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Pfeil escribió:Yo creo que no enseñar catalán, vasco o gallego es un error. Seria perder parte de nuestra historia.
Es que no entiendo el problema del sistema actual. NADIE sale de la escuela sin hablar bien castellano. Sencillamente se compensa el hecho de que muchas personas no tendrían ni idea de catalán si no fuera obligatorio.
Garranegra escribió:Pfeil escribió:Yo creo que no enseñar catalán, vasco o gallego es un error. Seria perder parte de nuestra historia.
Pues claro, pero lo malo es cuando se utilizan los idiomas como armas políticas y esto se ha estado haciendo desde hace un par de décadas hacia aquí en los colegios.
baronluigi escribió:Garranegra escribió:
Vente a trabajar en la sanidad vasca o en algún puesto del gobierno vasco, que como en Catalunya, te van a exigir idioma y cuando te pongan a aprender euskara te piraras o trabajaras en otra cosa, porque el euskara encima es bastante mas complicado.
Se da mas importancia saber bien euskara que otras asignaturas que afectan directamente al puesto publico al que se accede y si, si afecta que el resto de personas de otras comunidades, puedan acceder a esos puestos o tener las mismas oportunidades
Entiendo por ejemplo que en caso de puestos de trabajo que requieran mas responsabilidad el idioma sea lo de menos (por ejemplo en sanidad. A mi tambien me gusta que me atiendan en euskera pero si tengo que hablar castellano pues se habla y no pasa nada). Pero en la administración. ¿Porque no voy a poder hablarlo? ¿No estoy en mi derecho? ¿No es el euskera (en nuestro caso) un idioma igualmente valido que el castellano?
Esque vamos. Durante años no se ha podido hablar euskera con libertad y ahora que si se puede se le repudia. No estoy a favor del pensamiento de "el euskera ante todo" pero ni de coña tampoco de la idea de "mas preferencia al español porque lo habla mas gente".
Crack__20 escribió:
¿No debería ser una buena noticia el derecho a decidir?
teesala escribió:Falkiño escribió:solamente se da el derecho a elegir, no entiendo por qué arma tanto revuelo si es lo lógico.
Eso no es dar a elegir, si fuera dar a elegir los alumnos podrian elegir hacerlo todo en 2 idiomas: catalan/ingles, castellano/ingles. La segunda se puede hacer pero la primera no.
Garranegra escribió:baronluigi escribió:Garranegra escribió:
Vente a trabajar en la sanidad vasca o en algún puesto del gobierno vasco, que como en Catalunya, te van a exigir idioma y cuando te pongan a aprender euskara te piraras o trabajaras en otra cosa, porque el euskara encima es bastante mas complicado.
Se da mas importancia saber bien euskara que otras asignaturas que afectan directamente al puesto publico al que se accede y si, si afecta que el resto de personas de otras comunidades, puedan acceder a esos puestos o tener las mismas oportunidades
Entiendo por ejemplo que en caso de puestos de trabajo que requieran mas responsabilidad el idioma sea lo de menos (por ejemplo en sanidad. A mi tambien me gusta que me atiendan en euskera pero si tengo que hablar castellano pues se habla y no pasa nada). Pero en la administración. ¿Porque no voy a poder hablarlo? ¿No estoy en mi derecho? ¿No es el euskera (en nuestro caso) un idioma igualmente valido que el castellano?
Esque vamos. Durante años no se ha podido hablar euskera con libertad y ahora que si se puede se le repudia. No estoy a favor del pensamiento de "el euskera ante todo" pero ni de coña tampoco de la idea de "mas preferencia al español porque lo habla mas gente".En sanidad ahora mismo, esto comentado por la amiga enfermera de mi novia, en los exámenes de acceso tienen mas preguntas de índole político y de idioma, que del trabajo que van a desempeñar.
Por lo demás que has comentado, estoy de acuerdo, todo ciudadano, tiene derecho a que le atiendan en euskara, pero politizar de esa manera un sector tan delicado me parece una falta de respeto hacia la salud publica
elalbert78 escribió:Haciendo gala a tu nombre de usuario comentario de crack. El problema es que el derecho a decir es solo para lo que interesa. Los catalanes que queremos que nuestro hijo reciba una educacion pública auténticamente bilingüe nos tenemos que joder y punto.
ÑeK escribió:
Yo he recibido educación pública bilingüe aunque mis libros de texto siempre fueran en catalán. Por que hay profesores que te dan el temario en castellano o en catalán según les va mejor y jamás nadie se ha quejado allí donde he estudiado
elalbert78 escribió:ÑeK escribió:
Yo he recibido educación pública bilingüe aunque mis libros de texto siempre fueran en catalán. Por que hay profesores que te dan el temario en castellano o en catalán según les va mejor y jamás nadie se ha quejado allí donde he estudiado
Si en tu carrera estudiantil has disfrutado de bilingüismo porque, como dices, has tenido profesores que impartían sus materias en castellano ha sido porque esos profesores se han saltado la ley. Hasta hoy la ley es clara, el idioma vehicular de la enseñanza en Cataluña es, en exclusividad, el catalán. Yo también he tenido la suerte de recibir una educación publica bilingüe pero creo que soy algo mayor que tu (34 añazos pasado mañana) y cuando yo estudiaba no existía la inmersión lingüística, cada docente era libre de dar la materia en cualquiera de las dos lenguas oficiales. Unos lo hacían en catalán y otros en castellano con total libertad, cosa que hoy no existe. Creo que es bueno que esa libertad lingüística vuelva a las aulas.
baronluigi escribió:Es que no entiendo el problema del sistema actual. NADIE sale de la escuela sin hablar bien castellano. Sencillamente se compensa el hecho de que muchas personas no tendrían ni idea de catalán si no fuera obligatorio.
Ahí le has dado. A mi me hace gracia. ¿Realmente los que estan en contra de las lenguas autonomicas se piensan que tanto en Euskadi como en Cataluña el castellano está en peligro? ¿Hola?
Kenji_Rage escribió:Vamos que si no se impone lo que los catalanistas quieren es un ataque desde España.
Es como cuando Paquito pero al reves...
raimonsan escribió:Kenji_Rage escribió:Vamos que si no se impone lo que los catalanistas quieren es un ataque desde España.
Es como cuando Paquito pero al reves...
Es que si no hablamos en catalunya el catalán, dónde lo harán? (salvo el alguer o andorra) Que aquí para los que creéis en las tonterías que se dicen por ahí, hablamos y escribimos las dos lenguas, las dos mejor que en españa. A los resultados de las pruebas de selectividad me remito, 1.5puntos más en español que en la propia españa...
neocypunk escribió:raimonsan escribió:Kenji_Rage escribió:Vamos que si no se impone lo que los catalanistas quieren es un ataque desde España.
Es como cuando Paquito pero al reves...
Es que si no hablamos en catalunya el catalán, dónde lo harán? (salvo el alguer o andorra) Que aquí para los que creéis en las tonterías que se dicen por ahí, hablamos y escribimos las dos lenguas, las dos mejor que en españa. A los resultados de las pruebas de selectividad me remito, 1.5puntos más en español que en la propia españa...
Quizá el nivel del examen de lengua y literatura de selectividad en Cataluña tiene un nivel inferior al del resto de España...
A mi que las clases en universidades públicas catalanas pagadas con el dinero de todos los españoles se den en catalán me parece bastante mal... Principalmente porque todos los catalanes saben castellano, pero no todos los españoles saben catalán.
Garranegra escribió:Pfeil escribió:Yo creo que no enseñar catalán, vasco o gallego es un error. Seria perder parte de nuestra historia.
Pues claro, pero lo malo es cuando se utilizan los idiomas como armas políticas y esto se ha estado haciendo desde hace un par de décadas hacia aquí en los colegios.
baronluigi escribió:Es que no entiendo el problema del sistema actual. NADIE sale de la escuela sin hablar bien castellano. Sencillamente se compensa el hecho de que muchas personas no tendrían ni idea de catalán si no fuera obligatorio.
Ahí le has dado. A mi me hace gracia. ¿Realmente los que estan en contra de las lenguas autonomicas se piensan que tanto en Euskadi como en Cataluña el castellano está en peligro? ¿Hola?
Es que es descojonante vamos. El castellano no tiene problema alguno en ambas partes y cohabita perfectamente con los autonomicos.
raimonsan escribió:fantasía... ya te digo yo que de literatura española aquí vamos servidos y se estudia bien.
Yo, que soy independentista, no valgo de ejemplo, pq soy licendiado en hta arte y filología española a medio hacer, pero el nivel es más que apto, pese a todo, más bajo que el que deberíamos tener en general. Estamos por debajo de la media europea en todo.
Pero con que por estas tierras somos tan malvados, esclavistas, totalitarios, etc. invito a la gente de la amable españa a empujarnos fuera de su país bienamado, para que podamos sufrir aquí nuestras ideas extremistas hasta el final de los días!
ya ahora me voy al hilo del BF3 que es a lo que venía!
salut i peles! para todos!
Comunicat de l'escola bressol municipal
Nombre de la guarderia
Benvolguts/des amics i amigues
El proper 7 de març , el Ple de la Sala Contenciosa Administrativa del Tribunal de Justícia de Catalunya deliberarà, votarà i fallarà respecte l'execució de les sentències del Tribunal Suprem que exigeixen a la Generalitat que el castellà sigui llengua vehicular de l'ensenyament de Catalunya http://www.cronica.cat/noticia/Lescola_ ... _7_de_marc .
Després de concentrar-nos milers de persones davant del TSJC el passat 12 de febrer en senyal de protesta, ara ha arribat el moment de fer arribar als magistrats del TSJC la importància i el suport que té el model d'immersió lingüística per a la cohesió del nostre país Per això hem organitzat una campanya d'enviament de cartes als 23 magistrats del TSJC per demanar-los que no executin les sentències del Tribunal Suprem que posarien fi al nostre model d'escola en català.
T'animem doncs a enviar una carta electrònica als 23 jutges del TSJC, clicant aquest enllaç, i que facis córrer aquesta campanya entre els teus amics, familiars, el teu centre docent, escola, col·legi, institut, facultat... Només si els 23 jutges del TSJC copsen el suport social que té la immersió lingüística en català al nostre país podrem evitar una més que possible sentència adversa.
A més, Escola en Català continua recollint signatures exercint el dret de petició al Parlament de Catalunya per a que els parlamentaris aprovin la proposició de llei "Defensem l'Escola en Català" que pretén blindar el català com a única llengua vehicular de l'ensenyament a Catalunya, fem una crida a presentar mocions als consistoris perquè el català sigui l'única llengua vehicular, i desenvoluparem tot un seguit d'accions de resposta a les sentències per mobilitzar el poble de Catalunya exigint al Govern que no les acati.
Ara més que mai, defensem l'Escola en Català!
Per saber què pots fer per l'Escola en Català visita http://www.escolaencatala.cat
Si vols col·laborar amb la campanya pots enviar un correu a info@escolaencatala.cat
Si tens algun dubte pots trucar al telèfon 681 243 025
Moltes gràcies pel vostre suport.
Nombre de la guarderia
Dimarts 28 de Febrer de 2012
Población
En el futuro no me envieis panfletos de contenido político que poco o nada tienen que ver con el dia a dia de la guarderia. Dicho esto y aprovechando que "Nombre de la guarderia", como centro, parece que tiene una posición muy definida en relación a este tema politico/lingüístico, y que no le importa dar a conocer esa postura a los 4 vientos, os daré yo la mia.
Dicen los psicólogos y los expertos en asuntos sociales que los niños maltratados son los que de mayores, una vez han alcanzado la madurez, tienes mas posibilidades de ser maltratadores. Extrapolando esto a niveles de estado, a Cataluña, como pais, le sucede exactamente lo mismo. Durante años, no solo en la época del franquismo sino también en periodos históricos anteriores, la lengua propia de Cataluña, el catalán, ha sido prohibida y perseguida, sufriendo una clara discriminación frente al castellano. Ahora, cuando el país hemos de suponer que ha alcanzado la madurez democrática, los gobernantes catalanes pretenden hacer lo mismo que sufrieron hace años. Pero en esta ocasión, discriminando y casi persiguiendo al castellano. Parece que no hemos aprendido nada.
Han pasado ya años desde que desapareció el dictador, suficiente tiempo como para haber alcanzado una normlidad lingüística sana que otros territorios del pais deberían envidiar. Nada hay mas bonito que la libertad de poder utilizar la lengua oficial que mas te apetezca. Esa libertad es la que el gobierno catalan y una parte de la sociedad pretende liquidar, a base de imponer una lengua, a base de privar libertades a los que no son como ellos, a los diferentes, a los extraños, a la "chusma".
Mi lengua materna es el castellano, es la lengua de mis padres, lo era de mis abuelos y bisabuelos e imagino que de un buen puñado de generaciones anteriores. Por eso le hablo a mi hijo siempre en castellano, porque es la lengua de su familia y es la única (por desgracia, ojalá también pudiera enseñarle otras lenguas maternas) que él debe aprender como materna. Yo estoy a favor de que una de las lenguas vehiculares de la educación sea el catalán y si tuviera la opción de escoger (hoy en dia, igual que hace 35 años, no hay opción de elegir) escogería el catalán para que así pueda aprender y asumir como materna una lengua mas. De el castellano ya me encargo yo. Sin embargo, habrá quien no opine como yo y quiera que a su hijo le eduquen en castellano ¿En base a que le negamos esa opción? ¿Que queremos conseguir imponiendo lenguas de forma totalitaria? Ya os respondo yo, la respuesta a la primera pregunta es la siguiente, en base al rencor y al odio, y la respuesta a la segunda pregunta es, no conseguiremos nada, solo que ese rencor y odio entre lenguas, fruto de periodos políticos afortunadamente ya pasados, siga creciendo.
Amo la libertad de las personas, eso me enseñaron mis padres (me lo enseñaron en castellano pero lo hicieron bien, aunque ahora parezca que no valga educar en castellano) y eso es lo que pienso. La educación como servicio PÚBLICO (lo pongo en mayúsculas porque cada vez lo parece menos) que es, debe impartirse en tantas lenguas oficiales existan en un territorio, sin priorizar en ningún caso una sobre la otra, sea la que sea.
Bueno, como he dicho antes, ya que os sentis libres para hacerme saber vuestra opinión sobre el tema, pues ahora ya sabeis la mia. Reitero mi falta de interes en recibir cualquier tipo de email con información de carácter político y mucho menos comunicada de forma tan subjetiva.
10-10-10 escribió:Libertad de elegir idioma al estudiar? y la libertad de elegir idioma en la vida diaria?, parece que los que tenemos como lengua materna el catalán no tenemos esa libertad y si hablo en catalán delante un tío que no lo entienda en mi propia casa soy un maleducado, vamos a solucionarlo aumentando el numero de los que no lo entiendan. Soy un ser inferior, no puedo hablar mi idioma en mi casa, el idioma que viene de mis bisabuelos como mínimo, el idioma que siempre se ha hablado en mi ciudad por mucha inmigración y regímenes que haya habido.
Lo único que se es que yo no me siento español, porque mi cultura no es respetada y me suda la polla los argumentos demagogicos que usáis para justificar toda esta mierda pero a muchos se nos están hinchando las pelotas ante este resurgir del régimen y el montón de pseudodemocratas que se apuntan al carro usando razonamientos de párvulos impuestos por los antiguos vividores del régimen.
Aumentando la división en cataluña a alta velocidad.
SpitOnLinE escribió:Quien sabe, lo que se es que quiero la independencia YA.
10-10-10 escribió:Libertad de elegir idioma al estudiar? y la libertad de elegir idioma en la vida diaria?, parece que los que tenemos como lengua materna el catalán no tenemos esa libertad y si hablo en catalán delante un tío que no lo entienda en mi propia casa soy un maleducado, vamos a solucionarlo aumentando el numero de los que no lo entiendan. Soy un ser inferior, no puedo hablar mi idioma en mi casa, el idioma que viene de mis bisabuelos como mínimo, el idioma que siempre se ha hablado en mi ciudad por mucha inmigración y regímenes que haya habido.
Lo único que se es que yo no me siento español, porque mi cultura no es respetada y me suda la polla los argumentos demagogicos que usáis para justificar toda esta mierda pero a muchos se nos están hinchando las pelotas ante este resurgir del régimen y el montón de pseudodemocratas que se apuntan al carro usando razonamientos de párvulos impuestos por los antiguos vividores del régimen.
Aumentando la división en cataluña a alta velocidad.
wilobix escribió:SpitOnLinE escribió:Quien sabe, lo que se es que quiero la independencia YA.
Yo soy andaluz y también me encantaría que Andalucía se independizase de este ruinoso país si te soy sincero. La lástima es que, incluso independientes, seguiríamos teniendo (unos y otros) los mismos males en forma de lacra política corrupta y nefasta.
elalbert78 escribió:....
wilobix escribió:SpitOnLinE escribió:Quien sabe, lo que se es que quiero la independencia YA.
Yo soy andaluz y también me encantaría que Andalucía se independizase de este ruinoso país si te soy sincero. La lástima es que, incluso independientes, seguiríamos teniendo (unos y otros) los mismos males en forma de lacra política corrupta y nefasta.
CrazyJapan escribió:
Por eso cuando fui a Barcelona, en un dominos pizza, la carta estaba solo en catalán
Los avisos por megafonia en el metro solo estaban en catalán.
Y en el paseo de Gracia, casi todos los restaurantes tenían la carta o en inglés o en catalán
Es un asco que viajando en tu propio país uno no pueda leer ni una carta en un restaurante.
Yo no estoy en contra de las lenguas autonomicas, pero veo perfecto que sea algo optativo y no una imposición, si un niño tiene que estudiar uno o dos años en un colegio, no tiene porque aprender catalán para dar clases, porque sigue estando en España.
Y si alguien de otra comunidad va de turista, pues no es normal que no pueda leer todo lo que está a su alcance, o escuchar en el metro algo que estaban diciendo creo que de una averia, pero ni idea, porque solo lo decian en catalán, los carteles si estaban también en castellano, pero ese aviso solo se oía en catalán.
Yo veo perfecto que sea algo optativo, asi el que quiera aprenderlo que lo aprenda
wilobix escribió:SpitOnLinE escribió:Quien sabe, lo que se es que quiero la independencia YA.
Yo soy andaluz y también me encantaría que Andalucía se independizase de este ruinoso país si te soy sincero. La lástima es que, incluso independientes, seguiríamos teniendo (unos y otros) los mismos males en forma de lacra política corrupta y nefasta.
_Frank_ escribió:Me he leído la mitad del hilo y voy a hacer una pregunta para terminar de aclararme:
- A día de hoy, si quiero que mi hijo de clases en castellano y tenga el catalán como el inglés/frances/italiano/etc, ¿puedo?
_Frank_ escribió:- A día de hoy, si quiero que mi hijo de clases en catalán y tenga el castellano como el inglés/frances/italiano/etc, ¿puedo?
_Frank_ escribió:- Después de la reforma, si quiero que mi hijo de clases en castellano y tenga el catalán como el inglés/frances/italiano/etc, ¿puedo?
_Frank_ escribió:- Después de la reforma, si quiero que mi hijo de clases en catalán y tenga el castellano como el inglés/frances/italiano/etc, ¿puedo?
10-10-10 escribió:Libertad de elegir idioma al estudiar? y la libertad de elegir idioma en la vida diaria?, parece que los que tenemos como lengua materna el catalán no tenemos esa libertad y si hablo en catalán delante un tío que no lo entienda en mi propia casa soy un maleducado, vamos a solucionarlo aumentando el numero de los que no lo entiendan. Soy un ser inferior, no puedo hablar mi idioma en mi casa, el idioma que viene de mis bisabuelos como mínimo, el idioma que siempre se ha hablado en mi ciudad por mucha inmigración y regímenes que haya habido.
Lo único que se es que yo no me siento español, porque mi cultura no es respetada y me suda la polla los argumentos demagogicos que usáis para justificar toda esta mierda pero a muchos se nos están hinchando las pelotas ante este resurgir del régimen y el montón de pseudodemocratas que se apuntan al carro usando razonamientos de párvulos impuestos por los antiguos vividores del régimen.
Aumentando la división en cataluña a alta velocidad.
Abesol escribió:10-10-10 escribió:Libertad de elegir idioma al estudiar? y la libertad de elegir idioma en la vida diaria?, parece que los que tenemos como lengua materna el catalán no tenemos esa libertad y si hablo en catalán delante un tío que no lo entienda en mi propia casa soy un maleducado, vamos a solucionarlo aumentando el numero de los que no lo entiendan. Soy un ser inferior, no puedo hablar mi idioma en mi casa, el idioma que viene de mis bisabuelos como mínimo, el idioma que siempre se ha hablado en mi ciudad por mucha inmigración y regímenes que haya habido.
Lo único que se es que yo no me siento español, porque mi cultura no es respetada y me suda la polla los argumentos demagogicos que usáis para justificar toda esta mierda pero a muchos se nos están hinchando las pelotas ante este resurgir del régimen y el montón de pseudodemocratas que se apuntan al carro usando razonamientos de párvulos impuestos por los antiguos vividores del régimen.
Aumentando la división en cataluña a alta velocidad.
El castellano también es lengua en Cataluña (sin estar por encima del catalán, pero tampoco el catalán por encima del castellano) ¿es que los catalanes no sabeis hablar castellano porque no sea la lengua vehicula? Sabeis hablarlo, igual que si se estudia con el castellano como lengua vehicular (estudiando catalán como asignatura, igual que como se hace ahora mismo con el castellano, ni más ni menos) el castellanoparlante hablará en catalán.
Lo que no es lógico es una ley como esta que reduce el catalán a prácticamente nada, pero tampoco es lógico que la lengua vehicular sea obligatoriamente el catalán.
Tan mal está lo uno como lo otro. Hoy por hoy en Cataluña hay 2 idiomas oficiales, toda la ciudadanía tiene la obligación de conocer los 2 y el derecho a usar los 2. Tan mal está que tengas que dirigirte en castellano al técnico x que viene a tu casa a repararte lo que sea porque no sabe catalán como que a unos padres que quieren que a su hijo se le enseñe en castellano se le obligue a que aprenda en catalán.
Yo creo que no es tan dificil de entender que tan malo es lo uno como lo otro. Respeto para las dos lenguas por igual y libertad para usar las dos lenguas por igual. Es facil.
elalbert78 escribió:_Frank_ escribió:Me he leído la mitad del hilo y voy a hacer una pregunta para terminar de aclararme:
- A día de hoy, si quiero que mi hijo de clases en castellano y tenga el catalán como el inglés/frances/italiano/etc, ¿puedo?
No_Frank_ escribió:- A día de hoy, si quiero que mi hijo de clases en catalán y tenga el castellano como el inglés/frances/italiano/etc, ¿puedo?
Por supuesto_Frank_ escribió:- Después de la reforma, si quiero que mi hijo de clases en castellano y tenga el catalán como el inglés/frances/italiano/etc, ¿puedo?
Teoricamente sí. (digo teoricamente porque del dicho al hecho hay mucho trecho)_Frank_ escribió:- Después de la reforma, si quiero que mi hijo de clases en catalán y tenga el castellano como el inglés/frances/italiano/etc, ¿puedo?
Teoricamente sí. (idem)
Abesol escribió:wilobix escribió:SpitOnLinE escribió:Quien sabe, lo que se es que quiero la independencia YA.
Yo soy andaluz y también me encantaría que Andalucía se independizase de este ruinoso país si te soy sincero. La lástima es que, incluso independientes, seguiríamos teniendo (unos y otros) los mismos males en forma de lacra política corrupta y nefasta.
Has abierto la caja de Pandora, ahora te dirán que el independentismo andaluz no tiene una argumentación tan fuerte como el catalán y que no es comparable
raimonsan escribió:fantasía... ya te digo yo que de literatura española aquí vamos servidos y se estudia bien.
Yo, que soy independentista, no valgo de ejemplo, pq soy licendiado en hta arte y filología española a medio hacer, pero el nivel es más que apto, pese a todo, más bajo que el que deberíamos tener en general. Estamos por debajo de la media europea en todo.
Pero con que por estas tierras somos tan malvados, esclavistas, totalitarios, etc. invito a la gente de la amable españa a empujarnos fuera de su país bienamado, para que podamos sufrir aquí nuestras ideas extremistas hasta el final de los días!
ya ahora me voy al hilo del BF3 que es a lo que venía!
salut i peles! para todos!
CrazyJapan escribió:
...
Por eso cuando fui a Barcelona, en un dominos pizza, la carta estaba solo en catalán
Los avisos por megafonia en el metro solo estaban en catalán.
Y en el paseo de Gracia, casi todos los restaurantes tenían la carta o en inglés o en catalán
Es un asco que viajando en tu propio país uno no pueda leer ni una carta en un restaurante.
...
wilobix escribió:]
Pero si aquí fuimos musulmanes! Lástima de la reconquista
baronluigi escribió:Es que no entiendo el problema del sistema actual. NADIE sale de la escuela sin hablar bien castellano. Sencillamente se compensa el hecho de que muchas personas no tendrían ni idea de catalán si no fuera obligatorio.
Ahí le has dado. A mi me hace gracia. ¿Realmente los que estan en contra de las lenguas autonomicas se piensan que tanto en Euskadi como en Cataluña el castellano está en peligro? ¿Hola?
Es que es descojonante vamos. El castellano no tiene problema alguno en ambas partes y cohabita perfectamente con los autonomicos.
10-10-10 escribió:Abesol escribió:10-10-10 escribió:Libertad de elegir idioma al estudiar? y la libertad de elegir idioma en la vida diaria?, parece que los que tenemos como lengua materna el catalán no tenemos esa libertad y si hablo en catalán delante un tío que no lo entienda en mi propia casa soy un maleducado, vamos a solucionarlo aumentando el numero de los que no lo entiendan. Soy un ser inferior, no puedo hablar mi idioma en mi casa, el idioma que viene de mis bisabuelos como mínimo, el idioma que siempre se ha hablado en mi ciudad por mucha inmigración y regímenes que haya habido.
Lo único que se es que yo no me siento español, porque mi cultura no es respetada y me suda la polla los argumentos demagogicos que usáis para justificar toda esta mierda pero a muchos se nos están hinchando las pelotas ante este resurgir del régimen y el montón de pseudodemocratas que se apuntan al carro usando razonamientos de párvulos impuestos por los antiguos vividores del régimen.
Aumentando la división en cataluña a alta velocidad.
El castellano también es lengua en Cataluña (sin estar por encima del catalán, pero tampoco el catalán por encima del castellano) ¿es que los catalanes no sabeis hablar castellano porque no sea la lengua vehicula? Sabeis hablarlo, igual que si se estudia con el castellano como lengua vehicular (estudiando catalán como asignatura, igual que como se hace ahora mismo con el castellano, ni más ni menos) el castellanoparlante hablará en catalán.
Lo que no es lógico es una ley como esta que reduce el catalán a prácticamente nada, pero tampoco es lógico que la lengua vehicular sea obligatoriamente el catalán.
si? realmente lo crees? porque yo tengo claro que no. El catalán es un idioma en inferioridad de condiciones, es tan ridículo ver gente comparando lo que le hicieron las dictaduras al catalán con que sea lengua vehicular, tan demagogico y penoso.
En cataluña el único bilingüe es el que sabe hablar el catalán, cualquiera que viva aquí sabrá esto así que no me vengáis con igualdades.
wilobix escribió:Abesol escribió:wilobix escribió:
Yo soy andaluz y también me encantaría que Andalucía se independizase de este ruinoso país si te soy sincero. La lástima es que, incluso independientes, seguiríamos teniendo (unos y otros) los mismos males en forma de lacra política corrupta y nefasta.
Has abierto la caja de Pandora, ahora te dirán que el independentismo andaluz no tiene una argumentación tan fuerte como el catalán y que no es comparable
Pero si aquí fuimos musulmanes! Lástima de la reconquista
Abesol escribió:No, si yo estoy de acuerdo, de hecho es algo que he argumentado muchísimas veces, pero siempre vienen diciendo "es que no es comparable".
Históricamente desde antes de los romanos (empezando por los Tartessos) hemos sido independientes del resto de España. De Tartessos a la provincia romana de Bética, después durante el reino visigodo hubo un periodo de unión (que también tuvo Cataluña, ojo), pero lo cierto que es que los bárbaros que se instalaron aquí no eran visigodos en un principio, eran vándalos.
Después pues tienes Al-Andalus, que era INDEPENDIENTE del Imperio Islámico (ese Califato de Córdoba ), finalmente quedó reducido al Reino Nazarí de Granada (donde por cierto convivían las 3 religiones sin problema hasta que llegó Isabel la Católica quemando escuelas y echando a la gente. Y la Inquisición.).
En el S.XVII ya hubo un intento de independencia (igual que en Cataluña, en la época de cuando Portugal se independizó). Durante finales del S.XIX y principios del XX hubo grandes movimientos anarquistas (que por supuesto los catalanes dirán que los suyos eran mejores, principalmente porque están menos influenciados por el centralismo educativo y allí se estudian las cosas sin tanta censura como aquí). Incluso tuvimos un estatuto de autonomía durante la II República (igual que Cataluña, lo que pasa es que allí si llegó a entrar en vigor).
Por no hablar de que históricamnete se ha mejorado económicamente a Cataluña (industria) y boicoteado a Andalucía porque lo que interesaba era que esto fuera un gran huerto (de hecho la industria en España empezó en Málaga, pero claro, políticamente no interesaba).