› Foros › Off-Topic › Miscelánea
_Locke_ escribió:tato27 escribió:¿Qué problema hay en que tú votes a X, pepito a Y, fulanito a S y yo a nadie?
Que desaprovechar la única arma que te ofrecen para cambiar las cosas es estúpido.tato27 escribió:¿no actuarían igual el resto de partidos?
Ni lo sabes ni te molestas en averiguarlo.tato27 escribió:Si las abstenciones de las pasadas elecciones es la "tercera fuerza política" si sumáis el resto de votos conseguidos por los partidos de segunda fila, minoritarios, blancos y nulos, pregunta:
¿Quién debe cambiarse de bando; vosotros los votantes o nosotros, los abstencionistas?
Los abstencionistas no tenéis ningún tipo de idea general sobre el rumbo que debe tomar el país. Los abstencionistas no representáis nada sobre lo que quiere o deja de querer la gente. Podéis ser vagos, gente que no cree en el sistema o gente que se ha ido de vacaciones ese fin de semana. No os pongáis en un mismo grupo luchando por lo mismo, porque es absurdo.
El psoe perdió casi 4 millones de votos en las ultimas elecciones.tato27 escribió:Yo respeto todas vuestras críticas/opiniones, pero no es a mí a quien deban ir dirigidas. Al fin y al cabo soy uno de esos 9 millones de abstencionistas, en el que cada uno tiene sus motivos para no votar, los míos ya los conocéis.
Sin embargo, desde mi humilde opinión, veo que todos los problemas de este país, son por culpa nuestra, los abstencionistas. Como a los del PPSOE, no los convencéis de que cambien sus votos, pues ale, a por los abstencionistas. Total, de no votar a votar alguien, ya ganamos todos, ¿no?
Perfecto, ahora me comunico con el resto de los 9 millones de abstencionistas, que estarán trasquilándose al igual que yo, y les diré que en las próximas elecciones, votemos al PP. ¿Os parece bien? Hacemos uso de nuestro derecho a voto y todos contentos. ¡Ah, no! Que tenemos que votar los partidos que vosotros digáis/queráis/aconsejáis, por supuesto, faltaría más.
Sinceramente, así se reparte más el voto, y los que tienen 8-10 millones, seguirán en el poder.
"Divide y vencerás", dijo alguien en su día.
Pero esperad, una vez que hayamos votado los aborregados cruzados, (no somos de pura sangre), esperaremos 4 años sentados para volver hacerlo. Mientras, en esos 4 años, dará igual que nos roben, que nos apaleen, que nos ignoren si nos manifestamos, (no sin cita previa, dándonos permiso que día poder hacerlo/cuando les vaya bien a sus señorías).
Son minucias al fin y al cabo. Eso no tiene importancia. Solo cuenta ir a votar para poder quejarte. Pero claro, como yo y otros 9 millones no votamos, no podemos quejarnos.
PUES TENEMOS EL MISMO DERECHO A QUEJARNOS, HAGAMOS O NO USO DE NUESTRO DERECHO A VOTO.
Yo, por mi parte entiendo a los que votáis por A o B motivos, sois libre de hacerlo, pero no veo que sea recíproco en caso contrario, partiendo que cada persona tiene su punto de vista/opinión/gusto sobre cualquier cosa en esta vida. Que lo que a vosotros os pueda parecer/estar bien, no significa que yo u otra persona estemos de acuerdo.
Cosa que a más de uno por estos lares le cuesta entender.
En todo caso, seguiré con mi punto de vista, borregado para algunos de vosotros, (si así lo queréis ver, me parece perfecto), y vosotros seguiréis intentando que lo vea de otro modo.
tato27 escribió:Yo respeto todas vuestras críticas/opiniones, pero no es a mí a quien deban ir dirigidas. Al fin y al cabo soy uno de esos 9 millones de abstencionistas, en el que cada uno tiene sus motivos para no votar, los míos ya los conocéis.
tato27 escribió:Sin embargo, desde mi humilde opinión, veo que todos los problemas de este país, son por culpa nuestra, los abstencionistas. Como a los del PPSOE, no los convencéis de que cambien sus votos, pues ale, a por los abstencionistas. Total, de no votar a votar alguien, ya ganamos todos, ¿no?
Perfecto, ahora me comunico con el resto de los 9 millones de abstencionistas, que estarán trasquilándose al igual que yo, y les diré que en las próximas elecciones, votemos al PP. ¿Os parece bien? Hacemos uso de nuestro derecho a voto y todos contentos. ¡Ah, no! Que tenemos que votar los partidos que vosotros digáis/queráis/aconsejáis, por supuesto, faltaría más.
tato27 escribió:Sinceramente, así se reparte más el voto, y los que tienen 8-10 millones, seguirán en el poder.
"Divide y vencerás", dijo alguien en su día.
tato27 escribió:Pero esperad, una vez que hayamos votado los aborregados cruzados, (no somos de pura sangre), esperaremos 4 años sentados para volver hacerlo. Mientras, en esos 4 años, dará igual que nos roben, que nos apaleen, que nos ignoren si nos manifestamos, (no sin cita previa, dándonos permiso que día poder hacerlo/cuando les vaya bien a sus señorías).
Son minucias al fin y al cabo. Eso no tiene importancia. Solo cuenta ir a votar para poder quejarte. Pero claro, como yo y otros 9 millones no votamos, no podemos quejarnos.
PUES TENEMOS EL MISMO DERECHO A QUEJARNOS, HAGAMOS O NO USO DE NUESTRO DERECHO A VOTO.
tato27 escribió:Sin embargo, desde mi humilde opinión, veo que todos los problemas de este país, son por culpa nuestra, los abstencionistas.
tato27 escribió:Perfecto, ahora me comunico con el resto de los 9 millones de abstencionistas, que estarán trasquilándose al igual que yo, y les diré que en las próximas elecciones, votemos al PP. ¿Os parece bien? Hacemos uso de nuestro derecho a voto y todos contentos. ¡Ah, no! Que tenemos que votar los partidos que vosotros digáis/queráis/aconsejáis, por supuesto, faltaría más.
tato27 escribió:En todo caso, seguiré con mi punto de vista, borregado para algunos de vosotros, (si así lo queréis ver, me parece perfecto), y vosotros seguiréis intentando que lo vea de otro modo.
No, no tienes derecho a quejarte.tato27 escribió:PUES TENEMOS EL MISMO DERECHO A QUEJARNOS, HAGAMOS O NO USO DE NUESTRO DERECHO A VOTO.
tato27 escribió:Lo que sorprende es la intención de abstención. Vamos ganando fuerza (...)
jas1 escribió:Supongo que seras un zagal de menos de 20 años sin obligaciones ni cargas y que el mangoneo aun no lo tienes que pagar con el sudor de tu frente y por eso te suda el pijo, pero cuando veas que no llegas ni a fin de mes, que tu hijos se mueren de hambre, que no podrás pagarles la carreras y que tendrán que acabar en el mejor de los casos trabajando en un mcdonald toda su vida, planteate que eso podías haberlo intentado parar.
minmaster escribió:Pues sí, gran parte de los problemas es culpa vuestra, solo un ejemplo: en las últimas elecciones gallegas el PP perdió una buena suma de votos respecto a las anteriores pero aún así mejoró sus resultados electorales consiguiendo más escaños. ¿Culpables? Los abstencionistas.
Perfecto, ¿y no votas tú a tu partido, y te roban igual?minmaster escribió:A mi me la trae floja a quien votes, si quieres ser un borrego y votar al PP o al PSOE, a los mismos que te roban en tu cara, tú mismo. Ahora bien no trates de limpiar tu conciencia con nosotros porque básicamente lo que estás demostrando es que si no vas a votar es porque no te da la gana, por puro pasotismo.
minmaster escribió:Dices que serías capaz de votar al PP solo por llevarnos la contraria. ¿que clase de ideología es esa que tienes? Repito no es lo que nosotros pensamos lo que debería hacerte reflexionar.
minmaster escribió:No, no te equivoques. Para mi personalmente este país no tiene remedio y gente como tú no tiene remedio. Pienso que toda la mierda que tenemos nos la merecemos con creces, no voy a tratar de hacerte ver las cosas de otro modo, tampoco trates tú de hacerlas ver de otro modo ante nosotros.
tato27 escribió:Es el mayor fallo que tiene la ley electoral. Si la gente cree en las elecciones, va a votar a su partido. Todo voto, sea abstención, nulo, blanco, a PP, a PSOE debe ser contabilizado por igual, y no restarlo del total.
_Locke_ escribió:¿Qué sentido tiene esto? Es decir, la representación de los vagos que no quieren ir a votar sería "no cambiéis nada". Porque si la abstención, sea cual sea la razón, debiera quedar representada en forma de escaños vacíos (supongo), esto se traduce en X escaños que ni dicen ni sí, ni no, ni todo lo contrario.
El sistema es el que es. Bastante malo. Pero es que propones algo peor. Que la inacción de la gente tenga repercusiones en la vida de todos los demás. Lo cual es absurdo. Si no quieres votar, ya está. Pero no pintas una mierda en ese congreso. Tuviste tu oportunidad y la dejaste pasar. A efectos prácticos, tienes la misma voz que el que no votó porque estaba más cómodo en el sillón, y no hay modo de distinguirte de él. Si quieres que te represente una silla vacía, vota a Ciudadanos en Blanco.
No entiendo la analogía de Linux.
tato27 escribió:Cierto es que la abstención se le coloca la "etiqueta" de pasotismo, pero también como rechazo o incorformidad con lo que la gente ve de sus políticos.
Yo no vería ningún problema, ¿o no funciona así Ciudadanos en Blanco? Con la única diferencia de quien los vota, aceptan las reglas de juego impuestas, y yo, en mi caso de abstención, no. ¿Qué tipo de voz tendría yo con una mayoría de CeB si los votase? ¿Se aprobaría/modificaría algo que se propusiese en el palacio de los congresos? Si la mayor parte del resto de diputados dicen sí a una nueva ley, y CeB, con 176 escaños, aparece como "se abstienen", digo yo que se aprueba la ley, ¿no?
Lo único bueno sería los sueldos que nos ahorramos.
Ya sé que mi abstención en la práctica les beneficia y que no pinto nada en el congreso. No osbtante, mi moral me impide participar en su show, y como dice mindmaster, somos un caso perdido. Pues tendréis que aprovechar la ocasión y convencer a los vontantes del PPSOE que cambien su voto ahora que están de capa caída. Algo que ya tenéis ganado respecto a nosotros: Ellos aceptan las reglas del juego y van a votar. Es más de lo que conseguirés conmigo.![]()
Sobre la antología de Linux, me refiero que al ser un trabajo altruista, cualquiera puede colaborar, dar su opinión y tenerla en cuenta, modificar el producto para un mejor uso y que llegue a la gente. Más que linux, debería haber puesto licencia GNU. Sorry.
Sobre el sistema político, pues algo parecido. Más humano, abierto a nuevas propuestas por parte del pueblo, y porque no, de la misma oposición. Pero no, uno llega al poder y aquí se hace lo que yo digo. ¿Esta postura no se asimila a una dictadura con la diferencia de ir a votar cada 4 años?
Elelegido escribió:Ser abstencionista quizás no sea la opción más óptima de contribuir a la política del país, pero en según qué casos, puede ser una postura mucho más válida que limitarse a votar una vez cada 4 años como hace tantísima gente. Así que repensaros a quién dirigís las críticas...
_Locke_ escribió:No, así no funciona Ciudadanos en Blanco. Votando a Ciudadanos en Blanco estás pidiendo expresamente que no te represente nadie y que esa porción de poder que te pertenece no quieres que sea utilizada. Eso te separa de los pasotas, de los que no votan porque no saben en qué consiste y prefiere que otros tomen la decisión por él, y demás. Estás diciendo exactamente lo que quieres que se haga con tu voto.
Eso sin contar que votar a CeB tiene utilidad práctica y votar no. Si CeB tuviera 176 escaños, el país se paralizaría. No se podrían aprobar leyes sin la aceptación de una mayoría. Vamos, que ni se aceptaría debatirlas.
Échale un ojo al programa de Equo, porque igual te sorprende:
http://www.partidoequo.es/quienes-somos ... Democracia
Deschamps escribió:Elelegido escribió:Ser abstencionista quizás no sea la opción más óptima de contribuir a la política del país, pero en según qué casos, puede ser una postura mucho más válida que limitarse a votar una vez cada 4 años como hace tantísima gente. Así que repensaros a quién dirigís las críticas...
Uno de los principales argumentos de muchos abstencionistas ha sido siempre su disconformidad con el "sistema". Y sin embargo, esa opción (legítima, por descontado) que adoptan en los comicios favorece que ese sistema que no gusta se perpetúe. ¿No es paradójico?
tato27 escribió:Ya me lo leí en su día, al igual que el de CeB.
¿Quieres decir? Creo que harían igual que con las abstenciones, pero con menos escaños. Es como si ahora hay lleno en el congreso y una votación para aprobar la reforma de X ley. En el hemiciclo no hay ningún representante del PP, todos los escaños vacíos, (una utopía, lo sé), ¿no se contaría como abstenciones los escaños del PP en dicha votación aunque gobiernen en el país?
Me cuesta creer que el país vaya a paralizarse si ganase por mayoría CeB.
¿Porque buscas que otras opciones tenga una utllidad cuando precisamente TU opcion no tiene utilidad alguna?tato27 escribió: ¿Qué tipo de voz tendría yo con una mayoría de CeB si los votase? ¿Se aprobaría/modificaría algo que se propusiese en el palacio de los congresos?
_Locke_ escribió:tato27 escribió:Ya me lo leí en su día, al igual que el de CeB.
¿Quieres decir? Creo que harían igual que con las abstenciones, pero con menos escaños. Es como si ahora hay lleno en el congreso y una votación para aprobar la reforma de X ley. En el hemiciclo no hay ningún representante del PP, todos los escaños vacíos, (una utopía, lo sé), ¿no se contaría como abstenciones los escaños del PP en dicha votación aunque gobiernen en el país?
Me cuesta creer que el país vaya a paralizarse si ganase por mayoría CeB.
Así de primeras, esto dice la Constitución:
Artículo 79.
1. Para adoptar acuerdos las Cámaras deben estar reunidas reglamentariamente y con asistencia de la mayoría de sus Miembros.
Esto son 176 miembros.
Pero que seguimos en lo mismo. Te abstienes, pero te has comido la subida del IVA, te has comido la Amnistía Fiscal, te has comido la inyección a bancos. ¿De qué sirve entonces? Al menos votando puedes llegar a cambiar algo. Estás empeñado en que esa posibilidad no existe, y no explicas por qué no existe. Y sí que creo que tienes en común mucho con los votantes de PP y PSOE. No abres tu mente, y no intentas razonar qué sería lo mejor. Te encierras en tu opinión y te niegas a salir de ella.
tato27 escribió:¿Tú, votando, no? Que afortunado eres. Te envidio, sinceramente.
_Locke_ escribió:5 personas están a punto de pegarte una paliza. Puedes elegir a alguien que te defienda entre un grupo de 5 o 6 personas. Pero decides que no estás de acuerdo con esa paliza, que esa gente no te defenderá, que son iguales que los macarras que están a punto de pegarte (y no tienes pruebas de esto) y todos los argumentos que has dado aquí, así que no elegirás a nadie para que te defienda. La paliza te la llevas, habiendo tenido la posibilidad (aunque fuera pequeña) de ahorrártela. Y aún piensas que es la decisión más inteligente. Cojonudo.
tato27 escribió:Te lo compro.
Elijes a uno de esos 5 o 6 posibles defensores. Se presenta al lugar y, a la hora de la pelea, ese eligido, sale por patas y por lo tanto, te llevas igualmente la paliza. ¿Confiarías de nuevo en ese "elegido" para que te defendiera de nuevo?
Supongo que no.
Y no votando si lo has conseguido.tato27 escribió:¿Y sabes lo más triste? Que no habéis logrado nada acudiendo en las urnas aún teniendo esa posibilidad. Miento, cambiar de PP a PSOE y viceversa.
estas demostrando que lo que eres es un vago. No entiendo porque no lo reconoces, prefieres no hacer absolutamente nada porque es mas cómodo.tato27 escribió:Te lo compro.
Elijes a uno de esos 5 o 6 posibles defensores. Se presenta al lugar y, a la hora de la pelea, ese eligido, sale por patas y por lo tanto, te llevas igualmente la paliza. ¿Confiarías de nuevo en ese "elegido" para que te defendiera de nuevo?
Supongo que no.
_Locke_ escribió:tato27 escribió:Te lo compro.
Elijes a uno de esos 5 o 6 posibles defensores. Se presenta al lugar y, a la hora de la pelea, ese eligido, sale por patas y por lo tanto, te llevas igualmente la paliza. ¿Confiarías de nuevo en ese "elegido" para que te defendiera de nuevo?
Supongo que no.
No, la siguiente vez votaría a otro. Al menos así tendría la oportunidad de no llevarme la paliza. A tu manera, te la estás asegurando.
jas1 escribió:Y no votando si lo has conseguido.
jas1 escribió:Vuelves a cometer le mismo fallo, como dices que votando no se consigue algo que no votando tampoco se consigue, solo ves la paja en el ojo ajeno.
jas1 escribió:Lo que demuestra que tus argumentos ya están cerrados, no tienes la mas minima intención de debatir solo sueltas lo que suena bien, consignas una detrás de otra, pero en el fondo si se araña un poco se ve que no tiene sentido, no votas porque no te sale de los huevos, punto!!!! AL menos reconocelo!!!!
Tú te complaces votando porque crees que es lo correcto. ¿Y?jas1 escribió:Todo lo demas son argucias autocomplaciente y excusas que das para que parezca que tiene sentido no votar.
Tumbad lo que queráis mientras sea desde un mútuo respeto.jas1 escribió:Todas te las han tumbado y sigues dando excusas que no votar TB tiene.
No. Tú, ejerciendo tu derecho ha voto, ¿te ha servido para que no ganase el PP? Ya te lo digo yo: TAMPOCOjas1 escribió:Usa tu propio argumento, ¿acaso no votar te ha servido para que no gane el pp?
jas1 escribió:Ademas dice que votar no sirve, ¿como va a servir si hay millones de descontentos que no votan?
Error, lleva roto antes de que yo naciera.jas1 escribió:Como dices que algo no funciona cuando lo estas rompiendo TU!!!!!
jas1 escribió:Un argumento se puede dmostrar que es inutil.
Y es facil de demostrar:
Dos supuesto:
- Supongamos que la mayoria de los descontentos que no votan, votasen, si estan descontento no creo que voten al pp o al psoe. Bien en las ultimas elecciones eso habria servido para que le pp no obtuviese mayoria absoluta. (es pura matemática espero que no intentes desmentir eso porque es matemática pura)
jas1 escribió:- supongamos que la mayoria de los descontentos que SI votamos otras opciones te hiciésemos caso y nos quedásemos en casa,¿que pasaría? Muy simple el 90% de los escaños serian para pp y psoe!!!! Del tirón. Lo que demuestra que ese no puede ser el camino. Siempre habra un minimo de gente que votara, que no esta descontenta con pp ni con psoe.
Viendo eso la segunda opcion se ve claramente que es inútil e irracional.
¿Votar a PP o PSOE no es irracional? Como éstos tienen sus creencias/ideales los aceptas, pero yo, que tengo otras creencias contradictorias respecto al sistema electoral, ¿soy un irracional? ¡Genial! Sou un pokemon borrego irracional. Voy evolucionando. ¿Lo próximo que será?jas1 escribió:Si reconoces que no votas por que no te da la real gana lo entendería, cada uno hace lo que le sale del pijo, pero intentar argumentar para defender hacer algo irracional, absurdo e inutil, que no lleva a ninguna parte, que facilita que la mediocridad continué, que facilita que el sistema que tanto criticas nunca cambie (siendo un contrasentido, criticas un sistema que perpetuas tu mismo) y encima decir que hacer algo es inutil, cuando lo inutil es no hacer nada es quedar como eso.
jas1 escribió:Reconocelo chaval, si no es tan malo, di no voto porque no me sale de los cojones, punto.
jas1 escribió:Pero argumentar y dar motivos absurdos para no votar cundo es algo inútil y no solo no castiga lo que criticas sino que lo refuerza no tiene sentido.
jas1 escribió:No votar no tiene ninguna utilidad real, las cosas sin utilidad real no pueden ser defendidas con argumentos, sino qeu solo podran ser aceptadas porque te sale del pijo hacerlas y por tanto como es legal hacerlo se te respetara.
Tienes toda la razón y yo estoy equivocado. ¿Te vale así? Tanto lo que tú defiendes como lo que yo defiendo, son lo mismo, suposiciones.jas1 escribió:Peor no intentes defender algo que no tiene sentido y que es contraporducente y esta mas que demostrado.
jas1 escribió:Si no te gusta lo que hay tienes dos opciones:
- votar en contra, es decir votar a alguien que proponga lo que tu crees.
- o irte con una escopeta y dar un golpe de estado.
- o formar tu propio partido.
No votar no es una opción real y útil para cambiar nada.
tato27 escribió:Te lo compro.
Elijes a uno de esos 5 o 6 posibles defensores. Se presenta al lugar y, a la hora de la pelea, ese eligido, sale por patas y por lo tanto, te llevas igualmente la paliza. ¿Confiarías de nuevo en ese "elegido" para que te defendiera de nuevo?
Supongo que no.
Estoy demostrando que no confieis en nadie ya que a la mínima os la clavan. Que cada cuatro años, aunque votéis a otros, salen los mismos, (sí, ya, por culpa nuestra). Somos los malos de la peli. Raro es que no nos hayáis acusado todavía de la muerte de Manolete, de la crisis, de los sobres de Bárcenas, de los Safaris del Rey, de los trajes de Camps, de las evasiones de capital, del rescate a la banca, de los sobresueldos de dichos bancarios con el rescate, de los aeropuertos fantasmas,...jas1 escribió:estas demostrando que lo que eres es un vago. No entiendo porque no lo reconoces, prefieres no hacer absolutamente nada porque es mas cómodo.
jas1 escribió:Es como los que decís ¿y quien voto entonces? macho tu sabrás, ese trabajo lo debes hacer tu, yo no voy a decirte a quien debes votar es tu raciocinio quien por un lado deberá decirte a quien no debes votar y luego buscar una solución y una alternativa.
jas1 escribió:Yo solo puede hacer que abras los ojos y veas la mierda en la que estamos metidos. Si decides no hacer nada es porque eres un vago y un comodon.
jas1 escribió:Cambiar a pp y psoe no es el fin ultimo no la solucion absoluta, es la vía, si lo que entran lo hacen igual de mal TAMBIÉN habría que castigarlos. No entiendo porque temeis tanto que entre gente igual, si la mierda ya esta dentro!!! solo hay que sacarla, y quizás hagan falta varios viajes!!!!
Y tú igual por seguriles el rollo y creerte lo que te cuentan.jas1 escribió:Pero tu prefieres que se acumule ahi!!!!
jas1 escribió:La sociedad debe estar siempre alerta.
¿No sabes que la ignoracia es el mayor desprecio que se le puede hacer a una persona?jas1 escribió:SIEMPRE, pero claro es mas fácil quedarse en casa.
Lo que no me gusta es que nos tomen el pelo directamenente o inderectamente, en mi caso.jas1 escribió:Vigilar y actuar en consecuencia requiere un esfuerzo y tu no quieres hacerlo.
jas1 escribió:Es una vigilancia continua y usar de forma madura la democracia.
Pero pones excusas.
jas1 escribió:Claro que si entra otro diferente tb lo puede hacer mal, pero no habría sido inútil al menos habríamos castigado a pp y psoe. el mensaje estaria enviado: si lo haceis mal a la puta calle.
jas1 escribió:El mensaje que le envias tu ahora es: si lo haceis mal, me enfado y no voto y permito que sigáis ganando, y ellos responde: vale, estupendo quédate en casita, que me hace un daño!!!! jajajajajajajaja.
¿Hace falta que repita lo mismo? Los 4 años y eso...jas1 escribió:Si el nuevo hace lo mismo se le vuelve a castigar.
Te lo voy a decir con palabra más vulgares. Ahí va:jas1 escribió:Crees que si una y otra vez castigamos a todo dios seguirían haciendo lo que hacen? no, cambiarian empezarian a hacer lo que nosotros queremos que hagan.
¿Te parecen pocos 35 años de supuesta democracia para realizar cambios? Mira los primeros 10~12 te los acepto, pero los 23~25, no. Por ahí no paso, amigo. Claro que se puede ir corregiendo errores de anteriores épocas, pero las alarmas han saltados estos últimos... ¿7 años, más o menos? No te engañes, como te he contestado antes, esto viene de lejos.jas1 escribió:Pero es un largo proceso y tu quieres resultados inmediatos y si no te cabreas, algo muy inmaduro por cierto.
Repito, 25 años se han tenido para cambiar las cosas y aquí nadie a dimitido. Miento, Suárez fue el único. Según las malas lenguas, por presiones y malos rollos con el rey juancar. Y que yo sepa, abstenciones ha habido siempre. Ah, otro dato. Supongo que sabes que las 3 primeras elecciones se celebraron entre semana (77,79 y 82) y debidos a las presiones de la industria, se cambió al domingo, con el fin de evitar el "escaqueo" de los empleados, ¿no? ¿Y que las abstenciones rondaban los 8~9 millones habiendo menos electorado que hoy en día?jas1 escribió:Arreglar españa es algo que requerirá varios ciclos de patada en el culo a los que entren, pero tu quieres que se arregle ya y exiges que se arregle ya o si no no votas!!!!
jas1 escribió:Te has planteado porque en españa dimitir es un nombre ruso y en otro paises los políticos dimiten por cosas mucho menores? porque la gente castiga esas conductas, nosotros no nosotros, nosotros nos enfadamos y nos quedamos en casa urgandonos el cimbrel y ellos siguen ganando. Y claro para que van a cambiar si ganan igual!!!!!! Nadie los castiga, la gente esta urgandose los cimbreles el dia de las elecciones!!!!!
eso es mentira.Alberkin escribió:con el sistema de votacion actual, el bipartidismo seguirá existiendo, mientras que un voto de pp o psoe valga 29829839829839 veces mas que uno de IU por ejemplo o de UPYD
tato27 escribió:Me parece perfecto que elijas a otro. Yo, al contrario, me llevaría la paliza, más que nada porque no me fío ni de mi propia sombra.
Si desgraciadamente muero en dicha pelea, seré una abstención menos. Algo positivo habréis sacado de ello.
Alberkin escribió:con el sistema de votacion actual, el bipartidismo seguirá existiendo, mientras que un voto de pp o psoe valga 29829839829839 veces mas que uno de IU por ejemplo o de UPYD
tato27 escribió:Lo mismo que tú votando, nada.
tato27 escribió:Vosotros achacáis las derrotas de vuestros partidos en las elecciones a los abstecionistas, pero no culpáis a los peperos-psoereros de ello.
tato27 escribió:Eso no puedes demostrarlo. Todos estaban descontentos con la política inexistente de Zapatero. Y como bien sabes, y por mucho que digáis que hay alternativas, que las hay, minoritarias pero las hay; en la práctica no son reales. Ya se sabía de antemano que ganaría el PP.
Además no puedes demostrar qué partido/s votarían los abstencionistas. ¿Y si votaban al PP? Era una posibilidad, queramos o no.
tato27 escribió:La ley está para beneficiar el conjunto de la sociedad. Traduciendo, es lo que yo entiendo, si la mayor parte de los votantes elijen ser abstencionistas, dicho resultado prevalece sobre el resultado que puedan obtener el resto de los partidos en unas elecciones.
tato27 escribió:¿Votar a PP o PSOE no es irracional? Como éstos tienen sus creencias/ideales los aceptas, pero yo, que tengo otras creencias contradictorias respecto al sistema electoral, ¿soy un irracional? ¡Genial! Sou un pokemon borrego irracional. Voy evolucionando. ¿Lo próximo que será?
tato27 escribió:Cierto, ¿y esperamos 4 años a que entre otra misma mierda?
tato27 escribió:¿No sabes que la ignoracia es el mayor desprecio que se le puede hacer a una persona?
tato27 escribió:¿Y si es peor, qué? ¿Nos lo comemos con patatas durante 4 años?
efectivamente y eso no es culpa de la formula dhontd ni del sistema electoral, eso es una decision voluntaria de la ciudadanía española!!!!bruyah escribió:Lo que es alucinante es que PP y PSOE sigan aun primero y segundo en intención de voto.
Eso dice mucho de la sociedad española y no precisamente bueno.
Así nos va.
Saludos
goto escribió:No vale de nada que desaparezca el bipartidismo si no cambia el votante, la sociedad.
Si existiera un bipartidismo pero con dos partidos que consultaran y se tomaran en serio a la población, no me parecería mal, de nada me vale que existan 5665986 partidos si vamos a estar en las mismas., sin contar que no es para nada bueno que existan mil partidos, porque entonces sería una casa de putas donde no mandaria nadie.
Hace falta una sociedad mas seria y concienciada, el poder es lo que es y actua como actua dependiendo de a que sociedad tiene que enfrentarse.
es que es eso, si los descontentos manifestasen su descontento la cosa cambiaria.redfield22 escribió:El problema es que en España hay mucho abuelo que vota al PP pase lo que pase, y muchos jóvenes que antes de mirar alternativas prefiere pasar de votar, de la crisis no salimos ni para 2020
jas1 escribió:efectivamente y eso no es culpa de la formula dhontd ni del sistema electoral, eso es una decision voluntaria de la ciudadanía española!!!!bruyah escribió:Lo que es alucinante es que PP y PSOE sigan aun primero y segundo en intención de voto.
Eso dice mucho de la sociedad española y no precisamente bueno.
Así nos va.
Saludos
A esa encuesta no se le ha aplicado aun no la dhontd ni la ley electoral.
_Locke_ escribió:...
tato27 escribió:....
elalexel escribió:
tenéis montado un debate muy entretenido, pero estáis llegando a una conclusión muy peligrosa, porque tu método, tato27, no funciona ni soñando en este país, que piensas, que por haber un 51% de abstencionistas los políticos dirían vale, ya no nos queréis, nos vamos? dirán que hay un leve problema de absentismo electoral pero que a ellos les han elegido democraticamente y blablabla... si fuera un 75% de abstencionistas tendrían un problema de abstención electoral y la cantinela seria la misma, y si fuera el 95%, lo único que cambiaría es que lo tildarían de problema grave, pero como siguen teniendo el control de los cuerpos de seguridad del estado os los mandarían cuales perros a la mínima que intentarais quejaros sobre algo, porque no lo olvides, ha habido elecciones y ellos han ganado democraticamente, creas tu o no en el sistema, esa es la gente que tenemos en el sillón de gobierno y no otra, por lo que tu método es básicamente inútil desde su concepción, tal vez en Inglaterra, seguramente en suiza, pero aquí? JAJAJAJAJ deja que me ria.
La ley está para beneficiar el conjunto de la sociedad. Traduciendo, es lo que yo entiendo, si la mayor parte de los votantes elijen ser abstencionistas, dicho resultado prevalece sobre el resultado que puedan obtener el resto de los partidos en unas elecciones.
tato27 escribió:Copio y pego un anterior comentario mío:La ley está para beneficiar el conjunto de la sociedad. Traduciendo, es lo que yo entiendo, si la mayor parte de los votantes elijen ser abstencionistas, dicho resultado prevalece sobre el resultado que puedan obtener el resto de los partidos en unas elecciones.
y eso en que ley viene?tato27 escribió:Te cito tu comentario dirigido a mí.
Se pongan como se pongan, si hay, no un 51%, sino un 50'01% de abstenciones no pueden gobernar, ya que una minoría no puede prevalecer sobre una mayoría.
tato27 escribió:Se pongan como se pongan, si hay, no un 51%, sino un 50'01% de abstenciones no pueden gobernar, ya que una minoría no puede prevalecer sobre una mayoría.
tato27 escribió:Como no modifiquen esa ley o hagan trampas inventando votos de gente ya difunta, lo tienen negro.
De ahí la tanta insistencia de que votemos.
Por otro lado, si yo estoy harto de tanto mamoneo, injusticias, robos, mentiras, etc... y no voto; la gente que lo hace, ni te cuento.