El catalan en cataluña???

En mi pequeñita islita (que según Carod and Company son Catalunya) el catalán trata de imponerse desde la parte más izquierdista y cultural. Pero la gente, en lo que a urbe se refiere en castellanoparlante en un 70% aproximadamente.

En la parte interior el giro es brutal: mallorquin -catalan e independentismo en un 80%.

EN cuanto a educación... pos como en todos lados hay de todo. Tanto castellanoparlantes que dicen a un malorquin que hable cristiano, como mallorquines que dicen al castellanoparlante "barco de rejilla" como alemanes que exigen que les hablemos en aleman.

A mi plim. En los 2 oficiales bilingüe y aleman pos aprendiendo, que eso es curro

Pues yo soy catalán y no creo en absoluto ke el catalán se imponga, ni mucho menos. Lo ke si ke puede ser es ke se le de preferencia, y lo veo totalmente lógico, pq se debe normalizar la lengua despues del último palo histórico a la lengua/cultura catalana. Lo ke decís de la educación, pues no se, aki, si hablas a alguien en castellano, pues puede ser ke te respondan en catalán, pq a veces presuponen ke lo entiendes porque nadie va con el letrero de no-entiendo-catalán, todo pasa por decir ke eres de fuera y no lo entiendes, y lo normal es ke te respondan educadamente en castellano, aunque gilipollas habrá siempre. Por cierto, los ke decis ke el castellano es mayoria en Catalunya, no sé, no tengo los yo los datos xD, pero Catalunya no es solo Barcelona eh!

venga saludos.

RubénGM escribió:Si alguien me habla en castellano le hablo en castellano, pero si me hablan en catalán el idioma en que le responda dependerá de quien sea (A que sí, CaT_Os_MandRoS? )

Pozi , lo nuestro era estar en comunion y lo demas tonterias

RubénGM escribió:Como curiosidad: CaT_Os_MandRoS pidió más de un café en Madrid hablando Catalán - Un cafe amb llet, si us plau - (Lleig )

Que recuerdos.... , descojone vivo cuando se fue el camarero

Yo las veces que he ido a barcelona, siempre he hablado y me han respondido en castellano, sin ningun problema.

Lo que me jode es que todos los carteles esten en catalan...

Tendrian que estar en los dos idiomas.

No pidas a la administración que suelte dinero en cartelitos cuando se lo pueden guardar en su bolsillo

Sean catalanes, aragoneses, vascos, madrileños, gallegos... la raza política es = en todos los clanes DD

No comprendo varias de las opiniones que se han escrito en éste hilo.
No entiendo porqué tengo que aprender catalán (extensible a los demás nacionalismos) si quiero trabajar en cataluña. Si cualquier persona de cataluña quiere trabajar en cualquier otra zona de España que no sea nacionalista no se le exige un segundo idioma para trabajar y si lo hacen, léase inglés, lo exigen a todo el mundo por igual, sea de esa comunidad autónoma u otra.
Por ejemplo, cualquier persona de España puede trabajar en Madrid sin tener que aprender un segundo idioma nacionalista impuesto pero no al revés(una persona de Madrid tiene que aprender catalán para trabajar en cataluña).
Bajo mi punto de vista una solución sería exigir un segundo idioma no nacionalista (inglés, alemán, francés, etc) en todas las comunidades autónomas, cuya lengua sea el español, a todas las personas que sean de alguna comunidad nacionalista. De ésta forma se estaría en igualdad de condiciones a la hora de buscar trabajo.

Por cierto Dijous, para el 80% de los castellano parlantes no se entiende qué es lo que quiere decir.
Por suerte o por desgracia me tocó aprender catalán hace unos añitos y yo sí sé que es lo que significa.

Saludos.

Runew2001 escribió:Por suerte o por desgracia me tocó aprender catalán hace unos añitos y yo sí sé que es lo que significa.

Saludos.

Más suerte que desgracia....el saber no ocupa lugar

Hombre, que tengas q aprender el idioma de la region, tiene su logica, pq te tendras q relacionar con personas de esa region, con lo cual, és una ventaja que las empresas suelen tener en cuenta, vamos EMMO.

Que las personas que saben tu idioma y el otro se deberian dirigir a ti en el que entiendes? No te lo discutire que seria lo mejor. Pero seguro q habrá un monton de detalles y tecnicismos que haran q el conocimiento d ese idioma sea mejor

Runew2001 escribió:Por suerte o por desgracia me tocó aprender catalán hace unos añitos y yo sí sé que es lo que significa.
Saludos.

te debio ser doloroso ser multicultural por un rato, pero venga ya esta ya ha pasado todo....


Yo si me voy a Galicia o al Pais vasco me preocupare de aprender el idioma, puesto que si voy a vivir allí me he de integrar y para eso lo minimo y logico es el idioma.

Lo que no entiendo es como a unos inmigrantes se les exige cierto idioma, y como a "otros inmigrantes" si se les exige lo mismo, estas inmponiendo un idioma y molestando al personal, lo siento pero eso es hipocresia.

No entiendo por que deberia aprender catalan para trabajar alli. Bien decis que coexisten dos lenguas, el castellano y el catalan, por lo tanto todo el mundo deberia poder hablar perfectamente en ambas lenguas, con lo que no tendriamos un problema de comunicacion. Otra cosa es que la empresa quiera mimar a sus clientes por que la costumbre sea hablar en catalan, que aun asi, me parece un error.

Actualmente en mi trabajo tengo que hablar con cualquiera de las comunidades de España, ya que resuelvo incidencias hardware a nivel nacional. He tenido casos en el que los clientes de cataluña me han hablado en catalan. Logicamente les pido que se expresen en castellano ya que no entiendo el catalan. He tenido de todo, desde un "si, claro, como no" a una ristra de frases en catalan que me he quedado todo loco.

Estaria bueno que tuviese que aprender todas las lenguas que se hablan en España para empeñar mi trabajo...

no se, indahouse, yo creo q tu caso es diferente. Trabajas a nivel nacional, con lo cual, tu obligacion es saber el idioma de nivel nacional y así deberia entenderse. El problema, como he dicho y q te habras encontrado, esq hay mucho catalan gilipollas neardental que se cree mas xulo q un ocho verde pistacho y exige q todo servicio que reciban ellos sea en catalan (aq le digas aq ese servicio no tiene la sede en catalunya).

sin ir mas lejos, un dia en el IRC me entro una persona preguntando una duda en catalan. Todos le dijimos educadamente que por favor, se expresara en castellano, ya q había gente de toda españa. Y la persona erre que erre. Yo soy catalán y le seguí hablando en castellano para respeto a las demas presonas del canal. Y esa persona, si le hablaban en castellano, sudaba de hacer caso. Así que me hinchó las pelotas, y me puse a decirselo en catalan y la persona me dijo que nanai, nada d hablar en castellano. No sabeis que esfuerzo tuve que hacer para banearla del canal y mantener toda mi buena educación. Al final esa persona se fué despotricando y yo me qde con un cabreo d narices... Os juro que si me vuelve a pasar la baneo.

Soy catalán, pero me avergüenzo de este tipo d catalanes. Demuestran ser iguales al tipo de fascismo español que critican (no sabia que palabra usar, si fascimo o cualquier otra refiriendome a lo que ya os imaginais, ya que la terminología nunca ha sido lo mio, pido disculpas si me expreso mal). Así que entramos otra vez en el maravilloso mundo de la hipocresia!!! xD

En fin, si en el fondo, es lo que yo digo. Con respeto, pocas veces se te cerrarán puertas...

yo no se pq tanto follon con los idiomas... toda mi familia (al menos mientras estamos entre nosotros), desd mis padres a mis sobrinos, ablan castellano, pero si alguien, sea kien sea, d mi familia d la calle o lo q sea, me abla catla, pues le ablo catalan. en el colegio se abla catalan en todas las asignaturas, y me parece bien. yo ablo perfectamente catalan y castellano, y esto no seria posible si todas las clases se diesen en castellano excepto el catala, y si encima al llegar a casa ablase astellano

lo dicho, q ablo los 2 idiomas perfectamente, y me encanta poder expresarme en 2 idiomas (weno va, 2.5 idiomas x el ingles jejejeje)

tengo amigos q si les ablan en catalan ellos siguen ablando en castellano. sobre dond s usa +, en los barrios del centro se abla + pq es dond menos concentracion d immigrantes d anzalucia hay. y tmb otra cosa, no se si lo sabias pero si desde pequeños te acostumbras a ablar 2 idiomas, te resulta mucho + facil aprender un tercer idioma. un profesor nos contaba q tenia un amigo q sabia castellano, catalan e ingls, y q empezo a aprender idiomas y q ya sabia 6 o 7 y q cada vez le costaba menos aprenderlos



enga,byezzzzz

indah0use escribió:No entiendo por que deberia aprender catalan para trabajar alli. Bien decis que coexisten dos lenguas, el castellano y el catalan, por lo tanto todo el mundo deberia poder hablar perfectamente en ambas lenguas, con lo que no tendriamos un problema de comunicacion. Otra cosa es que la empresa quiera mimar a sus clientes por que la costumbre sea hablar en catalan, que aun asi, me parece un error.

Actualmente en mi trabajo tengo que hablar con cualquiera de las comunidades de España, ya que resuelvo incidencias hardware a nivel nacional. He tenido casos en el que los clientes de cataluña me han hablado en catalan. Logicamente les pido que se expresen en castellano ya que no entiendo el catalan. He tenido de todo, desde un "si, claro, como no" a una ristra de frases en catalan que me he quedado todo loco.

Estaria bueno que tuviese que aprender todas las lenguas que se hablan en España para empeñar mi trabajo...

Pues por esta misma regla de tres tampoco deberían obligarme a aprender el castellano puesto que el catalán es oficial y ya me basta.

Runew2001, el catalán no es un idioma impuesto por un nacionalismo regional para joder a nadie. El catalán es la lengua propia de la nación catalana y por eso debe ser usado (que no se me mal interprete: no en perjuicio del castellano ni de ninguna otro idioma).

te debio ser doloroso ser multicultural por un rato, pero venga ya esta ya ha pasado todo....


Yo si me voy a Galicia o al Pais vasco me preocupare de aprender el idioma, puesto que si voy a vivir allí me he de integrar y para eso lo minimo y logico es el idioma.

Lo que no entiendo es como a unos inmigrantes se les exige cierto idioma, y como a "otros inmigrantes" si se les exige lo mismo, estas inmponiendo un idioma y molestando al personal, lo siento pero eso es hipocresia.

El problema no es aprender un idioma nuevo, el problema es que te lo impongan, que te obliguen a aprenderlo y no te den capacidad de elección.

Un ejemplo es que si yo quiero ir a la universidad politécnica de cataluña tengo que aprender catalán por obligación y si un catalán quiere estudiar en la politécnica de madrid no tiene ningún problema, porque no tiene que aprender un idioma nuevo. No existe igualdad de oportunidades en ambos casos, los catalanes tenéis una ventaja sobre los demás.

Otro ejemplo es, como ya he dicho anteriormente, que la igualdad de oportunidades en el mercado laboral no existe entre catalanes (y las demás comunidades nacionalistas) y demás comunidades no nacionalistas. Un catalán puede opositar en Madrid para un cargo público sin tener que aprender un segundo idioma (no materno) y un madrileño si quiere opositar en cataluña tiene que aprender catalán obligatoriamente. Yo a eso lo llamo discriminación laboral y desigualdad de oportunidades.

Saludos.

Eres tu el que discriminas, discriminas el catalan (y el de otros pueblos) que por cierto de los dos idiomas, el catalan es el único que nunca ha sido impuesto.
A por cierto el catalan por si no lo entiendes que veo que no, no tiene nada que ver con el nacionalismo, si no con la gente, con un país con identidad propia y una rica cultura.
Igual te sorprender pero no hace falta ser nacionalista para defender o apreciar tu idioma

De todas formas lo que pasa es que no lo quieres entende, pero el que discrimina realmenete es que viene aqui y no le da la gana aprenderlo, sobretodo cuando solo hay facilidades para hacerlo

A y requerir no es discriminar, si se requiere un idioma no se esta discriminado laboralmente se esta requiriendo laboralmente, a ver si te entra en la cabeza!

Me preocupa mucho como catalán ke se cuestione por qué para trabajar en Catalunya se tiene ke aprender catalán. El catalán es el idioma de Catalunya, y es muy jodido ke se diga ke se impone el catalán, cuando aki el único idioma ke se ha impuesto alguna vez es el castellano, pero weno, si miro la parte positiva, aki aprendemos 3 idiomas mínimo, cosa ke es conojuda, pq cuantos mas idiomas mejor, siempre ke se respete el del pueblo. Otra cosa, hay gente, por ejemplo, del norte de Catalunya ke su único idioma es el catalán, asi ke no entienden el castellano (vale son aweletes de pueblos pero habra ke respetarlos no?).

Bueno, aunque no creo ke me haga caso nadie, yo lanzo una pregunta a los ke creen ke no tienen por qué aprender catalán si van a Catalunya: ¿Por qué no hablamos todos inglés, si es la lengua más hablada y nos deberan entender en todos lados?

Mi respuesta es ke las diferentes culturas del mundo se irian a la mierda.

Ahora cambiad la pregunta un poco: ¿Por que tengo ke hablar catalán si en castellano me van a entender??

Creo ke no hace falta ke diga mi respuesta....

p.d.:no se si me he explicao

ale saludos a todos

Runew2001 escribió:Por ejemplo, cualquier persona de España puede trabajar en Madrid sin tener que aprender un segundo idioma nacionalista
Por cierto Dijous, para el 80% de los castellano parlantes no se entiende qué es lo que quiere decir.
Saludos.

¿qué es un idioma nacionalista?

vale, dijous no se entiende... pero si lo preguntas seguro que te contesta alguien... digo yo...

a ver, para currar en una fabrica lo mas seguro es k les sude que hables catalan, castellano o arameo, pero, en otros casos es diferente.

En la pequeña empresa no creo que se pida, por ejemplo, en un bareto no te van a pedir catalan para poder trabajar, ahora, en un bar mas finolis pues puede que si.
Por que? por que en el bar finolis trantan de cuidar a los clientes, y si viene un señor que es catalanoparlante esta en su derecho de ser atendido en catalan, o por lo menos que le entiendan cuando el pida un cafe largo. Por que el tiene el derecho de poder usar el catalan o el castellano a su antojo en cataluña, pues los dos son oficiales.

Ese es el motivo de que en ciertas empresas se pida el catalan, para poder "mimar" un poco mas a los clientes, que es la razon de ser de toda empresa, tener contentos a los clientes.

Ahora, en la administracion, es completamente logico que pidan catalan, puesto que en esos cargos POR COJONES tienen que cuidar al cliente, y por tanto , deben poder atenderle en los dos idiomas.

PD: cuantos sois los que pensais que es de mala educacion si se te dirigen a ti en catalan, contestar en castellano? y el caso contrario, si se te dirigen en castellano( y tu sabes que entiende el catalan) y tu le respondes en catalan, ceis algun inconveniente? Yo no.

¿qué es un idioma nacionalista?

He intentado cuidar al máximo el lenguaje para no enfadar a nadie pero no se puede ser perfecto y cometer un error de vez en cuando. (de todas formas creo que se entiende lo que dice la frase)
Una frase que me gusta de Albert Boadella:

Los nacionalismos son como los pedos. Gusta al que los hace pero molesta a los de al lado ( Albert Boadella , Director de Els Joglars )

Corto y pego un documento sobre la normalización lingüística en galicia aplicable a cataluña:

CON MIS PALABRAS
La transición política española no ha sido tan maravillosa como se suele pensar. El peso de lo positivo de la llegada de la democracia formal y de una serie de libertades reales tiene la fuerte contrapartida de tres graves perjuicios: el terrorismo, de origen básicamente nacionalista; las diversas «normalizaciones» lingüísticas, que implican separatismos lingüísticos como consecuencia directa, y como consecuencia indirecta la pérdida de una proporción elevada de la libertad de residencia en el erritorio español; y, en tercer lugar y como derivación de lo anterior, la destrucción de las raíces vitales de muchos españoles, al privarles de su lengua, el castellano, y de su patria, España.

La segunda guerra mundial acabó con el fascismo, la perestroika desencadenó la desaparición de otra variante del totalitarismo, el comunismo; pero todavía tenemos que seguir luchando para eliminar, o al menos debilitar, la fuerza de otra variante del totalitarismo, el nacionalismo colectivista, ya se manifieste en la forma de nacionalismos menores, desintegradores, en la Europa del Este y en la España posfranquista, ya en la forma de nacionalismos mayores, integradores, como el panislamismo de Sadam Hussein.

Toda la problemática de la llamada eufemísticamente «normalización» lingüística ha reforzado en mí un doble pensamiento pesimista: sobre la naturaleza humana en general y sobre el sistema democrático en particular. En esa reconversión lingüística se ha puesto de manifiesto con excesiva claridad todo lo que de cobarde, hipócrita, manipulable y estúpido existe en los seres humanos, incluso en los ejemplares aparentemente menos manipulables, con mayor personalidad. Por otra parte, se ha comprobado que el régimen democrático, régimen de libertades, para mí el régimen ideal, que quede claro, puede ser fácilmente manipulable, puede ser distorsionado, y, en vez de ser un régimen de libertades, puede ser un régimen utilizado para la opresión; la democracia puede ser, al menos sectorialmente, totalitaria, cuando es manejada por el nacionalismo colectivista, totalitario, como sucede en el tema lingüístico en las Comunidades Autónomas con lengua «propia».

Toda sociedad en la que para ser considerado buen ciudadano no baste con ser buena persona, sino que se requiera militar o acatar una determinada ideología, no es una sociedad libre. Es lo que sucede actualmente en Galicia: no basta con ser buena persona, buen profesional; hay que ser galleguista.
Al catálogo de libertades humanas fundamentales hay que incorporar dos íntimamente relacionadas entre sí: la libertad de patria, de sentimiento patriótico —escoger entre esta o aquella patria, tener o no tener sentimiento patriótico— y la libertad de idioma, la libertad lingüística: que cada cual hable en el idioma que quiera, con tal que los demás le entiendan.

Decía una pintada: «A máis patrias, máis fronteiras». Yo añado: a más lenguas, más dificultades.

Discriminación por discriminación, la prefiero positiva a favor de las lenguas más universales, menos diferenciales, las que sirven más para comunicar, las que acercan, no las que separan, a los seres humanos.
La «normalización» lingüística es una anormalidad democrática; en ella los políticos no han estado al servicio de los ciudadanos, sino que han puesto a los ciudadanos al servicio de una política, de la política de los políticos, no de los ciudadanos. Por lo que este libro podría llevar muy bien como subtítulo: Políticos contra ciudadanos.
Sin duda gran parte de los galleguistas diferencialistas actúan de buena voluntad, y supongo que en muchos casos desinteresada y generosamente, pero el daño que nos están haciendo a muchos gallegos en el ejercicio de nuestras libertades, entre las que debe estar la lingüística, es, desde mi punto de vista, muy grande. Pero hay que tener comprensión, y terminaría diciendo con Cristo:
«Perdónales, porque no saben lo que hacen»; no saben, entre otras cosas, que los gallegos somos más importantes que Galicia, y que la libertad es más importante que la lengua, que desde luego es mucho menos importante que las personas, aunque esa lengua se llame «gallego»

El documento completo está en : http://usuarios.lycos.es/agli/lbjardon.pdf

Saludos.

Ese articulo es pura basura, la proxima vez no des rodeos di directamente, he leido un articulo de un nostalgico que recuerda tiempos pasados, y acabamos antes,
Desconoces por completo lo que significa un idioma para un pueblo, bueno si, pero solo desde el punto mas hipocrita y rastrero posible, el del mio si el de los demás no. El idioma es un vinculo con la cultura de un pueblo, si rompes el vinculo la cultura de un pueblo se pierde. Es un hecho.

a ver yo soy castellano parlante, xo a verr, encuentro k el castellano nunca ha tratado bien al catalan, y k el catalan si k lo ha tratado bien y demasiado, lo k pasa esk ultimanete, sobretoo kn la derecha al poder k teniamos asta ahora, pos el castellano lo habian pintao komo algo malo, de satan o algo asi, y eso no me parece nda weno, ademas yo me he sentio catalan catalan hasta hace poko y era castellano parlante, coasa k segun algunos politicos no eran compatibles, xD o sea k el problema, no lo es tanto, si no k en realidad son los putos politicos k lo joden todo, xD

Soy Catalan.

Mi lengua materna (veasé con la que pienso) es el castellano ya que se me crio así , mi madre es catalana pero mis abuelos son de Murcia y eso me influencio. Aunque la ilusión de mis abuelos es que hable y piense catalan porque es mi tierra dicen. Y tienen razón.

Yo hablo catalan con algunos amigos o en la escuela siempre, con otros en castellano.

Son dos idiomas que me gustan , que respeto y que convivo con ellos.


Y como decia antes un eoliano que a veces son más los políticos que dicen "representarnos" o la imagen que dan algunas TV's de Catalunya.

Aquí se vive bien..

Pluralidad y tolerancia.

PD. Siempre existen falsos tópicos o generalizaciones que hacen algunos de "x" casos de conflictos catalanoparlantes y castellanoparlantes y no es así.



¡Fins un altre nois!

Ese articulo es pura basura, la proxima vez no des rodeos di directamente, he leido un articulo de un nostalgico que recuerda tiempos pasados, y acabamos antes,
Desconoces por completo lo que significa un idioma para un pueblo, bueno si, pero solo desde el punto mas hipocrita y rastrero posible, el del mio si el de los demás no. El idioma es un vinculo con la cultura de un pueblo, si rompes el vinculo la cultura de un pueblo se pierde. Es un hecho.

¿Te has leído el artículo entero o sólo el extracto que he puesto?

No hay que quedarse en la conclusión, leete el artículo entero y depués dices si te parece un fascista el que lo ha escrito.

Otro extracto fascista según tú:

"POR ESTOS CREDOS ME LLAMAN NACIONALISTA ESPAÑOL
Creo que tengo derecho a que la Junta de Galicia y todos los estamentos que de ella dependen, se dirijan a mí en el idioma común español.

Creo que en cualquier reunión de ciudadanos españoles, donde al menos uno de ellos sólo pueda utilizar corrientemente el idioma común español, sea éste el idioma utilizado por todos.

Creo que un ciudadano español debe poder tener derecho a optar a cualquier oposición a cualquier administaración( estatal, autonómica o local) en todo el territorio nacional sin que el conocimiento de idioma regional suponga discriminación.

Creo que un médico debe poder ejercer en cualquier hospital público del territorio nacional, optando a oposiciones y concursos de méritos en los que el conocimiento del idioma regional no suponga discriminación.

Creo que un juez debe poder ejercer su función en cualquier juzgado del territorio nacional, sin que el idioma regional suponga discriminación.

Creo que debería poder circular por España sin tener que traducir del idioma regional correspondiente al idioma común español los letreros de las ciudades, pueblos, aldeas y lugares, servicios de urgencias hospitalarias, aeropuertos, playas y demás accidentes geográficos, entidades públicas (ayuntamientos, museos, bibliotecas, etc.), etc.

Creo que los padres tienen derecho elegir el idioma español como vehicular en toda la enseñanza de sus hijos.

Creo que debería poder asistir a cualquier universidad, instituto, colegio o cualquier otro centro público y recibir la enseñanza en el idioma común español.

Creo que para poder participar en la política nacional, autonómica y local sólo es necesario ser ciudadano español o residente y conocer el idioma español, sin que sea necesario en absoluto conocer idioma regional alguno.

Creo que tengo derecho, en cualquier parte de España, a poder ver, y además oir en el idioma común español, todas las emisoras de radio y TV financiadas con fondos públicos.

Creo que en Francia, para poder ejercer de ciudadano, debe suficiente conocer el francés, sin que sea discriminatorio el desconocimiento del bretón, corso, vasco, alsaciano, provenzal, patois, etc.

Creo que en Italia, para poder ejercer de ciudadano, debe ser suficiente conocer el italiano, sin que sea discriminatorio el desconocimiento del sardo, albanés, griego, esloveno, croata, alemán, francés, occitano, provenzal, friulano, ladino o catalán.

Creo que en Bélgica, para poder ejercer de ciudadano, debe suficiente conocer el francés, sin que sea discriminatorio el desconocimiento del flamenco o alemán.

Creo que en Inglaterra, para poder ejercer de ciudadano, debe suficiente conocer el inglés, sin que sea discriminatorio el desconocimiento del galés, escocés, irlandés.

Creo que en USA, para poder ejercer de ciudadano, debe suficiente conocer el inglés, sin que sea discriminatorio el desconocimiento del español, apache, iroqués, cherokee, o cualquiera de los que se hablan en los barrios chinos, italianos, etc.

Creo que un residente en España de origen no latino, que pretenda obtener el permiso de conducir, debe conocer suficientemente el idioma común español para poder entenderse con él (y que de paso pueda defender sus derechos).

Creo que en cualquier pueblo de la costa mediterránea donde la mayoría de los vecinos y representantes municipales son originarios de otros países (alemanes, daneses, etc.,) deben utilizar el idioma común español en todas las actividades de carácter público (administración local, comunidades de vecinos, etc.), de acuerdo con los credos anteriores."

"Un idioma no se impone, como no se impone el aire que se respira o los amigos que se eligen" (Aleix Vidal-Quadras)


Saludos.

FrutosXP escribió:Soy Catalan.

Mi lengua materna (veasé con la que pienso) es el castellano ya que se me crio así , mi madre es catalana pero mis abuelos son de Murcia y eso me influencio. Aunque la ilusión de mis abuelos es que hable y piense catalan porque es mi tierra dicen. Y tienen razón.

Yo hablo catalan con algunos amigos o en la escuela siempre, con otros en castellano.

Son dos idiomas que me gustan , que respeto y que convivo con ellos.


Y como decia antes un eoliano que a veces son más los políticos que dicen "representarnos" o la imagen que dan algunas TV's de Catalunya.

Aquí se vive bien..

Pluralidad y tolerancia.

PD. Siempre existen falsos tópicos o generalizaciones que hacen algunos de "x" casos de conflictos catalanoparlantes y castellanoparlantes y no es así.



¡Fins un altre nois!

ueeee otro murciano-catalan como yo! xD

Mira esto es el cuento de nunca acabar porque simplemente no quieres entenderlo, deja de mirarte el ombligo por una vez, o de leer articulos de tal talante.
Que hay del catalan que quiere ser atendido en su idioma, que hay del gallego que quiere ser atendido en su idioma? (en su tierra para mas cojones) Que les jodan no? Que hay de su derecho como pueblo? A la mierda por idiotas que les jode aprender el gallego para atender gallegos, para eso que se vayan hacer oposiciones donde no les haga falta aprender otro idioma, nadie les obliga si les jode aprender un idioma que no sea el espanyol

Si un funcionario publico no habla catalan o gallego esta imponiendo su idioma, pues obliga a otro a cambiar a otro. Un Vasco tiene el derecho a que le atiendan en su idoma, la administracion publica vasca esta para él, para atenderle, en su idioma, sea el que sea.
Por cierto abre los ojos, el castellano ha sido impuesto durante mas de 40 años, que parece que ignoramos 40 años de golpe, si buscas por internet encontrar octavillas franquistas con el lema el Gallego es una lengua arcaica y de paletos, no la uses habla castellano

Si no lo quieres aceptar, dos piedras

Stewie escribió:Mira esto es el cuento de nunca acabar porque simplemente no quieres entenderlo, deja de mirarte el ombligo por una vez, o de leer articulos de tal talante.
Que hay del catalan que quiere ser atendido en su idioma, que hay del gallego que quiere ser atendido en su idioma? (en su tierra para mas cojones) Que les jodan no? Que hay de su derecho como pueblo? A la mierda por idiotas que les jode aprender el gallego para atender gallegos, para eso que se vayan hacer oposiciones donde no les haga falta aprender otro idioma, nadie les obliga si les jode aprender un idioma que no sea el espanyol

Si un funcionario publico no habla catalan o gallego esta imponiendo su idioma, pues obliga a otro a cambiar a otro. Un Vasco tiene el derecho a que le atiendan en su idoma, la administracion publica vasca esta para él, para atenderle, en su idioma, sea el que sea.
Por cierto abre los ojos, el castellano ha sido impuesto durante mas de 40 años, que parece que ignoramos 40 años de golpe, si buscas por internet encontrar octavillas franquistas con el lema el Gallego es una lengua arcaica y de paletos, no la uses habla castellano

Si no lo quieres aceptar, dos piedras

Mira esto es el cuento de nunca acabar porque simplemente no quieres entenderlo, deja de mirarte el ombligo por una vez, o de leer articulos de tal talante.

ÍDEM.

Por cierto abre los ojos, el castellano ha sido impuesto durante mas de 40 años, que parece que ignoramos 40 años de golpe, si buscas por internet encontrar octavillas franquistas con el lema el Gallego es una lengua arcaica y de paletos, no la uses habla castellano

Que si hace 40 años estaba Franco, que si hace 500 años España era la mayor potencia mundial, que si hace 2000 años el imperio romano era la potencia mundial del momento, etc.

No sé si te has enterado pero estamos en el año 2004 y Franco y su dictadura ya murieron hace unos cuantos años.

De las preguntas lanzadas al aire por el autor del artículo no he recibido respuesta, y dudo que la reciba por tu parte.

Creo que os han llenado la cabeza de pajaritos y no véis más allá de vuestra comunidad. Sinceramente, cuanto más analfabetos seáis mejor (que no se considere como un insulto, mi intención es haceros ver que en colegio sólo os enseñan contenidos referidos a vuestra comunidad y no véis más allá de ella), más oportunidades laborales para los que saben expresarse en español correctamente en el resto del teritorio español donde no hay nacionalismos. Un ejemplo, es que puedes distinguir en éste foro a un catalán por sus faltas de ortografía (confundís la "b" y las "v" frecuentemente, a parte de otros errores). Generalmente son los más jóvenes (13-18 años) los que cometen errores tan garrafales (evidentemente se puede extrapolar a otra CCAA como andalucía en la que se confunde la "c" y la "s"). No digo que se tenga que escribir perfectamente en español (yo no lo hago y desgraciadamente cometo muchísimas faltas de ortografía aun esforzándome para no cometerlas), simplemente digo que se debe cuidar, al igual que el catalán, el idioma al máximo y no darle patadas al diccionario constantemente.

Ayer ví en Tele5 un resumen del Forum de las culturas de Barcelona y me hizo gracia ver que los carteles sólo estaban en catalán y no en diferentes idiomas como sería lo lógico. A esto lo llamo yo integración cultural.

Me gustaría verte en la necesidad de opositar para un cargo público en el país vasco en el que tendrías que aprender vasco para desempeñarlo. Creo que no pensarías lo mismo que ahora.

Saludos.

a ver, majete, si nos olvidamos de nuestro pasao komo tu, pos dentro de poko nos vendra otro puto enano kn vigote y staremos en las mismas k hace 40 años, sabes? el pasado vale la pena recordarlo pa no caer en el mismo abujero otra ves.

el forum tiene los carteles en varios idiomas, y si solo te riges en dar una opinion de ese calibre por una cadena privada, pos vamos bien, eh, k kasualmente hayan puesto una imagen kn carteles en catalan solo, pos weno, k se le va a hacer, xD yo soy de barcelona, vivo a 20 minutos del forum andando, y voy por ahi muxo, y la verdad, habria k darles un 10 a los organizadores, solo por la intencion, y no criticarles, de esa manera tan ruin, pork entonces dejas en entredicho el objetivo del forum: comprension, paz, y sostenibilidad para los paises del mundo, tanto ricos como pobres. ya se k esto es offtopikear, xo a ver, me jode muxo k encima k el gobierno central no le pone nunca nada facil a las lenguas minoritarias para k se normalizen y encima venga la gente kn estos animos de criticar a una congregacion k busca la paz y el dialogo ante todo y k no tiene la culpa de lo k hacen la mitad de los politicos hoy en dia.

PD no lo digo todo esto kn mala intencion, xo a ver joder, anda k no habia ejemplos, komo las carreteras y demas señalizaciones en cataluña pa k te metas kn esos pobres k la gente encima les cuesta comprender pa lo k sirve, xD

He puesto ese ejemplo porque me llamó la atención es eslogan de acercamiento de culturas cuando los carteles estaban exclusivamente en catalán, me hizo gracia.
He basado mi crítica en las imágenes que pusieron, pero si tú me dices que también hay carteles en otros idiomas y vives al lado del forum pues te creo.

Saludos.

Runew2001 escribió: Un ejemplo, es que puedes distinguir en éste foro a un catalán por sus faltas de ortografía (confundís la "b" y las "v" frecuentemente, a parte de otros errores).

Yo llevo 19 años sin salir de Cataluña más que en alguna que otra excursión y cometo más bien pocas faltas de ortografía, tengo un acento nulo (tanto en castellano como en catalán) y más de una vez me han preguntado de dónde soy por ese mismo motivo: Una vez trabajando en la Costa Brava me preguntaron si era del centro de España (O.o) y hace poco en Navarra se "rieron de mí" un par de veces al preguntar direcciones porque se creían que yo era de allí (o.O); pero bueno, son anécdotas graciosas

Generalizaciones las justas, por favor.

Runew2001 escribió:Me gustaría verte en la necesidad de opositar para un cargo público en el país vasco en el que tendrías que aprender vasco para desempeñarlo.

Yo no iria a otro país a intentar trabajar si no hablo el idioma de allí, a lo mejor en Francia me entenderían con mi ingles, por ejemplo, pero de poco me vale si no hablo nada de su idioma.

Runew2001 escribió:
De las preguntas lanzadas al aire por el autor del artículo no he recibido respuesta, y dudo que la reciba por tu parte.

Tu tampoco respondesa mis preguntas, simplemente pones delante que ser espanyol va primero porque si, pensando que ya tienes derechos por encima de los demás en su propia casa.
Ese articulo apesta a "nostalgia" por una epoca pasada, digno de varios articulos de "algunos dirigentes del partito mas popular y de simpatizantes aun mas extremistas que han rondado por la prensa desde hace años y años. Que este adornado con buenas maneras no oculta lo que en el fondo quiere decir.

Runew2001 escribió:
Creo que os han llenado la cabeza de pajaritos y no véis más allá de vuestra comunidad. Sinceramente, cuanto más analfabetos seáis mejor (que no se considere como un insulto, mi intención es haceros ver que en colegio sólo os enseñan contenidos referidos a vuestra comunidad y no véis más allá de ella), más oportunidades laborales para los que saben expresarse en español correctamente en el resto del teritorio español donde no hay nacionalismos. .

Mejor pajaritos que grajos.
Empiezas atacar a los catalanes bien ya no sabes por donde ir. Tu insinuación de aquí no se sabe el castellano igual que en otros lugares es de lo mas estupida, (que te va como anillo al dedo todo sea dicho) Aqui el nivel en los idiomas estudiados es el mismo que en resto de espanya.
Por cierto si a partir de estas lineas te llamo gilipollas es solo para mostrarte lo que en realidad eres no te lo tomes a mal

Runew2001 escribió:
Un ejemplo, es que puedes distinguir en éste foro a un catalán por sus faltas de ortografía (confundís la "b" y las "v" frecuentemente, a parte de otros errores). Generalmente son los más jóvenes (13-18 años) los que cometen errores tan garrafales (evidentemente se puede extrapolar a otra CCAA como andalucía en la que se confunde la "c" y la "s"). No digo que se tenga que escribir perfectamente en español (yo no lo hago y desgraciadamente cometo muchísimas faltas de ortografía aun esforzándome para no cometerlas), simplemente digo que se debe cuidar, al igual que el catalán, el idioma al máximo y no darle patadas al diccionario constantemente.

Este parrafo es de lo mas estupido, y no viene a cuento para nada. Estas un poco acabado y ya no sabes como seguir?

Runew2001 escribió:
Ayer ví en Tele5 un resumen del Forum de las culturas de Barcelona y me hizo gracia ver que los carteles sólo estaban en catalán y no en diferentes idiomas como sería lo lógico. A esto lo llamo yo integración cultural.

Dios cartelenes en catalan en catalunya!!
y no solo carteles, television publica y privada y emisoras de radio!!
estos catalanes estan locos

Runew2001 escribió:
Me gustaría verte en la necesidad de opositar para un cargo público en el país vasco en el que tendrías que aprender vasco para desempeñarlo. Creo que no pensarías lo mismo que ahora.
Saludos.

No soy un maldito idiota hipocrita que se cree con mas derechos que los vascos, gallegos o catalanes por ser "espanyol" como otros. Si voy al Pais vasco y quiero entrar en la administracion publica, en la escuela para adultos mas cercana estare cursando el idioma, y atenderé al ciudadano vasco en el idioma que él quiera
Y aunque no me lo pidieran los aprenderia, integracion lo llaman

Igual me repito si digo que aqui en catalunya quien no sabe catalan escrito y hablado es porque no le da la puta gana, porque tiene decenas de medios completamente publicos y gratuitos para cualquiera
Por ello tu gilipollez de que existe discrimación es totalmente absurda y estupida, si viene uno de fuera y no sabe catalan, se le enseña con tanto empeño como al que mas para que pueda optar al puesto cuanto antes.

lo k kerais pero con mis propios ojos veo que es una injusticia lo que se está haciendo con el castellano en cataluña.

a ver de donde eres tu? pork no me seas guay, k yo ya se k diciendo eso sin haber pisao suelo catalan ya os kedais tan panchos, mi familia de murcia siempre me dice eso, xo aver, k sabran eyos, lo k les dice el urdazi? joer, k bien, xD vamos mu bien. a ver pa sacar esa conclusion k acabas de decir, se tendria k haver vivido una temporada por diferentes partes de catalunya, la verdad, no creo k desde tu sillon puedas opinar tan bien como alguien de aki y castellano parlanta como muxos.

para mi injsuticia es lo k le esta pasando al valear y al valenciano en sus respectivos territorios gracias a sus gobiernos "P.P.opulares"

Pd si vives o as estao en catalunya, creo k hablarias mejor de nosotros y nuestra lengua, la verdad, aunk aki tb hay gente k se cierra en banda y no kieren aprender y si les hablas en catalan ya te tachan de todo menos de majo y de k les estas oprimiendo, xDDD

Barcelona ciudad y aunque en mi barrio la gente suda bastante de las leyes pro-catalan que creen que éste ha de estar por encima de todo y sobretodo del castellano, es muy cierto que es una verguenza algunas leyes y discursos de los politicos mallamados "catalanistas".
Y no volvamos como se hace siempre otra vez al victimismo de Franco o Felipe etc..

Stewie escribió:Si un funcionario publico no habla catalan o gallego esta imponiendo su idioma,

Básicamente xq en cataluña la lengua oficial es el castellano y el catalán x lo tanto si un funcionario no sabe hablar catalan sencillamente no puedo trabajar.

Cualquier persona nacida aki y va al colegio asiduametne , sabe hablar catalán y castellano perfecmtanete no jodamos igual q las demas comunidades autonómas q tb tienen otros idiomas, tb saben hablar las 2.

Respondiendo al primer post pues sencillamente las 2 lenguas conviven x lo tanto hay gente q usa castellano y otras el catalán. Si una persona xjeemplo en una tienda habla en castellano el 98% de los establecimientos te hablará en castellano y si hablas catalán el 100% te hablarán en catalán y así en todo.

salu2

Pues a mí la situación del catalán me da una envidia de la ostia. Yo jamás he tenido ningún problema idiomático cuando he ido a Catalunya (bueno, alguna vez en un camping de la Costa Brava, que cuando necesitaba pedir algo a algún vecino de tienda resulta que sólo hablaban alemán ). Nunca he visto ningún conflicto entre la gente de la calle por este motivo y, lo que más me alucina, es cuando ves a dos personas hablando tan tranquilamente y teniendo una conversación de lo más normal una en castellano y la otra en catalá.

Sobre la obligatoriedad de saber catalán para optar a muchos trabajos, especialmente cuando se trata de atención al público de algún tipo, lo veo perfectamente lógico, no comprendo esos lamentos de "yo parto con desventaja porque tengo que aprender un idioma que no conozco". Si yo quiero optar a un puesto de secretario y no sé mecanografía, ¿tengo que sentirme discriminado respecto de otro que sí sabe? Joder, si el trabajo lo requiere tendré que aprender y sino, dedicarme a otra cosa, veo de cajón que haya que cumplir con ciertas aptitudes para poder desempeñar un trabajo. Además, ni que el catalán fuera chino o euskera , que es muy parecido al castellano, hombre, con un mínimo de interés se aprende rápido y con poco esfuerzo.

Y sobre el catalán y el castellano en la enseñanza no voy a opinar, pq no tengo ni repajolera idea de cómo está el tema.

Runew2001, tú te tienes que venir a vivir a Navarra, estarías más a gusto que el copón. No encontrarás ningún otro sitio donde se machaque más a la "lengua nacionalista". No te preocupes, no verás ningún cartel en euskera pq el gobierno de Navarra lleva un par de años retirando todos los carteles bilingües (nunca han existido en un solo idioma) y sustituyéndolos por otros solo en castellano. Además, si consigues hablar en euskera con la administración, te regalo un viaje a Punta Cana para 10 personas con todos los gastos pagados, que eso es más difícil que conseguir que el rey grite "¡viva la república!". No hay un solo gobierno en toda la UE que reuna más sanciones europeas por violar todos los acuerdos sobre las lenguas minoritarias. Y así hasta el infinito. La lengua del imperio goza de estupenda cobertura política. Eso sí, igual te decepciona un poco que a pesar de todo ello el número de vascoparlantes esté creciendo espectacularmente en los últimos años, pero en fin, no se puede tener todo...

ay morr k amos a ser vecinos y todo, xD
jejeje esk en mi barrio le pasa lo mismo k isses y no creo k a muxos barrios de barna les pase lo mismo, xD

Runew2001, tú te tienes que venir a vivir a Navarra, estarías más a gusto que el copón. No encontrarás ningún otro sitio donde se machaque más a la "lengua nacionalista". No te preocupes, no verás ningún cartel en euskera pq el gobierno de Navarra lleva un par de años retirando todos los carteles bilingües (nunca han existido en un solo idioma) y sustituyéndolos por otros solo en castellano. Además, si consigues hablar en euskera con la administración, te regalo un viaje a Punta Cana para 10 personas con todos los gastos pagados, que eso es más difícil que conseguir que el rey grite "¡viva la república!". No hay un solo gobierno en toda la UE que reuna más sanciones europeas por violar todos los acuerdos sobre las lenguas minoritarias. Y así hasta el infinito. La lengua del imperio goza de estupenda cobertura política. Eso sí, igual te decepciona un poco que a pesar de todo ello el número de vascoparlantes esté creciendo espectacularmente en los últimos años, pero en fin, no se puede tener todo...

Ni tanto ni tan poco. Mi posición no es extremista en ningún caso, el caso que comentas es un extremo. Yo abogo por el bilingüísmo siempre y cuando uno tenga la capacidad de elegir la opción de aprender una segunda lengua o no. Lo de los carteles que dices, pues es lo mismo que pasa en cataluña, que están en catalán y no en los dos idiomas oficiales que és como debería ser al igual que en Navarra.

Tu tampoco respondes a mis preguntas, simplemente pones delante que ser espanyol va primero porque si, pensando que ya tienes derechos por encima de los demás en su propia casa.

Mok, respuesta incorrecta. No digo que ser español va primero porque sí ni que tengo derechos por encima de lo demás, ponme la cita donde he dicho eso, yo la estoy buscando y no la encuentro. Me repito, debería tener derecho a poder ELEGIR aprender o no catalán, desde el momento que no se me dá esa opción se me está imponiendo. (Vaya, pero si antes pasaba lo mismo con Franco)

Por cierto si a partir de estas lineas te llamo gilipollas es solo para mostrarte lo que en realidad eres no te lo tomes a mal

Cuando a uno no le quedan argumentos la salida más facil es el insulto. Gracias, ya me has demostrado lo tolerante que eres y la capacidad de aceptar otras opiniones diferentes de las tuyas.

Este parrafo es de lo mas estupido, y no viene a cuento para nada. Estas un poco acabado y ya no sabes como seguir?

Lo de las faltas de ortografía es una realidad. Date un paseo por estos foros y comprenderás lo estúpido según tú de mi comentario.

De momento no te he insultado, así que no estoy acabado como tú.

Dios cartelenes en catalan en catalunya!!
y no solo carteles, television publica y privada y emisoras de radio!!
estos catalanes estan locos

En el forum de las culturas, que se supone que es un foro donde las culturas de todo el planeta deben converger y la tolerancia a las demás culturas no debe ser ensombrecida con unos carteles únicamente en catalán (por lo menos los que ví por televisión). Deberían estar en varios idiomas.

No soy un maldito idiota hipocrita que se cree con mas derechos que los vascos, gallegos o catalanes por ser "espanyol" como otros. Si voy al Pais vasco y quiero entrar en la administracion publica, en la escuela para adultos mas cercana estare cursando el idioma, y atenderé al ciudadano vasco en el idioma que él quiera
Y aunque no me lo pidieran los aprenderia, integracion lo llaman

Igual me repito si digo que aqui en catalunya quien no sabe catalan escrito y hablado es porque no le da la puta gana, porque tiene decenas de medios completamente publicos y gratuitos para cualquiera
Por ello tu gilipollez de que existe discrimación es totalmente absurda y estupida, si viene uno de fuera y no sabe catalan, se le enseña con tanto empeño como al que mas para que pueda optar al puesto cuanto antes.

No me creo con más derechos que nadie pero tampoco quiero que otros tengan más que yo, simplemente quiero que haya igualdad. Repito por enésima vez, "TENGO DERECHO A ELEGIR APRENDER CATALÁN", no quiero que me lo impongan.
Te lo repito otra vez " SI NO QUIERO APRENDER CATALÁN ¿PORQUÉ SE ME OBLIGA A HACERLO SI QUIERO TRABAJAR EN LA ADMINISTRACIÓN PÚBLICA U OTRO TRABAJO EN EL QUE LO EXIJAN ?"
Discriminación es cuando no puedes acceder a un puesto laboral por no saber catalán.

Saludos.

Runew2001 escribió:

No me creo con más derechos que nadie pero tampoco quiero que otros tengan más que yo, simplemente quiero que haya igualdad. Repito por enésima vez, "TENGO DERECHO A ELEGIR APRENDER CATALÁN", no quiero que me lo impongan.
Te lo repito otra vez " SI NO QUIERO APRENDER CATALÁN ¿PORQUÉ SE ME OBLIGA A HACERLO SI QUIERO TRABAJAR EN LA ADMINISTRACIÓN PÚBLICA U OTRO TRABAJO EN EL QUE LO EXIJAN ?"
Discriminación es cuando no puedes acceder a un puesto laboral por no saber catalán.

Saludos.

De la frase "cataluña tiene 2 lenguas oficiales" en q parte te pierdes?

salu2

runew2001, solo por este trozo, no hace falta k te contesten, tio, esk no lees los posts de los demas, joer, anda k no se ha contestado este topiko de gente k no konoce la realidad española y catalana en actalunya y se dedican sin ningun conocimiento de esta relaidad a criticar una postura u otra...

Runew2001 escribió:No me creo con más derechos que nadie pero tampoco quiero que otros tengan más que yo, simplemente quiero que haya igualdad. Repito por enésima vez, "TENGO DERECHO A ELEGIR APRENDER CATALÁN", no quiero que me lo impongan.

Te lo repito otra vez " SI NO QUIERO APRENDER CATALÁN ¿PORQUÉ SE ME OBLIGA A HACERLO SI QUIERO TRABAJAR EN LA ADMINISTRACIÓN PÚBLICA U OTRO TRABAJO EN EL QUE LO EXIJAN ?"
Discriminación es cuando no puedes acceder a un puesto laboral por no saber catalán.

gojesusga escribió:
De la frase "cataluña tiene 2 lenguas oficiales" en q parte te pierdes?

salu2

No se en cual se perderá pero veo que no se queja de que le impongan aprender el ingles en el colegio.

Son 2 temas totalmente distintos.


PD: Ya no voy a postear en éste hilo porque es como hablar con una pared, dentro de unos años retomamos éste tema y lo debatimos.

Por cierto, tengo familia en Sant Feliu de Llobregat y he vivido varios años en Sant Boi de Llobregat. Conozco la realidad catalana y por eso doy mi opinión. Yo sé lo que és que te llamen CHARNEGO a la cara ¿y vosotros?. Supongo que la mayoría lo seréis sin saber que lo sois.

Saludos.

Runew2001 escribió:
Por cierto, tengo familia en Sant Feliu de Llobregat y he vivido varios años en Sant Boi de Llobregat. Conozco la realidad catalana y por eso doy mi opinión. .

Si si ya veo

Runew2001 escribió:Yo sé lo que és que te llamen CHARNEGO a la cara ¿y vosotros?. Supongo que la mayoría lo seréis sin saber que lo sois.

Saludos.

Qué significa?

Runew2001 escribió:
De momento no te he insultado, así que no estoy acabado como tú.

Runew2001 escribió: Sinceramente, cuanto más analfabetos seáis mejor

vaya si llamarnos analfabetos no es un insulto que coño puede ser?
Igual es un adjetivo calificativo

Runew2001 escribió:
En el forum de las culturas, que se supone que es un foro donde las culturas de todo el planeta deben converger y la tolerancia a las demás culturas no debe ser ensombrecida con unos carteles únicamente en catalán (por lo menos los que ví por televisión). Deberían estar en varios idiomas.

Pera, lee esto

seerj escribió:el forum tiene los carteles en varios idiomas, y si solo te riges en dar una opinion de ese calibre por una cadena privada, pos vamos bien, eh, k kasualmente hayan puesto una imagen kn carteles en catalan solo, pos weno, k se le va a hacer, xD yo soy de barcelona, vivo a 20 minutos del forum andando

Ooops, ignoramos la informacion que nos interesa?
Vingo! Viaje al Caribe para el ganador!


Ahora lee atentamente el ultimo mensaje de este comapenyero forero

gojesusga escribió:De la frase "cataluña tiene 2 lenguas oficiales" en q parte te pierdes?
salu2

Hacen falta los dos, los d-o-s, si no quieres aprenderlo no lo aprendas, pero no pretendas optar por un puesto en el que has de atender al pueblo catalan. Catalunya no es espanya a ver si te entra en la cabeza, aquí no nos regimos solo por la arcaica constitucion, tenemos l?estatu.

Por cierto segun te teoria sobre la conspiracion galeo-catalana-vasca de discriminacion laboral cuando requieren el ingles para un puesto publico, pues oye estan discriminado, te estan discriminado, será posible, igual te estan discrimiando en tu propia tierra!

Esto ya es comico

RubénGM Charnego es una forma de insultar a los catalanes nacidos de padres inmigrantes. Vamos idioteces de idiotas lo recomendable es no hacer caso a esta gente

Pues soy charnego, pero catalán de nacimiento, ya ves tú qué pena , al menos sé hablar 2 idiomas perfectamente y voy mejorando en un tercero...

RubénGM Charnego es una forma de insultar a los catalanes nacidos de padres inmigrantes. Vamos idioteces de idiotas lo recomendable es no hacer caso a esta gente

El insulto Charnego es lo que le dicen los CATALANES a los que no son catalanes 100%, cuyos padres, abuelos, tatarabuelos, etc. sí son catalanes. Si tú has nacido en cataluña y tus padres son de valencia eres un charnego.

Creo que al decir "lo recomendale es no hacer caso a ésta gente" ¿no va por mí verdad?

Pues soy charnego, pero catalán de nacimiento, ya ves tú qué pena , al menos sé hablar 2 idiomas perfectamente y voy mejorando en un tercero...

O soy yo, o es que no entiendes nada. Charnego es lo que te llama un catalán a tí por no ser catalán con ascendencia catalana. En ningún momento he insultado a nadie llamándole charnego, entre otras cosas porque no soy catalán y sería absurdo. Los únicos que pueden llamar Charnego a otra persona es un CATALÁN.

PD: He vuelto a escribir para aclarar el término "charnego"

Saludos.

Runew2001 escribió:

El insulto Charnego es lo que le dicen los CATALANES a los que no son catalanes 100%, cuyos padres, abuelos, tatarabuelos, etc. sí son catalanes. Si tú has nacido en cataluña y tus padres son de valencia eres un charnego.

Creo que al decir "lo recomendale es no hacer caso a ésta gente" ¿no va por mí verdad?

PD: He vuelto a escribir para aclarar el término "charnego"

Saludos.

Craso error, Charnego, es aquel que vive anclado en su cultura sin aceptar la cultura de la tierra que le acoje y odiar la tierra que le da de comer, se puede ver claramente por:
1. Lleva tropocientos años en Catalunya, puede haver nacido en Cataluña pero sus raizes estan fuera.
2. No sabe hablar catalán, o no lo quiere hablar.
3. Cuando le hablan catalan, te respondera "niño, a mi hablame en cristiano".
4. Se caracteriza por odiar el Catalan y toda su cultura, y escupir en la tierra que le acoje, predicando que lo único bueno es lo suyo.

Eso es un charnego, no confundamos..., el charnego es típicamente el "inmigrante andaluz mal adaptado".

No vais a llegar a ninguna conclusión , NUNCA.

Yo creo que todos vosotros como yo mismo tenemos algo en común , pedimos igualdad y respeto hacia los dos idiomas intentando que no exista ningun tipo de imposición ni por parte de uno ni de otro.

Este debate no lleva a ninguna parte...
Partimos de que en Cataluña hay dos lenguas oficiales. Hasta aquí todo bien. Pero veo que hay discusión y se forman dos grupos que interpretan esto de formas diferentes.

* Por un lado, aquellos que piensan que al tener dos lenguas oficiales, se ha de saber manejar las dos. A la hora de optar a un trabajo, estaría por tanto justificado que se requiriese a los aspirantes el manejo de ambas lenguas.

* Y por el otro, los que piensan que el hecho de que haya dos lenguas oficiales, significa que ambas son válidas, tanto una como la otra, por lo que podrían emplear la que deseasen a libre elección. En este caso, a la hora de trabajar, no entienden que se les exija manejar las dos lenguas, ya que al ser las dos oficiales, daría igual que se emplease una u otra.

Bueno, esta es la conclusión que he sacado después de leerme el hilo entero. La verdad es que creo que este es el cuento de nunca acabar, uno puede pasarse la vida tratando de convencer al otro de su punto de vista y no lo va a conseguir nunca...
En fin, a ver cómo se sigue desarrollando el hilo.

Saludos!!!