El Gobierno llevará a los tribunales el pin parental de Vox

Ni los padres deberían censurar lo que aprende el niño en la escuela, ni la escuela tratar temas que no sean enseñarle al niño o joven las ciencias (sí, las naturales también con sus sistemas reproductores y esas cosas) y las lenguas.
Elijan ustedes el equipo que prefieran pero ninguno lleva razón, yo creo.

Basilio_Helado escribió:Fijaros que en algunos colegios te obligan a estudiar religion, ir a misa, etc, y esto deberia de ser decision del niño el poder negarse a esa educacion extra, aunque en ocasiones viene de una educacion por parte de los padres y el niño tendra esas ideas infundadas.

los colegios que obligan eso son privados, vinculados a determinadas ramas de la iglesia y los padres saben perfectamente en donde estan metiendo a los niños antes de meterlos. es una decision consciente.

curiosamente, lo suelen hacer por otras ventajas curriculares de esos centros, y el endosamiento de la religion lo consideran una "condicion aceptable".

de hecho me he visto seguir ese razonamiento a padres que se consideran aconfesionales o incluso ateos

GXY escribió:

Basilio_Helado escribió:Fijaros que en algunos colegios te obligan a estudiar religion, ir a misa, etc, y esto deberia de ser decision del niño el poder negarse a esa educacion extra, aunque en ocasiones viene de una educacion por parte de los padres y el niño tendra esas ideas infundadas.

los colegios que obligan eso son privados, vinculados a determinadas ramas de la iglesia y los padres saben perfectamente en donde estan metiendo a los niños antes de meterlos. es una decision consciente.

curiosamente, lo suelen hacer por otras ventajas curriculares de esos centros, y el endosamiento de la religion lo consideran una "condicion aceptable".

de hecho me he visto seguir ese razonamiento a padres que se consideran aconfesionales o incluso ateos

Si, de hecho conozco bastantes casos de padres ateos que tuvieron que llevar a sus hijos a este tipo de centros, por diversas razones, y han de aceptar sus condiciones, vamos un adoctrinamiento religioso.

Pero en el caso de que, el ejemplo que puse antes, que venga una feminista de panfleto (yo considero dos tipos de feministas, la feminista real y la de panfleto) a dar su version de la sociedad a adoctrinar a tus hijos a un colegio publico, eso ya ni lo eligen los padres ni dan su consentimiento, se le impone.

Un saludo

Garranegra escribió:@Delian Y si el gobierno es un magufo retrogrado feminista? supongo que los padres tendrán derecho a velar por los derechos y la educación de sus hijos, no?

La educación sexual no tiene ningún problema, el problema, es cuando a la educacional sexual se le añaden los desvarios de gente como Beatriz Gimeno, y otr@s radicales

Ejemplos:

La hetero sexualidad, el régimen regulador por excelencia, no es la manera natural de vivir la sexualidad, sino que es una herramienta política y social con una función muy concreta que las feministas denunciaron hace décadas: subordinar las mujeres a los hombres", señaló en un artículo en 2003 bajo el título Una aproximación política al lesbianismo.
"Siempre me pregunto qué ven los hombres cuándo nos miran. ¿Qué ven cuando miran a una mujer anciana, a una niña, a una joven? ¿Cuánto de diferente es lo que ven si miran a una mujer deseable que a una que no se lo parece? Lo que me pregunto es a si su mirada sexualizada sobre los cuerpos femeninos se extiende a todos los cuerpos o sólo a los deseables, si es todo el tiempo, si es siempre y si, en todo caso, hay resquicio para encontrar algo de humanidad en esa mujer que miran", escribió en otro artículo en Cuarto Poder en noviembre de 2019 bajo el título El hombre que mira.
"No solo las feministas lesbianas tenemos que tener una agenda sexual cuestionadora del heteropatriarcado, sino que también las feministas heterosexuales también deberían tener una agenda sexual radical", sentenció en una entrevista.

Este tipo de ideas si que son retrogradas y peligrosas.

@Sabio Claro, como unos adoctrinaban, ahora tenemos barra libre para adoctrinar a los niños.
Tengo 43 años, y ya con 12 años, me dejaron de adoctrinar en el colegio, y mis padres siempre me apuntaron a ética y moral.
Un colegio publico que pagamos todos, no tiene derecho a adoctrinar a los niños

Entonces, espero que ésto no te escandalice. Porque tú le estás dando el visto bueno.

hilo_ohio-aprueba-ley-que-permite-respuestas-cientificamente-incorrectas-debido-a-sus-creencias-religiosa_2356278

Blawan escribió:Leo por ahí que Irene Montero quiere abolir la prostitución.
Sólo con eso ya debería tener el respeto de cualquiera que tenga una hija.
Un pin para Montero.
El día que con 10 años los chavales no relacionen la felicidad con consumir y competir será un día de fiesta nacional...pero anda que no queda dictadura progre hasta entonces...

No esta nada mal, que en una epoca de libertad (se supone), salga gente (hombres o mujeres) diciendo ll que tiene o no que hacer el de al lado...

Menuda libertad xD.

Hadesillo escribió:Ni los padres deberían censurar lo que aprende el niño en la escuela, ni la escuela tratar temas que no sean enseñarle al niño o joven las ciencias (sí, las naturales también con sus sistemas reproductores y esas cosas) y las lenguas.
Elijan ustedes el equipo que prefieran pero ninguno lleva razón, yo creo.

O sea, lo de siempre, que se estudie el aparato reproductor lleno de tecnicismos que no dicen nada -salvo evidenciar el tabú sobre el asunto-, y en cuanto a educación afectivo-sexual y gestión de la misma... Nada, cero. Que cada niño se busque la vida como se ha hecho siempre, es decir, con la pornografía primero y la prostitución después, muy edificante.

Tengo la percepción que la "nueva nueva izquierda" es más rancia que la derecha rancia de toda la vida.

@fusco

Joder por en las ultimas decadas esos tecnicismos que no dicen nada segun tu han formado a milles y miles de niños los cuales tambien segun afirmas son hoy hombres y mujeres desafectivas.....tocate el pie Manuel...

Me reitero en lo dicho....llamamos progreso a cualquier mierda con tal dedarle un aire impositivo pero sin que se note mucho...

Tendrian que salir los padres a meterle fuego al gobierno , pase que nos roben los impuestos pase que se alien con los del tiro enn a nuca, pase que se quieran cargar el régimen constitucional pero meterse ya en el adoctrinamiento y en la corrupcion de menores es para que se fletaran autobuses como si no existiera el mañana.....

Delian escribió:

Garranegra escribió:Se esta vulnerando el derecho de los padres a educar a sus hijos

¿Entonces si mis padres son unos magufos retrogadas y anticuados tengo yo, como hijo menor de edad aguantar que se me recorte el derecho a la educación y al descubrimiento de nuevos puntos de vista?

El uso de los derechos (como el de recibir una educación) del individuo (mientras este no tiene capacidad plena para tomar decisiones) lo realizan los tutores de este.

Entiendo que tú prefieres que el tutor sea el estado de forma forzosa ya que así evitas que muchos padres que sean "potencialmente" malos tutores perjudiquen al hijo.

Es un argumento bueno, lástima que por norma general el estado tiene menos incentivos para dar una educación de calidad de lo que tienen los padres con sus hijos.

Que los padres sean los elijan la educación de sus hijos NO es una solución ideal.
Que el estado impida que sean los padres los que elijan la educación de sus hijos es una solución terrible.

Sí un padre no realiza correctamente su labor como tutor el hijo podrá exigirle responsabilidades judicialmente a posteriori. Si es el estado el que toma las decisiones ¿A quien puede denunciar?

Hadesillo escribió:Ni los padres deberían censurar lo que aprende el niño en la escuela, ni la escuela tratar temas que no sean enseñarle al niño o joven las ciencias (sí, las naturales también con sus sistemas reproductores y esas cosas) y las lenguas.
Elijan ustedes el equipo que prefieran pero ninguno lleva razón, yo creo.

¿Siendo extracurricular tampoco? Ten en cuenta que esto está referido a charlas impartidas por gente externa al centro.

El PIN PARENTAL es una solicitud que va dirigida a los directores de los centros educativos en los que estudian nuestros hijos, con tal instancia solicitamos a la dirección que nos informe previamente, a través de una AUTORIZACIÓN EXPRESA sobre cualquier materia, charla, taller o actividad que afecte a cuestiones morales socialmente controvertidas o sobre la sexualidad, que puedan resultar intrusivos para la conciencia y la intimidad de nuestros hijos, de tal modo que como padre o madre pueda conocerlas y analizarlas de antemano, reflexionar sobre ellas y en base a ello dar mi consentimiento o no, para que nuestro hijo asista a dicha formación.

No me parece una medida tan loca, lo que pasa es que casi todo puede entrar en eso, visita a un museo, una fabrica, charla de un deportista.... lo que sea y al final es un gasto de tiempo y dinero.

Me parecen curiosas 2 cosas:
1- Que la gran mayoria de padres contrarios a ciertas cosas ya tendran a sus hijos en colegios cercanos a sus ideas, principalmente concertados de caracter religioso.
2- Que se llame Pin cuando aparentemente no tiene nada que ver con un pin.

El colegio debe estar para educar en el conocimiento, no para adoctrinar.
Supongo que esta gente no se queja cuando el adoctrinamiento es cercano a sus ideas, pero como todos.

Garranegra escribió:[size=125]
Con la infiltrada socialista sacada de las cloacas y puesta a dedo en la fiscalia general, este solo va a ser uno de los muchos derechos que perderemos los Españoles durante esta legislatura.

Te refieres al fiscal general del estado??
De ser asi, sabes quien lo nombra y como, no?, y donde se describe ese preocedimiento.

Tilacino escribió:Te refieres al fiscal general del estado??
De ser asi, sabes quien lo nombra y como, no?, y donde se describe ese preocedimiento.

¿Qué ha dicho mal? El fiscal general lo elige el gobierno.

Poner un pin... ufff era mejor chips de control mental a los niños.

GXY escribió:pd. por cierto sigo sin entender que se imparta nada relacionado con la sexualidad a menores de 11 o 12 años. por un lado nos escandalizamos de que los niños y niñas de 13, 14 o 15 años tengan deseo sexual y queremos protegerlos de los males del mundo al respecto, pero luego queremos enseñarles los caminos de la sexualidad con 10-11 años. meloexpliquen.

Les expliquemos los caminos de la sexualidad o no, los niños a partir de cierta edad van a seguir teniendo deseo sexual, educarles no va a cambiar eso, pero sí que el niño aprenda lo que es la sexualidad correctamente y no de cualquier forma.
Lo ideal sería que los padres fueran los que explicaran esto a sus hijos, pero como la mayoría elude su responsabilidad, pues...


Ho!

Ardiendo escribió: @Delian entonces como padre, dejarias a tus hijos ver cualquier cosa por la TV? tanta fe ciega tienes en terceras personas (que pueden, incluso, tener problemas emocionales y rencores, por ir a un extremo) que le den charlas a tus hijos sin tu ni enterarte de nada? no quieres minimo tener información de lo que consume tu hijo en la escuela? Esta muy de moda eso de ir de inspiradores por las escuelas, y puedes encontrarte de todo, incluso po parte de los mismos profesores, que no dejan de ser personas.

No creo que sea comparable la parrilla de una cadena de Tv a los programas educativos de los centros escolares, ademas no conozco a nadie que se hala hecho homosexual todavía por recibir una charla sobre la misma.

Ardiendo escribió:Derecho a la informacion? sí, pero como padre es tu deber controlar la información que le llega a tu hijo, y enseñarle a analizarla, contrastarla y pensar individualmente.

Pues prohibiéndole ir no le estoy enseñando a analizarla ni contrastarla, es mas, le estoy enseñando a que si algo no es de tu sabor, huye y escondete. Lo suyo como padre seria poder luego debarit y analizar esas charlas en casa con el una vez que las halla recibido, mas que prohibirle ir a verlas.

Galigari escribió:Ahora toca imponer en los colegios la ideologia del buenismo , como decir que una niña es un niño y una pera una berenjena.....

Lo primero que tenéis que tener claro, es que la homo/trans-sexualidad NO es una ideología ni una moda, si ni siquiera eres capaz de salir de ahí y crees que tu niño/niña va a ser un degenerado por saber que esas opciones existen, pues chico, hallá tu

dark_hunter escribió:

Tilacino escribió:Te refieres al fiscal general del estado??
De ser asi, sabes quien lo nombra y como, no?, y donde se describe ese preocedimiento.

¿Qué ha dicho mal? El fiscal general lo elige el gobierno.

Ha dicho puesta a dedo, como si no fuera asi como se elige de toda la vida.
Me parecio que lo decia de forma despectiva, podria haber dicho "Nombrada segun dicta la constitucion", pero el sentido creo que era claramente otro, mas aun cuando delante pone "sacada de las cloacas".

Tilacino escribió:

dark_hunter escribió:

Tilacino escribió:Te refieres al fiscal general del estado??
De ser asi, sabes quien lo nombra y como, no?, y donde se describe ese preocedimiento.

¿Qué ha dicho mal? El fiscal general lo elige el gobierno.

Ha dicho puesta a dedo, como si no fuera asi como se elige de toda la vida.
Me parecio que lo decia de forma despectiva, podria haber dicho "Nombrada segun dicta la constitucion", pero el sentido creo que era claramente otro, mas aun cuando delante pone "sacada de las cloacas".

Es que toda la vida se ha elegido a dedo, ni siquiera a través de las cámaras como hacen con el cgpj.

Que los otros también lo hagan no lo disculpa. Y más cuando sabía de una Red de trata por Villarejo y no dijo nada. Al menos pondrá freno a Montero, es de las que opina que las mujeres legalmente están por encima de los hombres y si llegara el caso, preferiría ser juzgada por hombres.

baronluigi escribió:

Garranegra escribió:@Delian Y si el gobierno es un magufo retrogrado feminista? supongo que los padres tendrán derecho a velar por los derechos y la educación de sus hijos, no?

La educación sexual no tiene ningún problema, el problema, es cuando a la educacional sexual se le añaden los desvarios de gente como Beatriz Gimeno, y otr@s radicales

Ejemplos:

La hetero sexualidad, el régimen regulador por excelencia, no es la manera natural de vivir la sexualidad, sino que es una herramienta política y social con una función muy concreta que las feministas denunciaron hace décadas: subordinar las mujeres a los hombres", señaló en un artículo en 2003 bajo el título Una aproximación política al lesbianismo.
"Siempre me pregunto qué ven los hombres cuándo nos miran. ¿Qué ven cuando miran a una mujer anciana, a una niña, a una joven? ¿Cuánto de diferente es lo que ven si miran a una mujer deseable que a una que no se lo parece? Lo que me pregunto es a si su mirada sexualizada sobre los cuerpos femeninos se extiende a todos los cuerpos o sólo a los deseables, si es todo el tiempo, si es siempre y si, en todo caso, hay resquicio para encontrar algo de humanidad en esa mujer que miran", escribió en otro artículo en Cuarto Poder en noviembre de 2019 bajo el título El hombre que mira.
"No solo las feministas lesbianas tenemos que tener una agenda sexual cuestionadora del heteropatriarcado, sino que también las feministas heterosexuales también deberían tener una agenda sexual radical", sentenció en una entrevista.

Este tipo de ideas si que son retrogradas y peligrosas.

@Sabio Claro, como unos adoctrinaban, ahora tenemos barra libre para adoctrinar a los niños.
Tengo 43 años, y ya con 12 años, me dejaron de adoctrinar en el colegio, y mis padres siempre me apuntaron a ética y moral.
Un colegio publico que pagamos todos, no tiene derecho a adoctrinar a los niños

Entonces, espero que ésto no te escandalice. Porque tú le estás dando el visto bueno.

hilo_ohio-aprueba-ley-que-permite-respuestas-cientificamente-incorrectas-debido-a-sus-creencias-religiosa_2356278

Que tendra que ver una cosa con la otra. Ni me gusta la educación católica trasnochada en los colegios, ni me gusta tampoco la ideología feminista LGTBI de tercera ola que nos quieren imponer. Los colegios deben de estar libres de todo tipo de ideología y adoctrinamiento.

Si revisas mis post, veras, que tengo muchos amigos gays, y que he bajado con ellos en el orgullo durante años, vamos, es que a mi pareja la conozco, por ser la hermana de un amigo gay que me la presento en unas fiestas.

GXY escribió:

Basilio_Helado escribió:Fijaros que en algunos colegios te obligan a estudiar religion, ir a misa, etc, y esto deberia de ser decision del niño el poder negarse a esa educacion extra, aunque en ocasiones viene de una educacion por parte de los padres y el niño tendra esas ideas infundadas.

los colegios que obligan eso son privados, vinculados a determinadas ramas de la iglesia y los padres saben perfectamente en donde estan metiendo a los niños antes de meterlos. es una decision consciente.

curiosamente, lo suelen hacer por otras ventajas curriculares de esos centros, y el endosamiento de la religion lo consideran una "condicion aceptable".

de hecho me he visto seguir ese razonamiento a padres que se consideran aconfesionales o incluso ateos

Yo conozco musulmanes que han estudiado en colegios católicos.

Basilio_Helado escribió:Pero en el caso de que, el ejemplo que puse antes, que venga una feminista de panfleto (yo considero dos tipos de feministas, la feminista real y la de panfleto) a dar su version de la sociedad a adoctrinar a tus hijos a un colegio publico, eso ya ni lo eligen los padres ni dan su consentimiento, se le impone.

Mi hijo ahora mismo no está en edad escolar, pero tengo clarinete que si vienen a impartirle mierdas de manera obligada, extracurriculares e impartidas por personajes ajenos al centro, y sobre temática que no tiene que ver con la asignatura en cuestión, les monto el pollo al externo/a, al profesor/a, al director/a y en delegación de Educación también.

Sabio escribió:

GXY escribió:pd. por cierto sigo sin entender que se imparta nada relacionado con la sexualidad a menores de 11 o 12 años. por un lado nos escandalizamos de que los niños y niñas de 13, 14 o 15 años tengan deseo sexual y queremos protegerlos de los males del mundo al respecto, pero luego queremos enseñarles los caminos de la sexualidad con 10-11 años. meloexpliquen.

Les expliquemos los caminos de la sexualidad o no, los niños a partir de cierta edad van a seguir teniendo deseo sexual, educarles no va a cambiar eso, pero sí que el niño aprenda lo que es la sexualidad correctamente y no de cualquier forma.
Lo ideal sería que los padres fueran los que explicaran esto a sus hijos, pero como la mayoría elude su responsabilidad, pues...


Ho!

por eso lo que se debe hacer es explicar los mecanismos fisiologicos y las generalidades sociales en la escuela (dentro del itinerario curricular). como se ha hecho desde hace decadas, y que el joven aprenda de su familia, de sus amigos y amigas y de la sociedad los diversos caminos que se entretejen en la sociedad, como se ha hecho siempre.

pero que por la escuela se turnen grupos de difusion que encaminen ese conocimiento (por la senda que sea) intentando ejercer presion en el niño... no estoy de acuerdo. como minimo, que se haga con conocimiento de los padres.

Así que estos sociatas dicen que educarles como ellos quieren es correcto, es decir ,malmetiendo a los niños desde pequeños y enseñándoles que dar por culo al hombre está bien.
Pero ojo!, que si un partido propone que a sus hijos no se les eduque así está mal.

Dictadura progre a la vista.
Me acuerdo cuando iban a dar las charlas sexuales al cole, que cuando llegaba la hora de explicar el tema "chicas" nos sacaban a los chicos de la clase.
Un sinsentido.
La excusa era: Vosotros no necesitáis saber de tampones y reglas.
Lo bueno era que teníamos mas recreo que ellas xDDD.

En los colegios se deberian enseñar todos los tipos de conocimientos e ideas, que un padre o una madre quiera evitar un determinado tipo de conocimiento, idea, pensamiento, etc me parece bastante peligroso.

Reincidente escribió:En los colegios se deberian enseñar todos los tipos de conocimientos e ideas, que un padre o una madre quiera evitar un determinado tipo de conocimiento, idea, pensamiento, etc me parece bastante peligroso.

En los colegios deberían enseñar las materias de la manera mas inocua posible.
Con esto me refiero, sin posicionarse a un lado u otro, sin intentar meter en la cabeza de los niño las ideas del gobierno al frente, ni las ideas radicales de subnormales o enfermas mentales como la Gimeno.

Que enseñen de todo, y si hablan de sexualidad, que se lo expliquen bien, no que suelten su discurso prefabricado feminazi.

@Garranegra No hablo de la religión. Hablo del concepto de la ley. El permitir excepciones, según la ideología o creencia de los progenitores.

Yo puedo entender lo que quieres decir, porque la situación también se puede dar la inversa ( no olvidemos los planteamientos que quiso insertar el Ministerio de Defensa, en sus materias curriculares de 2017) pero es que el planteamiento de VOX; es desde otro punto de vista extremo.

Reincidente escribió:En los colegios se deberian enseñar todos los tipos de conocimientos e ideas, que un padre o una madre quiera evitar un determinado tipo de conocimiento, idea, pensamiento, etc me parece bastante peligroso.

Pues que llamen a un torero para que les enseñe la maravilla y el arte del oficio y como es patrimonio cultural nuestro .

GXY escribió:por eso lo que se debe hacer es explicar los mecanismos fisiologicos y las generalidades sociales en la escuela (dentro del itinerario curricular). como se ha hecho desde hace decadas, y que el joven aprenda de su familia, de sus amigos y amigas y de la sociedad los diversos caminos que se entretejen en la sociedad, como se ha hecho siempre.

pero que por la escuela se turnen grupos de difusion que encaminen ese conocimiento (por la senda que sea) intentando ejercer presion en el niño... no estoy de acuerdo. como minimo, que se haga con conocimiento de los padres.

¿Y tú crees que el entorno propulsor de esto del pin va a enseñar correctamente esas sendas?, porque yo creo que no, y tampoco creo que aprender eso suponga ninguna presión para un niño.

Y aunque sí estoy de acuerdo contigo en que se debe hacer con conocimiento de los padres (con indicarlo en el plan educativo me parece más que suficiente), estarás conmigo en que lo del pin es más bien un derecho que algunos quieren tener para vetar cierta realidad que no quieren asumir.


Ho!

@Delian nadie está diciendo nada de charlas homosexuales. Pueden ser charlas de cualquier naturaleza y tema. Estas presuponiendo las charlas, cuando yo hablo en general,cualquier tipo de charla de cualquier naturaleza, y opinion, que puede incmuso estar sesgada o manipulada por ideología y fanatismo, cosas de moda hoy en día.

Al segundo quote. Pero tienes fe ciega en ello? no quieres como mínimo saber las charlas y su contenido? a lo que yo voy es que el debate y la propuesta es interesante de ponerla sobre la mesa para hablarla o incluso regularla de alguna forma, en vez del "naaa, que hagan lo que quieran y no hace falta ni que me informen", que son nuestros hijos coñe.

Aquí hay un post, con el permiso de VozDeLosMuertos, en el que implícitamente dice que él, como educador en escuelas, enseña a que los niños no son amos de las niñas.

hilo_hilo-oficial-discriminacion-contra-los-hombres-nosotros-tambien-tenemos-miedo_2231449_s13550#p1748738746

Independientemente de tu opinión sobre Feminismo (mi opinión es que habría que enseñar a rodos, niños y niñas. qué nadie es amo de nadie, sin esa división y unidirección), no consideras que mínimo querrías saber que se está haciendo eso en un supuesto hijo alumno suyo? independientemente de tu opinión sobre Feminismo. Un ejemplo real que no trata de homosexuales, aunque sé que en la noticia ponen ese ejemplo y entiendo que lo hayas entendido como algo solo de eso, pero es de cualquier naturaleza.

Por otro lado, una nueva ministra, ha hecho comentarios sobre que por una sociedad igualitaria, las chicas tienen que penetrar analmente a los chicos, y así se alcanzaría la igualdad sexual. Eso lo dice un cargo público, de que muchos pueden sumarse a su causa. Te gustaría que te avisarán sobre una charla así? o que hagan lo que quieran porque es un cole?

unilordx escribió:

Reincidente escribió:En los colegios se deberian enseñar todos los tipos de conocimientos e ideas, que un padre o una madre quiera evitar un determinado tipo de conocimiento, idea, pensamiento, etc me parece bastante peligroso.

Pues que llamen a un torero para que les enseñe la maravilla y el arte del oficio y como es patrimonio cultural nuestro .

Adris escribió:

Reincidente escribió:En los colegios se deberian enseñar todos los tipos de conocimientos e ideas, que un padre o una madre quiera evitar un determinado tipo de conocimiento, idea, pensamiento, etc me parece bastante peligroso.

En los colegios deberían enseñar las materias de la manera mas inocua posible.
Con esto me refiero, sin posicionarse a un lado u otro, sin intentar meter en la cabeza de los niño las ideas del gobierno al frente, ni las ideas radicales de subnormales o enfermas mentales como la Gimeno.

Que enseñen de todo, y si hablan de sexualidad, que se lo expliquen bien, no que suelten su discurso prefabricado feminazi.

Esta claro que deberia ser lo mas objetivo posible, pero tambien se deberian ver todos los puntos de vista y asi los estudiantes (de cualquier edad) puedan sacar sus propias conclusiones y crear su propio pensamiento con los argumentos que han obtenido.
Lo de la sexualidad y el discurso prefabricado feminazi te agradeceria que te extendieses un poco mas porque no se a que te refieres.

unilordx escribió:Pues que llamen a un torero para que les enseñe la maravilla y el arte del oficio y como es patrimonio cultural nuestro .

Me parece totalmente correcto que lo lleven. Estan rodeados de taurinos y antitaurinos, veo bastante bien que les expliquen ambos pensamientos.

No os fieis de Vox que van con el lema de no dejarnos adoctrinar y lo único que quieren es adoctrinarnos con lo que a ellos si les gusta.

https://www.larazon.es/local/andalucia/ ... C25414247/

PP, Cs y Vox acuerdan promocionar la caza en los colegios de Andalucía

Por cierto para que veáis como son unos cagaos, ya se estan echando a atras a la hora de blindarlo por ley.

PP, Ciudadanos y Vox consagran el 'pin parental' en su acuerdo de Presupuestos de Murcia aunque no lo blindan por ley

https://www.eldiario.es/murcia/politica ... 02434.html

Vox apoyará los presupuestos de la región pese a que su pretensión de convertir el 'pin parental' en ley ha quedado descartada tras el rechazo de Ciudadanos

Yo tengo claro que vox son los troll de la politica, mucho ladrar pero a la hora de verdad se bajan los pantalones para apoyar al PP.

El programa de VOX solo sirve para captar votos, no tienen intención de cumplirlo realmente, ya que al PP le dan barra libre.

@Reincidente

No puede ser que la escuela se base en los extremos los alumnos elijan, y menos de pequeños.

Vamos, imagínate en una clase de historia el profe un día poniendo a Franco de asesino y al siguiente de libertador, y después dice: Y ahora, os quedáis con lo que os convenga. Pues eso es peligroso.

Hay que enseñar de la manera mas objetiva posible, y si el profesor se tiene que tragar la lengua porque lo que dice es verdad pero no corresponde con su pensamiento pues es lo que toca.

Con la sexualidad igual, además es un tema súper fácil para no meter ni política ni pensamientos ultras en contra de hombres o mujeres.
- El pito del niño va aquí y es así, el chiribiri de la niña es aquí y va aquí.

Con lo del discurso ultra, me refiero a que seria todo un peligro dar clases haciéndoles ver que por ser hombres tienen un problema, y que por ser mujeres deben estar prevenidas de ello. Crear distancia y problemas inexistentes desde que son pequeños es una locura.

Sabio escribió:

GXY escribió:por eso lo que se debe hacer es explicar los mecanismos fisiologicos y las generalidades sociales en la escuela (dentro del itinerario curricular). como se ha hecho desde hace decadas, y que el joven aprenda de su familia, de sus amigos y amigas y de la sociedad los diversos caminos que se entretejen en la sociedad, como se ha hecho siempre.

pero que por la escuela se turnen grupos de difusion que encaminen ese conocimiento (por la senda que sea) intentando ejercer presion en el niño... no estoy de acuerdo. como minimo, que se haga con conocimiento de los padres.

¿Y tú crees que el entorno propulsor de esto del pin va a enseñar correctamente esas sendas?, porque yo creo que no, y tampoco creo que aprender eso suponga ninguna presión para un niño.

Y aunque sí estoy de acuerdo contigo en que se debe hacer con conocimiento de los padres (con indicarlo en el plan educativo me parece más que suficiente), estarás conmigo en que lo del pin es más bien un derecho que algunos quieren tener para vetar cierta realidad que no quieren asumir.


Ho!

yo no asumo intencionalidades. asumo el hecho. y el hecho es "avisar con anterioridad sobre actividades no curriculares"

y yo si creo que enseñarle a un niño de 9, 10, 11 años sexualidad "puede ser darle ideas". que no digo que sea necesariamente malo. pero si digo que es algo que compete a los padres al menos conocer.

y no. yo no creo que sea suficiente con "ponerlo en el plan educativo". primero porque el plan educativo puede (y suele) incluir un monton de mierda mas o menos generalista que puede que en sintesis se ponga en practica o no. segundo porque no se entrega una copia de dicho plan ni al alumno ni a los padres al inicio del curso, y tercero porque el plan educativo se refiere a las enseñanzas curriculares: lo que se enseña en asignaturas y se califica. Esto no lo es.

Adris escribió:@Reincidente

No puede ser que la escuela se base en los extremos los alumnos elijan, y menos de pequeños.

Vamos, imagínate en una clase de historia el profe un día poniendo a Franco de asesino y al siguiente de libertador, y después dice: Y ahora, os quedáis con lo que os convenga. Pues eso es peligroso.

Hay que enseñar de la manera mas objetiva posible, y si el profesor se tiene que tragar la lengua porque lo que dice es verdad pero no corresponde con su pensamiento pues es lo que toca.

Con la sexualidad igual, además es un tema súper fácil para no meter ni política ni pensamientos ultras en contra de hombres o mujeres.
- El pito del niño va aquí y es así, el chiribiri de la niña es aquí y va aquí.

Con lo del discurso ultra, me refiero a que seria todo un peligro dar clases haciéndoles ver que por ser hombres tienen un problema, y que por ser mujeres deben estar prevenidas de ello. Crear distancia y problemas inexistentes desde que son pequeños es una locura.

También es una verdad objetiva que cada persona debe vivir su sexualidad como le plazca mientras no afecte a terceras personas, y alguno pone el grito en el cielo diciendo que eso es adoctrinamiento.

Adris escribió:@Reincidente

No puede ser que la escuela se base en los extremos los alumnos elijan, y menos de pequeños.

Vamos, imagínate en una clase de historia el profe un día poniendo a Franco de asesino y al siguiente de libertador, y después dice: Y ahora, os quedáis con lo que os convenga. Pues eso es peligroso.

Hay que enseñar de la manera mas objetiva posible, y si el profesor se tiene que tragar la lengua porque lo que dice es verdad pero no corresponde con su pensamiento pues es lo que toca.

Con la sexualidad igual, además es un tema súper fácil para no meter ni política ni pensamientos ultras en contra de hombres o mujeres.
- El pito del niño va aquí y es así, el chiribiri de la niña es aquí y va aquí.

Con lo del discurso ultra, me refiero a que seria todo un peligro dar clases haciéndoles ver que por ser hombres tienen un problema, y que por ser mujeres deben estar prevenidas de ello. Crear distancia y problemas inexistentes desde que son pequeños es una locura.

Igual me he explicado mal, pero he intentado decir que deberia ser objetivo en la mayor medida posible, porque somos humanos y no maquinas. Tampoco me he referido a explicarles solo los extremos.A modo de ejemplo con Franco, se podria enseñar, repito de manera objetiva, porque para algunos fue un asesino y porque para otros fue un libertador.

Y el tema de sexo, los aparatos reproductores son una parte pero enseñar las distintas sexualidades que existen es otra y deberia enseñarse. Tambien es sexualidad enseñar masturbacion. Tambien es sexualidad enseñar a pedir las cosas, a que mientras tu y tu pareja(no tiene que ser solo una ni pareja estable) esteis comodos podeis disfrutar de todo, etc etc. La sexualidad es una parte muy importante en nuestra vida y solo se araña el temario en los colegios.

Os olvidais de cuando surgió la iniciativa de hacer que los niños varones bajasen al recreo 10 minutos mas tarde que las niñas para que vieran lo que es la discriminación o cuando en un colegio de Vigo a los niños varones les vistieron de niñas, con faldas...
yo quiero conocer iniciativas así para pararlas a tiempo y si procede ir al Juzgado a denunciar.

anabela111023 escribió:Os olvidais de cuando surgió la iniciativa de hacer que los niños varones bajasen al recreo 10 minutos mas tarde que las niñas para que vieran lo que es la discriminación o cuando en un colegio de Vigo a los niños varones les vistieron de niñas, con faldas...
yo quiero conocer iniciativas así para pararlas a tiempo y si procede ir al Juzgado a denunciar.

Eso han sido casos puntuales.

La educación sexual es mucho mas necesaria que clases de caza y toros que es lo que quiere vox .

Y mas en Murcia que es una de la regiones con mas embarazos no deseados de adolescentes.

@razorblade77 el problema es la visión selectiva. Es feo restar importancia a unas cosas, y exagerar importancia a otras.

"Si lo hacen los míos es puntual, si lo hacen mis enemigos es un apocalipsis".

Frank Cuesta también ha promocionado, en cierto modo atraves de un vídeo, la caza con su imagen, pero la caza rural, la que busca mantener el correcto equilibro de los animales y el gatillo es lo último que se aprieta.

Con esto no quiero fomentar nada, de hecho a mí no me gusta la caza y menos la ociosa. Solo busco expandir tu visión sobre los matices de las cosas.

Yo creo que en el fondo subyace el eterno conflicto entre la educación familiar y la escolar. Yo siempre he pensado que la educación familiar te da los valores y la académica los conocimientos. Pero hay quien no lo ve así y cree que el colegio es el que debe enseñarlo todo.
Con este tema estoy dividido porque no trago a Vox y sé que su idea del pin parental la hace por su ideología; pero a la vez, no me parece mal que los padres sean informados previamente de las charlas y talleres extracurriculares a las que asisten sus hijos y se les permita valorarlas.

Un saludo

Me parece fenomenal lo del PIN parental, yo tengo bastante mejor criterio que esos educadores para decidir si mi hijo debe acudir a charlas para fomentar la tortura animal (toreo), la creencia en amigos imaginarios (religión) o que se le insufle propaganda política y de género.

Falkiño escribió:Yo creo que en el fondo subyace el eterno conflicto entre la educación familiar y la escolar. Yo siempre he pensado que la educación familiar te da los valores y la académica los conocimientos. Pero hay quien no lo ve así y cree que el colegio es el que debe enseñarlo todo.
Con este tema estoy dividido porque no trago a Vox y sé que su idea del pin parental la hace por su ideología; pero a la vez, no me parece mal que los padres sean informados previamente de las charlas y talleres extracurriculares a las que asisten sus hijos y se les permita valorarlas.

Un saludo

Pienso muy parecido y me parece una opinión muy inteligente y correcta


Por otro lado, menos serio, vivimos en una sociedad donde mayormente son ovejitas de un rebaño acomodados en el sofá. Por mi parte lo único que intento fomentar es el librepensamiento y criterio propio.

"De ninguna de las maneras"

fusco escribió:

Hadesillo escribió:Ni los padres deberían censurar lo que aprende el niño en la escuela, ni la escuela tratar temas que no sean enseñarle al niño o joven las ciencias (sí, las naturales también con sus sistemas reproductores y esas cosas) y las lenguas.
Elijan ustedes el equipo que prefieran pero ninguno lleva razón, yo creo.

O sea, lo de siempre, que se estudie el aparato reproductor lleno de tecnicismos que no dicen nada -salvo evidenciar el tabú sobre el asunto-, y en cuanto a educación afectivo-sexual y gestión de la misma... Nada, cero. Que cada niño se busque la vida como se ha hecho siempre, es decir, con la pornografía primero y la prostitución después, muy edificante.

Pues sí como se ha hecho siempre. Además ver porno es muy sano para los chavales, que vean porno como hicimos todos. Que por cierto no van a dejar de verlo, ni ellos ni ellas, por mucho que envíes a algún neocatequista a contarles esos rollos que solo les preocupan a ellos.

Ardiendo escribió:@razorblade77 el problema es la visión selectiva. Es feo restar importancia a unas cosas, y exagerar importancia a otras.

"Si lo hacen los míos es puntual, si lo hacen mis enemigos es un apocalipsis".

Frank Cuesta también ha promocionado, en cierto modo atraves de un vídeo, la caza con su imagen, pero la caza rural, la que busca mantener el correcto equilibro de los animales y el gatillo es lo último que se aprieta.

Con esto no quiero fomentar nada, de hecho a mí no me gusta la caza y menos la ociosa. Solo busco expandir tu visión sobre los matices de las cosas.

2 casos en miles de colegios de España en años son casos puntuales.

Y ademas en Vigo las competencias las tiene el PP.

El pin parental esta basado en fake news de vox que vienen a decir algo asi como que casi que te obligan a ser maricon en esas clases.

Vox denuncia que se promueven “relaciones homosexuales entre niños” en los colegios andaluces

Este tipo de cosas es la que vox esta pregonando, siendo FALSAS, que están encendiendo a la gente.

Pero claro si volvemos al borreguismo de otras épocas cuando tu hija venga preñada con 12 años estos mismos te dirán: te jodes que el aborto es ilegal, pero si tiene pasta podemos organizarte un viaje a "estudiar" a francia!!!

Lo que estan haciendo vox es lo mismo que en su dia hizo el PP con educación para la ciudadanía. ¿os acordáis la que liaron? Pero luego la cambiaron por educación civica, es decir por lo mismo!!! después del coñazo que dieron.

Estos van a cambiar educación sexual por caza y toros.

Es muy curioso que cuando yo era pequeño se estudiaba educación sexual y hoy dia en pleno 2020 por los cabezas huecas de vox (los mismos que niegan el cambio climático, los mismos que dicen que lo niños pequeños no deben ser protegidos ni tener mas derechos) no se pueda.

Y lo peor de todo es que lo quieren impedir basándose en MENTIRAS.

No se esta adoctrinando a nadie, no se esta obligando a la gente a ser maricones, se esta educando en la diversidad, para que se normalice todo y no haya acoso ni abusos. Se esta educacando para tener una sociedad mejor y mas justa pero estos cabeza huecas no quieren. A parte de educar para evitar conductas de riesgo.

Y ojo que esta educacion sexual no es solo de izquierdas, en las comunidades gobernadas por el PP, antes de pactar con vox, también se hacia!!!

Por ejemplo esta campaña es del PP:

Campaña de sensibilización para prevenir los embarazos no deseados entre los más jóvenes

https://www.carm.es/web/pagina?IDCONTEN ... c2689$s3$m

Y esta:

La Comunidad extenderá a toda la Región un programa pionero sobre salud afectiva y sexual para adolescentes

Mujer, Igualdad, LGTBI, Familias y Política Social. Vicepresidencia

Pero ahora resulta que han llegado los antivacunas estos, con su líder que no ha dado un palo al agua en su vida, que ademas está divorciado, a darnos lecciones de como debe ser una familiar de verdad.

Esta muy bien que venga a darnos lecciones un tio divorciado sobre la familia tradicional o que venga a decirnos que debemos hacer la mili un tio que se libró de hacerla.

Vox tambien vota en contra de educaicon gratuita, no lo olvideis:

Vox vota en Andalucía contra las matrículas gratis de Universidad

Tienen el rollito de primeros los de qui, pero a los de aqui luego nada de nada.

¿Los ha beis visto alguna vez apoyar a los pensionistas españoles? yo no.

¿Los habéis visto alguna vez apoyando a los trabajadores españoles ante el empobrecimiento que estan tenido? yo no.


En Murcia no hace mucho hubo una manifestacion masiva por el deterioro del Mar Menor y VOX no estuvo.

Primero los de aqui pero a los de aqui no los apoyan NUNCA.

slash_94 escribió:Me parece fenomenal lo del PIN parental, yo tengo bastante mejor criterio que esos educadores para decidir si mi hijo debe acudir a charlas para fomentar la tortura animal (toreo), la creencia en amigos imaginarios (religión) o que se le insufle propaganda política y de género.

El PIN Parental no significa eso, significa que se quitara lo que a VOX no le gusta y te meteran lo que a vox le gusta.

Por ejemplo si algun dia se aprueba una asignatura para educar a la gente en el cuidado del medioambiente VOX estará en contra.

Falkiño escribió:Yo creo que en el fondo subyace el eterno conflicto entre la educación familiar y la escolar. Yo siempre he pensado que la educación familiar te da los valores y la académica los conocimientos. Pero hay quien no lo ve así y cree que el colegio es el que debe enseñarlo todo.
Con este tema estoy dividido porque no trago a Vox y sé que su idea del pin parental la hace por su ideología; pero a la vez, no me parece mal que los padres sean informados previamente de las charlas y talleres extracurriculares a las que asisten sus hijos y se les permita valorarlas.

Un saludo

El problema es que mucha gente no educa en casa.

La educación sexual pretende dos cosas:

- por un lado evitar embarazos, y enfermedades sexuales por practicas de riesgo.
- evitar la discriminación de los que sean diferentes.

Como no podemos saber si eso tu lo estas haciendo en casa, el estado da esa educación.

Que solo molestaría a los negacionistas del cambio climático, los antivacunas y los de la tierra hueca, vamos magufos de toda la vida. Y vox esta dentro del grupo de magufos.

La educación sexual pretende mitigar problemas de salud publica.

No es ninguna tontería.

@razorblade77 EL PIN parental se aplica a actividades complementarias. Lo que tú mencionas es una inclusión de una asignatura obligatoria excluida del campo de sujeción del PIN parental. Es acojonante como en este foro se habla sin informarse un mínimo, al menos yo he tenido la decencia de buscar unos minutos de qué va todo este tema antes de escribir.

PD: la educación ambiental se lleva impartiendo como actividades complementarias en el colegio, mínimo, desde que yo iba a educación infantil, lo cual fue en los 90 (aun me acuerdo de aquello de las tres "R": reduce, reutiliza, recicla). Es decir, VOX ha tenido ocasión de pronunciarse en contra de cosas como esas y, evidentemente, no lo ha hecho.

El PIN parental será muy útil para evitar la propaganda política y de género putrefacta.

Por ejemplo, si un día va VOX a un colegio a decir imbecilidades como que la unión conyugal entre homosexuales no se llama matrimonio, podrás diligentemente ahorrar a tu hijo que escuche subnormalidades.

Pero veo que en este foro la gente quiere ahorrarse el trabajo de educar a sus hijos, la decadencia de la sociedad.

Algunos parece que necesitáis la intervención del Estado hasta para ir a cagar.

slash_94 escribió:@razorblade77 EL PIN parental se aplica a actividades complementarias. Lo que tú mencionas es una inclusión de una asignatura obligatoria excluida del campo de sujeción del PIN parental. Es acojonante como en este foro se habla sin informarse un mínimo, al menos yo he tenido la decencia de buscar unos minutos de qué va todo este tema antes de escribir.

PD: la educación ambiental se lleva impartiendo como actividades complementarias en el colegio, mínimo, desde que yo iba a educación infantil, lo cual fue en los 90 (aun me acuerdo de aquello de las tres "R": reduce, reutiliza, recicla). Es decir, VOX ha tenido ocasión de pronunciarse en contra de cosas como esas y, evidentemente, no lo ha hecho.

El PIN parental será muy útil para evitar la propaganda política y de género putrefacta.

El PIN parental es solo el principio. Ahora van contra actividades complementarias, pero dales tiempo. Solo tienes que ver los que los magufos querian hacer en USA con el creacionismo. O la que han liado los antivacunas.

VOX no es un invento de España, magufos hay en todas partes y todos hacen lo mismo: imponer su visión retrograda de la realidad.

Porque sinceramente, ¿a ti te importa de verdad que a tus hijos le digan: los homosexuales son personas como tu y como yo y merecen respeto? ¿que hay de malo en eso? Objetivamente ¿que hay de malo en eso?

Y que hay de malo en que le digan a tu hija, oye si follas sin condon puede pillar el sida, la gonorrea, las ifiles o quedarte preñada, y si te quedas preñada los mismos que no quieren que te diga esto no dejaran abortar.

Y tu diras, es que eso se lo tengo que decir yo, ya, pero tu le vas a decir que no folle con 12 años. Pero ¿y si lo hace? ¿no sera mejor que tenga información?

Lo del pin parental es chungo y puede llevar a cosas como lo que pasa en USA con el estudio de la evolución y esas cosas, pero por la otra parte también hay tela marinera.

No sé si recordáis lo del escándalo de la "matria" y la profesora cortapenes esa.

Yo como padre querría saber si hay zumbados en el colegio de mis hijos para poder al menos tener una charla con ellos antes de que tengan la cabeza en la puta luna. (Y eso incluye temas religiosos)

Personalmente sólo veo a gente pelearse por poder meterle un embudo en la boca de los críos y echarles ideología a presión como si estuvieran haciendo foie gras sin que nadie les tosa.

Es el famoso "get them while they're young", que es una consigna de las religiones organizadas. No veo por qué va a dejar de ser preocupante cuando lo hacen otros grupos ideológicos.

Edit: Solo es con las extracurriculares. Ni siquiera hay riesgo de que pase lo de USA. No veo por qué hay que alarmarse tanto.

razorblade77 escribió:

slash_94 escribió:@razorblade77 EL PIN parental se aplica a actividades complementarias. Lo que tú mencionas es una inclusión de una asignatura obligatoria excluida del campo de sujeción del PIN parental. Es acojonante como en este foro se habla sin informarse un mínimo, al menos yo he tenido la decencia de buscar unos minutos de qué va todo este tema antes de escribir.

PD: la educación ambiental se lleva impartiendo como actividades complementarias en el colegio, mínimo, desde que yo iba a educación infantil, lo cual fue en los 90 (aun me acuerdo de aquello de las tres "R": reduce, reutiliza, recicla). Es decir, VOX ha tenido ocasión de pronunciarse en contra de cosas como esas y, evidentemente, no lo ha hecho.

El PIN parental será muy útil para evitar la propaganda política y de género putrefacta.

El PIN parental es solo el principio. Ahora van contra actividades complementarias, pero dales tiempo. Solo tienes que ver los que los magufos querian hacer en USA con el creacionismo. O la que han liado los antivacunas.

VOX no es un invento de España, magufos hay en todas partes y todos hacen lo mismo: imponer su visión retrograda de la realidad.

Porque sinceramente, ¿a ti te importa de verdad que a tus hijos le digan: los homosexuales son personas como tu y como yo y merecen respeto? ¿que hay de malo en eso? Objetivamente ¿que hay de malo en eso?

No hay nada de malo, y sin embargo al colegio se va a adquirir conocimiento, no a educar. La educación se la doy yo en mi casa conforme a mis criterios. No necesito un Estado interventor que se inmiscuya en mi esfera de libertades individuales, como tampoco lo necesito cuando voy a hacer la compra o me doy una ducha.. Y si considero que una actividad impartida en un centro de enseñanza no se adecua a mis cánones (por ejemplo, si viene un deficiente a decir que la vacunas provocan autismo o que el socialismo o la subida de impuestos son beneficiosos para el ciudadano), lo que pasará es que mi hijo no acudirá a escuchar tonterías. Y, de no ser posible, ese día directamente no irá a a clase.

No necesito que el Estado eduque a mis hijos por mi más allá de la enseñanza reglada.

slash_94 escribió:No hay nada de malo, y sin embargo al colegio se va a adquirir conocimiento, no a educar. La educación se la doy yo

Ya, pero luego esos niños crecen, y son parte de la sociedad, y la educacion que le das tu (lo digo en generico, no tu personalmente) lo mismo esta basada en el odio, la discriminacion, y en otras cosas que les convertiran en un problema social.

¿Estaria justificado porque "son mis hijos y los educo yo"? Que no es que apruebe que se les meta idea raras en el colegio, pero que lo de la educacion en casa no es que sea mejor en el caso de mucha gente.