cuenta, supongo.

La verdad es que yo ni me acordaba del ataque combinado de Gohan y Piccolo de cuando el reclutamiento pero lo del anterior capítulo se notó que era una técnica conjunta ensayada.

Lo de los 28 planetas en todo el U7... siempre me rallo.. no habia por ahi planetas con nombre como freezer 50 y algo o cosas asi durante el reinado de este?, yo creia que habria cientos o miles de planetas habitados.. encima bills se cargo a 2 o 3 al despertar .
Por cierto no va siendo hora de que vegeta tenga su momento?.... se estan acabando los rivales y apenas ha hecho nada.

El nivel mortal de un universo no se basa en la fuerza de estos, sino en la calidad del universo en si.
Por ejemplo, el universo 1 es el universo con mayor nivel mortal, entre otras cosas por el hecho de que solo tiene mortales de corazón puro, y debe tener muchísimos más mortales que el universo 7,
Por otra parte, Liquiir del universo 8 destruye todo aquello que le haga perder nivel o calidad a su universo.

El universo 7 apenas tiene calidad por varios factores como por ejemplo (según Shin) actualmente cuenta únicamente con 28 planetas con una forma de vida inteligente o adaptable al torneo, o apenas hay equilibrio entre creación y destrucción por que Beers se pasa todo el tiempo durmiendo o destruye por capricho sin tener en cuenta si aquello que destruye es esencial o importante para su universo. Por no decir que la mayoría de seres vivos y poderosos en el universo 7, eran bastante malvados (freezer y su ejército, Saiyans, Buu..)

Que Freezer tenga 72 planetas no significa que tengan que estos tengan que albergar vida, ya que más bien estos parecen ser adquisiciones típicas de alguien que colecciona planetas para su disfrute. Ergo más sentido tiene que solo queden 28 planetas actualmente si suponemos que la mayoría del universo habría sido conquistado por Cold y Freezer en su día

A mí lo que me chirría es que en un mismo capítulo Piccolo haya usado sus brazos extensibles para impedir que Gohan caiga del ring y no lo haya hecho para impedir que él mismo caiga.

ellios escribió:A mí lo que me chirría es que en un mismo capítulo Piccolo haya usado sus brazos extensibles para impedir que Gohan caiga del ring y no lo haya hecho para impedir que él mismo caiga.

Bueno se puede entender que bajó la guardia al quedarse pillado al no golpear nada y pillarlo desprevenido. Habia que eliminar a piccolo de alguna manera, mucho estaba durando en el torneo

Ronbin escribió:Más bien era un guiño a esta escena
https://youtu.be/1SZ-SjB1H-g?t=53

Si, lo se pero como no tenian a ningun pervertido pensaba que se iban a reir de si mismos y los brazos de quita y pon de los namekianos

guerrero_legendario escribió:

ellios escribió:A mí lo que me chirría es que en un mismo capítulo Piccolo haya usado sus brazos extensibles para impedir que Gohan caiga del ring y no lo haya hecho para impedir que él mismo caiga.

Bueno se puede entender que bajó la guardia al quedarse pillado al no golpear nada y pillarlo desprevenido. Habia que eliminar a piccolo de alguna manera, mucho estaba durando en el torneo

Sí, si entiendo que el guión decía que Piccolo había de caer, pero no sé. Con alguna chorrada en plan que le corten los brazos antes de tirarle y que simplemente se vea cómo los regenera y los estira sin poder llegar al ring por ese tiempo perdido, ya justificaría un poco el suceso. Pero que ni lo intente queda un poco cutre.

quitando la caida de Piccolo(demasiado random),el cap no ha estado mal.
Eso si,muy desaprovechado Quitela al final,tenian que haberla liado atacando a los Zeno o algo asi(dando pie a posible futura saga de rebelion contra ellos).

*Ya sabemos porque el U3 no necesitaba los pothara
**RIP calvos del U7(solo queda Freezer )

Buen capítulo, la fusión de los robots estaba cantada desde hace meses que se veía venir, la cosa se pone muy interesante ahora que casi todos los universos han quedado eliminados parece que el final se acerca el U11 Toppo,jiren y el conejo vs Gohan, A17,vegeta, Goku freezer

Lo de Freezer es un desaprovechamiento abominable.

A ver si en el final empieza a a ser importante porque para lo que ha hecho podrían haber llevado a Yamcha...

Lo del universo 7 de los más debiles tiene bastante sentido, parece que aquí nadie sabe sacar promedios, en todo el universo 7 habían menos de 10 perdonas capaces de destruir a freezer, incluso conquistaba planetas con soldados con un nivel de poder bajisimo y nadie les podia plantar cara, por mucho que haya 10 peronas increiblemente fuertes no dejan de existir millones más que simplemente bajan la media, ahora si contamos con que freezer está muerto y seguramente el no entró en la media pues aún más facil

En cambio en el torneo se han visto muchos luchadores que le hubieran ganado facilmente al freezer de namek

Yo para nada veo un error eso

A mí lo que no me cuadra es lo de los 28 planetas con vida inteligente, pero bueno, eso explicaría porqué el U7 está tan abajo en el ranking.

Habran muchos planetas más donde hayan bestias o dinosaurios únicamente xD

Freezer no estaba hoy, de lo contrario le hubieran atacado como al resto.

@Nestor_otaku a los megazords y al Justice Team no les han atacado tampoco.

Franz_Fer escribió:@Nestor_otaku a los megazords y al Justice Team no les han atacado tampoco.

Universo 7

he repasado las ultimas paginas, y nadie a comentado esto



se esta improvisando ahora mismo en la serie parece o al menos cambiando cosas.... todo puede pasar de aqui al final...

Devil Crown escribió:Cuando peleaban contra el alíen invisible y han dicho de mancharle de sangre+el plan de gohan incluia a piccolo, por un momento he creido que le iba a pedir que se cortase los brazos para ir manchando.

Que indigna la forma de perder de Piccolo

Yo he pensado justo lo mismo...

A manchar de sangre.

@Nestor_otaku ajá...¿Y dónde estaba entonces?

Franz_Fer escribió:@Nestor_otaku ajá...¿Y dónde estaba entonces?

Olvidado.

Nestor_otaku escribió:

Franz_Fer escribió:@Nestor_otaku ajá...¿Y dónde estaba entonces?

Olvidado.

Oc.

Ya se ha comentado varias veces que tenemos que ver los niveles de poder como un recurso de guión, nada más. Lo de que el universo 7 era el segundo con menos poder es evidente que era un gancho para llamar nuestra atención en lo fuertes que eran los demás guerreros de otros universos.

Luego hemos visto que era un farol que podemos justificar como queramos. A la hora de la verdad nos han mostrado que los únicos que desafiaban al universo 7 eran Jiren y Hit, y uno de ellos lo tiraron a la basura.

Ya que se inventaron el rollo de la fusión, podrían haber hecho un tercer universo con las chicas y Hit para darle más salsa al asunto, pero nada. Al final parece que tenían en la mente hacer un torneo sin muchas pretensiones como prólogo a una gran combate final, metiendo en medio un especial para mostrar un avance. A ver en qué queda...

Manveru Ainu escribió:Ya se ha comentado varias veces que tenemos que ver los niveles de poder como un recurso de guión, nada más. Lo de que el universo 7 era el segundo con menos poder es evidente que era un gancho para llamar nuestra atención en lo fuertes que eran los demás guerreros de otros universos.

Luego hemos visto que era un farol que podemos justificar como queramos. A la hora de la verdad nos han mostrado que los únicos que desafiaban al universo 7 eran Jiren y Hit, y uno de ellos lo tiraron a la basura.

Ya que se inventaron el rollo de la fusión, podrían haber hecho un tercer universo con las chicas y Hit para darle más salsa al asunto, pero nada. Al final parece que tenían en la mente hacer un torneo sin muchas pretensiones como prólogo a una gran combate final, metiendo en medio un especial para mostrar un avance. A ver en qué queda...

Ojo que en eso hay trampa. Todos los demas universos tienen un nivel de poder "En conjunto" contando todos su habitantes. Eso no quiere decir que todos los personajes sean mas poderosos. El problema, y creo que de ahi viene aquella fatidica frase de Kaio shin de "solo hay 27 planetas en el universo 7", y ya hemos visto que en general los habitantes de este universo son mas debiles. Por mucho que tengas a Goku o Vegeta dopados, la media baja de forma drastica con el resto de habitantes. Puede que en los otros universos al haber muchos mas planetas, puedan haber mas guerreros fuertes que hagan sumar a la media.

No es lo mismo tener a goku y vegeta + lo que 27 planetuchos le puedan sumar, a tener a Jiren y Toppo mas quien sabe si miles de planetas que aportan energia a la media.

neox3 escribió:he repasado las ultimas paginas, y nadie a comentado esto

donde esta el insecto azul??

se esta improvisando ahora mismo en la serie parece o al menos cambiando cosas.... todo puede pasar de aqui al final...

Yo también estaba esperando ese insecto azul, seguro fue otro cambio de guión de última hora

@Semi-Demonio es lo que decía, que lo de la media del universo respecto a tener guerreros muy fuertes y tal es sólo una excusa, una forma de tratar de argumentar el farol a posteriori. Como lo de las células esas que dijo Toriyama hace poco. Es una forma de justificar un argumento, no una explicación real.

Sobre el universo con pocos planetas, es normal. Otra cosa sería tener demasiadas pretensiones para un propósito tan simple. ¿Os imagináis un torneo donde meten a Goku y Vegeta y los otros 8 sean personajes nuevos del resto del desconocido universo 7?. Si no han sido capaces de crear más de 2 o 3 luchadores de 2 o 3 universos en condiciones, como para meterse en más líos. Por eso han tirado de nostaliga a saco con el universo 7, era lo más fácil y encima lo que les gusta a los fans más conservadores.

Haciendo un poco de offtopic, creo que lo que llaman universo en dragon ball en realidad son galaxias (y de las pequeñitas), porque si no nada tiene sentido jeje.

Sería incoherente que saliesen de la nada guerreros más fuertes que los androides y Piccolo en el Universo 7 cuando hasta la aparición de los ssj Freezer y Cold eran los más fuertes de su universo con abismal diferencia. Para meter un nuevo guerrero del nivel de Krilin prefiero al propio Krilin.

Makankosappo escribió:Sería incoherente que saliesen de la nada guerreros más fuertes que los androides y Piccolo en el Universo 7 cuando hasta la aparición de los ssj eran los más fuertes de su universo con abismal diferencia. Para meter un nuevo guerrero del nivel de Krilin prefiero al propio Krilin.

Como si la coherencia fuese una ley en dragon ball jeje. Los androides y Piccolo ya fueron guerreros más fuertes que salieron de la nada, al igual que Golden Freezer. Meter a alguien de cualquier nivel de poder sería trivial en lo que se refiere a argumento tipico DB.

Manveru Ainu escribió:

Makankosappo escribió:Sería incoherente que saliesen de la nada guerreros más fuertes que los androides y Piccolo en el Universo 7 cuando hasta la aparición de los ssj eran los más fuertes de su universo con abismal diferencia. Para meter un nuevo guerrero del nivel de Krilin prefiero al propio Krilin.

Como si la coherencia fuese una ley en dragon ball jeje. Los androides y Piccolo ya fueron guerreros más fuertes que salieron de la nada, al igual que Golden Freezer. Meter a alguien de cualquier nivel de poder sería trivial en lo que se refiere a argumento tipico DB.

Pero son gente fuerte que aparece bajo algún pretexto. Goku, Vegeta y demás saiyans por un potencial oculto, Piccolo por la fusión con Nail y porque antes de separarse ya era muy poderoso, Buu es un monstruo que llevaba millones de años dormido, lo de los androides si que es un poco forzado pero bueno... Si un nuevo guerrero fuerte no salió en el torneo de Champa no veo motivo para que saliesen 8 nuevos ahora de la nada.

Makankosappo escribió:Pero son gente fuerte que aparece bajo algún pretexto. Goku, Vegeta y demás saiyans por un potencial oculto, Piccolo por la fusión con Nail y porque antes de separarse ya era muy poderoso, Buu es un monstruo que llevaba millones de años dormido, lo de los androides si que es un poco forzado pero bueno... Si un nuevo guerrero fuerte no salió en el torneo de Champa no veo motivo para que saliesen 8 nuevos ahora de la nada.

El único pretexto ha sido siempre sacar una trama nueva, lo mismo que sería ahora. Elegir tirar de Krilin y cía es como cuando los grupos musicales famosos deciden sacar recopilatorios, o cuando las series hacen capítulos de repaso a episodios anteriores: para sacar la máxima pasta con el mínimo esfuerzo.

Piccolo tenía unos pocos miles de poder, y al fusionarse con Nail (otros tantos miles), obtuvo un poder de +1 millón. Luego en la saga Cell era un ser mucho más débil que un SSJ, y que al fusionarse con un ser de 500 de poder o así, se hizo tan fuerte como los androides. Esos eran unos simples robots hechos en una tierra bastante primitiva que eran más fuertes que el "legendario" SSJ (por supuesto hechos de un material mucho más duro que el del ring del torneo jeje).

Toda la serie de DBZ en adelante es un sacarse de la manga powerups y luchadores más fuertes para darle más potencia a una nueva sagaí, y Super no es una excepción. Una vez más para hacer la saga más ambiciosa de DB no hubiera sido problema.

@Manveru Ainu bueno, puedes llamarlo como quieras pero al menos te dan una excusa. Prefiero esto a que de la nada aparezca un General Rild que porque sí es más fuerte que Buu (en teoría). Tampoco veo ilógico que Goku y Vegeta sean ya de por sí de los más fuertes del multiverso. Que hubiese más de 10 guerreros en el torneo nivel God sería exagerado.

Makankosappo escribió:@Manveru Ainu bueno, puedes llamarlo como quieras pero al menos te dan una excusa. Prefiero esto a que de la nada aparezca un General Rild que porque sí es más fuerte que Buu (en teoría). Tampoco veo ilógico que Goku y Vegeta sean ya de por sí de los más fuertes del multiverso. Que hubiese más de 10 guerreros en el torneo nivel God sería exagerado.

El tema es que nunca han habido excusas, todo era un "porque sí". Otro tema es que de peques nos la sudaba todo y ahora somos más analíticos jeje, pero si meten a 2 o 3 con el poder de los dioses en cada universo (como Goku, Vegeta y Freezer) nadie se habría asustado. De hecho eso sí que era lo lógico, y en vez de meter 5 o 6 tíos de relleno, meter solo 2 o 3, o ninguno.

Por supuesto que mover 80 personajes con ese grado de protagonismo es imposible con un mínimo de calidad, por eso insisto en que esta saga del torneo es un objetivo demasiado ambicioso para una serie semanal, y eso lo que hace que tiren de relleno como cosacos.

En el tema personal, yo pasé de dragon ball tras la saga Cell. Acabé de ver la saga Boo y Gt por llevar la marca que llevaba, pero era más por "obligación" que otra cosa porque el nivel me parecía demasiado bajo. Con Super igual, no lo hubiera visto ni aunque me pagasen. Fue cuando escuché que iban a hacer un battle royale entre universos cuando decidí volver a dragon ball casi 2 décadas después. Un todos contra todos, con seres nuevos y poderosos, con estrategias de equipo, traiciones, etc... digo esta es la buena, algo nunca visto en DB y con posibilidades infinitas. Unos meses después tengo una gran desilusión porque no hay nada de eso, y por ahora me conformo con recordar unos cuantos capítulos sueltos por su epicidad de combates, explosiones y tal (lo que es DBZ vamos), y poco más.

Manveru Ainu escribió:. Fue cuando escuché que iban a hacer un battle royale entre universos cuando decidí volver a dragon ball casi 2 décadas después. Un todos contra todos, con seres nuevos y poderosos, con estrategias de equipo, traiciones, etc... digo esta es la buena, algo nunca visto en DB y con posibilidades infinitas. Unos meses después tengo una gran desilusión porque no hay nada de eso, y por ahora me conformo con recordar unos cuantos capítulos sueltos por su epicidad de combates, explosiones y tal (lo que es DBZ vamos), y poco más.

Ponerse a ver una serie por casi el capitulo 100 es como ponerse a ver la ultima entrega de una trilogia de peliculas, pierdes el hilo argumental y no sabes ni por que pasa lo que esta pasando en ese preciso instante, asi que normal que no te este gustando cuando hay muchisimos capitulos previos que han ido derivando y orquestandose hacia ese "Batlle royal".

El bicho azul no era el que creaba ilusiones? que veo gente diciendo que no ha salido jaja

obmultimedia escribió:Ponerse a ver una serie por casi el capitulo 100 es como ponerse a ver la ultima entrega de una trilogia de peliculas, pierdes el hilo argumental y no sabes ni por que pasa lo que esta pasando en ese preciso instante, asi que normal que no te este gustando cuando hay muchisimos capitulos previos que han ido derivando y orquestandose hacia ese "Batlle royal".

No he dicho que empezara a verlo en el 100, he dicho que cuando me enteré del battle royale es cuando me decidí a ver Super. Fue entonces cuando empezé, desde el capítulo 1 incluyendo la peli de Freezer. De todas formas el previo da igual porque antes del torneo lo único relevante para él era lo del universo 6, y lo que se vio poco tuvo que ver con lo que pasó después... Es como si fuese una serie aparte.

Dark Cloud escribió:El bicho azul no era el que creaba ilusiones? que veo gente diciendo que no ha salido jaja

El que creaba ilusiones era éste:



Ellos se refieren a uno que era muy parecido a éste:

Hay algún sitio para ver la serie?? Es que no puedo verla por Boing por motivos de despertarme a las 6 de la mañana, Gracias