El diario ‘Bild’ se inventó robos y abusos sexuales de 50 refugiados árabes en una noche de terror

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Supongo que a todos nos sonará bastante el tema de las violaciones en Nochevieja en Frankfurt. Supongo que a muchos especialmente, ya que lo han usado como ejemplo de lo violadores que son todos esos que llegan de fuera. Pues, bueno, sin negar que haya violadores entre la población inmigrante o refugiada, que puede haberlos, aquí tenemos esta noticia.

El diario ‘Bild’ se inventó robos y abusos sexuales de 50 refugiados árabes en una noche de terror
En realidad no pasó nada en Frankfurt la última Nochevieja | El bulo corrió por las redes sociales de ultraderecha
REDACCIÓN
16/02/2017 12:05 | Actualizado a 16/02/2017 13:40

El diario alemán Bild , el de mayor circulación del país, publicó el pasado 6 de febrero una información completamente falsa según la cual unos 50 refugiados árabes se lanzaron a las calles de Frankfurt la noche de fin de año y cometieron asaltos sexuales. El artículo causó gran impacto en Alemania, al recordar los incidentes de Colonia en la misma fecha el año anterior, que fueron exagerados por falsos testigos y por la prensa. Además, fue ampliamente difundido por círculos de ultraderecha. La policía ha determinado ahora que el llamado “sex mob” de la calle Fressgass (en una zona comercial de la ciudad) relatado por el Bild no tenía fundamento.

La información falsa se basaba en dos supuestos testigos, Jan Mai, bien conocido dueño de un restaurante en la calle Fressgass, y una mujer de 27 años llamada Irina que ni siquiera se encontraba en Frankfurt aquel día. El hombre afirmó que docenas de árabes entraron en su local, robaron a los clientes y se dedicaron a sobar a las mujeres. “Me metieron las manos entre las pieras y el pecho, por todas partes”, dijo la mujer al diario sensacionalista.

Sin embargo, “las entrevistas con supuestos testigos, clientes y empleados plantearon serias dudas -ha dicho la policía al diario Frankfurter Rundschau-. Una de las supuestas víctimas ni siquiera estaba en Frankfurt (…) Las acusaciones no tienen ninguna base”.

De hecho, un empleado de un bar cercano al mencionado restaurante aseguró al diario Frankfurter Allgemeine Zeitung que la noche de fin de año transcurrió de manera “absolutamente pacifica”. Este diario señaló además que el chef Jan Mai había publicado en su página de Facebook comentarios en favor de la extrema derecha y contra Ángela Merkel. Mientras, la página de la tal Irina indicaba que estaba fuera del país.

El Bild ha retirado el artículo de su página web, cuyo director, Julian Reichelt, se ha limitado a pedir “perdón por nuestro propio trabajo” y por sus “consecuencias” en un mensaje en Twitter.

http://www.lavanguardia.com/internacion ... kfurt.html

Lo de las noticias falsas es, como podemos comprobar, algo realmente grave. Sirve a unos para inventar excusas y a otros para tener que defender lo indefendible. Crean crispación, miedo, enfrentamientos y alimentan posiciones extremistas (sea cual sea el lado del espectro).
El problema de este tipo de noticias falsas es que no son para inventar excusas, son para crear y "fomentar" el racismo y animar a la población a estar en contra de los refugiados.

A ver en que deriva este hilo...
Pues ciertamente, deberían quemar ese diario.
sexto escribió:El problema de este tipo de noticias falsas es que no son para inventar excusas, son para crear y "fomentar" el racismo y animar a la población a estar en contra de los refugiados.

A ver en que deriva este hilo...

Me refería a excusas para alimentar el racismo ("mira, vienen a llevarse tus ayudas y violar a tu mujer") y a excusas para "entender" las agresiones ("reaccionan ante una situación de injusticia y opresión") o algo así. Yo mismo he estado ahí, claro, lo confieso. No tener argumentos para poder afirmar que algo es falso no ayuda a ganar un debate.
Esto me recuerda a una foto que vi en facebook, en ella aparecía (como pongo más abajo) una señora muy acomodada en un contexto político, como si estuviera en un congreso o lo que sea. Pues alguien cogió la foto y añadió un texto y el nombre de Teresa Rodríguez de podemos.

Pues bien, todos los antipodemos la compartieron como si no hubiera un mañana, y hoy en día, aún que se sabe que esta señora de la foto es de algún país sud americano, muchos lo siguen compartiendo, de hecho he visto a gente que se le escribe en los comentarios que es falsa y aún así lo siguen compartiendo..

La moraleja es que realmente a la gente le da igual la veracidad de la prensa, lo que realmente importa es que esas mentiras fluyan en su dirección, y con esto pasa lo mismo, por mucho que esos refugiados no hayan hecho nada, el mal ya está hecho.

Imagen
Qué raro, la derecha mintiendo para incitar al odio contra los que no son como ellos. Esto no lo había visto nunca.
En una sociedad con un poco de sentido común, nadie volvería a comprar ni una sola edición de ese periódico y se iría a la quiebra de forma instantánea.
VozdeLosMuertos escribió:
sexto escribió:El problema de este tipo de noticias falsas es que no son para inventar excusas, son para crear y "fomentar" el racismo y animar a la población a estar en contra de los refugiados.

A ver en que deriva este hilo...

Me refería a excusas para alimentar el racismo ("mira, vienen a llevarse tus ayudas y violar a tu mujer") y a excusas para "entender" las agresiones ("reaccionan ante una situación de injusticia y opresión") o algo así. Yo mismo he estado ahí, claro, lo confieso. No tener argumentos para poder afirmar que algo es falso no ayuda a ganar un debate.

Pero luego pegan una paliza a una neonazi y resulta que la violencia es mala sea quien sea el agredido.
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y cuando pase de verdad no te lo creeras
HongKi escribió:y si pasa de verdad no te lo creeras

Fixed
La prensa mintiendo para generar titulares sensacionalistas? Vaya novedad.

La semana pasada fue Wall Street Journal, que saco fuera de contexto unas bromas de Pewdiepie, para acusarlo de Nazi y hacerlo perder su contrato con Disney.
@VozdeLosMuertos

No sé ni para que te molestas en poner la noticia. A los xenofobos les es indiferente esto. Lo único que les interesa es crear odio hacia los refugiados y por mucho que esté claro que esos hechos son falsos, los de siempre seguirán recurriendo a esa noticia para seguir fomentando odio.
Basta ver como siguen recurriendo al famoso mapa de Alemania con los delitos de los inmigrantes a sabiendas de que es pura basura. Si les sirve para echar mierda a ese colectivo, que importa si es verdad no. Siempre aparecerá un tonto más que se lo crea que es lo que quieren
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Panfletos fomentando el racismo, qué raro. Lo malo es que no lo chapen. Eso sí, Egunkaria es ETA.
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Quizás esa noticia sea inventada pero hay otras que no lo son y que oculta la policía... el número de violaciones en Alemania este último año son de record... y solo tienes que poner en youtube refuges germany para ver quema de árboles, palizas, etc, etc...

https://www.youtube.com/watch?v=ukPJoTwuDes

Solo hay que ver cómo está Francia... prácticamente no sale en los medios pero yo tengo amigos que viven allí y la situación es de descontrol total... no es casualidad que la gente empieze a votar a la extrema derecha, siempre ocurre lo mismo, las sociedades cada vez son más liberalizadas hasta que al final llega un gobierno autoritario que pone todo en su sitio... así que seguir llamando facha a partidos que proponen cosas razonables hasta que la gente se canse y vote extremismos... entonces vais a saber lo que extrema derecha de verdad.

A mí simplemente ya me da igual que me llaméis racista... lo que no voy a permitir a la gente de fuera cosas que no permito ni a la gente de dentro.

Racismo por cierto es pensar que una raza es superior a otra... dejar de utilizar mal las palabras... podría llamarse xenofobia... y no me extraña nada el miedo que hay al extranjero, alguien que no se integra, forma guetos, cuestiona continuamente la legalidad, te llama racista si no le das la razón, odia tu cultura y tus costumbres pero no tiene reparos para aprovechar el sistema y sus ayudas... y podría seguir todo el día.

Y tampoco se trata de racismo el exigir que los impuestos que pagas sea para mantener la sanidad de tu país y la gente que vive en él y colabora cotizando... matizo lo de COLABORA COTIZANDO... porque si no dejo de pagar impuestos, así de sencillo, no pago mis impuestos para que a alguien que llega de otro país le den sanidad gratis, libros gratis, trabajo e incluso vivienda gratis sin haber cotizado un solo día... ¿Eso es justicia social para vosotros?
Un día en la vida de ciertos usuarios: Por fin, el hilo mensual sobre violaciones de musulmanes, lo estaba esperando como agua de mayo, a ver, voy a ir escribiendo mis frases...

"Wellcome refugees"
"Caso aislado número 937277"

Un momento, que al final era mentira? Vaya pues en este hilo no comento nada y me espero al siguiente... [hallow]

O también puedo usar el plan B! Cojo una noticia aleatoria del tema y digo "esto también era mentira???" Si es que es el argumento perfecto [hallow]
dogboyz escribió:Quizás esa noticia sea inventada pero hay otras que no lo son y que oculta la policía... el número de violaciones en Alemania este último año son de record... y solo tienes que poner en youtube refuges germany para ver quema de árboles, palizas, etc, etc...

https://www.youtube.com/watch?v=ukPJoTwuDes

Solo hay que ver cómo está Francia... prácticamente no sale en los medios pero yo tengo amigos que viven allí y la situación es de descontrol total... no es casualidad que la gente empieze a votar a la extrema derecha, siempre ocurre lo mismo, las sociedades cada vez son más liberalizadas hasta que al final llega un gobierno autoritario que pone todo en su sitio... así que seguir llamando facha a partidos que proponen cosas razonables hasta que la gente se canse y vote extremismos... entonces vais a saber lo que extrema derecha de verdad.

A mí simplemente ya me da igual que me llaméis racista... lo que no voy a permitir a la gente de fuera cosas que no permito ni a la gente de dentro.

Racismo por cierto es pensar que una raza es superior a otra... dejar de utilizar mal las palabras... podría llamarse xenofobia... y no me extraña nada el miedo que hay al extranjero, alguien que no se integra, forma guetos, cuestiona continuamente la legalidad, te llama racista si no le das la razón, odia tu cultura y tus costumbres pero no tiene reparos para aprovechar el sistema y sus ayudas... y podría seguir todo el día.

No eres racista por señalar datos. Tampoco lo eres, para mí, por pedir al que llega respeto hacia tus costumbres. La integración es un proceso en el que uno acoge y otro se adapta, claro. Pero la parte "uno acoge" está ahí. No va a integrarse alguien en una sociedad que lo rechaza, obviamente. A menos escala te pasa igual cuando llegas a un trabajo nuevo; hay cosas por que las pasas para integrarte y hay cosas por las que no.

Por desgracia, el auge de la derecha nacionalista que mencionas se sustenta en argumentos muchas veces muy vacíos de contenido o, directamente, falsos, me temo. Su base es la gente con pocos recursos y los convencen con el argumento de que "de fuera vendrán y de tu casa te echarán" y con eso basta. Añades cosas como que te quitan la pensión, que exprimen la sanidad pública y las ayudas del estado y ya tienes miles o millones de votos. La otra parte interesada es la mínima parte de la sociedad que controla el poder y el dinero, gente a la que le importa muy poco lo que pase a los demás mientras consuman. A estos ricos les interesa el auge de la derecha por su nacionalismo en lo económico, nada más. Como ves, se necesita muy poco para que "la gente" quiera irse con quien sea que les ofrezca una situación mejor y ponga como enemigo al de fuera; así se libran de tener que hacer autocrítica y de valorar qué han hecho hasta ahora por mejorar su situación.

Por poner el ejemplo de España. Gente comiendo de la basura, comedores sociales llenos y todo lo que quieras. La mitad de la responsabilidad de esta situación la tienen dos partidos políticos que con sus medidas, primero uno, luego el otro y luego de nuevo el uno, han provocado. ¿Resultado? Esos dos partidos políticos siguen gobernando. ¿Por qué? Pues "porque la culpa es de la UE/los bancos/los inmigrantes/[inserte enemigo aquí]". Nada mejor que mentir o exagerar la realidad para que la gente se una para votarte a ti por miedo a lo que pueda pasar. Y así nos va.

Y tampoco se trata de racismo el exigir que los impuestos que pagas sea para mantener la sanidad de tu país y la gente que vive en él y colabora cotizando... matizo lo de COLABORA COTIZANDO... porque si no dejo de pagar impuestos, así de sencillo, no pago mis impuestos para que a alguien que llega de otro país le den sanidad gratis, libros gratis, trabajo e incluso vivienda gratis sin haber cotizado un solo día... ¿Eso es justicia social para vosotros?

Si consumen en tu país, están ya pagando impuestos. Si les das algo de ayuda para que se instalen, acabarán teniendo trabajo y cotizando, muchas veces la única traba es el idioma, porque llega gente con formación, no analfabeta. Luego, pues tu idea de justicia es una basada en el "yo primero" y la de otros (entre los que me incluyo) es una basada en el "todos juntos".
Que ese caso concreto fuese mentira no significa que la tasa de criminalidad no sea significativamente más alta entre los extranjeros, y especialmente entre los de de países de mayoría musulmana. Y esto son datos objetivos e irrefutables del INE, no noticias de un panfleto.
@dogboyz Si no hubieras puesto un vídeo totalmente sesgado y ventagista, al mismo nivel que la noticia del hilo, pues quizás podrías haberte marcado un mensaje bastante normalizado, aún que has acabado con el típico argumentos de sanidad gratis, bla, bla, bla.. Pero si hay algo que no tolero es eso, que cualquier cosa valga para dar razón..
IcemanSF escribió:Que ese caso concreto fuese mentira no significa que la tasa de criminalidad no sea significativamente más alta entre los extranjeros, y especialmente entre los de de países de mayoría musulmana. Y esto son datos objetivos e irrefutables del INE, no noticias de un panfleto.


Ya, y si tiras de estadística también te saldrá que la tasa de delincuencia es más alta entre la gente con menos recursos.
No sé si te dice algo eso.
Completamente de acuerdo con @VozdeLosMuertos... La base de cualquier relación entre humanos es el respeto recíproco y el ponerse en la situación del otro al estilo de la filosofía de Levinas, pero eso es algo que ya entre nosotros hemos perdido como para exigirlo para o con los que vienen de fuera.
Notese también la tristeza con la que se hace la distinción entre nosotros y los otros, como si no hubiesen pasado siglos desde la distinción entre "bárbaros" y "civilizados", entendiendo barbaros a aquellos que no comparten nuestras costumbres.
Lo cierto es que en vez de avanzar, cada vez, nos cerramos más en torno a gropusculos que formamos. Parece que nuestra identidad personal se formase en torno a aquellos grupos en los que tomamos parte o nos sentimos identificados, o en algunos casos nos dan beneficios sin más y culpamos de nuestra mala praxis a los " otros", a aquellos que vienen a desestabilizar nuestra paz interior cuando el verdadero enemigo está dentro y siempre ha estado ahí. Si ya los medios de comunicación enfatizan eso, apaga y vamonos., creamos una "falsa ilusión" de identidad sustentada por el peligro de los "otros", cuando el enemigo es tu propio vecino.
Lo triste es que lleva usandose desde los albores de la humanidad, y funciona.
Un saludo.
No es la primera vez que ese diario se inventa noticias. Será el Inda de allí.
strumer escribió:
IcemanSF escribió:Que ese caso concreto fuese mentira no significa que la tasa de criminalidad no sea significativamente más alta entre los extranjeros, y especialmente entre los de de países de mayoría musulmana. Y esto son datos objetivos e irrefutables del INE, no noticias de un panfleto.


Ya, y si tiras de estadística también te saldrá que la tasa de delincuencia es más alta entre la gente con menos recursos.
No sé si te dice algo eso.

En tema de robos te compro que puede ser un factor fundamental (aunque no el único), pero en delitos sexuales, violencia de género, asesinatos... no creo que el factor económico sea el más importante. Y ya no digo más porque la última vez que di mi opinión sobre este tema me banearon de toda la web sin ni siquiera escribir un motivo, pero yo tengo muy claro cuál es el motivo fundamental de esas estadísticas.
dogboyz está baneado del subforo por "faltas de respeto y flames varios"
Notese también la tristeza con la que se hace la distinción entre nosotros y los otros, como si no hubiesen pasado siglos desde la distinción entre "bárbaros" y "civilizados", entendiendo barbaros a aquellos que no comparten nuestras costumbres.

¿Sabes cuál es la difencia entre el hombre de las cavernas y nosotros? Genéticamente somos prácticamente iguales... es decir, tú coges a una persona sin educación, la sueltas en una isla y cuando pasen 20 años seguirá siendo un hombre de las cavernas, sin lenguaje, sin razonamiento cognitivo avanzado... La diferencia entre ambos es la educación.

Cuando hablamos de que son bárbaros es en muchos casos cierto... si a una persona en su edad temprana no la educas, le enseñas unos valores y unos mecanismos que le permitan pensar por sí mismo NO lo va a hacer por sí mismo... En muchos casos viene gente sin civilizar, con una edad en que no van a cambiar (cualquiera que sepa mínimamente de psicología lo sabe, una vez formada la personalidad es muy muy difícil cambiar) y con unos valores que son propios de la edad media... el mejor ejemplo es la cantidad de musulmanes que desde España se dedican a adoctrinar gente (con nuestras ayudas como hemos vistos en muchos casos).

En época de bonanza ocurría como la corrupción... a nadie le importaba demasiado... pero ahora las cosas son distintas, no hay ni para pagar pensiones y la solución de la izquierda es traer toneladas de gente a la que ayudar...

Una cosa es ser solidario... y otra es ser gilipollas.
IcemanSF escribió:
strumer escribió:
IcemanSF escribió:Que ese caso concreto fuese mentira no significa que la tasa de criminalidad no sea significativamente más alta entre los extranjeros, y especialmente entre los de de países de mayoría musulmana. Y esto son datos objetivos e irrefutables del INE, no noticias de un panfleto.


Ya, y si tiras de estadística también te saldrá que la tasa de delincuencia es más alta entre la gente con menos recursos.
No sé si te dice algo eso.

En tema de robos te compro que puede ser un factor fundamental (aunque no el único), pero en delitos sexuales, violencia de género, asesinatos... no creo que el factor económico sea el más importante. Y ya no digo más porque la última vez que di mi opinión sobre este tema me banearon de toda la web sin ni siquiera escribir un motivo, pero yo tengo muy claro cuál es el motivo fundamental de esas estadísticas.


Pues ya que hablas de estadisticas dime cuales son los paises con mas delitos sexuales, con mas violencia de genero o asesinatos ( y no me pongas un pais en guerra)
@dogboyz


Solo comentar que la tasa de delincuencia en paises arabes es irrisoria, en muchos casos menor a la occidental.Curioso en gente q viene practicamente sin educar.


@strumer elige el pais de sudamerica q quieras...
txusko escribió:
@strumer elige el pais de sudamerica q quieras...


Chile te sirve?
dogboyz escribió:
Notese también la tristeza con la que se hace la distinción entre nosotros y los otros, como si no hubiesen pasado siglos desde la distinción entre "bárbaros" y "civilizados", entendiendo barbaros a aquellos que no comparten nuestras costumbres.

¿Sabes cuál es la difencia entre el hombre de las cavernas y nosotros? Genéticamente somos prácticamente iguales... es decir, tú coges a una persona sin educación, la sueltas en una isla y cuando pasen 20 años seguirá siendo un hombre de las cavernas, sin lenguaje, sin razonamiento cognitivo avanzado... La diferencia entre ambos es la educación.

Cuando hablamos de que son bárbaros es en muchos casos cierto... si a una persona en su edad temprana no la educas, le enseñas unos valores y unos mecanismos que le permitan pensar por sí mismo NO lo va a hacer por sí mismo... En muchos casos viene gente sin civilizar, con una edad en que no van a cambiar (cualquiera que sepa mínimamente de psicología lo sabe, una vez formada la personalidad es muy muy difícil cambiar) y con unos valores que son propios de la edad media... el mejor ejemplo es la cantidad de musulmanes que desde España se dedican a adoctrinar gente (con nuestras ayudas como hemos vistos en muchos casos).

En época de bonanza ocurría como la corrupción... a nadie le importaba demasiado... pero ahora las cosas son distintas, no hay ni para pagar pensiones y la solución de la izquierda es traer toneladas de gente a la que ayudar...

Una cosa es ser solidario... y otra es ser gilipollas.

Una persona no es bárbara por denominación de origen, digamoslo así, es decir no por provenir de un sitio diferente con costumbres diferentes quiere decir que no tengan educación. Que no digo que no haya casos, los mismos que puede haber aquí en familias con pobreza o que vengan de una guerra. O que pasa que todos nuestros abuelos y tatarabuelos provienen de ingenieros? Porque en mi caso la respuesta es negativa... Yo tengo amigos musulmanes, muchos, y de barbaros tienen poco o muy poco. Es más en un test de cultura general me gustaría ver los resultados. Y como musulmanes te digo hindús, ahora si me haces la selección de entre personas con pobreza extrema y en situación de guerra con gente que tiene acceso a educación y sólo por falta de voluntad o pereza la han desechado pues vale, aún así te digo que podríamos hacer selección aquí sin haber vivido la guerra hace años y el resultado sería sorprendente.
De todos modos comparar inmigrante con barbaro soltado en una isla desierta pues dice mucho de prejuicios. Mi padre y abuelo fueron inmigrantes... No sé...
En época de bonanza como en todos los sitios todo da igual, traes inmigrantes y les traes a todo trapo a vivir aquí. No, no funciona así, en época de bonanza, y ahí tienes a los Emiratos, traes inmigrantes y los explotas todo lo que puedes y más, pero es que la crisis no la han traido los inmigrantes, esta aquí y la hemos traido "nosotros", dando poder a quien no tenía que tenerlo y permitiendo lo que no había que permitir. Y no hay justificación de la crisis en base a los de fuera teniendo ladrones de sobra dentro, y lo peor en cargos de poder.
Y esto no es situarse a izquierdas o derechas para sentir esa "identidad personal" es ver que la escoria está dentro y somos incapaces de sacarla fuera, traer más tampoco soy partidario pero no es cuestión de nacionalidad.
strumer escribió:
txusko escribió:
@strumer elige el pais de sudamerica q quieras...


Chile te sirve?


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Tasa de homicidios 2015 latinoamerica


http://www.impactony.com/criminalidad-y ... loAsj.dpbs
IcemanSF escribió:Que ese caso concreto fuese mentira no significa que la tasa de criminalidad no sea significativamente más alta entre los extranjeros, y especialmente entre los de de países de mayoría musulmana. Y esto son datos objetivos e irrefutables del INE, no noticias de un panfleto.


:)
Cierto.

Me parece despreciable de verdad lo de este periódico.
No se me ocurre castigo suficiente.
Este tipo de prensa debería ser cerrada a la que sea reincidente en contar mentiras.
txusko escribió:
strumer escribió:
txusko escribió:
@strumer elige el pais de sudamerica q quieras...


Chile te sirve?


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Tasa de homicidios 2015 latinoamerica


http://www.impactony.com/criminalidad-y ... loAsj.dpbs


De los 5 primeros sólo hay uno de sudamérica. En gran parte de centroamérica es donde parece que no se le da mucho valor a la vida.

De todos modos mi primer comentario sobre esto iba a que no son los paises musulmanes los que tienen mayor tasa de criminalidad como daba a entender @IcemanSF
Los valores de la ultraderecha y sus secuaces [buaaj]
strumer escribió:De todos modos mi primer comentario sobre esto iba a que no son los paises musulmanes los que tienen mayor tasa de criminalidad como daba a entender @IcemanSF

No he dicho eso, he dicho que en un mismo país (España) la tasa de delincuencia (y no solo de robos) es mayor entre extranjeros y en especial entre países de mayoría musulmana..

Entre países pues aquí lo tienes, pero obviamente comparar datos entre países no tiene sentido: http://www.bbc.com/mundo/noticias/2012/ ... isticas_rg

Desde luego creo que todos tenemos claro en qué países y culturas los derechos de la mujer brillan por su ausencia.
IcemanSF escribió:
strumer escribió:De todos modos mi primer comentario sobre esto iba a que no son los paises musulmanes los que tienen mayor tasa de criminalidad como daba a entender @IcemanSF

No he dicho eso, he dicho que en un mismo país (España) la tasa de delincuencia (y no solo de robos) es mayor entre extranjeros y en especial entre países de mayoría musulmana..

Entre países pues aquí lo tienes, pero obviamente comparar datos entre países no tiene sentido: http://www.bbc.com/mundo/noticias/2012/ ... isticas_rg

Desde luego creo que todos tenemos claro en qué países y culturas los derechos de la mujer brillan por su ausencia.

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Correlación no implica causalidad. Si buscamos la causa vemos que es la pobreza, no la nacionalidad o la religion, lo que aumenta las tasas de delincuencia de ese nivel.
Me pregunto por qué todo el mundo trata siempre de enfocar el tema a una cuestión de racismo y no a una simple cuestión de dinero y trabajo.
Lobo Damon escribió:Me pregunto por qué todo el mundo trata siempre de enfocar el tema a una cuestión de racismo y no a una simple cuestión de dinero y trabajo.

Porque, a fin de cuentas, es más fácil señalar al que es de fuera (color de piel, ropa, estilo de vida) y marcarlo. Mirando a la gente por la calle no siempre vas a saber qué trabajo tiene ni cuánto gana salvo con alguna excepción o con los que no tienen nada de nada, claro.
Lobo Damon escribió:Me pregunto por qué todo el mundo trata siempre de enfocar el tema a una cuestión de racismo y no a una simple cuestión de dinero y trabajo.

Yo veo últimamente una gran relación entre el racismo y el nivel socioeconómico. Cuanto más abajo en la escala más racista parece ser la gente en contra de lo que podría parecer. Especulo entre que les ven como un peligro para su trabajo porque vienen a competir por sus mismos puestos de trabajo y que quienes tienen un nivel socioeconómico un poco más alto viajan más y se cura con el conocimiento de otras culturas.
VozdeLosMuertos escribió:Porque, a fin de cuentas, es más fácil señalar al que es de fuera (color de piel, ropa, estilo de vida) y marcarlo. Mirando a la gente por la calle no siempre vas a saber qué trabajo tiene ni cuánto gana salvo con alguna excepción o con los que no tienen nada de nada, claro.


Pues a mi me cuesta creer que haya tanto racismo por ahí. En el caso de los políticos, tengo la impresión de que es pura hipocresía. Parece que es mucho mejor quedar como un racista que como un insolidario.

En mi caso, estoy en contra de abrir o relajar las políticas fronterizas, es más, creo que tendrían que ser más duras. No es una cuestión de racismo (aunque si hay un cierto componente "social").

La razón es sencilla: ayudar a esa gente cuesta dinero, que hay que sacar de alguna parte, lo que quiere decir que otra parte se quedará sin ese dinero para ayudar a esa gente. Es así de simple. Incluso aunque no hubiera que ayudarles, siguen siendo un problema, pues necesitarán un trabajo para vivir, lo que quiere decir más competencia por los mismos puestos de trabajo, y el trabajo es un bien extremadamente escaso y valioso en los tiempos que corren.
Ashdown está baneado por "faltas de respeto"
Tan preocupante es que un diario de gran tirada cometa esta clase de aberraciones como que estas aberraciones se utilicen para tapar otras. Pongamos que hablo de Friburgo, ya que Colonia ya está nombrada en el artículo del encabezado.
dogboyz escribió:
Solo hay que ver cómo está Francia... prácticamente no sale en los medios pero yo tengo amigos que viven allí y la situación es de descontrol total... no es casualidad que la gente empieze a votar a la extrema derecha, siempre ocurre lo mismo, las sociedades cada vez son más liberalizadas hasta que al final llega un gobierno autoritario que pone todo en su sitio... así que seguir llamando facha a partidos que proponen cosas razonables hasta que la gente se canse y vote extremismos... entonces vais a saber lo que extrema derecha de verdad.


Esto me parece de alarmismo absurdo. Me recuerda a forocoches, que preguntan por cualquier sitio en plan Bruselas y todas las respuestas son "buff alli hay mas moros que europeos, todo es muy peligroso, paseas por los barrios y se te quedan mirando muy fijo, no hay ni un europeo en el metro" y bla bla bla. Esto de cualquier sitio de europa que preguntes, y todo escrito por gente que no ha salido de su casa, Todo tonterias, claro.

Vamos a ser claros: muchos se ponen nerviosos al ver moros en la calle. Asi de simple. Pero yo he paseado por sitios como Molenbeek (el supuesto barrio peligroso lleno de yihadistas [qmparto] ) y yo lo unico que veo es un barrio con arabes y tiendas arabes y la gente yendo a su puta bola. Ni la gente te mira, ni es peligroso, ni pasa nada, es una paranoia tuya (no hablo de ti en concreto, hablo en general) y lo sabes. Es cansino hasta el infinito el alarmismo este.

Edit: Añado otra cosa que me hace gracia. Hace 8-10 años, los latinos eran la muerte encarnada, invadian españa y ya no se podia ni pasear por las calles ni los parques y se estaba volviendo todo muy peligroso. Segun internet, claro. Ahora, los moros son el enemigo y los latinos son hermanos porque la hispanidad bla bla y porque tienen nuestra misma cultura bla bla. En fin. A ver quien es el enemigo de la patria en 10 años.

@Reakl: no le des tantas vueltas, lo que pasa es que hay mucho niño que se aburre y va a soltar sus consignas a los foros de internet, aunque no haya salido de su pueblo y no haya tenido contacto con un extranjero en su vida. Pero si los demas dicen que la invasion de europa esta aqui y que hay ciudades enteras tomadas por moros, pues hay que repetirlo, que sera verdad [qmparto] .
Hola buenas noches.....

Aquí os dejo unos 300 o 500 owneds para que se repartan " solo " los que con la noticia anterior se lucieron de lo lindo y ahora con esta noticia solo se merecen eso....un owned como una casa.


Ordenadamente porfavor ....venga hasta luego.
IcemanSF escribió:
strumer escribió:De todos modos mi primer comentario sobre esto iba a que no son los paises musulmanes los que tienen mayor tasa de criminalidad como daba a entender @IcemanSF

No he dicho eso, he dicho que en un mismo país (España) la tasa de delincuencia (y no solo de robos) es mayor entre extranjeros y en especial entre países de mayoría musulmana..

Entre países pues aquí lo tienes, pero obviamente comparar datos entre países no tiene sentido: http://www.bbc.com/mundo/noticias/2012/ ... isticas_rg

Desde luego creo que todos tenemos claro en qué países y culturas los derechos de la mujer brillan por su ausencia.


Como ya he dicho mas de una vez, ha habido paises musulmanes con mujeres como presidentas (entre otros cargos importantes). Tambien hay paises musulmanes donde las mujeres tambien son bastante libres, otra cosa es que algunos relacioneis pais musulman con mujer en la casa y niqab. Tambien hay paises y areas cristianas donde los derechos de la mujer son menores a los del hombre o inexistentes.

Vamos, que no veo la relacion.
Especulo entre que les ven como un peligro para su trabajo porque vienen a competir por sus mismos puestos de trabajo y que quienes tienen un nivel socioeconómico un poco más alto viajan más y se cura con el conocimiento de otras culturas.


@Reakl : Pues, hombre. Es evidente que todos estos inmigrantes que llegan a España, tardarán muuucho tiempo en aprender el idioma y realizar todo el papeleo necesario para comenzar a "trabajar de lo suyo", y eso en el caso de que vengan con estudios previos; por ende, me parece lógico y totalmente normal que las "clases bajas" recelen del inmigrante de turno, pues optará por desempeñar el mismo trabajo que ellos realizan, y muy posiblemente por menos dinero y un mayor nº de horas.

Por no hablar de que todos estos inmigrantes ya sabemos donde van a ir a vivir...y su residencia no será "La Moraleja", precisamente, sino los barrios donde esta gente de "clase baja" vive.

Por otra parte, es evidente que alguien de un nivel socioeconómico más alto tendrá una "tolerancia" hacia el inmigrante mayor que el "populacho", pero ello no ha de venir exclusivamente porque "el racismo se cura viajando y abre la mente", sino también por el mero hecho de que esta gente de nivel socioeconómico, vivirá en zonas alejadas de las "clases bajas", y es muy posible que lo más cerca que hayan estado de un inmigrante sea cuando la "chacha" les viene a limpiar la casa. :-|
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Y respecto a la noticia original, "Das Bild" no es que sea precisamente un periódico alemán con "gran reputación", sino todo lo contrario: sensacionalismo barato + cotilleos + noticias infundadas...vamos, hasta periódicos nacionales de nuestro país como "La Razón", o el panfleto "20 minutos" le superan en rigor periodístico, ahí es nada [poraki] [+risas]. Es similar al "The Sun" británico, y juraría que uno u otro ya han sido acusados en el pasado de inventarse algunas noticias... por lo que no es una buena fuente de información para nada.

Aún así, ello no quita que haya una "realidad incómoda" respecto a la situación de los "refugees" en Europa. A ver si ahora las declaraciones de los cuerpos policiales de distintos países UE afirmando y confirmando que hay un "encubrimiento" de los delitos cometidos por esta gente, son inventados también.
Pues yo recuerdo unas noticias de Francia que posteaba aquí un forero bastante facha sobre repetidos abusos sexuales a mujeres por parte de supuestos musulmanes que, según la noticia, eran probablemente "refugiados" y abusaban a mujeres francesas y turistas (tías blancas y jóvenes claro, porque las demás, en la mente del facha, no importan a nadie).

Esas "noticias" tenían un tufillo a invento que te cagas y lo mencioné en repetidas oportunidades porque va a ser que conozco de cerca el tema de los refugiados... sin embargo la gente dale que te pego generando odio contra los refugiados y sintiéndolo mucho por las pobrecillas mujeres abusadas (que existían sólo en la mente de quien se inventó la noticia fruto de sus deseos reprimidos).

Personalmente, cuándo veo una noticia en donde se hace mención de la nacionalidad y/o la religión del victimario, doy por descartao que se trata de una mentira y una manipulación. Y acierto el 100% de las veces. :o
Ashdown está baneado por "faltas de respeto"
jonscafe91 escribió:Pues yo recuerdo unas noticias de Francia que posteaba aquí un forero bastante facha sobre repetidos abusos sexuales a mujeres por parte de supuestos musulmanes que, según la noticia, eran probablemente "refugiados" y abusaban a mujeres francesas y turistas (tías blancas y jóvenes claro, porque las demás, en la mente del facha, no importan a nadie).

Esas "noticias" tenían un tufillo a invento que te cagas y lo mencioné en repetidas oportunidades porque va a ser que conozco de cerca el tema de los refugiados... sin embargo la gente dale que te pego generando odio contra los refugiados y sintiéndolo mucho por las pobrecillas mujeres abusadas (que existían sólo en la mente de quien se inventó la noticia fruto de sus deseos reprimidos).

Personalmente, cuándo veo una noticia en donde se hace mención de la nacionalidad y/o la religión del victimario, doy por descartao que se trata de una mentira y una manipulación. Y acierto el 100% de las veces. :o

Si cierras los ojos muy, muy fuerte y lo deseas mucho, mucho, el monstruo se irá y esta chica tan guapa resucitará.

Imagen
Vaya!!! un diario aparentemente serio haciendo eso :o

Luego tenemos prejuicitos de las noticias de Actualidad RT Verdad?

Aunque Actualidad RT se haga eco de información que los canales de Noticias serios no quieren sacar
ZACKO escribió:Vaya!!! un diario aparentemente serio haciendo eso :o

Luego tenemos prejuicitos de las noticias de Actualidad RT Verdad?

Aunque Actualidad RT se haga eco de información que los canales de Noticias serios no quieren sacar

Bild serio? Si miente más que habla XD, casi tanto como RT.

Es el típico diario sensacionalista que hay en cualquier país, no tiene prestigio alguno.
Garranegra está baneado del subforo por "Flames"
Ni idea, si se invento la noticia o no, pero lo que si esta claro, es que la inmigración sin control, genera una altisima delincuencia. Si no que alguien se pase por alguna zona con alta densidad de inmigrantes, y entreviste a la gente.

Tenemos mas de un millón de inmigrantes ilegales, y la tasa del paro entre inmigrantes esta disparada


El 51% de los inmigrantes son parados de larga duración


http://www.eleconomista.es/legislacion/noticias/6407860/01/15/El-51-de-los-inmigrantes-son-parados-de-larga-duracion-.html


La gente que esta en esta situación tiene tres opciones

1º Vivir debajo de un puente
2º Que papa estado les mantenga
3º dedicarse a la delincuencia
Leyendoos sobre que nos van a quitar el trabajo y tal, me estoy acordando de las entrevistas a los agricultores que votaron a Trump que ahora no encuentran jornaleros porque los americanos no quieren y ya no hay inmigrantes a los que recurrir [+risas]
Dead-Man escribió:Un día en la vida de ciertos usuarios: Por fin, el hilo mensual sobre violaciones de musulmanes, lo estaba esperando como agua de mayo, a ver, voy a ir escribiendo mis frases...

"Wellcome refugees"
"Caso aislado número 937277"

Un momento, que al final era mentira? Vaya pues en este hilo no comento nada y me espero al siguiente... [hallow]

O también puedo usar el plan B! Cojo una noticia aleatoria del tema y digo "esto también era mentira???" Si es que es el argumento perfecto [hallow]


Aquí alguno ya ha optado por el plan B. Ya se están poniendo fotos de otras noticias.
Se les ve de lejos
Garranegra está baneado del subforo por "Flames"
Whar escribió:Leyendoos sobre que nos van a quitar el trabajo y tal, me estoy acordando de las entrevistas a los agricultores que votaron a Trump que ahora no encuentran jornaleros porque los americanos no quieren y ya no hay inmigrantes a los que recurrir [+risas]



Vamos a dejar de repetir las consignas de la tv, y a empezar a pensar por uno mismo utilizando el raciocinio.

http://www.navarraconfidencial.com/2013/07/04/nino-becerra-si-toda-la-inmigracion-se-fuera-la-tasa-de-paro-bajaria-diez-puntos/


Niño-Becerra
Los extranjeros hacen los trabajos que los españoles no quieren realizar

Claro, alguien podría pensar que los trabajos que hacen los inmigrantes no los quieren los españoles. Pero si esto ya era discutible cuando el paro era del 10%, con el 25% de paro resulta increíble. Y todavía podemos ser mucho más políticamente incorrectos pensando sobre esto.

Cuando hay trabajos que nadie quiere hacer, el empresario tiene dos opciones: subir los salarios o importar mano de obra barata.

Si no hubiéramos importado millones de inmigrantes, con carácter general los empleadores hubieran tenido que subir los sueldos.

Por más que estemos simplificando las conclusiones, ahora tendríamos menos paro y mejores sueldos.
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