El adoctrinamiento de las ideologias de genero

http://sinetiquetas.org/2016/09/26/esta ... an-leones/
Leonas trans

Gurlukovich escribió:Entonces la cosa es "necesito un tratamiento hormonal y cirugía porque los demás me tratan mal y me rechazan por mi aspecto o porque mi aspecto no cuadra con mi conducta, y eso me provoca mucha ansiedad y me voy a suicidar".

Es un tema estético combinado con una problemática social, pero lo cierto es que ninguno de los dos es realmente un problema médico. Pero si lo tratamos por la seguridad social eso que se ahorra una, que pa algo pagamos impuestos. Vale para transexuales, pero valdría para decolorarse la piel a lo Michael Jackson y en general muchos otros problemas derivados de la estética y los prejuicios.

Igual que a las mujeres que les han tenido que extirpar un pecho por un cáncer de mama. "Que necesito una cirugía porque mi aspecto me provoca rechazo de mi misma y me provoca ansiedad y me voy a suicidar". Eso es, que se lo paguen ellas y se jodan. La Seguridad Social no está para ese "tipo de caprichos" verdad??

Un pecho extirpado por un cáncer también es un tema estético combinado con un problema social y lo cierto es que ninguno de los dos tampoco es un problema médico (el problema médico era anterior, ya esta solucionado). Y si, para cosas como esta se pagan impuestos.

Por favor, deja los prejuicios de lado y mira la realidad. La Seguridad Social también trata (y se gasta millonadas) en tratamientos para el cáncer de pulmón de gente que lleva 40 años fumando 3 cajetillas diarias y en estos casos, nadie, o casi nadie, rechista, ahora, si de lo que hablamos es de identidad sexual la cosa cambian, porque entran en juego nuestros prejuicios y de gente con prejuicios está el mundo lleno.

rokyle escribió:

hkg36e escribió:En realidad es "necesito un tratamiento hormonal y cirugia por que mi cuerpo de ha desarollado diferente al sexo sentido, por que no cuadra con lo que soy, por que mi cuerpo ha nacido malformado y necesita arreglarse para adecuarlo a la persona que soy...

Desde un punto de vista puramente biológico...si el ADN es XY y el cuerpo es de varón lo que está, por decirlo de un modo, mal no es el cuerpo.

Me gustaría pensar que en el futuro en vez de cirugías destructivas y desordenar hormonalmente un organismo se habrán desarrollado métodos psico-algo para re-ajustar (re-sincronizar? La que menos os moleste) la mente con su cuerpo. De momento y mientras sepamos tan "poco" de cómo funciona el cerebro parece que "destrozar el resto del cuerpo" es la mejor segunda opción.

Supongo que en unos siglos verán las operaciones de cambio de sexo de hoy como vemos nosotros a lo de "anestesiar" mediante un martillazo en el cogote.


pd: estaba preguntándome ahora mismo si en el reino animal ocurre lo de la transexualidad o es algo puramente humano por eso de la inteligencia.

Yo soy mujer transexual y (osea naci hombre fisicamente) y tengo cromosomas XX. Otra chica trsnexual por aqui tambien nacio fisicamente hombre y tiene creo que XXYYY o algo asi. Lo de los cromosomas esta explicado.
Lo de reajustar eso no existe. por que no puedes reajustar todo un cerebro al cuerpo. Es mucho mas sencillo hacerlo como se hace.
Esta todo bastante estudiado. Y como ya puse en los link anteriores donde hablan del tema y como ya puse en el tochaco anterior, lo unico que funciona es esto. Y otra cosa que es clara e iria contra la etica, seria como dices, el reajustar el cerebro. Esta claro que las mujeres y hombres tienen cerebros distintos. El cerebro es la base principal de nuestra vida. Si se pudiese cambiar a voluntad, eso si que seria poco etico y mucho mas extremo. por que significaria que habriamos llegado al punto que modificar lo que sientes lo que piensas etc seria sencillo e implantar mensamientos... bueno, como en las pelis de ciencia ficcion. Equilibrium por ejemplo.

@aperitivo exacto. Poco veo gente abriendo hilos sobre eso. Que eso SI que le cuesta millonadas a la SS pero ehh, si se les concede algo a la gente transexual, solo haria falta una manifestacion .
Por cierto, cada vez que hay que recortar, a las unidades de genero son a los primeros sitios que van a echar mano. true story (que tampoco pueden recortarmucho por que mas bien hay poco )

creo que te refieres a XXY, porque tener 5 en vez de 2 o 3 ya es una mutación que lleva a problemas de desarrollo serios.

Y eso no es transexual, es Intersex,

Transexual es una persona que por razones de identidad sexual traicionan de un sexo a otro , Y cuando me refiero a identidad sexual no me refiero a "hoy me siento femenino", Me refiero a que se identifica y tiene procesos mentales como el sexo opuesto,

Intersex es cuando se nace con una mutación genética donde se expresan a diferentes medidas ambos géneros en la misma persona , En humanos cuando ocurre muchas veces dejan la decisión en manos de los padres y atravez de cirugía se corrige para que físicamente sea de un genero o otro pero sigue no siendo del todo mujer o hombre, no seria la primera vez que un hombre descubre que también tiene ovarios o una mujer descubre que no puede quedarse embarazada porque lleva por dentro parte de la "cañería" de hombre.


En el caso de las leonas "transexuales" No lo son, son Intersex, son leonas de sexo femenino pero tienen algunos rasgos masculinos por alguna mutación genetica.

@hkg36e todo lo que has dicho no lo hace distinto de un problema estético (lo cual no es ni mejor ni peor) que acaba derivando en una enfermedad mental. Enfermedad, la disforia, que se da por otras razones de disconformidad con la vida corriente, como el duelo o un desengaño amoroso, pero no puedes pedir a la seguridad social que te pague un marido o un novio de pega o las señoritas de compañía.

Como digo mi opinión es que todo tratamiento debe ir por el bolsillo de cada cual o asociados, cada cual podrá buscar la mejor solución a su vida por su cuenta donde mejor se lo hagan y disponiendo de su dinero. Así podrá hacerlo mucho antes que degenere en una situación patológica, que es cuando la seguridad social se plantea hacerse cargo, listas de espera mediante.

El problema es que negar que la salud mental es tan importante como la fisica es un problema,

Si tratamos enfermedades mentales por la seguridad social, también deberíamos tratar enfermedades mentales orientadas a la identidad sexual.

hkg36e escribió:@aperitivo exacto. Poco veo gente abriendo hilos sobre eso. Que eso SI que le cuesta millonadas a la SS pero ehh, si se les concede algo a la gente transexual, solo haria falta una manifestacion .
Por cierto, cada vez que hay que recortar, a las unidades de genero son a los primeros sitios que van a echar mano. true story (que tampoco pueden recortarmucho por que mas bien hay poco )

Ya, pero es algo que tenéis que aceptar, y contrarrestar tanto con argumentos tan bien explicados como los que dicen, como manteniendo una postura razonable y justa, porque hay que admitir que algunas personas habrá que hayan cambiado de sexo por puro capricho, negocio o a saber qué... y claro, eso existe y negarlo no sirve de nada.

y están las mujeres que abortan porque al novio no le gusta usar preservativos y la pastilla engorda.

es un "mal necesario" minoritario para el bien mayor.
Siempre habrá quien abusa del sistema, no significa que el sistema sea malo.

Gurlukovich escribió:@hkg36e todo lo que has dicho no lo hace distinto de un problema estético (lo cual no es ni mejor ni peor) que acaba derivando en una enfermedad mental. Enfermedad, la disforia, que se da por otras razones de disconformidad con la vida corriente, como el duelo o un desengaño amoroso, pero no puedes pedir a la seguridad social que te pague un marido o un novio de pega o las señoritas de compañía.

Como digo mi opinión es que todo tratamiento debe ir por el bolsillo de cada cual o asociados, cada cual podrá buscar la mejor solución a su vida por su cuenta donde mejor se lo hagan y disponiendo de su dinero. Así podrá hacerlo mucho antes que degenere en una situación patológica, que es cuando la seguridad social se plantea hacerse cargo, listas de espera mediante.

Te entiendo lo que dices, pero sigue sin ser asi. No pouedes entenderlo. Es un problema que va mas alla de lo fisico. Es un problema emocional que afecta a la vida de manera severa e imposibilita muchas cosas. Esos problemas mentales derivados habra que tratarlos. Y al final solo tiene un tratamiento.
Y ahora pongo otro ejemplo que se trata y tampoco se dice nada. Por ejemplo quien nace con una extremidad extra una malformacion, que puede no afectar a la vida, a realizar un trabajo, pero si afecta psicologicamente y se trata.
Es como digo, tu lo ves como algo estetico, pero no es asi. Es una malformacion y las malformaciones se tratan. Somos un pais avanzado, una sociedad avanzada y la finalidad de la vida en intentar hacerla que tenga la mejor calidad posible. Y el problema de lo que tu ves es por que no te ha pasado. Si tu ahora mismo estuvieras en mi lgar no dirias eso, y quizas si un familiar o hijo tuyo le pasase eso quizas tampoco dirias eso y pensarias que es un problema puramente estetico. Si no se vive, no se sabe lo que pasa. Y demasiado tiempo dolor sufrimiento y lagrimas ha costado conseguir esto que es nada en comparacion con lo que se nos ha hecho como para perderlo.

Sensenick escribió:

hkg36e escribió:@aperitivo exacto. Poco veo gente abriendo hilos sobre eso. Que eso SI que le cuesta millonadas a la SS pero ehh, si se les concede algo a la gente transexual, solo haria falta una manifestacion .
Por cierto, cada vez que hay que recortar, a las unidades de genero son a los primeros sitios que van a echar mano. true story (que tampoco pueden recortarmucho por que mas bien hay poco )

Ya, pero es algo que tenéis que aceptar, y contrarrestar tanto con argumentos tan bien explicados como los que dicen, como manteniendo una postura razonable y justa, porque hay que admitir que algunas personas habrá que hayan cambiado de sexo por puro capricho, negocio o a saber qué... y claro, eso existe y negarlo no sirve de nada.

Yo no niego que haya personas que hayan cambiado de sexo por puro capricho. Pero seguramente no por la SS por que hay controles psicologicos que impiden que pase eso.
No hay que aceptar nada, es alreves, teneis que aceptar que existimos y que despues de tantos años siendo en la escala social, su culo, hemos conseguido un triste derecho basico como es un tratamiento que no es que lo dictemos nosotros, si no los medicos y especialistas. Como pongo mas arriba, es algo que si no has vivido no puedes entender y si lo vivieses seguramente estarias poniendo lo que yo.

Pero esto no deja de ser lo mismo que moros vs cristianos. Habra gente a favor y en contra. Pero lo que se hace es lo correcto que es ayudar a la gente y no dejarla tirada. Somos como digo el culo de la sociedad, nos marginan en todo y hemos sufrido demasiado. No merecemos todo lo que se nos ha hecho y se nos hace y esta es nuestra pequeña victoria que hemos conseguido por nuestra cuenta. Y guste o no, seguiremos luchando para que siga ahi.

@Aevum Soy transexual y se a lo que me referia Lo que puse del XXYYY no puse que fuera eso si no algo asi. No me conozco las mutaciones, si no que estaba poniendo (como ya he puesto mas atras en otros post) que la "excusa" de los cromosomas no es valido para decir quien es mas hombre o mas mujer si no que es algo aunque fuera de lo comun que puede ser variado.
Tambien se lo que es ser intersexual y ese es otro caso jodido, que muchos medicos y padres han decidido joderles la vida en vez de esperar a ver cual era su sexo real. Hay cada caso que ha llegado a las asociaciones que... (bueon ahora ya menos por suerte, pero es otro tema)

hkg36e escribió:
Yo soy mujer transexual y (osea naci hombre fisicamente) y tengo cromosomas XX. Otra chica trsnexual por aqui tambien nacio fisicamente hombre y tiene creo que XXYYY o algo asi. Lo de los cromosomas esta explicado.

Pues voy a necesitar esa explicación porque no lo había visto nunca lo de un cuerpo varón con combinación XX o.O

rokyle escribió:

hkg36e escribió:
Yo soy mujer transexual y (osea naci hombre fisicamente) y tengo cromosomas XX. Otra chica trsnexual por aqui tambien nacio fisicamente hombre y tiene creo que XXYYY o algo asi. Lo de los cromosomas esta explicado.

Pues voy a necesitar esa explicación porque no lo había visto nunca lo de un cuerpo varón con combinación XX o.O

http://www.publico.es/deportes/atleta-a ... -sexo.html

https://es.wikipedia.org/wiki/Mutaci%C3 ... %C3%B3mica mira ahi viene esto de las mutaciones
http://www.efesalud.com/noticias/aparie ... de-hombre/
https://en.wikipedia.org/wiki/XX_male_syndrome (en ingles)

Ahi explica todo

pues basicamente

Mujer = XX
Hombre = XY
Pero en casos raros tienes XXY,

Entonces produce una persona Intersex, entonces puede expresarse de formas mas sutiles como características androgenas o que la persona sea esteril, a casos donde tienes los genitales y características de ambos sexos, Por eso se define como intersex, entre sexos.

Esto es la explicacion de "explicamelo como si tuviera 5 años..."

hkg36e escribió:

Gurlukovich escribió:@hkg36e todo lo que has dicho no lo hace distinto de un problema estético (lo cual no es ni mejor ni peor) que acaba derivando en una enfermedad mental. Enfermedad, la disforia, que se da por otras razones de disconformidad con la vida corriente, como el duelo o un desengaño amoroso, pero no puedes pedir a la seguridad social que te pague un marido o un novio de pega o las señoritas de compañía.

Como digo mi opinión es que todo tratamiento debe ir por el bolsillo de cada cual o asociados, cada cual podrá buscar la mejor solución a su vida por su cuenta donde mejor se lo hagan y disponiendo de su dinero. Así podrá hacerlo mucho antes que degenere en una situación patológica, que es cuando la seguridad social se plantea hacerse cargo, listas de espera mediante.

Te entiendo lo que dices, pero sigue sin ser asi. No pouedes entenderlo. Es un problema que va mas alla de lo fisico. Es un problema emocional que afecta a la vida de manera severa e imposibilita muchas cosas. Esos problemas mentales derivados habra que tratarlos. Y al final solo tiene un tratamiento.
Y ahora pongo otro ejemplo que se trata y tampoco se dice nada. Por ejemplo quien nace con una extremidad extra una malformacion, que puede no afectar a la vida, a realizar un trabajo, pero si afecta psicologicamente y se trata.
Es como digo, tu lo ves como algo estetico, pero no es asi. Es una malformacion y las malformaciones se tratan. Somos un pais avanzado, una sociedad avanzada y la finalidad de la vida en intentar hacerla que tenga la mejor calidad posible. Y el problema de lo que tu ves es por que no te ha pasado. Si tu ahora mismo estuvieras en mi lgar no dirias eso, y quizas si un familiar o hijo tuyo le pasase eso quizas tampoco dirias eso y pensarias que es un problema puramente estetico. Si no se vive, no se sabe lo que pasa. Y demasiado tiempo dolor sufrimiento y lagrimas ha costado conseguir esto que es nada en comparacion con lo que se nos ha hecho como para perderlo.

Claro que lo entiendo. Pero si tiene un componente estético claro. No tener buena vista o tener la boca hecha unos zorros puede joderte la calidad de vida tanto o más, y sin embargo la seguridad social no se va a hacer cargo, o hacerlo en muy contados casos y con ciertos límites. Simplemente encuentro la seguridad social un mal sistema con reglas arbitrarias y que difícilmente dará en estos casos una solución óptima a tiempo, sino una solución a medias tarde, para un problema que más que físico, como esos dos casos, es social. Es necesario un sistema más libre para todos.

Gurlukovich escribió:
Claro que lo entiendo. Pero si tiene un componente estético claro. No tener buena vista o tener la boca hecha unos zorros puede joderte la calidad de vida tanto o más, y sin embargo la seguridad social no se va a hacer cargo, o hacerlo en muy contados casos y con ciertos límites. Simplemente encuentro la seguridad social un mal sistema con reglas arbitrarias y que difícilmente dará en estos casos una solución óptima a tiempo, sino una solución a medias tarde, para un problema que más que físico, como esos dos casos, es social. Es necesario un sistema más libre para todos.

pero es que lo llevas enfocando mal desde el inicio, te compro los argumentos de problema médico y social, pero no te compro lo del "problema psicologico" por una sencilla razón. El problema es simple y llanamente físico, ni siquiera estético. Si fuera psicologico "me cascan 4 antidrepsivos y 3 orfidales" (entenderlo como tratamiento completo...) y todo solucionado en un tiempo, pero este no es el caso. Por muchos orfidales y antidepresivos, el problema sigue estando ahí. Una medicación para la cabeza no me convierte mi vagina en pene ni viceversa.

El argumento de que la boca o la vista no la cubre la seguridad social es lo más pobre que he visto en el hilo. Suena a un "ojo por ojo", y ya sabes lo que pasa con esto, que acabaremos todos tuertos.

Gurlukovich escribió:

hkg36e escribió:

Gurlukovich escribió:@hkg36e todo lo que has dicho no lo hace distinto de un problema estético (lo cual no es ni mejor ni peor) que acaba derivando en una enfermedad mental. Enfermedad, la disforia, que se da por otras razones de disconformidad con la vida corriente, como el duelo o un desengaño amoroso, pero no puedes pedir a la seguridad social que te pague un marido o un novio de pega o las señoritas de compañía.

Como digo mi opinión es que todo tratamiento debe ir por el bolsillo de cada cual o asociados, cada cual podrá buscar la mejor solución a su vida por su cuenta donde mejor se lo hagan y disponiendo de su dinero. Así podrá hacerlo mucho antes que degenere en una situación patológica, que es cuando la seguridad social se plantea hacerse cargo, listas de espera mediante.

Te entiendo lo que dices, pero sigue sin ser asi. No pouedes entenderlo. Es un problema que va mas alla de lo fisico. Es un problema emocional que afecta a la vida de manera severa e imposibilita muchas cosas. Esos problemas mentales derivados habra que tratarlos. Y al final solo tiene un tratamiento.
Y ahora pongo otro ejemplo que se trata y tampoco se dice nada. Por ejemplo quien nace con una extremidad extra una malformacion, que puede no afectar a la vida, a realizar un trabajo, pero si afecta psicologicamente y se trata.
Es como digo, tu lo ves como algo estetico, pero no es asi. Es una malformacion y las malformaciones se tratan. Somos un pais avanzado, una sociedad avanzada y la finalidad de la vida en intentar hacerla que tenga la mejor calidad posible. Y el problema de lo que tu ves es por que no te ha pasado. Si tu ahora mismo estuvieras en mi lgar no dirias eso, y quizas si un familiar o hijo tuyo le pasase eso quizas tampoco dirias eso y pensarias que es un problema puramente estetico. Si no se vive, no se sabe lo que pasa. Y demasiado tiempo dolor sufrimiento y lagrimas ha costado conseguir esto que es nada en comparacion con lo que se nos ha hecho como para perderlo.

Claro que lo entiendo. Pero si tiene un componente estético claro. No tener buena vista o tener la boca hecha unos zorros puede joderte la calidad de vida tanto o más, y sin embargo la seguridad social no se va a hacer cargo, o hacerlo en muy contados casos y con ciertos límites. Simplemente encuentro la seguridad social un mal sistema con reglas arbitrarias y que difícilmente dará en estos casos una solución óptima a tiempo, sino una solución a medias tarde, para un problema que más que físico, como esos dos casos, es social. Es necesario un sistema más libre para todos.

pero es que eso no es culpa de las personas transexuales

Eso es culpa de las clinicas de dentistas que tienen ahi su su agosto permanente y han logrado que no este en la publica, y lo de las gafas lo mismo. Y que nos quiten lo poco que tenemos no va a servir para que los que tienen la boca echas unos zorros la dejen de tener y los que no ven 3 en un burro les den gafas nuevas. Si nos quitasen eso no mejorarian otras cosas, si no que seguiria todo igual salvo que nosotrxs estariamos aun mas en la mierda.

Quieres que nos paguemos las cosas? Entonces en vez de pedir que se nos quiten pide que se nos integre.Pide que no se nos rechace en los trabajos por nuestra condicion. Y asi podamos acceder a un trabajo y pagarnos las cosas. pero clari, si por cualquier casualidad de la vida se sacase una subvenciónpara contratar personas transexuales se nos echarian encima tambien. Es que claro. Hay que tener un poco de humanidad jolines. Y no, vuelvo a lo mismo, por mucho que digas que es algo estetico sigues sin poder saber lo que es.
Se que hablas desde una opinion propia y obviamente tampoco has vivido esto de cerca, y tratar de explicartelo es dificil por que es complicado en todas sus formas. Pero al menos, intenta ponerte en nuestro lugar. Siempre nos marginan nos rechazan, somos la mierda de la sociedad cuando somos quienes menos daño hacemos. Solo tratamos de sobrevivir y salir adelante y solo hacen que ponernos pegas. Y lo unico que tenemos que es esto que es la unica salida que hay, si nos la quitan que nos queda? Hay que tener algo mas de empatia. Si dejamos de ser humanos nos convertimos en, bueno ya sabemos hacia donde iria todo y no es nada bueno.

aperitivo escribió:

Gurlukovich escribió:
Claro que lo entiendo. Pero si tiene un componente estético claro. No tener buena vista o tener la boca hecha unos zorros puede joderte la calidad de vida tanto o más, y sin embargo la seguridad social no se va a hacer cargo, o hacerlo en muy contados casos y con ciertos límites. Simplemente encuentro la seguridad social un mal sistema con reglas arbitrarias y que difícilmente dará en estos casos una solución óptima a tiempo, sino una solución a medias tarde, para un problema que más que físico, como esos dos casos, es social. Es necesario un sistema más libre para todos.

pero es que lo llevas enfocando mal desde el inicio, te compro los argumentos de problema médico y social, pero no te compro lo del "problema psicologico" por una sencilla razón. El problema es simple y llanamente físico, ni siquiera estético. Si fuera psicologico "me cascan 4 antidrepsivos y 3 orfidales" (entenderlo como tratamiento completo...) y todo solucionado en un tiempo, pero este no es el caso. Por muchos orfidales y antidepresivos, el problema sigue estando ahí. Una medicación para la cabeza no me convierte mi vagina en pene ni viceversa.

El argumento de que la boca o la vista no la cubre la seguridad social es lo más pobre que he visto en el hilo. Suena a un "ojo por ojo", y ya sabes lo que pasa con esto, que acabaremos todos tuertos.

Gracias. Creo que lo has explicado mucho mejor que yo.

hkg36e escribió:

rokyle escribió:

hkg36e escribió:
Yo soy mujer transexual y (osea naci hombre fisicamente) y tengo cromosomas XX. Otra chica trsnexual por aqui tambien nacio fisicamente hombre y tiene creo que XXYYY o algo asi. Lo de los cromosomas esta explicado.

Pues voy a necesitar esa explicación porque no lo había visto nunca lo de un cuerpo varón con combinación XX o.O

http://www.publico.es/deportes/atleta-a ... -sexo.html

https://es.wikipedia.org/wiki/Mutaci%C3 ... %C3%B3mica mira ahi viene esto de las mutaciones
http://www.efesalud.com/noticias/aparie ... de-hombre/

Ahi explica todo

Pero eso me da la razón de lo de que "sentirse Hombre/mujer" está en la cabeza.

La atleta del link era XY por mutación pero su cuerpo y cerebro eran de mujer.
En el otro enlace se comenta lo de la resistencia a las hormonas pero también dice que se da solo en combinaciones XY.

Es un tema raro. Pero gracias por los enlaces.

pd: Y por estas cosas Rokyle estudió Química y no Biología

rokyle escribió:
Pero eso me da la razón de lo de que "sentirse Hombre/mujer" está en la cabeza.

La atleta del link era XY por mutación pero su cuerpo y cerebro eran de mujer.
En el otro enlace se comenta lo de la resistencia a las hormonas pero también dice que se da solo en combinaciones XY.

Es un tema raro. Pero gracias por los enlaces.

pd: Y por estas cosas Rokyle estudió Química y no Biología

Ese ejemplo que puse es mas que nada por que le quitaron la medalla por sus cromosomas. pero ella es una mujer tanto en cuerpo como en cabeza.
Y si claro que sentirse hombre o mujer esta en la cabeza. Con la cabeza es con lo que sentimo (con la de arriba )

rokyle escribió:

hkg36e escribió:
Yo soy mujer transexual y (osea naci hombre fisicamente) y tengo cromosomas XX. Otra chica trsnexual por aqui tambien nacio fisicamente hombre y tiene creo que XXYYY o algo asi. Lo de los cromosomas esta explicado.

Pues voy a necesitar esa explicación porque no lo había visto nunca lo de un cuerpo varón con combinación XX o.O

Yo tengo algunos amigos con cromosomas XX... y a pesar de ser Hombres Transexuales se les ve que son bien hombres y por cierto! que son muy majos de caracter

Cuando la ciencia consiga el transhumanismo empezaremos a ver a gente que "se siente pollo", por lo que "hay que ponerle plumas".

Lamentablemente no estoy de broma, en EEUU ya hay miles de personas que se creen animales. Buscad "otherkin" en Youtube.

Ainor escribió:Cuando la ciencia consiga el transhumanismo empezaremos a ver a gente que "se siente pollo", por lo que "hay que ponerle plumas".

Lamentablemente no estoy de broma, en EEUU ya hay miles de personas que se creen animales. Buscad "otherkin" en Youtube.

Pues si lo.necesitan que se las pongan

O incluso si no las necesitaran. Mira que a mí el tema de los otherkin me parece curioso, pero si se pudiera hacer, fuera asequible y aunque fuera por cuestión estética, ¿por qué no tener una cola prensil o unos cuernos del tipo que a uno le gustasen? Por otro lado, entiendo que esto sea fuente de hilaridad: ahí está el capítulo "Mr. Garrison's Fancy New Vagina" de South Park.

macho, no me compares las "tumblrinas" con personas que de verdad tienen trastornos de identidad sexual de verdad.

Hay una diferente entre un hombre o una mujer que por razones fisiológicas y mentales tiene problemas de identificación sexual con su cuerpo y un crió en tumblr que ha decidido que es un lobo de 9 colas de naturo...

Es curioso ver como los que mas se quejan del "adoctrinamiento" en estos temas son los mas ignorantes, los que mas conceptos confunden o directamente no entienden, y los que mas deberian leer antes de soltar catetadas y hacer el ridiculo. Vamos, que necesitan un poco de "adoctrinamiento" en vena urgentemente.

no se de que lado del argumento estas,

Pero la actitud de "no ven las cosas como las veo yo, necesitarian un pelin de adoctrinamiento en vena" me suena muy familiar...

rokyle escribió:Me gustaría pensar que en el futuro en vez de cirugías destructivas y desordenar hormonalmente un organismo se habrán desarrollado métodos psico-algo para re-ajustar (re-sincronizar? La que menos os moleste) la mente con su cuerpo. De momento y mientras sepamos tan "poco" de cómo funciona el cerebro parece que "destrozar el resto del cuerpo" es la mejor segunda opción.

el problema es que con eso lo que estas sugiriendo es lo que se sugeria hace un siglo (o medio siglo): que los transexuales son personas que lo que tienen es un problema psiquiatrico... que estan del coco, vaya.

y eso a dia de hoy, socialmente no se considera aceptable.

de hecho yo creo que aunque vinieran medicos y cientificos y dijeran "si, hemos descubierto que la transexualidad es un fallo blablabla" (a nivel cerebral, u hormonal, o genetico)... yo creo que habria una gran resistencia ideologica y social en contra de esa "solucion al problema".

porque la tendencia actual es a definir la transexualidad como una condicion (y ademas, congenita, en plan "la resistencia es futil"), no como un problema que se tenga que "curar" o "resolver".

me estoy liando, pero creo que se me entiende.

@GXY @rokyle

Argumentos terrorificamente similares a los que consideraban la homosexualidad como una enfermedad

No tiene nada que ver, lo se, pero los argumentos y la forma de exponerlo ha sido muy parecida

parecida no, es que era la misma. y como a algun cientifico se le ocurra hacer un paper sobre el tema en esos terminos ya veras la que se lia

GXY escribió:
el problema es que con eso lo que estas sugiriendo es lo que se sugeria hace un siglo (o medio siglo): que los transexuales son personas que lo que tienen es un problema psiquiatrico... que estan del coco, vaya.

y eso a dia de hoy, socialmente no se considera aceptable.

de hecho yo creo que aunque vinieran medicos y cientificos y dijeran "si, hemos descubierto que la transexualidad es un fallo blablabla" (a nivel cerebral, u hormonal, o genetico)... yo creo que habria una gran resistencia ideologica y social en contra de esa "solucion al problema".

porque la tendencia actual es a definir la transexualidad como una condicion (y ademas, congenita, en plan "la resistencia es futil"), no como un problema que se tenga que "curar" o "resolver".

me estoy liando, pero creo que se me entiende.

http://www.centropsicologicocpc.es/homb ... biologica/

Hasta los años 50-60 se intento "curar" la transexualidad con tratamientos de todo tipo. Hormonales, electroshoks, psicoterapia, hipnotismo, obligar a la persona a llevar una conducta a dorde a su sexo fisico, experimentos http://www.abc.es/sociedad/20150824/abc ... 11445.html etc. Ninguno funciono, hasta que un psicologo sugirio el tratar de adaptar su identidad al sexo sentido, e voila. Funciono. Pondria el donde se habla de este psicologo pero ahora no doy con el. Miraré el historial que hace un par de dias lo tuve y lo pongo.

La homosexualidad tambien se consideró enfermedad mental y ya no. La transexualidad NO es una enfermedad mental. En el DSM-V viene. Es una Disforia, en este caso, de genero. Por lo que no somos enfermos mentales. Y todos los estudios que se estan realizando estan llegando a esa conclusion. De hecho el estudio del link que puse, se estaba realizando en españa tambien, con identicos resultados, pero quitaron los fondos y no pudieron terminarlos.
De todo esto ya he hablado en muchos, post de este tema y estos link los he puesto varias veces para que la gente los lea (cosa que pocos hacen) y varios post explicando desde el punto medico que es la transexualidad, efectos que produce en una persona esta disforia, tratamientos, y otros puntos.

GXY escribió:parecida no, es que era la misma. y como a algun cientifico se le ocurra hacer un paper sobre el tema en esos terminos ya veras la que se lia

Eso ya se hace. http://europauniversal.blogspot.com/201 ... tal-y.html y pasa que estos cientificos que lo dicen suelen tener varios puntos en comun. Uno de ellos la transfobia, y otros, la iglesia a sus espaldas (como este caso) que por cierto, no se si lo dira en el link pero sale en varias webs catolicas y demas. La diferencia este los que dicen que es una enfermedad y los que no, es que los que lo dicen no han realizado ningun estudio sobre el tema, al menos no de manera ni correcta ni profunda, trabajando siempre sobre una base de prejuicios por lo que el resultado esta (no me acuerdo de la palabra) pero ya sabes. Y los otros cientificos trabajan y continuan haciendolo directamente con las personas transexuales (cosa que en los otros casos por lo general no es asi) y como dice el dicho "nadie mejor que un enfermo para decir lo que le duele" no?
Si un termino no es correcto y esta mas que demostrado, entonces normal que no se use. Por que si se hace se estigmatiza, y mas aun en los casos de las personas transexuales, que no es que estemos en bastante riesgo.

Si quereis saber mas, pagina 24.

P.D: Los datos del doctor McHugh, son falsos.

dani_el escribió:@GXY @rokyle

Argumentos terrorificamente similares a los que consideraban la homosexualidad como una enfermedad

No tiene nada que ver, lo se, pero los argumentos y la forma de exponerlo ha sido muy parecida

Es extremadamente difícil hablar sobre las posibles causas que pueden provocar estas...joder como lo digo...""desviaciones"" de la """normalidad""" usando la palabra normalidad como "que se repite un % de veces muy superior al resto de las posibilidades", sin que no parezca que hablas de una enfermedad.

Hasta es difícil montar esta frase sin parecer idiota.

Pero por eso es tan difícil para médicos y científicos hacer cualquier investigación o artículo.

Imagina (HIPÓTESIS) que encontraran (HIPÓTESIS) la razón de la transexualidad y que se pudiera evitar (HIPÓTESIS) durante las primeras fases del embarazo mediante (HIPÓTESIS) terapias genéticas o lo que sea. Al que escriba ese artículo en 10 minutos las asociaciones LGTB se lo han comido y su carrera se va a tomar por culo.

Son temas difíciles de hablar, tratar e investigar y mas ahora con tanto flanderismo.

rokyle escribió:
Es extremadamente difícil hablar sobre las posibles causas que pueden provocar estas...joder como lo digo...""desviaciones"" de la """normalidad""" usando la palabra normalidad como "que se repite un % de veces muy superior al resto de las posibilidades", sin que no parezca que hablas de una enfermedad.

Hasta es difícil montar esta frase sin parecer idiota.

Pero por eso es tan difícil para médicos y científicos hacer cualquier investigación o artículo.

Imagina (HIPÓTESIS) que encontraran (HIPÓTESIS) la razón de la transexualidad y que se pudiera evitar (HIPÓTESIS) durante las primeras fases del embarazo mediante (HIPÓTESIS) terapias genéticas o lo que sea. Al que escriba ese artículo en 10 minutos las asociaciones LGTB se lo han comido y su carrera se va a tomar por culo.

Son temas difíciles de hablar, tratar e investigar y mas ahora con tanto flanderismo.

De hecho creo que los que se quejarian son los contrarios que los que planteas. Si hoy en dia los que mas lloran al aplicar terapias de cambio de sexo a un niño pequeño son los conservadores, antiprogres etc... imaginate como se pondrian si lo que pretendes es cambiar de sexo a un feto

dani_el escribió:

rokyle escribió:
Es extremadamente difícil hablar sobre las posibles causas que pueden provocar estas...joder como lo digo...""desviaciones"" de la """normalidad""" usando la palabra normalidad como "que se repite un % de veces muy superior al resto de las posibilidades", sin que no parezca que hablas de una enfermedad.

Hasta es difícil montar esta frase sin parecer idiota.

Pero por eso es tan difícil para médicos y científicos hacer cualquier investigación o artículo.

Imagina (HIPÓTESIS) que encontraran (HIPÓTESIS) la razón de la transexualidad y que se pudiera evitar (HIPÓTESIS) durante las primeras fases del embarazo mediante (HIPÓTESIS) terapias genéticas o lo que sea. Al que escriba ese artículo en 10 minutos las asociaciones LGTB se lo han comido y su carrera se va a tomar por culo.

Son temas difíciles de hablar, tratar e investigar y mas ahora con tanto flanderismo.

De hecho creo que los que se quejarian son los contrarios que los que planteas. Si hoy en dia los que mas lloran al aplicar terapias de cambio de sexo a un niño pequeño son los conservadores, antiprogres etc... imaginate como se pondrian si lo que pretendes es cambiar de sexo a un feto

Ahi le has dado. En mi opinion, si se llegase a averiguar a ese feto en las primeras fases del embarazo, que ese feto se formaria siendo de cerebro sexo X y de cuerpo el otro sexo, pues meria genial que lo corrigiesen. Asi se evitarian tooodos los problemas y sufrimientos. Pero claro. Como tu dices, la iglesia se opondria, los conservadores tambien. pero tambien se oponen a la reasignacion posterior. Entonces, simplemente se reduce a "yo quiero que seas asi y si no te gusta, te jodes"

Por cierto, no hay problema con el flanderismo. hay problema con insultar, con faltar al respeto. Si a una persona la llamas enferma, (a una persona transexual se entiende) obviamente se va a molestar. Y si ya lo hace un medico mas aun. Por que? Sencillo, por que no somos enfermos mentales. Flanderismo, ninguno, simplemente es hablar y decir las cosas con cabeza y respeto, vamos, creo yo.

Por otro lado, la investigacion no es dificil por el flanderismo. Es dificil por que no hay fondos.

Es que si nos ponemos radicales, para mi la definición de enfermedad deja de tener sentido. En la naturaleza no existe el error, todo tiene su causa-efecto (o efecto sin mas).

Algunos de esos errores querremos correjirlos para mejorar en calidad de vida, otros no... depende. Sea como sea no existe una linea que los separe, para eso estamos nosotros, para decidir y juzgar que hacer mientras la humanidad avanza.

Aevum escribió:no se de que lado del argumento estas,

Pero la actitud de "no ven las cosas como las veo yo, necesitarian un pelin de adoctrinamiento en vena" me suena muy familiar...

No hablo de gente que no ve las cosas como yo, sino de ignorantes. Ejemplo: confundir transexualidad y orientacion sexual. Les dices que hay hombres transexuales gays o mujeres transexuales lesbianas y les explota la cabeza.
Si sabes de que hablas y estas en contra (porque lo dice tu dios o por lo que sea) vemos las cosas de manera diferente, si. Pero si encima no entienden ni la mitad de los conceptos de los que hablan su opinion importa 0 y necesitan culturizarse un poco.

Lil escribió:

Aevum escribió:no se de que lado del argumento estas,

Pero la actitud de "no ven las cosas como las veo yo, necesitarian un pelin de adoctrinamiento en vena" me suena muy familiar...

No hablo de gente que no ve las cosas como yo, sino de ignorantes. Ejemplo: confundir transexualidad y orientacion sexual. Les dices que hay hombres transexuales gays o mujeres transexuales lesbianas y les explota la cabeza.
Si sabes de que hablas y estas en contra (porque lo dice tu dios o por lo que sea) vemos las cosas de manera diferente, si. Pero si encima no entienden ni la mitad de los conceptos de los que hablan su opinion importa 0 y necesitan culturizarse un poco.

Mi caso transexual casada con mujer

rokyle escribió:

dani_el escribió:@GXY @rokyle

Argumentos terrorificamente similares a los que consideraban la homosexualidad como una enfermedad

No tiene nada que ver, lo se, pero los argumentos y la forma de exponerlo ha sido muy parecida

Es extremadamente difícil hablar sobre las posibles causas que pueden provocar estas...joder como lo digo...""desviaciones"" de la """normalidad""" usando la palabra normalidad como "que se repite un % de veces muy superior al resto de las posibilidades", sin que no parezca que hablas de una enfermedad.

Hasta es difícil montar esta frase sin parecer idiota.

Pero por eso es tan difícil para médicos y científicos hacer cualquier investigación o artículo.

Imagina (HIPÓTESIS) que encontraran (HIPÓTESIS) la razón de la transexualidad y que se pudiera evitar (HIPÓTESIS) durante las primeras fases del embarazo mediante (HIPÓTESIS) terapias genéticas o lo que sea. Al que escriba ese artículo en 10 minutos las asociaciones LGTB se lo han comido y su carrera se va a tomar por culo.

Son temas difíciles de hablar, tratar e investigar y mas ahora con tanto flanderismo.

Pues yo no creo que fuese así, me explico, soy ateo y de izquierdas (me suena que tu también de haberte leído por el foro xD), y como tal, no creo en ningún dogma, creo en la ciencia. Soy escéptico. Yo actualmente no creo que la transexualidad ni la homosexualidad sean ninguna enfermedad. Pero si como tú dices, hipotéticamente, científicos descubrieran la causa de la transexualidad y como evitarla en el embarazo y lo demostrasen con pruebas, pues oye, comprobaria si es cierto, porque como he dicho soy escéptico y no me lo creería ciegamente, y si es verdad pues lo aceptaría. No harías tú lo mismo? No crees que la mayoría de la gente también? Incluido el colectivo LGBT o gran parte de él?

Si se descubriera un tratamiento para prevenir la disforia de genero desde el embrión, ten por seguro que quienes primero la pedirían serian personas transexuales y es que es de lógica pura el no querer que sus hijos pasen por el mismo calvario que ellos.
Distinto es el caso de la iglesia, que aunque esté por nacer un feto malformado y que tiene pocas expectativas de vida se opone rotundamente a interrumpir el embarazo aun si con ello se evita un trauma mayor a la madre

matuanime escribió:Si se descubriera un tratamiento para prevenir la disforia de genero desde el embrión, ten por seguro que quienes primero la pedirían serian personas transexuales y es que es de lógica pura el no querer que sus hijos pasen por el mismo calvario que ellos.
Distinto es el caso de la iglesia, que aunque esté por nacer un feto malformado y que tiene pocas expectativas de vida se opone rotundamente a interrumpir el embarazo aun si con ello se evita un trauma mayor a la madre

Exacto

Dead-Man escribió:
Pues yo no creo que fuese así, me explico, soy ateo y de izquierdas (me suena que tu también de haberte leído por el foro xD), y como tal, no creo en ningún dogma, creo en la ciencia. Soy escéptico. Yo actualmente no creo que la transexualidad ni la homosexualidad sean ninguna enfermedad. Pero si como tú dices, hipotéticamente, científicos descubrieran la causa de la transexualidad y como evitarla en el embarazo y lo demostrasen con pruebas, pues oye, comprobaria si es cierto, porque como he dicho soy escéptico y no me lo creería ciegamente, y si es verdad pues lo aceptaría. No harías tú lo mismo? No crees que la mayoría de la gente también? Incluido el colectivo LGBT o gran parte de él?

Y exacto

Si se pudiese evitar desde el embrion, problema solucionado. Pero como dice matuanime, seguiria habiendo quienes se posicionasen en contra, sobre todo los del tipo que ni comen ni dejan comer

Dead-Man escribió:

rokyle escribió:

dani_el escribió:@GXY @rokyle

Argumentos terrorificamente similares a los que consideraban la homosexualidad como una enfermedad

No tiene nada que ver, lo se, pero los argumentos y la forma de exponerlo ha sido muy parecida

Es extremadamente difícil hablar sobre las posibles causas que pueden provocar estas...joder como lo digo...""desviaciones"" de la """normalidad""" usando la palabra normalidad como "que se repite un % de veces muy superior al resto de las posibilidades", sin que no parezca que hablas de una enfermedad.

Hasta es difícil montar esta frase sin parecer idiota.

Pero por eso es tan difícil para médicos y científicos hacer cualquier investigación o artículo.

Imagina (HIPÓTESIS) que encontraran (HIPÓTESIS) la razón de la transexualidad y que se pudiera evitar (HIPÓTESIS) durante las primeras fases del embarazo mediante (HIPÓTESIS) terapias genéticas o lo que sea. Al que escriba ese artículo en 10 minutos las asociaciones LGTB se lo han comido y su carrera se va a tomar por culo.

Son temas difíciles de hablar, tratar e investigar y mas ahora con tanto flanderismo.

Pues yo no creo que fuese así, me explico, soy ateo y de izquierdas (me suena que tu también de haberte leído por el foro xD), y como tal, no creo en ningún dogma, creo en la ciencia. Soy escéptico. Yo actualmente no creo que la transexualidad ni la homosexualidad sean ninguna enfermedad. Pero si como tú dices, hipotéticamente, científicos descubrieran la causa de la transexualidad y como evitarla en el embarazo y lo demostrasen con pruebas, pues oye, comprobaria si es cierto, porque como he dicho soy escéptico y no me lo creería ciegamente, y si es verdad pues lo aceptaría. No harías tú lo mismo? No crees que la mayoría de la gente también? Incluido el colectivo LGBT o gran parte de él?

yo estoy de acuerdo con la perspectiva del tema que ha dado rokyle.

y opino que si esa hipotesis fuera a darse el caso, los primeros que se ponen completamente en contra seria precisamente las asociaciones del colectivo LGBTetc porque si (hipotesis) la transexualidad pasara a ser un problema curable mediante una terapia desde la fase embrionaria... dejaria de existir la transexualidad como condicion, y por tanto no tendria sentido la existencia de colectivos y asociaciones de defensa de los intereses de esas personas.

la iglesia se opondria porque la iglesia se opone a cualquier modificacion tecnologica de la voluntad de dios, ellos ven esas situaciones como pruebas que dios pone a las personas y bla bla bla.

pero vamos, para mi la causa efecto de esa hipotesis es clara. ojo, hablo de colectivos y asociaciones, no de las personas individualmente. esas a lo mejor estarian de acuerdo con el tratamiento en cuestion porque su primer razonamiento es evitar sufrimiento a la persona. pero las asociaciones y colectivos ganan dinero y ejercen influencia social. y todo eso explotaria como una pompa de jabon si se determinara que la transexualidad fuera un "problema curable".

y si, la solucion actual a la cuestion es la mejor disponible, aunque yo diria que es la menos mala.

Todo lo contrario, el colectivo lgbti estaria pidiendo y manifestando para que este tratamientos lo hagan de forma gratuita.

Yo tambien creo que la mayoría vería bien "la cura". Ahora que... ten por seguro que siempre habrá el típico que se oponga a ello. En la viña del señor siempre habrá negros nazis.

matuanime escribió:"Mutilar" es una "aberración" que hace que actualmente una persona trans se pueda reinsertar socialmente y ser una persona feliz como cualquier otra.

Y se hace en lugar de tratarle lo que está erróneo (el cerebro) en vez de tunearle el cuerpo y que sigan siendo lo que serán hasta que se mueran, pero disfrazados. Es como proponer que el tratamiento para un ludópata sea el encerrarle de por vida en un casino con todos los vicios pagados por la seguridad social, absurdo. No sé por qué en un caso se le intenta curar y en otra se doblega el tratamiento a su enfermedad mental.

Johny27 escribió:

matuanime escribió:"Mutilar" es una "aberración" que hace que actualmente una persona trans se pueda reinsertar socialmente y ser una persona feliz como cualquier otra.

Y se hace en lugar de tratarle lo que está erróneo (el cerebro) en vez de tunearle el cuerpo y que sigan siendo lo que serán hasta que se mueran, pero disfrazados. Es como proponer que el tratamiento para un ludópata sea el encerrarle de por vida en un casino con todos los vicios pagados por la seguridad social, absurdo. No sé por qué en un caso se le intenta curar y en otra se doblega el tratamiento a su enfermedad mental.

Pagina 24. Pagina 27. pagina 28

Despues de leer lo que puse en esas paginas, me hablas de enfermos de disfraces

hkg36e escribió:

Johny27 escribió:

matuanime escribió:"Mutilar" es una "aberración" que hace que actualmente una persona trans se pueda reinsertar socialmente y ser una persona feliz como cualquier otra.

Y se hace en lugar de tratarle lo que está erróneo (el cerebro) en vez de tunearle el cuerpo y que sigan siendo lo que serán hasta que se mueran, pero disfrazados. Es como proponer que el tratamiento para un ludópata sea el encerrarle de por vida en un casino con todos los vicios pagados por la seguridad social, absurdo. No sé por qué en un caso se le intenta curar y en otra se doblega el tratamiento a su enfermedad mental.

Pagina 24. Pagina 27. pagina 28

Despues de leer lo que puse en esas paginas, me hablas de enfermos de disfraces

Desde que hablas de "sexo sentido" tus mensajes no los leo, lo siento si son interesantes, pero si empezamos con magufadas en vez de con ciencia mal vamos.

Johny27 escribió:Desde que hablas de "sexo sentido" tus mensajes no los leo, lo siento si son interesantes, pero si empezamos con magufadas en vez de con ciencia mal vamos.

Sabes que significa el sexo sentido? Significa el sexo con el que te identificas. Obviamente si no te informas de las cosas solo puedes quedar en evidencia con frases tan como esa. Si no quieres leer me estas diciendo 1 que eres un ignorante en el tema, 2 que no quieres aprender con TOOOODA la informacion cientifica real y demostrada que he puesto, 3, que no sirve hablar contigo por que se aplicaria el llamado efecto contraproducente, y 4, que eres o puede que seas transfobo,

Por lo que si quieres hablar con propiedad, leete lo que te he puesto en esas paginas y luego vienes a rebatirme lo que quieras. Por que pongo datos, pongo links en donde no se habla de magufadas (a diferencia de ti que hablas sin tener ni el mas minimo idea del tema y sin aportar nada mas que magufadas)

hkg36e escribió:

Johny27 escribió:Desde que hablas de "sexo sentido" tus mensajes no los leo, lo siento si son interesantes, pero si empezamos con magufadas en vez de con ciencia mal vamos.

Sabes que significa el sexo sentido? Significa el sexo con el que te identificas. Obviamente si no te informas de las cosas solo puedes quedar en evidencia con frases tan como esa. Si no quieres leer me estas diciendo 1 que eres un ignorante en el tema, 2 que no quieres aprender con TOOOODA la informacion cientifica real y demostrada que he puesto, 3, que no sirve hablar contigo por que se aplicaria el llamado efecto contraproducente, y 4, que eres o puede que seas transfobo,

Sí me he informado, pero no le veo sentido. Está claro que lo que está mal es lo que el cerebro siente, y es lo que hay que esforzarse en tratar, no tunear el cuerpo para que se adapte al problema que vuestro cerebro os hace pensar que tenéis. Mutilar un cuerpo perfectamente sano es demencial, y que se financie por la seguridad social más. Estáis buscando el tratamiento contrario al lógico, y encima para no obtener resultados, ya que, lamentablemente, la inmensa mayoría son... bueno, ya sabemos como son.

Por lo que si quieres hablar con propiedad, leete lo que te he puesto en esas paginas y luego vienes a rebatirme lo que quieras. Por que pongo datos, pongo links en donde no se habla de magufadas (a diferencia de ti que hablas sin tener ni el mas minimo idea del tema y sin aportar nada mas que magufadas)

Estoy más que informado y he leído muchísimo del tema, como científico me interesa, pero solo veo información patrocinada o subyugada a las presiones de los lobbies. Ciencia pura veo más bien poquita, porque todo se adapta a lo que vuestro problema os pide, no a solucionar la base de dicho problema: que vuestro cerebro no se adapta al resto del cuerpo, y es eso lo que hay que curar, no el cuerpo sano.

Johny27 escribió:Sí me he informado, pero no le veo sentido. Está claro que lo que está mal es lo que el cerebro siente, y es lo que hay que esforzarse en tratar, no tunear el cuerpo para que se adapte al problema que vuestro cerebro os hace pensar que tenéis. Mutilar un cuerpo perfectamente sano es demencial, y que se financie por la seguridad social más. Estáis buscando el tratamiento contrario al lógico, y encima para no obtener resultados, ya que, lamentablemente, la inmensa mayoría son... bueno, ya sabemos como son.

Bien, ya que te has informado dime donde. Ponme links con pruebas reales que avalen lo que dices. Creo que no te has leido nada de lo que he puesto o lo has leido muy por encima de lo que escribe.
Y viendo lo que dices esas cosas solo las dicen en paginas de catolicos y cosas asi cuando hablan de estos temas. Siempre sin ninguna base cientifica hablando para crear odio. Asi que, lee lo que he puesto y rebateme con pruebas lo que dices. Si no, me lo tomaré como lo que te puse, el efecto contraproducente, osea que tienes una idea arraigada en la cabeza y aunque se demuestre que es erronea no vas a cambiarla. Y eso de que la mayoria lo son de donde te lo sacas?

Johny27 escribió:Estoy más que informado y he leído muchísimo del tema, como científico me interesa, pero solo veo información patrocinada o subyugada a las presiones de los lobbies. Ciencia pura veo más bien poquita, porque todo se adapta a lo que vuestro problema os pide, no a solucionar la base de dicho problema: que vuestro cerebro no se adapta al resto del cuerpo, y es eso lo que hay que curar, no el cuerpo sano.

Pues lo dicho, tanto que estas informado y tan que te llamas cientifico, ponme pruebas cientificas reales, con estudios reales. Pongo algun link con un estudio real, y no, pseudocientificos o psicologos pagados por la iglesia, que no son pruebas reales (que ya puse en otra pagina mas atras sobre una prueba de ello).

En resumen, que ni te informas ni lo demuestras, que das ¿datos? o das una conclusion ni probada, ni estudiada ni demostrada como que "no se obtienen resultados", el cual yo ya he rebatido con pruebas mas atras, si lo hubieras leido.

Por lo que escribes sin poner pruebas o contrastarlas y demostrarlo, muy cientifico no eres no.

Buenas noticias, no existe cura para una enfermedad mental que no existe.

Las 2 unicas enfermedades psicologias que padecen los transexuales son depresión y angustia y ambas están causadas por una sociedad trasfobica y por gente que trata como "enfermo mental" a aquel que tiene las ideas muy claras y que no cuadran con el estilo de vida de la mayoría.

Decir que una persona con disforia de genero esta mal de la cabeza es lo mismo que querer curar la homosexualidad. por mas le inyectes testosterona por litros, no cambiaras su forma de pensar, y seguirá teniendo deseos hacia personas de su mismo sexo.
Y para muestra un botón http://www.salud180.com/jovenes/hormonas-no-causan-homosexualidad

matuanime escribió:Buenas noticias, no existe cura para una enfermedad mental que no existe.

Las 2 unicas enfermedades psicologias que padecen los transexuales son depresión y angustia y ambas están causadas por una sociedad trasfobica y por gente que trata como "enfermo mental" a aquel que tiene las ideas muy claras y que no cuadran con el estilo de vida de la mayoría.

Decir que una persona con disforia de genero esta mal de la cabeza es lo mismo que querer curar la homosexualidad. por mas le inyectes testosterona por litros, no cambiaras su forma de pensar, y seguirá teniendo deseos hacia personas de su mismo sexo.
Y para muestra un botón http://www.salud180.com/jovenes/hormonas-no-causan-homosexualidad

Consideras que el BIID es una enfermedad mental?

Johny27 escribió:

hkg36e escribió:

Johny27 escribió:Desde que hablas de "sexo sentido" tus mensajes no los leo, lo siento si son interesantes, pero si empezamos con magufadas en vez de con ciencia mal vamos.

Sabes que significa el sexo sentido? Significa el sexo con el que te identificas. Obviamente si no te informas de las cosas solo puedes quedar en evidencia con frases tan como esa. Si no quieres leer me estas diciendo 1 que eres un ignorante en el tema, 2 que no quieres aprender con TOOOODA la informacion cientifica real y demostrada que he puesto, 3, que no sirve hablar contigo por que se aplicaria el llamado efecto contraproducente, y 4, que eres o puede que seas transfobo,

Sí me he informado, pero no le veo sentido. Está claro que lo que está mal es lo que el cerebro siente, y es lo que hay que esforzarse en tratar, no tunear el cuerpo para que se adapte al problema que vuestro cerebro os hace pensar que tenéis. Mutilar un cuerpo perfectamente sano es demencial, y que se financie por la seguridad social más. Estáis buscando el tratamiento contrario al lógico, y encima para no obtener resultados, ya que, lamentablemente, la inmensa mayoría son... bueno, ya sabemos como son.

Por lo que si quieres hablar con propiedad, leete lo que te he puesto en esas paginas y luego vienes a rebatirme lo que quieras. Por que pongo datos, pongo links en donde no se habla de magufadas (a diferencia de ti que hablas sin tener ni el mas minimo idea del tema y sin aportar nada mas que magufadas)

Estoy más que informado y he leído muchísimo del tema, como científico me interesa, pero solo veo información patrocinada o subyugada a las presiones de los lobbies. Ciencia pura veo más bien poquita, porque todo se adapta a lo que vuestro problema os pide, no a solucionar la base de dicho problema: que vuestro cerebro no se adapta al resto del cuerpo, y es eso lo que hay que curar, no el cuerpo sano.

No somos enfermos mentales . Deja de insinuarlo