El catalan pasará a ser de tercera categoría

Moonwalkermaru escribió:

Sensenick escribió:Yo ya paso de intentar explicar la inmersión lingüística, porque es algo que sólo entiende quien tiene la mente abierta o bien quien ha nacido o vivido muchos años en un territorio con su lengua.
Tampoco voy a hablar del "derecho a estudiar en tal lengua", que me parece una aberración por no existir y aparte por intentar ejercerlo en nombre de un tercero obviando sus beneficios por motivos normalmente políticos.

Lo que si digo, al creador del hilo, que exagerando titulares tampoco se gana nada.

Moonwalkermaru escribió:Yo lo que no entiendo es cuando dicen eso de: Hay que defender el catalán.
¿De qué? o ¿De quién? Que yo sepa el catalán aquí en cataluña no esta perseguido y todo el mundo lo puede hablar sin problemas ni te multan por rotular en catalán como pasaba hace nada con el castellano.

Utiliza la palabra que quieras, pero el bilingüsimo perfecto no existe y siempre hay que actuar a favor de la lengua minorizada. Todo cristo sabe castellano, pero no todos saben catalán.
Por otro lado, tergiversas, no se ha multado jamás por rotular en castellano, se ha multado por no rotular en catalán. Es MUY diferente.

Claro claro, pero lo que no dice es que si por ejemplo el único texto que tiene una tienda es el del nombre del comercio por ejemplo Peluquería Amparo. Tenías que cambiarlo obligatoriamente a Catalán (Perruqueria Amparo) porque si solo había un texto tenía que prevalecer sobre el castellano. A no ser que la peluquería pusiera dos carteles, que hasta día de hoy no he visto un comercio de barrio con dos carteles. De ahí que en muchos bazares chinos se vea como han arrancado la Z de Bazar y se ve una S pintada o una S de un tono diferente porque la han tenido que cambiar obligados.

La razón es simple, si solo lo ponías en castellano = multa porque estaba perseguido. Si solo lo ponías en catalán no pasaba nada ya que no estaba perseguido.

Ah vale, osea que si el catalán se habla menos voluntariamente que el castellano hay que imponer el catalán a los que no lo hablan para equilibrar? Ya veo, que bien eh?

Aquí una pequeña reseña de las miles de multas que se han puesto y de un activista nazional socialista catalán:

http://www.vozbcn.com/2012/10/21/131299 ... astellano/

Interprétalo como te de la gana, pero lo que decías es falso.

Se sigue sin multar por ponerlo en castellano, se multa por no ponerlo en catalán. Si no te parece bien, perfecto, a mi tampoco me parece positivo, pero si necesitas tergiversar y mentir, mal asunto.

Sobre la inmersión ya te lo he dicho, hay mil hilos sobre el tema y no es tan sencillo como dices, la lengua no "se elige o no hablar", eso es una idiotez, pero el sistema público debe garantizar que los niños sepan ambas lenguas y eso sin inmersión lingüística hoy por hoy no se consigue, y la prueba la tienes en Valencia, donde se aplica a veces si, a veces no.

PD: Lo de "nazional socialista" es una garrulada que merece reporte, pero en fin, allá tú. Lo mismo te digo, si necesitas recurrir a estas técnicas barriobajeras, mal asunto.

raimonsan escribió:1- A los que dicen barbaridades como "nazional socialismo catalán" o que aquí no sabemos castellano o que si el catalán se impone y tal... Hagan el ejercicio de poner su post también en catalán, a ver si como obligamos y esclavizamos a la gente a estudiar el catalán seguro que lo dominan tanto como para poner el post en el idioma IMPUESTO...

2- Serán los catalanes los que deben decidir si quieren seguir estudiando en catalán (y español) o dejar el catalán como una optativa, digo yo...

Entonces le das la razón al Ministro Wert, el deja elejir a los catalanes estudiar en catalán o estudiar en castellano como lengua principal. No como hasta ahora que se obliga a estudiar en catalán como lengua principal.

Johny27 escribió:

_Frank_ escribió:Me he leído la mitad del hilo y voy a hacer una pregunta para terminar de aclararme:
- A día de hoy, si quiero que mi hijo de clases en castellano y tenga el catalán como el inglés/frances/italiano/etc, ¿puedo?

No.

- A día de hoy, si quiero que mi hijo de clases en catalán y tenga el castellano como el inglés/frances/italiano/etc, ¿puedo?

Sí.

- Después de la reforma, si quiero que mi hijo de clases en castellano y tenga el catalán como el inglés/frances/italiano/etc, ¿puedo?

Sí.

- Después de la reforma, si quiero que mi hijo de clases en catalán y tenga el castellano como el inglés/frances/italiano/etc, ¿puedo?

Sí.

Y eso que utilidad tiene?

La pregunta seria (en enseñanza pública):
¿A día de hoy, si quiero que mi hijo no sepa castellano, puedo? No.
¿A día de hoy, si quiero que mi hijo no sepa catalán, puedo? No.
¿Si sale adelante, si quiero que mi hijo no sepa castellano, puedo? No.
¿Si sale adelante, si quiero que mi hijo no sepa catalán, puedo? Si.

No si ahora resultara que el Castellano es impuesto en Cataluña, veras...

Sensenick escribió:Interprétalo como te de la gana, pero lo que decías es falso.

Se sigue sin multar por ponerlo en castellano, se multa por no ponerlo en catalán. Si no te parece bien, perfecto, a mi tampoco me parece positivo, pero si necesitas tergiversar y mentir, mal asunto.

Sobre la inmersión ya te lo he dicho, hay mil hilos sobre el tema y no es tan sencillo como dices, la lengua no "se elige o no hablar", eso es una idiotez, pero el sistema público debe garantizar que los niños sepan ambas lenguas y eso sin inmersión lingüística hoy por hoy no se consigue, y la prueba la tienes en Valencia, donde se aplica a veces si, a veces no.

PD: Lo de "nazional socialista" es una garrulada que merece reporte, pero en fin, allá tú. Lo mismo te digo, si necesitas recurrir a estas técnicas barriobajeras, mal asunto.

Creo que lo he explicado suficiente claro. Por cierto a un amigo con resturante le obligaron a poner la carta en catalán y cambiar el letrero en castellano por uno en catalán. No hace falta decir nada más.

Nazional socialismo es una rama política al igual que puede ser comunismo, socialismo etc etc que es la que lleva Artur Más, ERC y otros partidos por ejemplo. Una Cataluña solo para catalanes = Política nazional socialista.

Hay gente que no le gusta, de un lado y otro, pero en cataluña hay dos idiomas oficiales, el castellano y el catalán, mientras cataluña sea de España las familias catalanas podrán elegir el idioma de educación de sus hijos, no entiendo como puede haber discusión en esto.

Los padres tienen derecho a elegir el idioma de educación de sus hijos, faltaría menos.

Moonwalkermaru escribió:

raimonsan escribió:1- A los que dicen barbaridades como "nazional socialismo catalán" o que aquí no sabemos castellano o que si el catalán se impone y tal... Hagan el ejercicio de poner su post también en catalán, a ver si como obligamos y esclavizamos a la gente a estudiar el catalán seguro que lo dominan tanto como para poner el post en el idioma IMPUESTO...

2- Serán los catalanes los que deben decidir si quieren seguir estudiando en catalán (y español) o dejar el catalán como una optativa, digo yo...

Entonces le das la razón al Ministro Wert, el deja elejir a los catalanes estudiar en catalán o estudiar en castellano como lengua principal. No como hasta ahora que se obliga a estudiar en catalán como lengua principal.

No, porque Wert busca marginar / reducir el catalán a "optativa". Nosotros no marginamos el castellano a "optativa". Lo que no se quiere comprender es que en Catalunya se hable en catalán (y en español) .Si a wert le das cancha querrá ponerte religión obligatoria... vive en el siglo pasado como tantos

Moonwalkermaru escribió:

Sensenick escribió:Interprétalo como te de la gana, pero lo que decías es falso.

Se sigue sin multar por ponerlo en castellano, se multa por no ponerlo en catalán. Si no te parece bien, perfecto, a mi tampoco me parece positivo, pero si necesitas tergiversar y mentir, mal asunto.

Sobre la inmersión ya te lo he dicho, hay mil hilos sobre el tema y no es tan sencillo como dices, la lengua no "se elige o no hablar", eso es una idiotez, pero el sistema público debe garantizar que los niños sepan ambas lenguas y eso sin inmersión lingüística hoy por hoy no se consigue, y la prueba la tienes en Valencia, donde se aplica a veces si, a veces no.

PD: Lo de "nazional socialista" es una garrulada que merece reporte, pero en fin, allá tú. Lo mismo te digo, si necesitas recurrir a estas técnicas barriobajeras, mal asunto.

Creo que lo he explicado suficiente claro. Por cierto a un amigo con resturante le obligaron a poner la carta en catalán y cambiar el letrero en castellano por uno en catalán. No hace falta decir nada más.

Nazional socialismo es una rama política al igual que puede ser comunismo, socialismo etc etc que es la que lleva Artur Más por ejemplo una Cataluña solo para catalanes.

Ahora si, antes habías mentido.
Yo también tengo amigos a los que les pasa las cosas más rocambolescas, a uno por ejemplo le obligaron a no usar el coche (no tenía seguro). A otro le cerraron el bar por limpiar (limpiaba con aguarrás).

Nazional socialismo es una ideología pasada fomentada por Hitler, causante de genocidios. Sacar ese término en una discusión como esta, aparte de demostrar pobreza dialéctica haciendo cierta la Ley de Godwin, es un insulto a los votantes de dicho partido y a sus dirigentes, así como una asimilación absurda carente de toda lógica histórica.

Adama escribió:No si ahora resultara que el Castellano es impuesto en Cataluña, veras...

Hay que remontarse a la época de la corona Catalo-Aragonesa para esas cosas hombre. Si ejque no sabes.

quiero independencia para el albayzin y que la lengua oficial sea el árabe y ademas que nos metan en la ONU ./troll

Vamos , me parece totalmente logico que el catalán sea optativa,Cataluña esta en España donde la lengua que se habla es el castellano (vamos creo yo soy irlandés y he tenido que estudiarla).

En Irlanda queremos que se hable el gaélico pero no vamos a intentar imponer a la peña que hable gaelico y luego no sepan hablar ingles bien

En mi opinión cada pais debería tener una legua principal obligatoria (AKA CAstellano en España ) y deberían mantener las lenguas "secundarias" catalán ,gallego y euskera vivas ya que son cultura pero las deberían dejar en un segundo plano (AKA optativas).

raimonsan escribió:1- A los que dicen barbaridades como "nazional socialismo catalán" o que aquí no sabemos castellano o que si el catalán se impone y tal... Hagan el ejercicio de poner su post también en catalán, a ver si como obligamos y esclavizamos a la gente a estudiar el catalán seguro que lo dominan tanto como para poner el post en el idioma IMPUESTO...

2- Serán los catalanes los que deben decidir si quieren seguir estudiando en catalán (y español) o dejar el catalán como una optativa, digo yo...

Johny27 escribió:

_Frank_ escribió:Me he leído la mitad del hilo y voy a hacer una pregunta para terminar de aclararme:
- A día de hoy, si quiero que mi hijo de clases en castellano y tenga el catalán como el inglés/frances/italiano/etc, ¿puedo?

No.

- A día de hoy, si quiero que mi hijo de clases en catalán y tenga el castellano como el inglés/frances/italiano/etc, ¿puedo?

Sí.

- Después de la reforma, si quiero que mi hijo de clases en castellano y tenga el catalán como el inglés/frances/italiano/etc, ¿puedo?

Sí.

- Después de la reforma, si quiero que mi hijo de clases en catalán y tenga el castellano como el inglés/frances/italiano/etc, ¿puedo?

Sí.

nada mas que añadir D

raimonsan escribió:

Moonwalkermaru escribió:

raimonsan escribió:1- A los que dicen barbaridades como "nazional socialismo catalán" o que aquí no sabemos castellano o que si el catalán se impone y tal... Hagan el ejercicio de poner su post también en catalán, a ver si como obligamos y esclavizamos a la gente a estudiar el catalán seguro que lo dominan tanto como para poner el post en el idioma IMPUESTO...

2- Serán los catalanes los que deben decidir si quieren seguir estudiando en catalán (y español) o dejar el catalán como una optativa, digo yo...

Entonces le das la razón al Ministro Wert, el deja elejir a los catalanes estudiar en catalán o estudiar en castellano como lengua principal. No como hasta ahora que se obliga a estudiar en catalán como lengua principal.

No, porque Wert busca marginar / reducir el catalán a "optativa". Nosotros no marginamos el castellano a "optativa". Lo que no se quiere comprender es que en Catalunya se hable en catalán (y en español) .Si a wert le das cancha querrá ponerte religión obligatoria... vive en el siglo pasado como tantos

Pues creo que no te has leido la noticía completa porque dice bien claro que Wert da la opción que no había hasta ahora de elejir a los padres en que idioma estudiar su hijo. En catalán o en castellano, asi que si uno quiere seguir estudiando en catalán puede hacerlo sin problemas, y si uno quiere estudiar en castellano podrá hacerlo. Cosa que hasta ahora no tenía opción y estaba obligado a hacerlo en catalán y en muchos casos en colegios con lengua castellana prácticamente marginada a una hora semanal.

[erick] escribió:Hay gente que no le gusta, de un lado y otro, pero en cataluña hay dos idiomas oficiales, el castellano y el catalán, mientras cataluña sea de España las familias catalanas podrán elegir el idioma de educación de sus hijos, no entiendo como puede haber discusión en esto.

Los padres tienen derecho a elegir el idioma de educación de sus hijos, faltaría menos.

Lo hay porque ese derecho no está recogido en ningún sitio, no existe. Existe el derecho a la educación, no a que el padre elija a la carta.

Y lo hay porque por cada caso de un niño que no "le dejan" estudiar en castellano en Cataluña, hay varios valencianos a los que no les dan plazas para hacerlo en valenciano. Pero eso da igual...

que gracia me haceis todos los que "argumentais" con viva el derecho a elegir y tal y cual cuando no habéis crecido aquí... lo mejor es que os montáis vuestras historias y os las creéis...

la única excusa que se me podría ocurrir para sacar algo semejante a esta ley sería si:

1) el castellano se persiguiese y no se dejara hablar
2) no se enseñara en las escuelas públicas
3) las notas de ESO/SELECTIVIDAD/FP... se vieran afectadas por el idioma
4) que significara una exclusión total de cualquier inmigrante ya sea de otra CA o de otro país

como absolutamente ninguna de estas opciones pasa, entonces que? si ahora resulta que quiero ir a vivir a galicia , sean los motivos que sean, demandaré una ley que deje el gallego en un plano personal y nativo, cuando puedo expresarme tranquilamente con cualquier ciudadano?

de verás me da mucha pena ver tanta gente a favor de esto cuando se está persiguiendo una cultura, que forma parte de todos guste o no.

Para los que salís en favor de la gente que quiera ir a vivir en catalunya, tengo varios familiares (canarias, oviedo...) que han venido a vivir aquí con 0 problemas, mi tío con 40 años no va a aprender catalán ni tiene por qué, pues aún así no pierde la ocasión para preguntarme o interesarse por aprenderlo (y no, no esta mas detrás suyo apuntándole con una pistola) mi primo de 5 años, justo en la etapa de aprendizaje, habiéndose saltado la etapa más importante, donde te ayudan a relacionar los sonidos con las palabras, no la tiene y aún así tiene amigos en la clase, la profesora cuando no entiende algo le habla en castellano y el tio es más feliz que unas castañuelas.

Pero lo que más triste es aún es que se le de bombo a esta noticia y la gente se ponga al lado del ministro, cuando a la mayoría ni le va ni le viene esto, y nadie habla de los 70.000 parados más solo en noviembre, ni de la nueva ley de amnistia fiscal (tema del último salvados) ni de los casos de corrupción de PP y PSOE, los cuales siguen siendo los partidos mayoritarios, que también los mas votados. España país de pandereta

he aqui un independentista formado por la caverna del PPSOE. Disfrutad lo votado

Esto ya es de republica bananera, vamos que en Cataluña el Catalan pasara a ser optativo? Pero que cojones esta haciendo el gobierno? La primera lengua tendria que ser el Catalan, ya que para algo estamos en Cataluña y como es logico la segunda lengua el Castellano ya que estamos en España. A mi entre los que piden la independencia y estas cosas ya me estan tocando la moral sinceramente. El gobierno ya no sabe que inventarse, no paran de sacar cortinas de humo para que la gente no vea la mierda de legislacion que llevan en curso. Mejor no digo nada mas, porque ya me estan calentando. Un saludo.

Cerrar a tiempo un hilo es de sabios...

No es el objetivo de eol dar soporte a comentarios xenófobos como los de dannyh...

dannyh escribió:quiero independencia para el albayzin y que la lengua oficial sea el árabe y ademas que nos metan en la ONU ./troll

Vamos , me parece totalmente logico que el catalán sea optativa,Cataluña esta en España donde la lengua que se habla es el castellano (vamos creo yo soy irlandés y he tenido que estudiarla).

En Irlanda queremos que se hable el gaélico pero no vamos a intentar imponer a la peña que hable gaelico y luego no sepan hablar ingles bien

En mi opinión cada pais debería tener una legua principal obligatoria (AKA CAstellano en España ) y deberían mantener las lenguas "secundarias" catalán ,gallego y euskera vivas ya que son cultura pero las deberían dejar en un segundo plano (AKA optativas).

AKA No tienes ni idea del asunto.

Lo que propones aquí ni se plantea, ni en comunidades gobernadas por el PP proponen lo que tú quieres, porque eso significaría el retroceso de la lengua propia a niveles similares al gaélico vs inglés.

Todo el mundo sabe hablar castellano, todos, estudiar en catalán no implica no saber castellano, implica saber bien catalán, es garantizar no sólo la formación completa del niño sino su integración en su sociedad.

kropotkin escribió:Cerrar a tiempo un hilo es de sabios...

No es el objetivo de eol dar soporte a comentarios xenófobos como los de dannyh...

No sé si en catalán xenófobo tendrá un significado distinto al que tiene en castellano... pero de los mensajes de dannyh no hay atisbo alguno de xenofobia

Por cierto, el Wert ha podido pasarse, pero en catalunya llevan 30 años pasándose con una discriminación positiva excesiva que en muchos casos iba en contra de lo que quería el pueblo

ManuTheKing escribió:que gracia me haceis todos los que "argumentais" con viva el derecho a elegir y tal y cual cuando no habéis crecido aquí... lo mejor es que os montáis vuestras historias y os las creéis...

la única excusa que se me podría ocurrir para sacar algo semejante a esta ley sería si:

1) el castellano se persiguiese y no se dejara hablar
2) no se enseñara en las escuelas públicas
3) las notas de ESO/SELECTIVIDAD/FP... se vieran afectadas por el idioma
4) que significara una exclusión total de cualquier inmigrante ya sea de otra CA o de otro país

como absolutamente ninguna de estas opciones pasa, entonces que? si ahora resulta que quiero ir a vivir a galicia , sean los motivos que sean, demandaré una ley que deje el gallego en un plano personal y nativo, cuando puedo expresarme tranquilamente con cualquier ciudadano?

de verás me da mucha pena ver tanta gente a favor de esto cuando se está persiguiendo una cultura, que forma parte de todos guste o no.

Para los que salís en favor de la gente que quiera ir a vivir en catalunya, tengo varios familiares (canarias, oviedo...) que han venido a vivir aquí con 0 problemas, mi tío con 40 años no va a aprender catalán ni tiene por qué, pues aún así no pierde la ocasión para preguntarme o interesarse por aprenderlo (y no, no esta mas detrás suyo apuntándole con una pistola) mi primo de 5 años, justo en la etapa de aprendizaje, habiéndose saltado la etapa más importante, donde te ayudan a relacionar los sonidos con las palabras, no la tiene y aún así tiene amigos en la clase, la profesora cuando no entiende algo le habla en castellano y el tio es más feliz que unas castañuelas.

Pero lo que más triste es aún es que se le de bombo a esta noticia y la gente se ponga al lado del ministro, cuando a la mayoría ni le va ni le viene esto, y nadie habla de los 70.000 parados más solo en noviembre, ni de la nueva ley de amnistia fiscal (tema del último salvados) ni de los casos de corrupción de PP y PSOE, los cuales siguen siendo los partidos mayoritarios, que también los mas votados. España país de pandereta

he aqui un independentista formado por la caverna del PPSOE. Disfrutad lo votado

A mi lo que me parece curioso es que la mayoría saltéis con lo de para opinar deberíais ser de aquí, todo es diferente, haber nacido aquí etc. Y muchos (No es tu caso) soltando burradas inventadose situaciones y/o incluso diciendo a gente que aporta casos al hilo que es mentira.

Aunque no lo parezca a mucha gente catalana le parece bien que se pueda elegir.

Sensenick escribió:Yo ya paso de intentar explicar la inmersión lingüística, porque es algo que sólo entiende quien tiene la mente abierta o bien quien ha nacido o vivido muchos años en un territorio con su lengua.

Justo éste es el problema. El territorio NO ES SOLO DE LOS CATALANES, sino de todos los españoles, así que han de tener el derecho de estudiar en el idioma oficial del país sí o sí, sin que eso impida que, quien lo elija, pueda estudiar en la lengua local.

Tampoco voy a hablar del "derecho a estudiar en tal lengua", que me parece una aberración por no existir y aparte por intentar ejercerlo en nombre de un tercero obviando sus beneficios por motivos normalmente políticos.

Pues para parecerte una aberración no veía criticar la imposición del catalán (sí, imposición) a gente que podría desear estudiar en la otra lengua oficial.

TsubasaOzora escribió:

banderas20 escribió:No hay cosas más importantes en este país (o países)...

¿Intentar conservar un rasgo cultural diferenciador te parece poco importante?

El problema es que no se comprende la diferencia entre conservar/proteger e imponer.

tan dificil es entender que cataluña es un estado mas de España, como andalucia, y que no pueden imponer la enseñanza en catalan en las escuelas como están haciendo ahora?
No confundais asignatura de idioma catalan con dar las clases en catalan, que os veo venir.
en cataluña las clases las dan en catalan sí o si cuando la constitucion dice que nanai, que ha de ser Optativo, y el PP está reclamando que se cumpla eso, simplemente que haya colegios en los que el alumno pueda elegir dar las clases en catalán o español.
La asignatura del idioma catalan y castellano siguen igual de obligatorias.

Para los catalanistas no sera bueno pero para muchos estudiantes esto será una alegria, a los estudiantes les ralla mucho el catalán por lo general, y yo no voy a usar el catalán si me voy a USA o a Italia de viaje, es mas el español lo entienden y mucho. Mejor que aprendan spanish.


Una de las cosas que no me gusta del sistema educativo de Cataluña que TODAS las putas asignaturas que no son ni inglés ni castellano se dan en catalán, que puta mierda es esta?

Rising_Hei escribió:

kropotkin escribió:Cerrar a tiempo un hilo es de sabios...

No es el objetivo de eol dar soporte a comentarios xenófobos como los de dannyh...

No sé si en catalán xenófobo tendrá un significado distinto al que tiene en castellano... pero de los mensajes de dannyh no hay atisbo alguno de xenofobia

Por cierto, el Wert ha podido pasarse, pero en catalunya llevan 30 años pasándose con una discriminación positiva excesiva que en muchos casos iba en contra de lo que quería el pueblo

RAE: "Xenofobia: Odio, repugnancia u hostilidad hacia los extranjeros"

No, es lo mismo que en catalán. Podemos discutir si un catalán es o no extranjero, pero tienen rasgos como el idioma o la cultura que pueden perfectamente identificarse como "extranjeros" respecto la cultura del resto de España.

PD: por algo le han borrado un mensaje altamente ofensivo a este forero.

Yo vivo en Valencia y me es muy triste como una de tus lenguas maternas y toda su cultura asociada , desaparece poco a poco y de manera intencionada gracias al PP.
Como catalanoparlante , siento orgullo y a la vez envidia por las medidas lingüísticas que se toman en cataluña.
Por cierto se debe de dar el mismo trato a una lengua que fue impuesta durante mas de 40 años a toda la población y otra que fue vetada totalmente del ámbito publico por el mismo espacio de tiempo?
Todos sabemos lo que quiere el PP y los nacionalista fascistas podridos de siempre , acabar con todas las lenguas oficiales del estado Español excepto el castellano.

CP3 escribió:Para los catalanistas no sera bueno pero para muchos estudiantes esto será una alegria, a los estudiantes les ralla mucho el catalán por lo general, y yo no voy a usar el catalán si me voy a USA o a Italia de viaje, es mas el español lo entienden y mucho. Mejor que aprendan spanish.
Una de las cosas que no me gusta del sistema educativo de Cataluña que TODAS las putas asignaturas que no son ni inglés ni castellano se dan en catalán, que puta mierda es esta?

Pero que me estás contando?? Mira, hacemos una cosa, nos vamos a Cataluña, por cada niño que no sepa "spanish", te doy 100€, por cada niño que no sepa catalán, me los das tú, hace?

Johny27 escribió:

Sensenick escribió:Yo ya paso de intentar explicar la inmersión lingüística, porque es algo que sólo entiende quien tiene la mente abierta o bien quien ha nacido o vivido muchos años en un territorio con su lengua.

Justo éste es el problema. El territorio NO ES SOLO DE LOS CATALANES, sino de todos los españoles, así que han de tener el derecho de estudiar en el idioma oficial del país sí o sí, sin que eso impida que, quien lo elija, pueda estudiar en la lengua local.

Tampoco voy a hablar del "derecho a estudiar en tal lengua", que me parece una aberración por no existir y aparte por intentar ejercerlo en nombre de un tercero obviando sus beneficios por motivos normalmente políticos.

Pues para parecerte una aberración no veía criticar la imposición del catalán (sí, imposición) a gente que podría desear estudiar en la otra lengua oficial.

Y dale, es que ese derecho no existe.
Si tú te mudas a otro sitio donde hay dos colegios y hay en total 400 niños que estudian catalán, no tiene ninguna lógica crear un grupo para que tu hijo estudie en castellano él solo. Se le irá incorporando progresivamente a la marcha normal de la clase que le toque y salvo casos de deficiencias cognitivas, en semanas chapurreará el catalán.

Por más que lo llames imposición, no lo es, no se ve así aquí, no se ha visto jamás. Si no entiendes o no quieres entender la diferencia, allá tú, pero el objetivo está bien claro, y que la inmersión lingüística se mantenga (mal, pero se mantiene) en comunidades que llevan lustros sean peperas es la mejor prueba.

kappa64 escribió:Yo vivo en Valencia y me es muy triste como una de tus lenguas maternas y toda su cultura asociada , desaparece poco a poco y de manera intencionada gracias al PP.
Como catalanoparlante , siento orgullo y a la vez envidia por las medidas lingüísticas que se toman en cataluña.
Por cierto se debe de dar el mismo trato a una lengua que fue impuesta durante mas de 40 años a toda la población y otra que fue vetada totalmente del ámbito publico por el mismo espacio de tiempo?
Todos sabemos lo que quiere el PP y los nacionalista fascistas podridos de siempre , acabar con todas las lenguas oficiales del estado Español excepto el castellano.

pues bien que les votais con mayorias en valencia.

Por cierto, deberían cambiar el título del hilo, ya que es falso o manipulado.
El catalán no va a pasar a ser lengua optativa para todos ni de forma obligatoria, solo se da a elejir entre estudiar en castellano o catalán como lengua principal.

kropotkin escribió:Cerrar a tiempo un hilo es de sabios...

No es el objetivo de eol dar soporte a comentarios xenófobos como los de dannyh...

Lo que es de sabios es Reportar e Ignorar.

Si algún mensaje os parece contrario a las normas,haced lo dicho arriba y no hagáis "quotes".

Saludos.

P . D : Seguid por favor con la temática del hilo.

Sensenick escribió:

CP3 escribió:Para los catalanistas no sera bueno pero para muchos estudiantes esto será una alegria, a los estudiantes les ralla mucho el catalán por lo general, y yo no voy a usar el catalán si me voy a USA o a Italia de viaje, es mas el español lo entienden y mucho. Mejor que aprendan spanish.
Una de las cosas que no me gusta del sistema educativo de Cataluña que TODAS las putas asignaturas que no son ni inglés ni castellano se dan en catalán, que puta mierda es esta?

Pero que me estás contando?? Mira, hacemos una cosa, nos vamos a Cataluña, por cada niño que no sepa "spanish", te doy 100€, por cada niño que no sepa catalán, me los das tú, hace?

Johny27 escribió:

Sensenick escribió:Yo ya paso de intentar explicar la inmersión lingüística, porque es algo que sólo entiende quien tiene la mente abierta o bien quien ha nacido o vivido muchos años en un territorio con su lengua.

Justo éste es el problema. El territorio NO ES SOLO DE LOS CATALANES, sino de todos los españoles, así que han de tener el derecho de estudiar en el idioma oficial del país sí o sí, sin que eso impida que, quien lo elija, pueda estudiar en la lengua local.

Tampoco voy a hablar del "derecho a estudiar en tal lengua", que me parece una aberración por no existir y aparte por intentar ejercerlo en nombre de un tercero obviando sus beneficios por motivos normalmente políticos.

Pues para parecerte una aberración no veía criticar la imposición del catalán (sí, imposición) a gente que podría desear estudiar en la otra lengua oficial.

Y dale, es que ese derecho no existe.
Si tú te mudas a otro sitio donde hay dos colegios y hay en total 400 niños que estudian catalán, no tiene ninguna lógica crear un grupo para que tu hijo estudie en castellano él solo. Se le irá incorporando progresivamente a la marcha normal de la clase que le toque y salvo casos de deficiencias cognitivas, en semanas chapurreará el catalán.

Por más que lo llames imposición, no lo es, no se ve así aquí, no se ha visto jamás. Si no entiendes o no quieres entender la diferencia, allá tú, pero el objetivo está bien claro, y que la inmersión lingüística se mantenga (mal, pero se mantiene) en comunidades que llevan lustros sean peperas es la mejor prueba.

Lo más seguro es que no habría que crear ningún grupo "especial", porque básicamente existe gente que prefiere estudiar en castellano.

Lirathyra escribió:

ManuTheKing escribió:...

A mi lo que me parece curioso es que la mayoría saltéis con lo de para opinar deberíais ser de aquí, todo es diferente, haber nacido aquí etc. Y muchos (No es tu caso) soltando burradas inventadose situaciones y/o incluso diciendo a gente que aporta casos al hilo que es mentira.

Aunque no lo parezca a mucha gente catalana le parece bien que se pueda elegir.

si, a ver burros hay en todos lados, pero la visión general que veo en foros de temática no política, donde la gente que expresa su opinión suele ser porque se siente así, veo que la imagen de catalunya sale muy, pero muy perjudicada. Casualmente la mayoría de la gente que salta en contra suele ser gente que ni siquiera ha visitado catalunya, por eso casi siempre que contesto posts de este estilo son por estos motivos.

Catalunya tiene sus pros y sus contras como cualquier otra CA, lo que ahora en estos tiempos pues se ha acentuado el tema independentista en muchos catalanes por la gestión del gobierno central y encima el trato que recibimos, que parecemos unos parias. Por hacer un símil muy general la prensa es como la deportiva, el mundo, la razón y estos son el AS y MARCA, suponiendo que el barça fuera catalunya. Aqui los periódicos barren para casa, pero los de madrid, donde se supongo que alguno debería ser neutral lees cada cosa que te deja roto...

Fuera politiqueos en mi opinion el PP ha mandado a Wert hacer todo el ruido posible para distraer y enfrentar a la gente. Lo que realmente importa es la gestión que está haciendo el PP, incumplen cada promesa hecha, indultan a politicos y empresarios estafadores... y todo esto sale por las noticias y a la gente le da igual, en vez de eso la gente ve mas importante si mourinho acaba la temporada o si los catalanes llevamos tatuada la senyera (generalizando, como no)

Sensenick escribió:

CP3 escribió:Para los catalanistas no sera bueno pero para muchos estudiantes esto será una alegria, a los estudiantes les ralla mucho el catalán por lo general, y yo no voy a usar el catalán si me voy a USA o a Italia de viaje, es mas el español lo entienden y mucho. Mejor que aprendan spanish.
Una de las cosas que no me gusta del sistema educativo de Cataluña que TODAS las putas asignaturas que no son ni inglés ni castellano se dan en catalán, que puta mierda es esta?

Pero que me estás contando?? Mira, hacemos una cosa, nos vamos a Cataluña, por cada niño que no sepa "spanish", te doy 100€, por cada niño que no sepa catalán, me los das tú, hace?

Oyeque yo estudio y vivo en Cataluña eh xD, y a muchisimos estudiantes les ralla el catalán, sean catalo-parlantes o no, hablarlo es por costumbre familiar no porque te guste el idioma... y quiero decir que es mas importante que se estudie español que catalan, entonces porque asignaturas como história, filosofia,economia.. se dan todas en catalán? Muchísima gente ha suspendido catalán en selectividad por faltas de ortografia simplemente y falta de expresión y en castellano no hacen ni un cuarto de esas faltas, si todo en cataluña se diera en castellano habría mejores notas.


AHOra que tampoco me parece bien que quiten el catalán como optativa asi porque si.

Vaya, estamos regresando a la epoca Franquista y yo con estas pintas...

ManuTheKing escribió:

Lirathyra escribió:

ManuTheKing escribió:...

A mi lo que me parece curioso es que la mayoría saltéis con lo de para opinar deberíais ser de aquí, todo es diferente, haber nacido aquí etc. Y muchos (No es tu caso) soltando burradas inventadose situaciones y/o incluso diciendo a gente que aporta casos al hilo que es mentira.

Aunque no lo parezca a mucha gente catalana le parece bien que se pueda elegir.

si, a ver burros hay en todos lados, pero la visión general que veo en foros de temática no política, donde la gente que expresa su opinión suele ser porque se siente así, veo que la imagen de catalunya sale muy, pero muy perjudicada. Casualmente la mayoría de la gente que salta en contra suele ser gente que ni siquiera ha visitado catalunya, por eso casi siempre que contesto posts de este estilo son por estos motivos.

Catalunya tiene sus pros y sus contras como cualquier otra CA, lo que ahora en estos tiempos pues se ha acentuado el tema independentista en muchos catalanes por la gestión del gobierno central y encima el trato que recibimos, que parecemos unos parias. Por hacer un símil muy general la prensa es como la deportiva, el mundo, la razón y estos son el AS y MARCA, suponiendo que el barça fuera catalunya. Aqui los periódicos barren para casa, pero los de madrid, donde se supongo que alguno debería ser neutral lees cada cosa que te deja roto...

Fuera politiqueos en mi opinion el PP ha mandado a Wert hacer todo el ruido posible para distraer y enfrentar a la gente. Lo que realmente importa es la gestión que está haciendo el PP, incumplen cada promesa hecha, indultan a politicos y empresarios estafadores... y todo esto sale por las noticias y a la gente le da igual, en vez de eso la gente ve mas importante si mourinho acaba la temporada o si los catalanes llevamos tatuada la senyera (generalizando, como no)

Me gustaría resaltar eso, no es más que una cortina de humo muy bien puesta por CIU para que los ciudadanos no se paren a pensar en la patética gestión y los recortes nazis que ellos mismos están llevando a cabo...

Como se puede mirar tanto al "gobierno central" cuando CIU es la pionera en los recortes criminales...

CP3 escribió:

Sensenick escribió:

CP3 escribió:Para los catalanistas no sera bueno pero para muchos estudiantes esto será una alegria, a los estudiantes les ralla mucho el catalán por lo general, y yo no voy a usar el catalán si me voy a USA o a Italia de viaje, es mas el español lo entienden y mucho. Mejor que aprendan spanish.
Una de las cosas que no me gusta del sistema educativo de Cataluña que TODAS las putas asignaturas que no son ni inglés ni castellano se dan en catalán, que puta mierda es esta?

Pero que me estás contando?? Mira, hacemos una cosa, nos vamos a Cataluña, por cada niño que no sepa "spanish", te doy 100€, por cada niño que no sepa catalán, me los das tú, hace?

Oyeque yo estudio y vivo en Cataluña eh xD, y a muchisimos estudiantes les ralla el catalán, sean catalo-parlantes o no, hablarlo es por costumbre familiar no porque te guste el idioma... y quiero decir que es mas importante que se estudie español que catalan, entonces porque asignaturas como história, filosofia,economia.. se dan todas en catalán? Muchísima gente ha suspendido catalán en selectividad por faltas de ortografia simplemente y falta de expresión y en castellano no hacen ni un cuarto de esas faltas, si todo en cataluña se diera en castellano habría mejores notas.


AHOra que tampoco me parece bien que quiten el catalán como optativa asi porque si.

Es que esa es otra medida para que gente de fuera de Cataluña no pueda venir a estudiar aquí, porque se dan clases en un idioma que no entienden en su propio país.

chachin2007 escribió:Vaya, estamos regresando a la epoca Franquista y yo con estas pintas...

pero que dices??? si es todo superdemocrático y pensado por y para el pueblo, se nota que el gobierno es de centro...

GoldFish escribió:

kappa64 escribió:Yo vivo en Valencia y me es muy triste como una de tus lenguas maternas y toda su cultura asociada , desaparece poco a poco y de manera intencionada gracias al PP.
Como catalanoparlante , siento orgullo y a la vez envidia por las medidas lingüísticas que se toman en cataluña.
Por cierto se debe de dar el mismo trato a una lengua que fue impuesta durante mas de 40 años a toda la población y otra que fue vetada totalmente del ámbito publico por el mismo espacio de tiempo?
Todos sabemos lo que quiere el PP y los nacionalista fascistas podridos de siempre , acabar con todas las lenguas oficiales del estado Español excepto el castellano.

pues bien que les votais con mayorias en valencia.

Hoyga usted , yo aun no he votado ni una vez , así que no utilices el "les" utiliza el "los" .
También nos han robado por los cuatro costados y siguen ganando por mayoría absoluta.

Oyeque yo estudio y vivo en Cataluña eh xD, y a muchisimos estudiantes les ralla el catalán, sean catalo-parlantes o no, hablarlo es por costumbre familiar no porque te guste el idioma... y quiero decir que es mas importante que se estudie español que catalan, entonces porque asignaturas como história, filosofia,economia.. se dan todas en catalán? Muchísima gente ha suspendido catalán en selectividad por faltas de ortografia simplemente y falta de expresión y en castellano no hacen ni un cuarto de esas faltas, si todo en cataluña se diera en castellano habría mejores notas.

Hoyga usted , se ha parado a pensar que si esos niños llevan escolarizados en cataluña desde pequeños , igual el problema de que les "ralle"
es que no han estudiado lo suficiente? Porque deberían tener un nivel perfectamente aceptable para pasar el selectivo con buena nota teniendo en cuenta que han tenido el catalan como asignatura desde que tenían 5 años.
Pero bueno ya de paso que quiten las matematicas , si también "rallan" mucho y la mayoría de la gente no las utiliza para nada .

Lirathyra escribió:Lo más seguro es que no habría que crear ningún grupo "especial", porque básicamente existe gente que prefiere estudiar en castellano.

Ese es el problema, que no existe eso que dices tú. El niño es el que tiene derecho a ser educado, a ser integrado, a tener todos los conocimientos posibles. Eso lo primero.
Y lo segundo, eso se llama crear guettos, creando un grupo en una lengua o otro en otra, acabarías "jodiendo" a alguien, las proporciones no serían 50/50, y menos aún en pueblos (y en ciudades por el otro lado). Si a eso le sumas que un niño inmigrante lo meterían "porque es el derecho de sus padres " en la clase en castellano... ahí tienes, un hecho más para no integrar al inmigrante, y de paso una herramienta xenófoba más (meto a mi nene a estudiar en catalán y seguro que no se junta con moros).
Y tercero, insisto, los que aprenden en catalán, saben castellano perfectamente. os que aprenden castellano, NO saben catalán perfectamente.

CP3 escribió:

Sensenick escribió:

CP3 escribió:Para los catalanistas no sera bueno pero para muchos estudiantes esto será una alegria, a los estudiantes les ralla mucho el catalán por lo general, y yo no voy a usar el catalán si me voy a USA o a Italia de viaje, es mas el español lo entienden y mucho. Mejor que aprendan spanish.
Una de las cosas que no me gusta del sistema educativo de Cataluña que TODAS las putas asignaturas que no son ni inglés ni castellano se dan en catalán, que puta mierda es esta?

Pero que me estás contando?? Mira, hacemos una cosa, nos vamos a Cataluña, por cada niño que no sepa "spanish", te doy 100€, por cada niño que no sepa catalán, me los das tú, hace?

Oyeque yo estudio y vivo en Cataluña eh xD, y a muchisimos estudiantes les ralla el catalán, sean catalo-parlantes o no, hablarlo es por costumbre familiar no porque te guste el idioma... y quiero decir que es mas importante que se estudie español que catalan, entonces porque asignaturas como história, filosofia,economia.. se dan todas en catalán? Muchísima gente ha suspendido catalán en selectividad por faltas de ortografia simplemente y falta de expresión y en castellano no hacen ni un cuarto de esas faltas, si todo en cataluña se diera en castellano habría mejores notas.


AHOra que tampoco me parece bien que quiten el catalán como optativa asi porque si.

xDDDD Gracias, me acabas de dar la razón. Entonces, aún estando "impuesto" el catalán, en castellano se hacen menos falta?? Que sorpresa!!! Te imaginas que se diese "libertad" entonces? "Que mi nene se ralla con el catalán! Pues que aprenda en castellano!!! Que mi nene se ralla con las ecuaciones!! Pues que no las de, total va para abogado!!"

Conoces las notas medias en Cataluña? Me vas a decir que son peores que en Madrid o Andalucia? Macho, si suspendes historia es pq no estudias, no porque se de en una lengua o en otra.

Yo creo que el problema es que creé mucha gente que se impone el Catalán, gracias a la guerra que hay montado contra el catalán, cuando lo que tendríais que entender/comprender que simplemente es la lengua de Catalunya y es normal que se hable y se enseñe si o si sin excepciones ya que es una de las partes mas importantes de la cultura de Catalunya. Y la gente lo toma como una imposición cuando tendría que ser un orgullo ser capaz de entender y aprender otra cultura/idioma.

Y es normal sentirse ofendido por el borrador como ese que deja el catalán como una opción de segunda diciendo que el catalán si no quieres no lo aprendes (porque claro no es importante hablar esa lengua aunque vivas en Catalunya...). Y de paso se usan estos temas para que la gente se este enfadando unos con otros por ese tema en lugar de hablar de recortes (y eso va tanto para los gobernantes de Catalunya como de España que usan este tema los dos para echar cortinillas de humo sobre los que estamos recibiendo palos día tras otro).

Pues yo soy Mallorquin,y me tuve que tragar el Catalán en Mallorca, así que por mi estupendo, no me veo en andalucia, galicia o el pais vasco hablando catalan, cosa que si Castellano, otra cosa con la que no puedo son los letreros de trafico que tambien los tenemos casi todos en catalan, respeto que si alguien te hablan en "Mallorquin/Catalan/Valenciano/etc" tenga todo el derecho del mundo a hablar en ese idioma/dialecto/lo_que_querais_poner_aui, puedan hacerlo, siempre y cuando tu puedas hacer lo mismo con el castellano.

Salu2

Sensenick escribió:

Lirathyra escribió: los que aprenden en catalán, saben castellano perfectamente. os que aprenden castellano, NO saben catalán

Verdades como puños

Pues yo soy Mallorquin,y me tuve que tragar el Catalán en Mallorca, así que por mi estupendo, no me veo en andalucia, galicia o el pais vasco hablando catalan, cosa que si Castellano, otra cosa con la que no puedo son los letreros de trafico que tambien los tenemos casi todos en catalan, respeto que si alguien te hablan en "Mallorquin/Catalan/Valenciano/etc" tenga todo el derecho del mundo a hablar en ese idioma/dialecto/lo_que_querais_poner_aui, puedan hacerlo, siempre y cuando tu puedas hacer lo mismo con el castellano.

Pues denuncialo , al igual que yo denunciaría si no estuvieran también en catalan.(De ser verdad , claro).

CP3 escribió:

Sensenick escribió:

CP3 escribió:Para los catalanistas no sera bueno pero para muchos estudiantes esto será una alegria, a los estudiantes les ralla mucho el catalán por lo general, y yo no voy a usar el catalán si me voy a USA o a Italia de viaje, es mas el español lo entienden y mucho. Mejor que aprendan spanish.
Una de las cosas que no me gusta del sistema educativo de Cataluña que TODAS las putas asignaturas que no son ni inglés ni castellano se dan en catalán, que puta mierda es esta?

Pero que me estás contando?? Mira, hacemos una cosa, nos vamos a Cataluña, por cada niño que no sepa "spanish", te doy 100€, por cada niño que no sepa catalán, me los das tú, hace?

Oyeque yo estudio y vivo en Cataluña eh xD, y a muchisimos estudiantes les ralla el catalán, sean catalo-parlantes o no, hablarlo es por costumbre familiar no porque te guste el idioma... y quiero decir que es mas importante que se estudie español que catalan, entonces porque asignaturas como história, filosofia,economia.. se dan todas en catalán? Muchísima gente ha suspendido catalán en selectividad por faltas de ortografia simplemente y falta de expresión y en castellano no hacen ni un cuarto de esas faltas, si todo en cataluña se diera en castellano habría mejores notas.

Que muchas tonterías se dicen pero yo veo que los catalanes sabemos igual el castellano, y los que saben tanto castellano -en catalunya- no saben todos catalán decentemente. prueba lo contrario...


AHOra que tampoco me parece bien que quiten el catalán como optativa asi porque si.

tu mismo lo dices, si lo haces todo en catalán, cómo es que no eres capaz de escribir un texto o decir una frase sin cometer errores. Será que no lo estudias lo suficiente. Eres capaz, tu que estás obligado a estudiar en catalán, a escribir tu post en catalán de manera decente?? ya que todo lo haces en este idioma, si eres un poco inteligente, que menos que dominarlo mínimamente...

Ahora creo que lo próximo es una ley europea que me permita educar a mis hijos en castellano en Inglaterra. Es mi derecho poder escoger la lengua en que estudian mis hijos!

Que si, que si pesaos, Cataluña es España. Pero eso no quita que aquí el Catalán es la lengua autóctona, la propia de aquí, de igual manera que el alemán en la mayoría de Alemania o el ingles en Inglaterra. Lo normal es enseñar en catalán.

¿Algunos no lo veis bien?

Pues nada, que la dejen de principal y que no salgan de ahí las nuevas generaciones. Que se comuniquen en catalan.

edu_hm escribió:Pues yo soy Mallorquin,y me tuve que tragar el Catalán en Mallorca, así que por mi estupendo, no me veo en andalucia, galicia o el pais vasco hablando catalan, cosa que si Castellano, otra cosa con la que no puedo son los letreros de trafico que tambien los tenemos casi todos en catalan, respeto que si alguien te hablan en "Mallorquin/Catalan/Valenciano/etc" tenga todo el derecho del mundo a hablar en ese idioma/dialecto/lo_que_querais_poner_aui, puedan hacerlo, siempre y cuando tu puedas hacer lo mismo con el castellano.

Salu2

Si en Cataluña o cualquier otra sitio te ponen una multa de tráfico por una señal que solo esté es catalán o cualquier otro idioma y no está también en castellano, puedes recurrirla porque esa señal es ilegal y te retirarán la multa seguro. Lo único que el gobierno de Artur mas prefiere mantenerlas así porque la mayoría las sigue pagando y no tienen que poner nada en castellano.

kappa64 escribió:Pues denuncialo , al igual que yo denunciaría si no estuvieran también en catalan.(De ser verdad , claro).

Todo eso lleva años denunciado, pero aqui todos los politicos (de todos los partidos de las islas), cobran un incentivo por el catalan, por eso lo tenemos asta en la sopa.

edu_hm escribió:

kappa64 escribió:Pues denuncialo , al igual que yo denunciaría si no estuvieran también en catalan.(De ser verdad , claro).

Todo eso lleva años denunciado, pero aqui todos los politicos (de todos los partidos de las islas), cobran un incentivo por el catalan, por eso lo tenemos asta en la sopa.

Pues en Valencia debe de ser al revés.

raimonsan escribió:
tu mismo lo dices, si lo haces todo en catalán, cómo es que no eres capaz de escribir un texto o decir una frase sin cometer errores. Será que no lo estudias lo suficiente. Eres capaz, tu que estás obligado a estudiar en catalán, a escribir tu post en catalán de manera decente?? ya que todo lo haces en este idioma, si eres un poco inteligente, que menos que dominarlo mínimamente...

POr mucho que se den las clases en catalan mucha gente sigue sin saber expresarse en catalan igual que en castellano, entre ellos yo y mucha gente que ha hecho catalan en selectvidad (siempre lo he ido preguntando) les ha bajado mucho la nota por eso mismo. SI el catalan ralla a la gente, las mates, la economia... ahora al hacer una carrera en la universidad, uno que quiere hacer ingenieria que sera mas importante mates o catalan? Uno que quiere hacer ADE que sera mas importante economia o catalan? Vamos a no ser que hagas filologia catalana y no se si alguna mas no se yo que va a ser mas importante el catalan que cualquier otra asignatura para seguir tus estudios. A eso me refiero, que es mas prescindible que otras si miramos los planes de estudio.

lovechii5 escribió:Ahora creo que lo próximo es una ley europea que me permita educar a mis hijos en castellano en Inglaterra. Es mi derecho poder escoger la lengua en que estudian mis hijos!

Que si, que si pesaos, Cataluña es España. Pero eso no quita que aquí el Catalán es la lengua autóctona, la propia de aquí, de igual manera que el alemán en la mayoría de Alemania o el ingles en Inglaterra. Lo normal es enseñar en catalán.

Tú misma/o lo dices : En Alemania alemán, en Inglaterra inglés. Luego Cataluña es España = En España Español/castellano lengua común de todos los españoles.

Cataluña = Región = También se estudia catalán como lengua regional.

Aquí nadie prohibe estudiar en catalán si no te has dado cuenta. Lo que se intenta hacer es que no se obligue a estudiar solo en catalán como hasta ahora y den la opción de estudiar en castellano al que de manera voluntaria lo elija y seguir estudiando catalán como una asignatura más.

Tenemos mucha prisa.

Creo que queda claro con este post que la mentalidad de la media españa facista aún dura.

El problema ya no radica en que sea o no mejor o peor que el catalan sea una optativa, es que en Catalunya hemos decidido que las cosas funcionaran con inmersión linguística, pero ahora nos viene el gobierno central y se nos impone su ley.
¿Que no estais deacuerdo con la inmersión?
Votad a C's o PP y tranquilos que si consiguen mayoria entre estos dos partidos lo haran.

Pero en este pais NO HAY DEMOCRACIA, no porque exista un gobierno que se mantenga solo , es porque hay MUCHA GENTE QUE PIENSA IGUAL.

INDEPENDÈNCIA PER CATALUNYA!

BocaRuidosa escribió:¿Algunos no lo veis bien?

Pues nada, que la dejen de principal y que no salgan de ahí las nuevas generaciones. Que se comuniquen en catalan.

Yo no me puedo comunicar en castellano, ahora mismo estoy con un diccionario y a duras penas, que dura la vida del estudiante catalán que nos fustigan con el catalán</ironic>

PD: HAce menos de 2 años que acabé mil últimos estudios, entre mis compañeros, un ruso y un marroquí que apenas chapurreaban español, pues bien el profesor que más tardó en cambiar a castellano lo hizo en 1h, porque no se dio cuenta, preguntó en que idioma preferíamos (castellano por los compis) y todos contentos. Os meten en la cabeza que estamos adoctrinados y mucho mas lejos, apenas hablo catalán en ningún lado, aprender NUNCA sobra.

PD2: Por no hablar del nivel de castellano de catalunya comparado con por ejempo andalucia en los exámenes de selectividad por ejemplo.