[Duda] PS3, record de impiratibilidad?

ffelagund escribió:

binocu escribió:De acuerdo, sé sincero, ¿nunca te has descargado ningua peli ni mp3? Por que si lo tienes todo original es para ponerte un momumento .

Que yo sepa, en este pais las leyes no tratan igual al software que al cine o musica. La industria del cine y de la musica en España está fuertemente subvencionada, aparte de que es legal descargarse y tener lo que quieras sin tener que tener el original; esto no es así en con software, así que no se como pretendes echarme en cara que me baje una película o una canción. Ni siquiera entiendo como pretendes compararlos entre si, pero supongo que todo vale con tal de justificar la pirateria en los videojuegos, y seguir jugando gratis.

Ojalá en este país, con el tiempo, el pillo deje de ser el héroe.

Vale que estábamos hablando de leyes?? Yo todos los comentarios que he visto de los antipiratas han sido éticos o sencillamente que todo aquel que utiliza copias de seguridad en juegos es un parásito, a mi me parece increíble que estés defendiendo ciertas cosas y que luego tengas música de grupos que a mi me gustan en vez de comprar el CD simplemente por el hecho de que no es legal, también esta jodiendo al autor y a la discográfica y están ayudando a que ese autor se lo repiense a la hora de sacar otro disco, lo mismo pasa con el cine. No des clases éticas y luego sueltes cosas de este estilo por favor, por que tu te estás vanagloriando de que tienes música y películas descargadas simplemente por el hecho de que es legal, pero sabes perfectamente que no le estás haciendo ningún favor a la industria. Y eso de que esta fuertemente subvencionada en el ámbito musical deberías informarte un poquito más o crees que la gente que empieza aunque hagan buena música estan subvencionados?

Sobre la piratería no estoy a favor ni en contra pero nunca he llegado a entender en esta industria como todos los juegos tienen un precio similar cuando la calidad entre ellos difiere bastante, yo si voy a comprar al supermercado o a una carnicería los productos de mayor calidad valen mas dinero y los de menor calidad al revés, con lo cual no entiendo como ciertos juegos pueden valer 60 euros cuando su calidad se puede poner en duda.

un saludo a todos!!

BdM escribió:Tienes razón en cuanto a la legislación en cada uno de los casos, pero aquí nadie ha tildado a los "piratas" de legales/ilegales, los han tildado de parásitos y en este caso lo son por igual.

Tanto la respuesta de Mistyc como la de binocu hablan de ser un "antipiratería".
De todos modos, creo que he sido yo el primero en decir lo de parásito, y si vuelves a leer mi mensaje lo único que digo es que me gustan que les pongan trabas a los que pretenden ser un parásito de la afición que me gusta, en otras palabras, me gusta recompensar con mi dinero a los que me ofrecen lo que me gusta, y no me gusta que otros se nutran de lo que mi dinero y el de otros aporta (como una segunda parte o una nueva franquicia derivada de las ventas del primero) sin ellos aportar nada.
Lógicamente también se puede ser un parásito en otros ámbitos, pero precisamente esos ámbitos se nutren de subvenciones y cánones, lo que no significa que yo esté defendiendo al que se comporte como tal ante la música o el cine, pero no me parece comparable.

^CuNho^ escribió:lo que me faltaba por ver, osea que descarga ver y borrar una pelicula que ha valido 50mill de € hacerla no es robar y bajarte y jugar a un juego si??

esta discusiones de pirateria siempre me hacen muchsima gracia, o te das cuenta que el mismo que se queja de piratear una xbox tiene post preguntando como mete los juegos piratas en su psp o directamente como el amigo de arriba, que para el bajarse un disco no es malo para la industria de la musica pero si te bajas el ultimo Mario Bros eres el mismisimo hijo del demonio, un parasito del sistemaal cual exterminar.

para mear y no...

Ya te ha respondido Painkiller666, las leyes son como son, pero te puntualizaré que yo en ningún momento he dicho que bajar un disco no sea malo para la industria de la música, y sí lo sea para los videojuegos, simplemente he querido puntualizar que no es comparable por las razones que acabo de apuntar a BdM.


Ho!

Zorius escribió:

ffelagund escribió:

binocu escribió:De acuerdo, sé sincero, ¿nunca te has descargado ningua peli ni mp3? Por que si lo tienes todo original es para ponerte un momumento .

Que yo sepa, en este pais las leyes no tratan igual al software que al cine o musica. La industria del cine y de la musica en España está fuertemente subvencionada, aparte de que es legal descargarse y tener lo que quieras sin tener que tener el original; esto no es así en con software, así que no se como pretendes echarme en cara que me baje una película o una canción. Ni siquiera entiendo como pretendes compararlos entre si, pero supongo que todo vale con tal de justificar la pirateria en los videojuegos, y seguir jugando gratis.

Ojalá en este país, con el tiempo, el pillo deje de ser el héroe.

Vale que estábamos hablando de leyes?? Yo todos los comentarios que he visto de los antipiratas han sido éticos o sencillamente que todo aquel que utiliza copias de seguridad en juegos es un parásito, a mi me parece increíble que estés defendiendo ciertas cosas y que luego tengas música de grupos que a mi me gustan en vez de comprar el CD simplemente por el hecho de que no es legal, también esta jodiendo al autor y a la discográfica y están ayudando a que ese autor se lo repiense a la hora de sacar otro disco, lo mismo pasa con el cine. No des clases éticas y luego sueltes cosas de este estilo por favor, por que tu te estás vanagloriando de que tienes música y películas descargadas simplemente por el hecho de que es legal, pero sabes perfectamente que no le estás haciendo ningún favor a la industria. Y eso de que esta fuertemente subvencionada en el ámbito musical deberías informarte un poquito más o crees que la gente que empieza aunque hagan buena música estan subvencionados?

Sobre la piratería no estoy a favor ni en contra pero nunca he llegado a entender en esta industria como todos los juegos tienen un precio similar cuando la calidad entre ellos difiere bastante, yo si voy a comprar al supermercado o a una carnicería los productos de mayor calidad valen mas dinero y los de menor calidad al revés, con lo cual no entiendo como ciertos juegos pueden valer 60 euros cuando su calidad se puede poner en duda.

un saludo a todos!!

Y como mides la calidad ? porque para algunos un determinado juego es la segunda venida de Cristo y para otros es basura.

Hay juegos que son facilmente distinguibles, pero otros ...

BdM escribió:

Sabio escribió:Antes de comparar la copia de una película o una canción con la de un juego deberíais mirar qué entra dentro de la copia privada y qué no (no confundir con la copia de seguridad), para evitar la demagogia más que nada


Ho!

Tienes razón en cuanto a la legislación en cada uno de los casos, pero aquí nadie ha tildado a los "piratas" de legales/ilegales, los han tildado de parásitos y en este caso lo son por igual.

exacto, piratas y ladrones somos por igual, pero unos mas hipocritas que otros.

que exista una ley con un claro vacio legal no significa que sea etico. se hace el mismo daño copiando un disco de un grupo de musica que copiando un juego. las leyes sirven tanto para juzgar como para aprovecharse de ella.

es que me parece acojonante que alguien que tiene en la guantera del coche una tarrina de 25 cds de musica pirata se queje de otro tipo de pirateria

^CuNho^ escribió:exacto, piratas y ladrones somos por igual, pero unos mas hipocritas que otros.

Lee mejor lo que ha dicho BdM porque de exacto con lo que tú dices no hay nada.
Por cierto, antes de que quieras seguir por estos derroteros tratando de llamar hipócrita a todo el que no defienda la piratería te diré que compro todo el cine que me gusta, así como la música.

^CuNho^ escribió:que exista una ley con un claro vacio legal no significa que sea etico. se hace el mismo daño copiando un disco de un grupo de musica que copiando un juego. las leyes sirven tanto para juzgar como para aprovecharse de ella.

Yo no he hablado de éticas, y, vuelvo a repetir, en ningún momento he dicho que no se haga daño copiando un disco de música, simplemente he matizado que no es comparable, primero, porque la ley lo permite, y segundo porque ello deriva en subvenciones y cobros de cánones, por ello no se puede comparar.


Ho!

Sabio escribió:

^CuNho^ escribió:Por cierto, antes de que quieras seguir por estos derroteros tratando de llamar hipócrita a todo el que no defienda la piratería te diré que compro todo el cine que me gusta, así como la música.

y el resto lo descargas no?? osea como este fin de semana he comprado el LBP para la PS3 me puedo copiar el terminator para la Xbox??

ademas de hipocrita eres cinico.

M@tu escribió:

^CuNho^ escribió:Añado una pregunta, por que quereis que no se pueda piratear nunca?? que mas os da, vosotros a seguir comprando todo original y cada uno que haga lo que quiera.

1- Porque me gusta que los juegos que lo valen, se paguen para que se contribuya a seguir creando juegos mejores a las compañías que se lo merecen.
2- Localización en español.
3- Chetos en el online.
4- Pensar en lanzarlo o no en Europa.

Sí, me afecta.

Y lo bien que sienta pagar 70€ por un juego que dura 6 horas, o que está lleno de bugs, todo por ayudar a que esa compañía siga creando juegos.. . Muchos ni vienen doblados al castellano, pero traen subtítulos . Es otro debate, pero vamos, para mi no es justificado ese precio de 70€ de los juegos actuales, 50€ de salida sería un precio interesante para plantearse el comprarlos originales de salida.
Y si, yo soy de los que debería llevar un parche.

Sabio escribió:Tanto la respuesta de Mistyc como la de binocu hablan de ser un "antipiratería".
De todos modos, creo que he sido yo el primero en decir lo de parásito, y si vuelves a leer mi mensaje lo único que digo es que me gustan que les pongan trabas a los que pretenden ser un parásito de la afición que me gusta, en otras palabras, me gusta recompensar con mi dinero a los que me ofrecen lo que me gusta, y no me gusta que otros se nutran de lo que mi dinero y el de otros aporta (como una segunda parte o una nueva franquicia derivada de las ventas del primero) sin ellos aportar nada.
Lógicamente también se puede ser un parásito en otros ámbitos, pero precisamente esos ámbitos se nutren de subvenciones y cánones, lo que no significa que yo esté defendiendo al que se comporte como tal ante la música o el cine, pero no me parece comparable.

Yo sólo puntualizo que aquí no se hablaba de si era ilegal en un principio, se hablaba de que se estaba robando. Y "se roba" tanto al que tiene subvenciones como al que no, aunque en este caso ámbos las tengan (unos más que otros, eso es cierto). No me meto en que una piratería "sea mejor" que la otra, pero no creo que asuntos referentes a la industria (como son las subvenciones) otorguen algo de redención al individuo (que simplemente utiliza copias piratas o no).

cesaruko escribió:

M@tu escribió:

^CuNho^ escribió:Añado una pregunta, por que quereis que no se pueda piratear nunca?? que mas os da, vosotros a seguir comprando todo original y cada uno que haga lo que quiera.

1- Porque me gusta que los juegos que lo valen, se paguen para que se contribuya a seguir creando juegos mejores a las compañías que se lo merecen.
2- Localización en español.
3- Chetos en el online.
4- Pensar en lanzarlo o no en Europa.

Sí, me afecta.

Y lo bien que sienta pagar 70€ por un juego que dura 6 horas, o que está lleno de bugs, todo por ayudar a que esa compañía siga creando juegos.. . Muchos ni vienen doblados al castellano, pero traen subtítulos . Es otro debate, pero vamos, para mi no es justificado ese precio de 70€ de los juegos actuales, 50€ de salida sería un precio interesante para plantearse el comprarlos originales de salida.
Y si, yo soy de los que debería llevar un parche.

Pero es que el hecho de que se acaben en 6 horas o que estén llenos de bugs viene A CONSECUENCIA de que ese estudio no ande bien de dinero. Otra cosa es que el precio de los juegos sea desorbitado pero vamos que desde luego pirateándolos no ayudas ni a que los juegos dejen de durar 6 horas, ni a que cuesten 50 €.

^CuNho^ escribió:y el resto lo descargas no?? osea como este fin de semana he comprado el LBP para la PS3 me puedo copiar el terminator para la Xbox??

ademas de hipocrita eres cinico.

No. Y no sé por qué tiendes todo el rato a dar por hecho cosas que en ningún momento he dicho. Ya te he respondido antes y te he explicado por qué no me parece comparable una cosa con otra, y te he puntualizado además que tampoco estoy defendiendo el que actúa como un parásito en otras industrias, así que no entiendo por qué sigues tirando balones fuera.
Y ya que insistes en llamarme hipócrita y ahora además cínico, te agradecería que dijeras por qué (y a ser posible sin dar por hecho cosas que directamente no sabes).

cesaruko escribió:Y lo bien que sienta pagar 70€ por un juego que dura 6 horas, o que está lleno de bugs, todo por ayudar a que esa compañía siga creando juegos.. . Muchos ni vienen doblados al castellano, pero traen subtítulos . Es otro debate, pero vamos, para mi no es justificado ese precio de 70€ de los juegos actuales, 50€ de salida sería un precio interesante para plantearse el comprarlos originales de salida.
Y si, yo soy de los que debería llevar un parche.

A mí tampoco me sienta bien pagar 70€ por un juego independientemente de su duración, y por eso no los pago, lo busco más barato o simplemente espero encontrarlo bien de precio...

BdM escribió:Yo sólo puntualizo que aquí no se hablaba de si era ilegal en un principio, se hablaba de que se estaba robando. Y "se roba" tanto al que tiene subvenciones como al que no, aunque en este caso ámbos las tengan (unos más que otros, eso es cierto). No me meto en que una piratería "sea mejor" que la otra, pero no creo que asuntos referentes a la industria (como son las subvenciones) otorguen algo de redención al individuo (que simplemente utiliza copias piratas o no).

No entiendo muy bien por donde vas, en principio la música o el cine no se "roba" porque la ley permite la copia privada, y en ningún momento he pretendido decir que sea mejor o peor bajarse un disco de música o un juego, simplemente he dicho que, por la ley y todo lo que hay detrás, no es comparable la música y el cine con los videojuegos o el software en general.


Ho!

GR SteveSteve escribió:Pero es que el hecho de que se acaben en 6 horas o que estén llenos de bugs viene A CONSECUENCIA de que ese estudio no ande bien de dinero. Otra cosa es que el precio de los juegos sea desorbitado pero vamos que desde luego pirateándolos no ayudas ni a que los juegos dejen de durar 6 horas, ni a que cuesten 50 €.

No, no, el que un juego tenga bugs no tiene nada que ver con la pirateria, tiene que ver con que para cumplir los plazos de las distribuidoras tienes que recortar testing.
Hace no mucho lei una frase que me encanto decir que las descargas de internet estan matando la musica es como decir que las descargas de internet estan matando al porno. No hay nada tan descargado como la pornografia y no por ello la industria se resiente.
Pues lo mismo para los videojuegos.
La pirateria no ayuda a los videojuegos, pero tampoco es el demonio como algunos creen.

aquí la gente se escuda en los errores de otro para justificar los propios. Que típico.

Primero que quien este libre de culpa ,tire la primera piedra. Pero a partir de ahí, justificar el apropiarse de lo ajeno por la patilla de manera sistemática y como unica via para comprar X producto es de mala persona por decirlo fino.

Podemos quejarnos del precio, podemos quejarnos del contenido, de muchas cosas, pero eso no justifica el robo. Si lo hacemos, almenos que sepamos que obramos mal.
A partir de aquí, el debate que iba de PS3, tiene algunos datos importantes: la consola es region free, algo que siempre habia sido reclamado para no recurrir a la pirateria para juegos no editados en nuestro territorio, y tb ofrece linux para quien quiera trastear, es decir, lo que siempre se usa de 'excusa' para la scene.
Así que no hay excusas. Incluso con los juegos baratos , a 30-40€ de importacion, la gente sigue pirateando. Pues yo no quiero que casquen una consola que se vendia hasta hace no mucho perdiendo dinero.
E insisto, con PSP esta claro como afecta: hacer un juego para la misma no es barato, y lo que vende no compensa la mayoria de veces. Luego hay otros determinantes que hacen que se note mas o menos, pero afectar , lo hace.

Zorius escribió:Vale que estábamos hablando de leyes?? Yo todos los comentarios que he visto de los antipiratas han sido éticos o sencillamente que todo aquel que utiliza copias de seguridad en juegos es un parásito, a mi me parece increíble que estés defendiendo ciertas cosas y que luego tengas música de grupos que a mi me gustan en vez de comprar el CD simplemente por el hecho de que no es legal, también esta jodiendo al autor y a la discográfica y están ayudando a que ese autor se lo repiense a la hora de sacar otro disco, lo mismo pasa con el cine. No des clases éticas y luego sueltes cosas de este estilo por favor, por que tu te estás vanagloriando de que tienes música y películas descargadas simplemente por el hecho de que es legal, pero sabes perfectamente que no le estás haciendo ningún favor a la industria. Y eso de que esta fuertemente subvencionada en el ámbito musical deberías informarte un poquito más o crees que la gente que empieza aunque hagan buena música estan subvencionados?

Sobre la piratería no estoy a favor ni en contra pero nunca he llegado a entender en esta industria como todos los juegos tienen un precio similar cuando la calidad entre ellos difiere bastante, yo si voy a comprar al supermercado o a una carnicería los productos de mayor calidad valen mas dinero y los de menor calidad al revés, con lo cual no entiendo como ciertos juegos pueden valer 60 euros cuando su calidad se puede poner en duda.

un saludo a todos!!

Hamijo, y tu que sabes lo que tengo o dejo de tener yo? acaso he afirmado que me bajo música y películas? llendo mas allá, como sabes que me bajo los CD's que a ti te gustan? Esto es la monda ya (y si, bajarlos es legal, no como has puesto, "no legal")

Ya que quieres hablar de moral y ética (por que visto que con las leyes lo tienes todo perdido), vamos a hablar de moral y ética: Gracias al canon compensatorio, que yo pago en mi empresa al hacer copias de seguridad (de los datos de mi empresa, no de las tuyas), al crear masters, al comprar discos duros o impresoras, etc, etc, sí, me veo con el derecho moral de bajar o no música y películas. Ya tienes el argumento moral para ese tipo de industria. Busca uno similar para el software, a ver si lo encuentras, y no me digas como otro que dijo por ahí que pagar 70€ por un juego que dura 6 horas es justificacion, por que no lo es. Para eso están las reviews online y los alquileres. Si se quiere que no se saque mierda, que se le haga el vacio, por que es muy facil decir que ese juego es una mierda por que dura poco, pero pasarselo pirata.

P.D: Como dije antes, la industria Española audiovisual, está mas que compensada con el canon y las subvenciones que reciben, no así los proyectos de software en general o videojuegos en particular. Así que en el caso de bajarme musica o películas, no tendría el más ligerísimo remordimiento de conciencia por que se que no solo no estoy causando daño, si no que ademas, ya lo estoy pagando "de manera preventiva"

interesantisimo punto el del canon, no deja de ser curioso que mis SD para la camara digital y hacer fotos de mi novia en cueros tengan que pagarle un centimillo a alejandro sanz

HL, Hl2 fueron pasto de la pirateria, y ya van a por el HL3, lo mismo con los Sims, casualmente, los juegos mas pirateados son los que mas han hecho triunfar a la empresa?, que cositas mas raras...
Que los juegos son caros por la pirateria?, mmmm por eso en cualquier pais vecino los juegos nuevos son como minimo 15€ mas baratos ( y ya no te digo nada de UK y de USA)no es nada nuevo que aqui nos tomen por idiotas con el precio, ya que siempre la gente ha tragado, menos mal que existe la importacion . Ademas, si la cosa fuese asi, los juegos de PS3 tendrian que ser muchisimo mas baratos ( y son los mas caros xD ), vaya, que casualidad, los que no se pueden copiar tambien son los mas caros? xDDD
El problema del precio no es la pirateria, todo lo contrario, es la falta de esta, y que haya que tragar con lo que tenemos, sino mirad los juegos de PC, siempre los he tenido todos pirata, AHORA me da gusto comprarlos originales por el precio.
Lo unico que nunca tuve pirate en PC fueron los juegos de FX, los de Blizzard (incluyendo el wow ).
Si quereis saber como jugaba al cs?, pos si, soy un cabron y fui el primero en alquilar en un garito, el HL, y luego el HL-BlueShift cuando salio, ale, luego salio steam, y aunque me costo lo suyo, logre bajar ese mismo dia el instalable y registrar las 2 claves , y que quereis que os diga, para que lo hiciese otro, lo hago yo primero xD, lo mismo hice con HL2, fui el primero en alquilarlo, por lo menos no direis que no me he tomado molestias... xD
Y ahora crucificarme lo que querais, soy inmune xD
Y por cierto, no voy a decir quien, pero alguno de los que se esta quejando aqui de las "liberaciones" de las consolas, me ha mandado en su dia un MP para quedar y usar el LUMINES en su psp - espero que se de cuenta de su hipocresia absoluta, claro el no queria cargar backups, por eso le puso tantos pegos a las ISO que le lleve en un DVD xD -

Sabio escribió:No entiendo muy bien por donde vas, en principio la música o el cine no se "roba" porque la ley permite la copia privada, y en ningún momento he pretendido decir que sea mejor o peor bajarse un disco de música o un juego, simplemente he dicho que, por la ley y todo lo que hay detrás, no es comparable la música y el cine con los videojuegos o el software en general.


Ho!

Pues seré yo el que no entiende muy bien por dónde vas, al principio te "gustaba que le pongan trabas al que pretende ser un parásito de la afición que me gusta", y parásitos lo son por igual, estén o no amparados por la ley.

El tema de la musica si que tiene tela, quien lo esta pasando mal?, los que sacan 1 disco al año o los que solo dan 1 concierto al año y ya quieren vivir?, preguntadle a los Stones, o la familia de elvis, o a los pink floyd, preguntadles si estan mal por culpa de la grabacion de casettes en su epoca.
Que se lo curren los musicos para llegar, y ahora no me vengais con que los que empiezan lo tienen dificil con la pirateria, Jasta cuelga sus discos gratis en internet, y les va de putisima madre con los de MOGOLLON de conciertos que dan a lo largo del año....., que pasa?, que al señor ramoncin, se le acabao el fuelle y esta mayorcete para dar conciertos, asi que quiere seguir cobrando lo mismo por no hacer nada, y asi todos los triunfitos y demas gentuza que nos venden ahora en la tele..., pero vosotros como creeis que VV se han hecho tan famosos???, (antes de que digais na, los conozco en persona xD), pos a base de conciertos TODOS los dias, y sudando y pasando hambre, no yendo a una puta academia 1 mes o lo que sea..., SUDANDO, aunque weno, esa palabra, la conocen pocos en este pais...
La SGAE quiere vivir de los cuentos, como masiel con el lalala
Tengo cientos de CDS y Vinilos originales (algunos de ellos alcanzan los 1500 euros en Ebay xD), y tambien tengo MUCHISIMAS casettes grabadas que aun escucho en mi pletina , eso si que eran wenos tiempos xD y eso que solo tengo 23 años xD , pero empece muy pronto a interesarme por los casettes , tanto por spectrum como por la musica (aparte de los colegas que man pasao cintas copiadas y de mi padre que es un friki, nadie mas de mi circulo sabe nisikiera quienes son los pink floyd), y es una pena, que la gente conozca mas al mierdas del canto del loco que a Jimmy Hendrix por ejemplo, y muchos de los que lo conocen es porque lo vieron en los Simpsons..., ojala mas gente hubiese tenido acceso a esas cintas " piratas " con esa pedazo de musica, tal vez hoy no estariamos comiendo la mierda que comemos en este temita musical...

BdM escribió:Pues seré yo el que no entiende muy bien por dónde vas, al principio te "gustaba que le pongan trabas al que pretende ser un parásito de la afición que me gusta", y parásitos lo son por igual, estén o no amparados por la ley.

Y me gusta, pero el problema es que ser parásito de la industria de la música o del cine es más difícil porque como pagamos cánones de todo tipo o subvenciones con nuestros impuestos pues quieras o no, incluso el que no consume cine, literatura o música, pues termina aportando, no hay más (y aquí no entro a valorar en si es justo o no, porque es ya tema a parte).
En cambio el que juega a un vídeojuego que no compra pues aporta lo mismo que el que no consume, que es nada, y no me sirve el hecho de comprar hardware porque lo que venda Microsoft, Nintendo o SONY, de nada les sirve a las thirds. Me viene al pelo el ejemplo que se se acaba de poner del 'Half-life', ya que si no hubiese gente que pagara en su día por el primer 'Half-life' no hubiese habido una segunda parte, y gracias a esa gente que en su día pagó por ello, los que lo disfrutaron el primero sin pagar pudieron disfrutar de esa segunda parte...


Ho!

y el siguiente concierto de Naughty dog cuando es 'smaser'?

Mira a ver si encuentras datos de HL1 piratas y HL1 Originales vendidos, que te llevarias una grata sorpresa.
Yo de Hl1 me entere xq un colega me lo paso en clase amigo mio, en esa epoca inet para la mayoria era 56k..., a mi me lo pasaron, yo lo pase, y ese juego fue de boca en boca, xq publicidad 0..., e internet ya ves con esa conexion...
Solo te digo, que cuando pille el HL1, me lo pase sin raton por que en los juegos que tenia no se usaba raton (doom2, duke3d....)

Yo no he mencionado nada sobre las compañias de los juegos, ni que se hagan ricas ni que no, habeis mencionado el cannon, las subvenciones y los impuestos y tal del cine y musica y eso es lo que pienso al respecto sobre eso

Y por cierto, ese ejemplo esta guay, Naughty Dog, ya fue ultrapirateada en PS1 y en PS2

SMaSeR escribió:Mira a ver si encuentras datos de HL1 piratas y HL1 Originales vendidos, que te llevarias una grata sorpresa.
Yo de Hl1 me entere xq un colega me lo paso en clase amigo mio, en esa epoca inet para la mayoria era 56k..., a mi me lo pasaron, yo lo pase, y ese juego fue de boca en boca, xq publicidad 0..., e internet ya ves con esa conexion...
Solo te digo, que cuando pille el HL1, me lo pase sin raton por que en los juegos que tenia no se usaba raton (doom2, duke3d....)

No sé qué datos quieres que mire, independientemente de lo mucho o poco que se pirateara es una realidad que 'Half-life' se vendió lo suficiente como para ser rentable y poder sacar una segunda parte, y eso es gracias a los que lo compraron en su momento. No sé si entiendes por donde voy, no niego que el boca a boca ayuda, pero de nada sirve recomendar un juego si ni el que lo recomienda, ni el que es recomendado, lo compran.


Ho!

Yo los alquile, no tienes suficiente? xD, si los de las tiendas desconocen que para jugar necesito el CDKEY no es mi problema, y como he dicho antes, para que lo haga otro lo hago yo...
En mi caso (seguramente mucha gente tendria mejor conexion o mas acceso a informacion sobre juegos en esa epoca), si no me llegan a pasar el HL pirata, no lo cato..., con la edad que tenia, ni de coña me podia comprar un juego xD, en esa epoca iba a primaria y el dinero me entraba por cuenta gotas, como mucho pa reyes y cumples xD
Ahora que puedo, pago por las cosas que merecen la pena (para mi gusto claro, igual para otra gente no), cuando conoci La prision empece a jugar y he pagado , hasta que salio el WoW y empece a jugar al wow y hasta ahora...
Si mi tema es ser parasito, podria estar jugando en servers privados por ejemplo.... (que no quiero decir que sean parasitos los que lo hagan, yo seguro que hago peores cosas xD), solo es para decirte, que en algunas ocasiones si no llega a ser por el coleguilla piratilla de clase, no pruebas ciertas obras maestras (vease Monkey Island, vease Grim fandango) xq publicidad en la tele 0 en esa epoca, y ya te he dicho que con esa edad y 56kb, tampoco tenia ni puta idea de inet, otro juego que me pasaron fue LBA2, otra joyita

SMaSeR escribió:Yo los alquile, no tienes suficiente? xD, si los de las tiendas desconocen que para jugar necesito el CDKEY no es mi problema, y como he dicho antes, para que lo haga otro lo hago yo...
En mi caso (seguramente mucha gente tendria mejor conexion o mas acceso a informacion sobre juegos en esa epoca), si no me llegan a pasar el HL pirata, no lo cato..., con la edad que tenia, ni de coña me podia comprar un juego xD, en esa epoca iba a primaria y el dinero me entraba por cuenta gotas, como mucho pa reyes y cumples xD

Yo no te estoy juzgando, allá cada uno con sus decisiones y sus circunstancias. Mis comentarios van más por la actitud general.


Ho!

Y por cierto, ese ejemplo esta guay, Naughty Dog, ya fue ultrapirateada en PS1 y en PS2

claro, y cuando a ti te roban la cartera normalmente sigues adelante al dia siguiente

en fin, mejor callarse que decir una tonteria, aunque eso parece que lo haces tu con las justificaciones esas

Te repito, tal vez tu tuvieses ya fuentes de ingresos o fueses millorario, a saber, pero yo cuando me regalaron Ps1 para reyes lo unico que tuve original fue el demo, lo mismo que todos mis amigos, para cargar copias con el chip externo ese que se le clavaba ..., yo no me podia permitir ningun juego, que quieres que haga, buscar otros medios..., me puedes llamar ladron si kieres, pero niegale jugar a un chico de 13-14 años solo porque ni tiene dinero
Estoy seguro que si algun familiar tuyo de 10-14 años esta jugando a algo pirata por casualidad, no vas y le sueltas la xapa, ni le apagaras la consola, y si lo haces, igual tienes un problema
Te digo esto, xq logre conseguir el crash bandicoot asi, y como yo cientos de chavales (todos los de mi clase por ejemplo, del silos en zgz xD)

ungaunga escribió:

Y por cierto, ese ejemplo esta guay, Naughty Dog, ya fue ultrapirateada en PS1 y en PS2

claro, y cuando a ti te roban la cartera normalmente sigues adelante al dia siguiente

No es comparable el ejemplo que pones, si te roban la cartera te quedas sin nada, si piratean un juego tú en un principio no pierdes nada, tal vez un posible comprador, tal vez no... pero lo que cuenta es que, independientemente de la gente que piratee el juego, haya suficiente gente que compre el producto.

SMaSeR escribió:Te repito, tal vez tu tuvieses ya fuentes de ingresos o fueses millorario, a saber, pero yo cuando me regalaron Ps1 para reyes lo unico que tuve original fue el demo, lo mismo que todos mis amigos, para cargar copias con el chip externo ese que se le clavaba ..., yo no me podia permitir ningun juego, que quieres que haga, buscar otros medios..., me puedes llamar ladron si kieres, pero niegale jugar a un chico de 13-14 años solo porque ni tiene dinero

A ver si te crees que todos teníamos dinero a punta pala a esa edad. Yo con 13 años no me quedaba otra que andar ahorrando durante todo el año para poder comprar algún juego nuevo, o de segunda mano, o intercambiar lo que tenía con mis amigos... aún recuerdo con dolor algún intercambio :S


Ho!

Claro que ahorraba para algun juego, lo del demo es una exageracion, pero claro, mientras ahorro para 1, ya me habian pasado 5 o 6 si esque es lo que ai, y por cierto, el juego que me compraba original es porque ya habia jugado y me lo compraba para rejugarlo una y otra vez tranquilamente (vease abbes oddise y abes exodus)
Mas mayor en ps2, use la tecnica de chupar del pirateo hasta que salen en platinum, que por cierto, en online en ps2 era totalmente alternativo y secundario, asi que rejugabas un juego una y otra y otra vez, hasta que lo rebajan bastante o lo sacaban en platinum para comprarlo y jugar tranquilo, (digo lo de jugar tranquilo, xq no se si soy solo yo, o del uso las copias en CD\DVD (mayormente genericos) se jodian exando lexes...)tampoco tenia trabajo pero si mas conciencia sobre los juegos xD, y una mejor situacion xD
Intercambio con los amigos si, pero intercambiar juegos en tiendas, no me salia rentable dar un juego y pagar bastante (por lo menos en esa epoca en la Hobby Juegos que habia en mi barrio )

Tal vez las compañias prefieran que una persona que no se fuese a comprar su juego no o no (aunque les jodiese), que juegue a una copia, por lo menos conocera de su existencia y de su obra, tal vez en un futuro, se decida a comprar ese u otro producto nuevo de la compañia..., siempre pintais todo negrisimo.

Ahora tengo dudas, a ver si alguien me lo aclara, por ejemplo, en los video clubs ahora pone, COPIA EXCLUSIVA ALQUILER y cosas de esas..., antaño un tio que tenia su local, y tenia juegos de la SEGA, el los compraba y directamente los alquilaba a la gente, estoy seguro que no pagaba nada por ello (solo habia que ver el garito xD), eso es ilegal??, pregunto

ffelagund escribió:

Zorius escribió:Vale que estábamos hablando de leyes?? Yo todos los comentarios que he visto de los antipiratas han sido éticos o sencillamente que todo aquel que utiliza copias de seguridad en juegos es un parásito, a mi me parece increíble que estés defendiendo ciertas cosas y que luego tengas música de grupos que a mi me gustan en vez de comprar el CD simplemente por el hecho de que no es legal, también esta jodiendo al autor y a la discográfica y están ayudando a que ese autor se lo repiense a la hora de sacar otro disco, lo mismo pasa con el cine. No des clases éticas y luego sueltes cosas de este estilo por favor, por que tu te estás vanagloriando de que tienes música y películas descargadas simplemente por el hecho de que es legal, pero sabes perfectamente que no le estás haciendo ningún favor a la industria. Y eso de que esta fuertemente subvencionada en el ámbito musical deberías informarte un poquito más o crees que la gente que empieza aunque hagan buena música estan subvencionados?

Sobre la piratería no estoy a favor ni en contra pero nunca he llegado a entender en esta industria como todos los juegos tienen un precio similar cuando la calidad entre ellos difiere bastante, yo si voy a comprar al supermercado o a una carnicería los productos de mayor calidad valen mas dinero y los de menor calidad al revés, con lo cual no entiendo como ciertos juegos pueden valer 60 euros cuando su calidad se puede poner en duda.

un saludo a todos!!

Hamijo, y tu que sabes lo que tengo o dejo de tener yo? acaso he afirmado que me bajo música y películas? llendo mas allá, como sabes que me bajo los CD's que a ti te gustan? Esto es la monda ya (y si, bajarlos es legal, no como has puesto, "no legal")

Ya que quieres hablar de moral y ética (por que visto que con las leyes lo tienes todo perdido), vamos a hablar de moral y ética: Gracias al canon compensatorio, que yo pago en mi empresa al hacer copias de seguridad (de los datos de mi empresa, no de las tuyas), al crear masters, al comprar discos duros o impresoras, etc, etc, sí, me veo con el derecho moral de bajar o no música y películas. Ya tienes el argumento moral para ese tipo de industria. Busca uno similar para el software, a ver si lo encuentras, y no me digas como otro que dijo por ahí que pagar 70€ por un juego que dura 6 horas es justificacion, por que no lo es. Para eso están las reviews online y los alquileres. Si se quiere que no se saque mierda, que se le haga el vacio, por que es muy facil decir que ese juego es una mierda por que dura poco, pero pasarselo pirata.

P.D: Como dije antes, la industria Española audiovisual, está mas que compensada con el canon y las subvenciones que reciben, no así los proyectos de software en general o videojuegos en particular. Así que en el caso de bajarme musica o películas, no tendría el más ligerísimo remordimiento de conciencia por que se que no solo no estoy causando daño, si no que ademas, ya lo estoy pagando "de manera preventiva"

Vamos a ver creo que no has cogido el concepto, he dicho un grupo que a mi me gusta por poner un caso hipotético puede que a mi no me guste pero a otra persona si, osea de los grupos que tu te has bajado hay otras personas que tienes el disco original de dicho grupo o pelicula original, entendido?? Sobre el canon compensatorio (que sinceramente no se a que viene a cuento lo te tu empresa cuando estamos hablando de usuarios y simplemente eso) a una de las organizaciones que va destinada es la SGAE, que como bién sabe la gran mayoría de la gente es una organización que esta integrada por un determinado grupo de artistas, con lo cual solo le estás pagando el canon a ellos, todo grupo que no este dentro de dicha organización no le estás pagando nada por lo cual si te bajas un cd de gente no integrada en dicha organización le estás sencillamente robando,pero allá tu moralidad selectiva, sigue sin ser una excusa lo siento, pero lo mires por donde lo quieras mirar es igual de incorrecto bajarse música que videojuegos por mucho que la ley te lo permita al fin y al cabo le están jodiendo la vida a alguien y también estas jodiendo a ciertos usuarios de dicha música no?? o no era ese tu argumento??

un saludo a todos!

Sabio escribió:

ungaunga escribió:

Y por cierto, ese ejemplo esta guay, Naughty Dog, ya fue ultrapirateada en PS1 y en PS2

claro, y cuando a ti te roban la cartera normalmente sigues adelante al dia siguiente

No es comparable el ejemplo que pones, si te roban la cartera te quedas sin nada, si piratean un juego tú en un principio no pierdes nada, tal vez un posible comprador, tal vez no... pero lo que cuenta es que, independientemente de la gente que piratee el juego, haya suficiente gente que compre el producto.

si te roban la cartera te quitan lo que lleves ese dia. Una copia pirata, te guste o no, es una posible venta menos, con lo que su autor, el distribuidor y el de la tienda dejan de ganar su sueldo, que vale igual que el de cualquier otro currante.

Y bueno, sobre el personaje este smaser, pues no voy dando lecciones a nadie que use copies pirata, pero si encima se pavonean y vanaglorian de sus actos, pues digo lo que pienso
Y en mi juventud tenia los juegos en cumpleaños, reyes y si ahorraba de la paga semanal, con lo que obviamente tenia que elegir entre los juegos y otras cosas. Como hacemos los que tenemos sueldos normales

Una posible venta menos o una posible venta mas, y personaje quien yo te diga payasete
En un principio, como dice sabio, tal vez pierda la venta, o tal vez la gane si esa persona no pensaba comprar el juego desde un principio

esto de la piratería es la eterna discusión.

Pero digo yo, como en Ps3 no hay piratería los juegos podrían costar como 10 euros menos que en otras consolas como Xbox 360.
Digo yo. Y que no vengan a estas alturas que en Ps3 cuestan más desarrollarlos porque el blu-ray es más caro.
Si a la postre los COD, fifas y demas son multis.

Si no hay piratería, debería costar menos un juego en Ps3 que en Xbox 360. Por lógica al menos.

Además, gran parte del éxito de Wii también podría deberse a que sus juegos son más baratos que los de xbox 360 o Ps3.
Precios populares = mayores ventas.

ahora, que si la gente sigue pagando 70 euros por un FIFA o PES y al año los mismos los tienes a 10 euros porque están con las plantillas desactualizadas... allá ellos.

Pero HDMI eso no es asi, porque la pirateria no es siempre lo que nos pintan, por ejemplo aqui el amigo ungaleches

Sabio escribió:

BdM escribió:Pues seré yo el que no entiende muy bien por dónde vas, al principio te "gustaba que le pongan trabas al que pretende ser un parásito de la afición que me gusta", y parásitos lo son por igual, estén o no amparados por la ley.

Y me gusta, pero el problema es que ser parásito de la industria de la música o del cine es más difícil porque como pagamos cánones de todo tipo o subvenciones con nuestros impuestos pues quieras o no, incluso el que no consume cine, literatura o música, pues termina aportando, no hay más (y aquí no entro a valorar en si es justo o no, porque es ya tema a parte).
En cambio el que juega a un vídeojuego que no compra pues aporta lo mismo que el que no consume, que es nada, y no me sirve el hecho de comprar hardware porque lo que venda Microsoft, Nintendo o SONY, de nada les sirve a las thirds. Me viene al pelo el ejemplo que se se acaba de poner del 'Half-life', ya que si no hubiese gente que pagara en su día por el primer 'Half-life' no hubiese habido una segunda parte, y gracias a esa gente que en su día pagó por ello, los que lo disfrutaron el primero sin pagar pudieron disfrutar de esa segunda parte...


Ho!

Vamos a ver:

1. Tu crees que el canon que estás pagando va a todos los artistas, directores y actores que componen música o producen películas?

2. Cuento del Half-life, si un grupo saca un CD y no lo compra ni dios ya que todo el mundo lo descarga, sinceramente crees que sacará otro disco? lo mismo con las películas si no la va a ver ni dios al cine el director sacará segunda parte?

Es que es sencillamente lo mismo, no entiendo por que te cuesta tanto que te entre en la cabeza, espero que de esta forma lo entiendas mejor.

un saludo!

Yo tampoco he sido rico nunca, ni con psx, ni con ps2, ni con ps3.
Nunca he tenido nada el día de su lanzamiento, ni he comprado muchos juegos ni periféricos, ni tengo equipo de sonido 7.1 ni pantalla de alta definición.

He ido ahorrando poco a poco todo lo que podía y comprándome los juegos que podía. Pero no he tenido que fastidiar a nadie para divertirme yo.

Yo tampoco he fastidiado a nadie, si tengo la copia pero no el juego, no pensaba comprarlo igualmente, repito, siempre intente comprar los que me gustaron, me pones en el caso de que pierden un comprador, tal vez no perdian nada, y vuelvo a repetir, si no pensaba comprarlo, no sera mejor que conozca la obra para comprar en un futuro el juego mismo o algun otro producto de la compañia?, tal vez es un marketing directo (que no buscado) que les sale gratis por un lao, y les de posibles perdidas por otro...
La cosa sigue igual, con la excepcion de que ahora normalmente si quieres jugar a algo online (seguramente despues de catar el offline), tendras que pagarlo, ademas de por el juego, para que mantengan el servicio online actual, pero ya te digo. Si una persona no pensaba comprarse el juego y pilla una copia, no piensas que tiene alguna mas de posibilidades de comprar el juego?...
Yo tmb tengo ps3, y 24 juegos tampoco soy tan pirata hombre

Zorius escribió:Vamos a ver:

1. Tu crees que el canon que estás pagando va a todos los artistas, directores y actores que componen música o producen películas?

2. Cuento del Half-life, si un grupo saca un CD y no lo compra ni dios ya que todo el mundo lo descarga, sinceramente crees que sacará otro disco? lo mismo con las películas si no la va a ver ni dios al cine el director sacará segunda parte?

Es que es sencillamente lo mismo, no entiendo por que te cuesta tanto que te entre en la cabeza, espero que de esta forma lo entiendas mejor.

un saludo!

A lo 1º, no. A lo 2º, depende, creo recordar que en CINeol se comentó que hay películas subvencionadas que no recaudaban ni por asombro lo que llegaron a costar, o que incluso ni se llegaban a estrenar, pero algunos directores seguían contando con subvenciones para otra película. Y en cuanto a la música, pues lo que siempre he escuchado es que los músicos donde realmente ganan dinero es con los conciertos.

De todas maneras, no sé si es que me explico mal o qué, pero ya he dicho varias veces que no estoy defendiendo al que se comporte como un parásito con el cine y la música, ni tampoco he dicho que bajar un disco de música no sea malo para la industria, simplemente he apuntado que no es comparable con los vídeojuegos porque la ley en esos casos ampara la copia privada, mientras que en el caso de software no. Que me parece perfecto que no estés de acuerdo con la distinción, pero es la que hay.


Ho!

Sabio escribió:

Zorius escribió:Vamos a ver:

1. Tu crees que el canon que estás pagando va a todos los artistas, directores y actores que componen música o producen películas?

2. Cuento del Half-life, si un grupo saca un CD y no lo compra ni dios ya que todo el mundo lo descarga, sinceramente crees que sacará otro disco? lo mismo con las películas si no la va a ver ni dios al cine el director sacará segunda parte?

Es que es sencillamente lo mismo, no entiendo por que te cuesta tanto que te entre en la cabeza, espero que de esta forma lo entiendas mejor.

un saludo!

A lo 1º, no. A lo 2º, depende, creo recordar que en CINeol se comentó que hay películas subvencionadas que no recaudaban ni por asombro lo que llegaron a costar, o que incluso ni se llegaban a estrenar, pero algunos directores seguían contando con subvenciones para otra película. Y en cuanto a la música, pues lo que siempre he escuchado es que los músicos donde realmente ganan dinero es con los conciertos.

De todas maneras, no sé si es que me explico mal o qué, pero ya he dicho varias veces que no estoy defendiendo al que se comporte como un parásito con el cine y la música, ni tampoco he dicho que bajar un disco de música no sea malo para la industria, simplemente he apuntado que no es comparable con los vídeojuegos porque la ley en esos casos ampara la copia privada, mientras que en el caso de software no. Que me parece perfecto que no estés de acuerdo con la distinción, pero es la que hay.


Ho!

Evidentemente que no estoy de acuerdo por que si un chaval de 17 años le pega una paliza a alguien no puede ir a la cárcel, por que legalmente no está establecido, en cambio una persona de 18 años si puede ir, pero como legalmente el chico de 17 años no puede con tu deducción decimos que no es comparable, algo similar es tu caso, se comete el mismo mal comportamiento con cine y música que con los videojuegos, pero claro la música y el cine tienen 17 años por eso no es comparable.

Sinceramente lo de la ley sigue siendo una excusa barata, lo de las subvenciones y canones tu mismo me has reconocido que no va digirido a todos los artistas, deduzco que tampoco te has puesto a mirar quienes reciben este dinero, pero, de igual forma has seguido o mejor dicho han seguido (hablo en general) descargándose música y cine, creo es lo mismo.

un saludo!!

SMaSeR escribió:Pero HDMI eso no es asi, porque la pirateria no es siempre lo que nos pintan, por ejemplo aqui el amigo ungaleches

no has dicho al principio que tanto de daba lo que te dijeramos. Parece que no

Y no, ni la pirateria es el peor de los casos, ni el jardin de rosas que tu pretendes. Aplicate el cuento un poco :

Zorius escribió:Evidentemente que no estoy de acuerdo por que si un chaval de 17 años le pega una paliza a alguien no puede ir a la cárcel, por que legalmente no está establecido, en cambio una persona de 18 años si puede ir, pero como legalmente el chico de 17 años no puede con tu deducción decimos que no es comparable, algo similar es tu caso, se comete el mismo mal comportamiento con cine y música que con los videojuegos, pero claro la música y el cine tienen 17 años por eso no es comparable.

Sinceramente lo de la ley sigue siendo una excusa barata, lo de las subvenciones y canones tu mismo me has reconocido que no va digirido a todos los artistas, deduzco que tampoco te has puesto a mirar quienes reciben este dinero, pero, de igual forma has seguido o mejor dicho han seguido (hablo en general) descargándose música y cine, creo es lo mismo.

Lo que tú estás criticando es que el beneficio que la industria del cine o la música recibe mediante la compensación por el canon, o por las subvenciones del gobierno, no se reparta bien. Eso es un tema que yo no he entrado a valorar (ten por seguro que no estoy de parte de la SGAE ni de los amiguismos que a bien seguro hay para el tema de las subvenciones), porque si nos ponemos así podemos valorar también qué parte se lleva una discográfica y qué parte se lleva el artista de un disco y sería el cuento de no acabar.
Ahora, independientemente de la ley y del dinero compensatorio que recibe la industria, una película puede tener malas ventas en DVD pero en cambio tener buenas cifras en el alquiler o haber llenado las salas del cine antes; un artista puede no vender su disco pero en cambio llenar los recintos de sus conciertos; una empresa de videojuegos si no vende el juego difícilmente sacará tajada de otro lado; ¿en serio te parece comparable?


Ho!

la pirateria es un delite. Nos guste o no. No hay mas. Luego hay mil debates sobre si afecta mas a A o B, si 'hace justicia' , pero como bien indicas, una pelicula gana dinero en el cine, en edicion dvd/BR/descargable, en alquileres y en derechos televisivos.
La musica tres cuartos de lo mismo, además que producirla es muchisimo mas economico que una pelicula o un videojuego.
Los juegos necesitan, una base de usuarios que lo crean las consolas/pc, con lo que la accesibilidad es mucho mas limitada , sus costes elevados, mucho menos populares para todo tipo de publico. Y lo que comentais de las subvenciones. No son casos comparables, aunque el fondo sea el mismo.

Painkiller666 escribió:

lherre escribió:

Painkiller666 escribió:No, si al final va a haber solo 7 usuarios de Xbox 360 pero con muchas consolas, unas para el live, otras para los "backups" y la mayoria a las que les han salido las 3 luces rojas...

Nunca se sabrá, realmente si en vez de banear consola banearan cuenta tendriamos una mejor visión del tema. Yo no creo que el porcentaje con más d euna consola supere el 30-40% pero amos que solo habría que ahcer una encuesta por cualquier foro grande o ver los hilos de compras y ver que mucha gente tiene una arcade o la busca como "backup" de la suya, y ya no solo por el pirateo si no porque se le haya jodido y ya no esté en garantía, porque de ahí hay unos cuantos. No creo que m ucha gente por ejemplo tenga 2 wiis o 2 ps3 porque tiene menos sentido.

A mi es que me da la impresion que ese porcentaje es muy inferior. Al menos el caso de tener una para online y otra para backups (es que me parece absurdo, para eso flasheo la 360 y me pillo una PS3, puedes seguir jugando online y disfrutas del catalogo de las dos). En el otro supuesto, 3 luces rojas fuera de garantia, ni idea, porque yo estoy con mi tercera Xbox pero siempre han estado en garantia.

Yo por ejemplo tengo recien comprada mi segunda 360, pero es que considero que a estas alturas es casi lo normal si compraste la primera en 2005/06, no lo veo cuestion especial.




Del tema pirateria, que se esfuercen mas en evitarla, a mi no me agrada tener que dejarme un dineral en lo que el vecino tiene de gorra, antes, y quiza con mas opciones. Yo no pienso que dejen agujeros aposta, pero desde luego no hacen el maximo por taparlos tampoco. Y que se esfuercen en compensar al comprador, region free y esas cosas, en ofrecer algo que no tenga el que descarga, o por lo menos ofrecer lo mismo. Y hardware de calidad, que no sepas que cualquier dia te quedas sin maquina y con el soft comprado colgando. Las descargas de pago, que joder sales perdiendo con el que piratea, que compras un disco capado muchas veces. No se hacen las cosas bien, y al final te queda la sensacion de que el que no paga tiene mas, o que haces el gilipollas pagando, cosa que hasta esta generacion o quiza la anterior no me sucedia. Yo valoraba mas los discos originales de GC que de las otras 2. Porque? Se que los demas que quieran jugarlo tendran que pagar igual, que el juego esta completo en el disco, que es un juego que solo podre jugar aqui, que pasaran 10 años y podre ponerlo en la maquina y esta funcionara... Estas comprando un valor, un valor que ahora no veo, salvo en 4 titulos de PS3.

ese valor es tu percepcion, pero todas las cosas tienen un precio y si no nos parece justo por lo que valoramos personalmente, a otra cosa mariposa. Si lo adquieres 'pirateandolo', lo que haces es robarlo. SUpongo que no haces lo mismo con el pan, cuando vas al super o cuando quieres un coche.
Podemos discutir, eso, el precio si es adecuado o no, pero si solo te parecen 4 juegos de ps3 razonables, igual va tocando cambiar de hobby no?

Zorius escribió:
Sinceramente lo de la ley sigue siendo una excusa barata, lo de las subvenciones y canones tu mismo me has reconocido que no va digirido a todos los artistas, deduzco que tampoco te has puesto a mirar quienes reciben este dinero, pero, de igual forma has seguido o mejor dicho han seguido (hablo en general) descargándose música y cine, creo es lo mismo.

un saludo!!

Es curioso, porque CEDRO, que es más o menos la SGAE de los escritores, le paga a todo aquel que publica un libro con ISBN, ya sea autor o traductor. Me entristece y cuesta creer que el canón digital no beneficie a todo aquel artista que haya publicado algo por las vías oficiales que disponga la ley de propiedad intelectual. Vamos, que dudo mucho que lo que decís sea cierto, y me gustaría que lo aclaraseis con datos en lugar de estar lanzando conjeturas con el típico "¿Pero tu te crees que...".

Saludos.

Yo cuando era pequeño y no me daba para juegos, me jodía y punto. A ahorrar. La ley del minimo esfuerzo en los crios es impresionante.

Si con trece años no te daba para comprarte juegos originales, pues ajo y agua. A mi no me da para comprarme un Ferrari, pero no por ello voy a robarlo o cometer otros actos delictivos para sufragar esos gastos.
Así que dejaros de escudar en que soy pobrecito y no tengo dinero. Ni los videojuegos ni mi Ferrari son bienes de primera necesidad. Quien piratea, sea lo que sea, es porque le sale de la chorra.
Pero bueno, el tiempo ha mostrado a muchos como lo que son, hipócritas. Cuando antaño se escudaban en la posibilidad de cargar isos o código no firmado, en pos de poder jugar a juegos de otras regiones, la scene o el precio de los juegos....en esta generación hemos visto como todos los juegos de Ps3 y gran parte de los de 360 son region-free, en Ps3 tienes acceso a Linux, y en UK puedes comprar novedades entre 20 y 30€ más barato que en el resto de Europa? Entonces cual es la razón para seguir defendiendo esa postura? Chupar gratis del bote.

Por otra parte os he de recordar que aunque la música o las peliculas se pirateen, siguen obteniendo ingresos mediante alquiler, conciertos, proyección en TV...el único medio de ingresos de un distribuidor de videojuegos es la venta al público. Si le cortas su única fuente de ingresos puess...
Y con esto no quiero decir que piratear música es menos malo, pero si comparamos, hagamoslo bien.

llorllo escribió:Yo cuando era pequeño y no me daba para juegos, me jodía y punto. A ahorrar. La ley del minimo esfuerzo en los crios es impresionante.

Si con trece años no te daba para comprarte juegos originales, pues ajo y agua. A mi no me da para comprarme un Ferrari, pero no por ello voy a robarlo o cometer otros actos delictivos para sufragar esos gastos.
Así que dejaros de escudar en que soy pobrecito y no tengo dinero. Ni los videojuegos ni mi Ferrari son bienes de primera necesidad. Quien piratea, sea lo que sea, es porque le sale de la chorra.
Pero bueno, el tiempo ha mostrado a muchos como lo que son, hipócritas. Cuando antaño se escudaban en la posibilidad de cargar isos o código no firmado, en pos de poder jugar a juegos de otras regiones, la scene o el precio de los juegos....en esta generación hemos visto como todos los juegos de Ps3 y gran parte de los de 360 son region-free, en Ps3 tienes acceso a Linux, y en UK puedes comprar novedades entre 20 y 30€ más barato que en el resto de Europa? Entonces cual es la razón para seguir defendiendo esa postura? Chupar gratis del bote.

Por otra parte os he de recordar que aunque la música o las peliculas se pirateen, siguen obteniendo ingresos mediante alquiler, conciertos, proyección en TV...el único medio de ingresos de un distribuidor de videojuegos es la venta al público. Si le cortas su única fuente de ingresos puess...
Y con esto no quiero decir que piratear música es menos malo, pero si comparamos, hagamoslo bien.

Por supuesto, chupar del bote, como chupan los ministros, presidente, el alcalde de mi ciudad, como me mangonean en el curro pagandome una miseria mientras mi trabajo les genera 5 veces lo que cobro, como me acribillan a impuestos. El dia que todo esto deje de ser asi, yo compraré originales, pero de mientras chupo del bote y tiro de backups aunque me sobre la pasta por las orejas.

Angeliito escribió:

Mistyc escribió:Ahora esta de moda entre los poseedores de PS3 ser un antipirateria???

Cuantos de los que desean que no se puedan ejecutar Backups no tenia pirateada la PSX y la PS2?, Cuantos no tienen Gigas y Gigas en sus discos duros entre peliculas y musica?, Cuantos no se han bajado nunca un juego de PC?.....La hipocresia y el autoconvencimiento de la gente me sorprende cada dia mas

¿se es hipócrita si te gustan los Ferrari pero te compras un Fiat?¿Se es hipócrita si quieres vivir en un chalet con piscina pero te compras un piso de 60 m2?

No, simplemente te adaptas a lo que hay.

Pero si puedes comprarte un Ferrari, y lo que haces es cogerlo sin pagar, entonces tendremos que buscar otra palabra para definirte y no creo que sea hipócrita, o sí...

Que tiene que ver el tocino con la velocidad!, vuelvo a lanzar la pregunta a todos los que saltais a la yugular, se ve que la verdad escuece. Teneis todas vuestras consolas virguenes?. Otra cosa es que compreis juegos por que no os queda otra, o por que no quereis un posible baneo(por ejemplo mi caso), o incluso por que seria bastante caro el comprar blue ray virgenes. Pero no me vengais ahora de salvadores de la industria del ocio por que no me lo creo, si fuera bueno, bonito y barato otro gallo cantaria

binocu escribió:

llorllo escribió:Yo cuando era pequeño y no me daba para juegos, me jodía y punto. A ahorrar. La ley del minimo esfuerzo en los crios es impresionante.

Si con trece años no te daba para comprarte juegos originales, pues ajo y agua. A mi no me da para comprarme un Ferrari, pero no por ello voy a robarlo o cometer otros actos delictivos para sufragar esos gastos.
Así que dejaros de escudar en que soy pobrecito y no tengo dinero. Ni los videojuegos ni mi Ferrari son bienes de primera necesidad. Quien piratea, sea lo que sea, es porque le sale de la chorra.
Pero bueno, el tiempo ha mostrado a muchos como lo que son, hipócritas. Cuando antaño se escudaban en la posibilidad de cargar isos o código no firmado, en pos de poder jugar a juegos de otras regiones, la scene o el precio de los juegos....en esta generación hemos visto como todos los juegos de Ps3 y gran parte de los de 360 son region-free, en Ps3 tienes acceso a Linux, y en UK puedes comprar novedades entre 20 y 30€ más barato que en el resto de Europa? Entonces cual es la razón para seguir defendiendo esa postura? Chupar gratis del bote.

Por otra parte os he de recordar que aunque la música o las peliculas se pirateen, siguen obteniendo ingresos mediante alquiler, conciertos, proyección en TV...el único medio de ingresos de un distribuidor de videojuegos es la venta al público. Si le cortas su única fuente de ingresos puess...
Y con esto no quiero decir que piratear música es menos malo, pero si comparamos, hagamoslo bien.

Por supuesto, chupar del bote, como chupan los ministros, presidente, el alcalde de mi ciudad, como me mangonean en el curro pagandome una miseria mientras mi trabajo les genera 5 veces lo que cobro, como me acribillan a impuestos. El dia que todo esto deje de ser asi, yo compraré originales, pero de mientras chupo del bote y tiro de backups aunque me sobre la pasta por las orejas.

¿Que tiene que ver una cosa con la otra? Es como si yo digo que me cortare las uñas de los pies cuando dejen de chupar del bote ministros y demases... absurdo comentario.

binocu escribió:
Por supuesto, chupar del bote, como chupan los ministros, presidente, el alcalde de mi ciudad, como me mangonean en el curro pagandome una miseria mientras mi trabajo les genera 5 veces lo que cobro, como me acribillan a impuestos. El dia que todo esto deje de ser asi, yo compraré originales, pero de mientras chupo del bote y tiro de backups aunque me sobre la pasta por las orejas.

El día que todo deje de ser así, seguirás chupando del bote y tirando de backups por la cara, y lo mismo que tu, todos los jetas que se intentan amparar en lo podrido que está el sistema para justificar que están robando.

Pirateáis porque os sale de los huevos y punto, no por culpa de nadie, ni del sistema, ni de los precios... es simple y llanamente porque os sale gratis.

HunterZero escribió:Pirateáis porque os sale de los huevos y punto, no por culpa de nadie, ni del sistema, ni de los precios... es simple y llanamente porque os sale gratis.

Hunter una pregunta y hablando en terminos generales y no personales.
Por que el porcentaje de piratas en España es muchisimo mas alto que lo que pueda existir en Francia, UK, USA o Japon?? te parece casualidad que los paises con mejores ofertas y precios en juegos incluyendo unos sueldos por habitantes superiores a la media compren mas juegos originales??



...

HunterZero escribió:

binocu escribió:
Por supuesto, chupar del bote, como chupan los ministros, presidente, el alcalde de mi ciudad, como me mangonean en el curro pagandome una miseria mientras mi trabajo les genera 5 veces lo que cobro, como me acribillan a impuestos. El dia que todo esto deje de ser asi, yo compraré originales, pero de mientras chupo del bote y tiro de backups aunque me sobre la pasta por las orejas.

El día que todo deje de ser así, seguirás chupando del bote y tirando de backups por la cara, y lo mismo que tu, todos los jetas que se intentan amparar en lo podrido que está el sistema para justificar que están robando.

Pirateáis porque os sale de los huevos y punto, no por culpa de nadie, ni del sistema, ni de los precios... es simple y llanamente porque os sale gratis.

Se puede decir más alto, pero no más claro. Y no soy ningún santo.