3x3ojos escribió:Reverendo escribió:Parece que a los creyentes de cualquier religión, les cueste aceptar que, bajo el pretexto de una determinada doctrina, haya gente que saque provecho o tajada. O que haya gente malvada, o incoherente o con afán de protagonismo, o que acumule riquezas o que, en definitiva, contradiga precisamente los mandatos de esa doctrina.
Claro, por eso la Madre Teresa vivió en la riqueza sacando tajada... tajada de que? de los leprosos que cuidaba?? No me jodas... el odio que sentís algunos contra la Iglesia católica es lo que os impide aceptar cualquier cosa buena que este relacionada a ella. Eso es una negación de la realidad en toda regla.
Y por cierto, pensar que todos los católicos son malos porque existen católicos que "sacan tajada" es como pensar que todos los españoles somos corruptos porque algunos políticos lo son.
zibergazte escribió:Yo lo que no acabo de entender es la poca capacidad de autocritica de muchos católicos de este hilo.. Que parece que criticas a esta señora y eres anticatolico, rojo y adoras al resto de religiones.
En fin.. Parece un debate de cualquier experto con el zumbado de cuarto milenio.
Que malo es mitificar a personas..
![[facepalm]](/images/smilies/facepalm.gif "facepalm")
3x3ojos escribió:Quienes mitificáis sois vosotros, mitificáis a un anti-clericalismo que en el siglo XXI carece de todo sentido.
Seguís pensando que los católicos y la Iglesia somos el enemigo a abatir, el poderoso a enfrentar. Los católicos hemos dejado de ejercer la autocrítica porque la izquierda española se ha pasado toda la puta vida criticándonos... ¡¡conozco todas las críticas de memoria porque me he pasado la vida escuchándolas!!
Fijaos el nivel de odio y desprecio que tenéis contra los católicos que llegáis a justificar cosas deleznables como desprestigiar e investigar (como si de un asesino se tratara) a personas admirables que han hecho acciones sobre-humanas como la Madre Teresa de Calcuta... ¡¡y sólo porque no os mola la religión a la cual pertenece!!! Es una actitud tan repugnante como quienes intentaban desprestigiar a Mandela con cotilleos de barrio... joder, estoy seguro que Mandela o la Madre Teresa tienen cientos de errores humanos... ¡¡¡pero que VIRTUDES!!! ¡Virtudes sobre-humanas!!
¿Por que los izquierdistas, siendo tan inteligentes y mordaces para tantas cosas, sois tan pero tan pequeños de entendederas cuándo se trata de la Iglesia católica? No os dais cuenta que el enemigo no somos nosotros... madre mía... hasta Fidel Castro lo ha entendido, Hugo Chavez... y en España esa cutre-izquierda decadente pseudo-revolucionaria de bar que tenemos sigue dale que te pego con las mismas milongas que hace 100 años... vergüenza ajena me produce leer ciertas tonterías...
MQC escribió:Desde lo más profucndo de mi corazón, ¿piensas o lees las cosas que escribes antes y despues de hacerlo, y antes de publicarlo?.
Es que, en serio, no me parecen muy sopesadas, la verdad.
¿A santo de qué te pones a hablar de persecusión a los católicos?, ¿quien ha perseguido a nadie en este hilo?. Si la gente cuestiona a una persona en particular, no está cuestionando con ello al colectivo al que pertenece.
Por ejemplo, si yo mañana cuestiono particularmente a Jesús Vázquez, no estoy condendo a los Gays de España o del mundo. Si yo mañana cuestiono a Messi, no estoy cuestionando a todos los argentinos ni a todos los del Barcelona. Si yo cuestiono a Santa Teresa de Calcuta, no estoy cuestionando a los catolicos, y ni siquiera estoy cuestionando a las Misioneras de la caridad.
Vosotros (los de este hilo), por ese sentimiento que teneis continuo de estar siendo atacados y de defenderos "lanzando bocados", sois los que estais "enmarronando" a la Iglesia Católica.
El actual Papa Francisco (al que, sin ser yo Catolico, le tengo por bastante simpatía, porque la vida no se basa en blancos y negros) ha condenado públicamente los abusos sexuales que ciertas figuras de la Iglesia Católica han hecho durante años. ¿Estaba él criticando al Catolicismo?, no, estaba criticando PUNTUALMENTE a esas personas que, más alla de cualquier afiliación social y moral, son basura.
Por cierto, dejate de "odios" y tonterias. Como comprenderas, todos los Ateos tenemos amigos Católicos, y todos los Católicos teneis amigos Ateos, y todos tenemos amigos Musulmanes, etc... Y todos tenemos amigos de izquierdas, y de derechas, etc... No seamos tontos, por favor, no hables de ODIO. No te pongas a hablar de personajes ni de ideologias políticas (y menos con ese deprecio), porque aquí no estamos hablando de izquierdas, derechas ni centro (por mucho que una cosa parezca ir irremediablemente ligada a la otra). No saques los pies del plato y centrate solo en lo que trata el hilo.
Centrandonos de nuevo en el hilo, ninguno de nosotros podemos saber en realidad si las cosas buenas que hizo Santa Teresa de Calcuta fueron así de buenas, ni si las cosas malas que hizo fueron así de malas. Y no podemos saberlo porque no lo hemos vivido de primera mano. Solo podemos basarnos en lo que nos dicen los demas, y para ello es necesario hacer un estudio crítico del tema. Si crees a pie juntillas todo lo bueno que dicen de Santa Teresa tan solo porque eres Católico y te "conviene" pensar así, estas cometiendo un grave error. Si crees a pie juntillas todo lo malo que dicen de Santa Teresa porque, por ejemplo, eres anti-católico y te "conviene" pensar así, estas cometiendo un grave error.
Así que, sin poder saber la realidad, solo podemos cuestionar la superficie en base a lo que leemos de lo que publican otras personas, y siendo altamente críticos con esa información. La base social de la figura de Santa Taresea de Calcuta es muy buena, eso es incuestionable. Partiendo de esa base, si realmente hizo todo lo bueno que hizo, a mi me parece magnífico (aunque ya he dejado muy claro que se aleja de mi visión de como funciona el mundo, y que no admiro este tipo de gestos ni me parecen virtuosos). Pero teneis que entender que si realmente hizo algo de lo malo que se le imputa, para una persona como ella (y con lo que nos han dicho siempre que ha sido) sería algo que emborronaría enormemente su figura ya que es la propia Iglesia Católica la que obliga a que sus figuras tengan aspecto inmaculado y ademas porque, aunque os cueste creerlo, el fin NUNCA justifica los medios; no puedes "aceptar" dinero de dictadores con la excusa de salvar otras vidas (lo digo en refernecia a lo que ha habeis escrito ya en alguna que otra ocasión). Y os aseguro que la moral cristiana NO ACEPTA eso así que, si de verdad pensais así, o estais contradiciendo.
Más alla de eso, teneis que entender que una persona que NO se rige por la ideologia moral NI por los los canones de la Iglesia Católica, desde su propio punto de vista critique aspectos de esta y de las personas que los siguen. Yo, por ejemplo, no comulgo con la prohibición del uso del preservativo que desea la Iglesia Católica pues creo que esa prohibición atenta contra la libertad de acción de la gente y, pero aun, contra la salud. Si Santa Teresa de Calcuta, como Católica, no aceptaba tampoco el uso del preservativo, pues me siento en el derecho de criticar ese aspecto de ella (y es lógico y lícito que lo haga). Exactamente lo mismo con el tema del aborto. Y me da igual el número de vidas que salvase, una cosa no quita al otra; magnífico por salvar vidas (eternas gracias), y muy mal por prohibir el aborto (punto negativo). Ya está, ese es mi punto de vista particular y lo tienes que respetar, al igual que yo respeto el tuyo.
Y continuemos hablado de lo que el tio este ha escrito en su libro, si será verdad o no, si Santa Teresa de Calcuta hizo o no hizo, pero dejemos a un lado tanta tonteria de "odios" y las ideologias morales y politicas de cada uno (que derecho tenemos cada uno a pensar como queramos). Y, por favor, usemos siempre la crítica y la lógica.
Saludos.
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MQC escribió:Buenas:3x3ojos escribió:Quienes mitificáis sois vosotros, mitificáis a un anti-clericalismo que en el siglo XXI carece de todo sentido.
Seguís pensando que los católicos y la Iglesia somos el enemigo a abatir, el poderoso a enfrentar. Los católicos hemos dejado de ejercer la autocrítica porque la izquierda española se ha pasado toda la puta vida criticándonos... ¡¡conozco todas las críticas de memoria porque me he pasado la vida escuchándolas!!
Fijaos el nivel de odio y desprecio que tenéis contra los católicos que llegáis a justificar cosas deleznables como desprestigiar e investigar (como si de un asesino se tratara) a personas admirables que han hecho acciones sobre-humanas como la Madre Teresa de Calcuta... ¡¡y sólo porque no os mola la religión a la cual pertenece!!! Es una actitud tan repugnante como quienes intentaban desprestigiar a Mandela con cotilleos de barrio... joder, estoy seguro que Mandela o la Madre Teresa tienen cientos de errores humanos... ¡¡¡pero que VIRTUDES!!! ¡Virtudes sobre-humanas!!
¿Por que los izquierdistas, siendo tan inteligentes y mordaces para tantas cosas, sois tan pero tan pequeños de entendederas cuándo se trata de la Iglesia católica? No os dais cuenta que el enemigo no somos nosotros... madre mía... hasta Fidel Castro lo ha entendido, Hugo Chavez... y en España esa cutre-izquierda decadente pseudo-revolucionaria de bar que tenemos sigue dale que te pego con las mismas milongas que hace 100 años... vergüenza ajena me produce leer ciertas tonterías...
Desde lo más profucndo de mi corazón, ¿piensas o lees las cosas que escribes antes y despues de hacerlo, y antes de publicarlo?.
Es que, en serio, no me parecen muy sopesadas, la verdad.
¿A santo de qué te pones a hablar de "odio", de persecusión a los católicos?, ¿quien ha perseguido a nadie en este hilo?. Si la gente cuestiona a una persona en particular, no está cuestionando con ello a TODO el colectivo al que pertenece.
Por ejemplo, si yo mañana cuestiono particularmente a Jesús Vázquez, no estoy cuestionando a los Gays de España o del mundo. Si yo mañana cuestiono a Messi, no estoy cuestionando a todos los Argentinos ni a todos los del Barcelona. Si yo cuestiono a Santa Teresa de Calcuta, no estoy cuestionando a los Católicos, y ni siquiera estoy cuestionando a las Misioneras de la Caridad.
Vosotros (los de este hilo), por ese sentimiento que teneis continuo de estar siendo atacados y de defenderos "lanzando bocados", sois los únicos que estais "enmarronando" a TODA la Iglesia Católica, pues en cada comentario negativo que se hace sobre Santa Teresa, vosotros lo tomais como una ataque directo A TODO EL CATOLICISMO.
El actual Papa Francisco (al que, sin ser yo Catolico, le tengo por bastante simpatía, porque la vida no se basa en blancos y negros) ha condenado públicamente los abusos sexuales que ciertas figuras de la Iglesia Católica han hecho durante años. ¿Estaba él criticando al Catolicismo?, no, estaba criticando PUNTUALMENTE a esas personas que, más alla de cualquier afiliación social y moral, son basura.
Por cierto, dejate de "odios" y tonterias. Como comprenderas, todos los Ateos tenemos amigos Católicos, y todos los Católicos teneis amigos Ateos, y todos tenemos amigos Musulmanes, etc... Y todos tenemos amigos de izquierdas, y de derechas, etc... No seamos tontos, por favor, no hables de ODIO. No te pongas a hablar de personajes ni de ideologias políticas (y menos con ese deprecio), porque aquí no estamos hablando de izquierdas, derechas ni centro (por mucho que una cosa parezca ir irremediablemente ligada a la otra). No saques los pies del plato y centrate solo en lo que trata el hilo.
Centrandonos de nuevo en el hilo, ninguno de nosotros podemos saber en realidad si las cosas buenas que hizo Santa Teresa de Calcuta fueron así de buenas, ni si las cosas malas que hizo fueron así de malas. Y no podemos saberlo porque no lo hemos vivido de primera mano. Solo podemos basarnos en lo que nos dicen los demas, y para ello es necesario hacer un estudio crítico del tema. Si crees a pie juntillas todo lo bueno que dicen de Santa Teresa tan solo porque eres Católico y te "conviene" pensar así, estas cometiendo un grave error. Si crees a pie juntillas todo lo malo que dicen de Santa Teresa porque, por ejemplo, eres anti-católico y te "conviene" pensar así, estas cometiendo un grave error.
Así que, sin poder saber la realidad, solo podemos cuestionar la superficie en base a lo que leemos de lo que publican otras personas, y siendo altamente críticos con esa información. La base social de la figura de Santa Taresea de Calcuta es muy buena, eso es incuestionable. Partiendo de esa base, si realmente hizo todo lo bueno que hizo, a mi me parece magnífico (aunque ya he dejado muy claro que se aleja de mi visión de como funciona el mundo, y que no admiro este tipo de gestos ni me parecen virtuosos). Pero teneis que entender que si realmente hizo algo de lo malo que se le imputa, para una persona como ella (y con lo que nos han dicho siempre que ha sido) sería algo que emborronaría enormemente su figura ya que es la propia Iglesia Católica la que obliga a que sus figuras tengan aspecto inmaculado y ademas porque, aunque os cueste creerlo, el fin NUNCA justifica los medios; no puedes "aceptar" dinero de dictadores con la excusa de salvar otras vidas (lo digo en refernecia a lo que ha habeis escrito ya en alguna que otra ocasión). Y os aseguro que la moral cristiana NO ACEPTA eso así que, si de verdad pensais así, o estais contradiciendo.
Más alla de eso, teneis que entender que una persona que NO se rige por la ideologia moral NI por los los canones de la Iglesia Católica, desde su propio punto de vista critique aspectos de esta y de las personas que los siguen. Yo, por ejemplo, no comulgo con la prohibición del uso del preservativo que desea la Iglesia Católica pues creo que esa prohibición atenta contra la libertad de acción de la gente y, pero aun, contra la salud. Si Santa Teresa de Calcuta, como Católica, no aceptaba tampoco el uso del preservativo, pues me siento en el derecho de criticar ese aspecto de ella (y es lógico y lícito que lo haga). Exactamente lo mismo con el tema del aborto. Y me da igual el número de vidas que salvase, una cosa no quita al otra; magnífico por salvar vidas (eternas gracias), y muy mal por prohibir el aborto (punto negativo). Ya está, ese es mi punto de vista particular y lo tienes que respetar, al igual que yo respeto el tuyo.
Y continuemos hablado de lo que el tio este ha escrito en su libro, si será verdad o no, si Santa Teresa de Calcuta hizo o no hizo, pero dejemos a un lado tanta tonteria de "odios" y las ideologias morales y politicas de cada uno (que derecho tenemos cada uno a pensar como queramos). Y, por favor, usemos siempre la crítica y la lógica.
Saludos.
hal9000 escribió:Teresa de Calcuta, una mala mujer!, Amancio Ortega, un terrorista! y Arnaldo Otegi, un hombre de paz.
¿Donde me he perdido..?
Y ya lo de Amancio Ortega y Otegi pues eso, que te has perdido mucho, sí ![[sati]](/images/smilies/nuevos2/demonio.gif "demoniaco")
