El futbolista Oleguer muestra su apoyo al sanguinario De Juana y ataca al Estado

A mi me parece perfecto que sea sincero. Otra cosa es que uno comparta lo que dice que va a ser que no.

Luego se extrañara si le gritan por los campos de Expaña

Aunque Oleguer sea un cateto, este post puede llevarse el del mejor manipulado del año

No es que apoye a De Juana, es que lo pone como ejemplo de que la independecia judicial en este pais brilla por su ausencia, cosa en la que estoy de acuerdo, solo hay que ver el tema del Tribunal Constitucional. Otra cosa es que el De Juana merezca pudrirse en la carcel, pero eso es otro tema.

Con independencia del contenido de la noticia, te voy a dar un consejillo, lopezMK. Sólo hay que echar un vistazo a tus posts recientes para comprobar que te encanta crear polémicas con noticias que suelen generar debates acalorados por aquí, aparte de que alguna que otra vez has abierto hilos de temas polémicos en los que una vez abierto, no volviste a aparecer por allí, sobre todo si el debate tornaba a una postura contraria a la tuya, como el hilo sobre el coronel Hernando.

¿Es que no sabes hablar de más temas? ¿Es que para tí EOL sólo sirve para armar polémica? El último que hizo eso, Porti_gol, está baneado de miscelánea, y a este paso le acabarás siguiendo.

Tú mismo. Ya eres mayorcito para saber qué te conviene y qué no.

Exacto sólo puso un ejemplo de que el poder polítco interfiere en el poder judicial.

El asunto del hilo es perfecto para el que no sepa de que va el tema entre indignado a linchar/insultar que , dicho sea de paso, era lo que estás buscando no?

Cada vez más, pienso que este es un foro de uno-pensadores. En el momento en que alguien pone algo que no le gusta a la "mayoría", se grita: Al ataqueeeeee, y listo, a por el pobre incauto que ha posteado. O sea que es normal que un tío como Oleguer, que ha dicho que no es español y otras tonterías de ese calibre se pone a hablar de un tema tna delicado y es lo más normal del mundo.....
Pues muy bien, vamos por muy buen camino. Hala, ahora ya podeis empezar a criticarme a mi tambien.

lopezMK escribió:El futbolista Oleguer muestra su apoyo al sanguinario De Juana y ataca al Estado

Por hilos de este tipo empiezo a estar hasta los cojones de Miscelánea, no sé si le pasa a alguien más.

joder si sólo con verle la firma al indiviuo este ya se ve todo...

Yo estoy esperando la respuesta de alguno que yo me se para enlazar sus propias respuestas en el hilo de Franco que hay algo más abajo y ownearlo

Título de la noticia = [qmparto][qmparto]

Sin embargo, Oleguer tiene toda la razón en lo que dice, otra cosa es que sea políticamente correcto decirlo.

¿Le pondrán una multa?

Bou escribió:Por hilos de este tipo empiezo a estar hasta los cojones de Miscelánea, no sé si le pasa a alguien más.

El problema no es Misce, el problema es creerse a los retrasados de LD

Declaración Universal de los Derechos humanos escribió:Artículo 19

Todo individuo tiene derecho a la libertad de opinión y de expresión; este derecho incluye el de no ser molestado a causa de sus opiniones, el de investigar y recibir informaciones y opiniones, y el de difundirlas, sin limitación de fronteras, por cualquier medio de expresión.

Solo he puesto un link a una noticia que me parecia cuanto menos, curiosa. No creo que merezca la expulsión por eso, sin embargo si a alguien no le parece apropiado el post pues que lo cierren, no hay más problema.

Lo suyo es que no mezclase la política y el deporte, y si estaba dando una rueda de prensa, pues creo que hubiera sido mejor mandar a la mierda al periodista que le hizo esa pregunta en ese momento, y hablar sólo sobre fútbol. Aparte supongo que el periodista que le hizo la pregunta sería un periodista deportivo, y no sé a qué viene que le hagan ese tipo de preguntas en esa rueda de prensa.
Luego ya en otro momento del día que haga lo que le dé la gana, como creo que hizo con el libro aquel que sacó y tal, manteniéndolo aparte de lo que es el mundo del fútbol.

Bou escribió:
Por hilos de este tipo empiezo a estar hasta los cojones de Miscelánea, no sé si le pasa a alguien más.

+1

Debería existir un subforo de política.

lopezMK escribió:Solo he puesto un link a una noticia que me parecia cuanto menos, curiosa. No creo que merezca la expulsión por eso, sin embargo si a alguien no le parece apropiado el post pues que lo cierren, no hay más problema.

Pero si pones la noticia, y si te parece curiosa como dices, entonces coméntala al menos. Aquí por debatir, siempre que sea civilizadamente y argumentando tus posturas, no ocurre nada. Al menos, no tendrás que esperar represalias por parte de los mods.

lopezMK escribió:Solo he puesto un link a una noticia que me parecia cuanto menos, curiosa. No creo que merezca la expulsión por eso, sin embargo si a alguien no le parece apropiado el post pues que lo cierren, no hay más problema.

Pero deberías tener criterio suficiente como para saber que ese titular está completamente manipulado.

Sin ir más lejos yo he puesto la misma noticia en el Hilo del Barcelonismo, pero el enlace es de elmundo. El artículo de elmundo y de LD es el mismo ya que está sacado de Agencias, pero difieren en el titular de la noticia.

Libertad Digital titula: El futbolista Oleguer muestra su apoyo al sanguinario De Juana y ataca al Estado de Derecho

El Mundo titula:Oleguer cuestiona la independencia judicial por el 'caso De Juana'

Como ves son muy diferentes, y el del mundo se ajusta a la realidad.

Olreguer ha dicho una verdad como una catedral, otra cosa es que a la mayoría de personas lo que se le ha echo a Chaos le importe tres pepinos con tal de que siga en prisión.

He leido en algun periodico lo que dice y el titulo de este hilo es todo un ejemplo de manipulacion de como tergiversar la realidad.

Otra cosa es que el tio este sea un bocas y se meta donde nadie le llama con el rollito ese de ir de intelectual.

lopezMK escribió:Solo he puesto un link a una noticia que me parecia cuanto menos, curiosa. No creo que merezca la expulsión por eso, sin embargo si a alguien no le parece apropiado el post pues que lo cierren, no hay más problema.

¿Te ha parecido curioso el qué? ¿Qué ha pasado aquí exactamente según tú?

A mí el hilo no me parece apropiado por el título, que es falso. Evidentemente faltan escasos minutos para que llegue catón negando que la situación de De Juana sea una vulneración del estado de derecho, pero muchos eolianos opinamos que lo es y el tal Oleguer, si hay que juzgar por el artículo de LD, no ha dicho ni más ni menos que eso.

Creo que en EOL se puede hablar de casi cualquier cosa, pero por favor, ten un poco de criterio y antes de crear un hilo plantéate si lo que vas a decir tiene base o si es solamente ruído.

Y los post que poneis con grandes titulos sacados de periodicos de clara tendencia socialista o de la ser ? Esos si que son válidos?

Ni transgiversar ni leches, solo veis lo que quereis ver.

lopezMK escribió:Y los post que poneis con grandes titulos sacados de periodicos de clara tendencia socialista o de la ser ? Esos si que son válidos?

Creo que no tiene nada que ver con la fuente de la noticia, sino con su veracidad. Como te decía Hereze:

yo he puesto la misma noticia en el Hilo del Barcelonismo, pero el enlace es de elmundo. El artículo de elmundo y de LD es el mismo ya que está sacado de Agencias, pero difieren en el titular de la noticia.

Libertad Digital titula: El futbolista Oleguer muestra su apoyo al sanguinario De Juana y ataca al Estado de Derecho

El Mundo titula: Oleguer cuestiona la independencia judicial por el 'caso De Juana'

Este mismo hilo, con el título de El Mundo, puede darse a discusión. Con el de LD sólo puede darse a broncas porque es un embuste, y discusiones en Misce sobran ya.

eTc_84 escribió:El problema no es Misce, el problema es creerse a los retrasados de LD

El problema esta en los que tildan de fachas, retrasados, etc a los que piensan distinto.

Artículo 19

Todo individuo tiene derecho a la libertad de opinión y de expresión; este derecho incluye el de no ser molestado a causa de sus opiniones, el de investigar y recibir informaciones y opiniones, y el de difundirlas, sin limitación de fronteras, por cualquier medio de expresión.

Vale, cuando lo pongan a parir en los estadios de futbol que no se ponga a llorar o se quiera ir.

aki se deslegitima a LD pero no tocar al País o a el plural.com........

todos sabemos de q pie cojea cada uno,hay q leerlos todos y sacar tu propia conclusión.

Si hubiera sido Raúl o Guti denunciando una injusticia de un US detenido, seguro que ya no hacía tanta gracia a la gente, y sí era criticado. Este tío no sabe que está ahi para jugar, y no para caer en preguntas de los periodistas sobre política. Siempre odiaré este tipo de deportistas.

Wikipedia escribió:Un argumento ad hominem o argumentum ad hominem (en latín, ‘dirigido al hombre’), es una falacia lógica que implica responder a un argumento o a una afirmación refiriéndose a la persona que lo formula, en lugar de al argumento por sí mismo. Un argumento ad hominem (y por tanto, falaz) tiene esta estructura:

1. A afirma B;
2. Hay algo cuestionable acerca de A,
3. Por tanto, B es falso.

Los argumentos positivos acerca de la persona se describen en recurso a la autoridad.

Ad hominem es una de las falacias lógicas más conocidas. Tanto la falacia en sí misma como la acusación de haberse servido de ella se utilizan como recursos en discursos reales. Como una técnica retórica, es poderosa y se usa a menudo —a pesar de su falta de sutileza— para convencer a quienes se mueven más por sentimientos y por costumbres acomodaticias que por razones lógicas.

Gracias, Maponk, por ejemplificarlo de forma tan clara.

Adama escribió:
El problema esta en los que tildan de fachas, retrasados, etc a los que piensan distinto.



Vale, cuando lo pongan a parir en los estadios de futbol que no se ponga a llorar o se quiera ir.

Pensar distinto es una cosa , inventar mentir y manipular información es otra bien distinta. Y creo que con ese titular queda más que demostrado.

ijjys escribió:Si hubiera sido Raúl o Guti denunciando una injusticia de un US detenido, seguro que ya no hacía tanta gracia a la gente, y sí era criticado. Este tío no sabe que está ahi para jugar, y no para caer en preguntas de los periodistas sobre política. Siempre odiaré este tipo de deportistas.

Perdona, pero independientemente de que sea un futbolista, tiene derecho a tener una opinion sobre un determinado tema, no?

Este bien o mal lo que haya dicho, el PUEDE dar su opinion sobre las prostituas, sobre la borsa, sobre la contaminacion, sobre lo que le de la REAL GANA, que para eso es una PERSONA como tu i como yo (bueno no, probablemente el este mas forrado xD)

No crees?

lopezMK escribió:Y los post que poneis con grandes titulos sacados de periodicos de clara tendencia socialista o de la ser ? Esos si que son válidos?

ya estamos con el y tu mas
Pocos titualres tan sacados de contexto veras en esos medios que citas.
De acuerdo que son de izquierdas, pero precisamente has ido a citar a LD que es como si lo escribiera directamente de su puño y letra Aznar asesorado por los ministros de Franco.

Ni transgiversar ni leches, solo veis lo que quereis ver.

Claaaaro, es una pena no ser de derechas y vivir engañados por no estar en posesion de la verdad absoluta.
Debe ser la rePPera ser tan listos y hacerlo todo tan perfecto.

Tu firma muy bonita, si...............
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No, no creo. Que tenga su opinión, pero para sus amigos y familiares. No para todo el mundo, que es futbolista, no tertuliano. A ver si se va a empezar a debatir de política ya hasta en las ruedas de prensa de fútbol. O que organize un mitin en el descanso cuando no sea titular, si eso.

Yo por lo menos en mi equipo no querría este tipo de jugadores. Pongo otro ejemplo más. Imaginaos a F. Alonso opinando sobre cualquier cosa de política. ¿Sería de risa, no? Un post se abriría seguro para decir que de qué va ese.

Vorlander escribió:ya estamos con el y tu mas
Pocos titualres tan sacados de contexto veras en esos medios que citas.

Creo que no hace falta entrar en la guerra de medios.

Si un titular es tendencioso sobra, sea del medio que sea y creo que ahí estamos todos de acuerdo.

Imaginaos a F. Alonso opinando sobre cualquier cosa de política. ¿Sería de risa, no?

O un obispo, por poner otro ejemplo absurdo.

Hereze escribió:
Pero deberías tener criterio suficiente como para saber que ese titular está completamente manipulado.

Sin ir más lejos yo he puesto la misma noticia en el Hilo del Barcelonismo, pero el enlace es de elmundo. El artículo de elmundo y de LD es el mismo ya que está sacado de Agencias, pero difieren en el titular de la noticia.

Libertad Digital titula: El futbolista Oleguer muestra su apoyo al sanguinario De Juana y ataca al Estado de Derecho

El Mundo titula:Oleguer cuestiona la independencia judicial por el 'caso De Juana'

Como ves son muy diferentes, y el del mundo se ajusta a la realidad.

Olreguer ha dicho una verdad como una catedral, otra cosa es que a la mayoría de personas lo que se le ha echo a Chaos le importe tres pepinos con tal de que siga en prisión.

y es el mundo, que todos sabemos qué tendencia tiene, así que todavía
más clara está la cosa.

lopezMK escribió:
Ni transgiversar ni leches, solo veis lo que quereis ver.

mande? tergiversar, dices?

y respecto a lo de ver...veo tu firma, y es suficiente...

un consejo: no te creas todo lo que te dicen "tus amigos del pp".

Esto es lo que ha escrito en berria.
www.berria.info/dokumentuak/dokumentua284.pdf

Por supuesto no entiendo nada. Por si alguien traduce

ijjys escribió:Yo por lo menos en mi equipo no querría este tipo de jugadores. Pongo otro ejemplo más. Imaginaos a F. Alonso opinando sobre cualquier cosa de política. ¿Sería de risa, no? Un post se abriría seguro para decir que de qué va ese.

Y se ha abierto este, no? xDD
El problema no es de Oleguer, el problema es PORQUE SE LE PREGUNTA ESO?
Joder, no hay un colegio de periodistas o algo para sancionar los que solo van al morbo (como en este caso?)

Entiendo por el enlace que he puesto antes que ha sido un "artículo de opinión" que ha enviado él a berria, no una pregunta de un periodista.

ijjys escribió:Entiendo por el enlace que he puesto antes que ha sido un "artículo de opinión" que ha enviado él a berria, no una pregunta de un periodista.

Falso, el Berria lo ha cogido de un periodico local de L'Hospitalet, creo que era Hospitalet. No hubiese tenido repercusion ninguna sino es que el Berria lo coge y lo publica.

Para el autor del hilo:

Lo que hay que leer, mira que le gusta a la gente manipular.

¿Y no es manipular el hecho de que las opiniones de este futbolista metido a político sean publicadas en un diario como BERRIA (el colmo de la objetividad y el pluralismo cual GARA)?.

Aquí mucho atacar a LD o a EL MUNDO, pero de detallitos así nah de nah.

Como de costumbre.

Hell Perraka escribió:¿Y no es manipular el hecho de que las opiniones de este futbolista metido a político sean publicadas en un diario como BERRIA (el colmo de la objetividad y el pluralismo cual GARA)?.

Aquí mucho atacar a LD o a EL MUNDO, pero de detallitos así nah de nah.

Como de costumbre.

Manipular es poner ese titulo, manipular es dar a entender que lo escribe para ellos, y dejar caer que es el mismo al que ETA envia sus comunicados, dando a entender que los apoya, cuando el lo escribe para un pequeño semanario semanal catalan. ESO ES MANIPULAR.

keops escribió:
Manipular es poner ese titulo, manipular es dar a entender que lo escribe para ellos, y dejar caer que es el mismo al que ETA envia sus comunicados, dando a entender que los apoya, cuando el lo escribe para un pequeño semanario semanal catalan. ESO ES MANIPULAR.

¿Cuándo he dicho que lo hayan escrito ellos?. Lo ha escrito Oleguer, otra cosa es que les sirva por un lado para fortalecer su ideario, por medio de una persona de tendencias separatistas que además no es vasco, y por otro para meterle otro palito por el culito al Estado vía presión mediática.

Hell Perraka escribió:
¿Cuándo he dicho que lo hayan escrito ellos?. Lo ha escrito Oleguer, otra cosa es que les sirva por un lado para fortalecer su ideario, por medio de una persona de tendencias separatistas que además no es vasco, y por otro para meterle otro palito por el culito al Estado vía presión mediática.

En mi post estoy hablando de LD, que no solo manipulan con el titulo sino con dar a entender que lo ha escrito para el Berria sino que dicen que es donde ETA envia sus comunicados, como dando entender que les apoya.

keops escribió:
En mi post estoy hablando de LD, que no solo manipulan con el titulo sino con dar a entender que lo ha escrito para el Berria sino que dicen que es donde ETA envia sus comunicados, como dando entender que les apoya.

Hombre, yo no sé euskera, pero vamos, BERRIA no creo que pida cadena perpetua para los etarras precisamente...

Como nos gusta manipular eh LopezMK?
Anda que....

Hell Perraka escribió:
Hombre, yo no sé euskera, pero vamos, BERRIA no creo que pida cadena perpetua para los etarras precisamente...

Ya pero Oleguer no escribe para el Berria sino para un pequeño semanario semanal catalan.

keops escribió:
Ya pero Oleguer no escribe para el Berria sino para un pequeño semanario semanal catalan.

A ver, que ya lo sé...estoy hablando de BERRIA, no del "crack".

El autor del hilo siempre hace lo mismo, pone la noticia manipulada y no razona ni da opinión sobre nada. Si se le pide razonar un poquito suelta un "y tú más" y se acabó.

Sobre el Berria, antes de que lleguen los listos de turno, no es lo mismo que el gara ni mucho menos. Vale que tenga tendencia nacionalista, pero no llega ni por lejos a las dimensiones de gara. ¿alguien me puede decir qué delitos cometió el Egunkaria? Porque creo que al final no se le podía acusar de nada...


EDITO
Me he leído el artículo por encima y reto a cualquiera a que me de una cita en la que Oleguer apoye a ETA. Simplemente expresa su opinión, como la he expresado yo, de que la sentencia por las dos cartas del Gara no son justas (cosa que muchos pensamos). Además pone muchos ejemplos de terroristas del GAL que no han cumplido su condena por ASESINATO (no por dos cartitas) alegando enfermedades médicas (algunos por depresión...)

Darkoo escribió:reto a cualquiera a que me de una cita en la que Oleguer apoye a ETA.

Me da a mi que te vas a quedar con las ganas.

Aquí lo que importa es que un catalan escribe en un medio vasco y lo que dice no perjudica al PSOE.

Con eso ya está liada


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Lo que me faltaba por ver, el Berria igualito igualito que el GARA. Y el catálogo de IKEA también, no te jode.

Sólo he empezado a leer el artículo y al llegar a la primera frase - ésta- : "El diario próximo a las tesis política de Batasuna-ETA, y que sustituye al proetarra Egunkaria" no he podido seguir leyendo ante tamaña mierda que sale de los dedos de algún chupatintas que, por supuesto, jamás en su vida se ha acercado a menos de diez kilómetros de un ejemplar de Berria, pero difamar es fácil, sale barato y no cuesta más de un par de minutos.

Perraka debe leerlo todos los días, por lo informado que se le ve al respecto.

Darkoo escribió:El autor del hilo siempre hace lo mismo, pone la noticia manipulada y no razona ni da opinión sobre nada. Si se le pide razonar un poquito suelta un "y tú más" y se acabó.

Hay unos cuantos por aquí que hacen eso, y precisamente con noticias del mismo periódico, LD

pero es de que va...

Una cosa, alguien puede poner las declaraciones textuales y eso?
Es que he mirado en el artículo de LD pero entre tanto noseque de ETA y Batasuna y la madre que los pario me da hasta dolor de cabeza buscar. Que cojones ha dicho?