'El Niño Jesús no odia a los mariquitas'

240 y pico de mensajes hablando de todo menos del libro...

comprador escribió:240 y pico de mensajes hablando de todo menos del libro...

Es que ya hemos terminado todas las actividades y queremos más

Sabiendo la postura oficial de la Iglesia y lo escrito en la Biblia ¿podemos asegurar que el niño Jesús NO odia a los "mariquitas"? Yo tengo mis reservas ante esa afirmación eh....

Falkiño escribió:Sabiendo la postura oficial de la Iglesia y lo escrito en la Biblia ¿podemos asegurar que el niño Jesús NO odia a los "mariquitas"? Yo tengo mis reservas ante esa afirmación eh....

¿En qué te basas? En los testamentos había algo de amar al prójimo como a ti mismo, ¿no?

@rethen

Bueno me baso en frases muy poco explícitas y muy interpretables como esta:

"No te acostarás con un hombre como si te acostaras con una mujer." (Levítico 18:22)

"Si alguien se acuesta con un hombre como si se acostara con una mujer, se condenará a muerte a los dos, y serán responsables de su propia muerte, pues cometieron un acto infame." (Levítico 20:13)

"Por eso, Dios los ha abandonado a pasiones vergonzosas. Incluso sus mujeres han cambiado las relaciones naturales por las que van contra naturaleza; y, de la misma manera, los hombres han dejado sus relaciones naturales con la mujer y arden en malos deseos los unos por los otros. Hombres con hombres cometen actos vergonzosos y sufren en su propio cuerpo el castigo de su perversión.Estos serán castigados como Reyes por el resto de la eternidad" (Romanos 1, 26-27)

"¿No sabéis que los injustos no heredarán el reino de Dios? No erréis; ni los fornicarios, ni los idólatras, ni los adúlteros, ni hombres que tienen para propósitos contranaturales, ni hombres que acuestan con hombres, ni los ladrones, ni los avaros, ni los borrachos, ni los maldicientes, ni los estafadores, heredarán el reino de Dios. " (1 Corintios 6)

A mí, así a ojo eh, y puedo equivocarme, me parece que es POSIBLE que el cristianismo y por consiguiente el Cristo que le da nombre tengan una POSIBLE mala imagen de la homosexualidad.

Un saludo!

Falkiño escribió:@rethen

Bueno me baso en frases muy poco explícitas y muy interpretables como esta:

"No te acostarás con un hombre como si te acostaras con una mujer." (Levítico 18:22)

"Si alguien se acuesta con un hombre como si se acostara con una mujer, se condenará a muerte a los dos, y serán responsables de su propia muerte, pues cometieron un acto infame." (Levítico 20:13)

"Por eso, Dios los ha abandonado a pasiones vergonzosas. Incluso sus mujeres han cambiado las relaciones naturales por las que van contra naturaleza; y, de la misma manera, los hombres han dejado sus relaciones naturales con la mujer y arden en malos deseos los unos por los otros. Hombres con hombres cometen actos vergonzosos y sufren en su propio cuerpo el castigo de su perversión.Estos serán castigados como Reyes por el resto de la eternidad" (Romanos 1, 26-27)

"¿No sabéis que los injustos no heredarán el reino de Dios? No erréis; ni los fornicarios, ni los idólatras, ni los adúlteros, ni hombres que tienen para propósitos contranaturales, ni hombres que acuestan con hombres, ni los ladrones, ni los avaros, ni los borrachos, ni los maldicientes, ni los estafadores, heredarán el reino de Dios. " (1 Corintios 6)

A mí, así a ojo eh, y puedo equivocarme, me parece que es POSIBLE que el cristianismo y por consiguiente el Cristo que le da nombre tengan una POSIBLE mala imagen de la homosexualidad.

Un saludo!

Me pillas descolocado, que no me conozco la biblia y no sé si son citas de Jesús o de Dios o de qué este hilo va sobre Jesús, pero como suena divertido, vamos a malinterpretar la biblia

Vamos por partes, como jack el destripador

> No te acostarás con un hombre como si te acostaras con una mujer

Técnicamente significa que no vayas a por vaginal con un hombre, y no vayas a por anal con una mujer!

> Si alguien se acuesta con un hombre como si se acostara con una mujer, se condenará a muerte a los dos, y serán responsables de su propia muerte, pues cometieron un acto infame.

Pues eso, que como intentes perforarle los huevecillos intentando hacerle una vagina lo destrozas y os matan a ambos por tolais

> Por eso, Dios los ha abandonado a pasiones vergonzosas. Incluso sus mujeres han cambiado las relaciones naturales por las que van contra naturaleza; y, de la misma manera, los hombres han dejado sus relaciones naturales con la mujer y arden en malos deseos los unos por los otros. Hombres con hombres cometen actos vergonzosos y sufren en su propio cuerpo el castigo de su perversión.Estos serán castigados como Reyes por el resto de la eternidad

Pero aquí es Dios quien los abandona, y entiendo que las mujeres se han hecho lesbianas y los hombres gays, y su castigo es ser Reyes durante el resto de la eternidad, que no suena mal tampoco, ¿eh?

> ¿No sabéis que los injustos no heredarán el reino de Dios? No erréis; ni los fornicarios, ni los idólatras, ni los adúlteros, ni hombres que tienen para propósitos contranaturales, ni hombres que acuestan con hombres, ni los ladrones, ni los avaros, ni los borrachos, ni los maldicientes, ni los estafadores, heredarán el reino de Dios

No herederán el reino de Dios, pero serán castigados como Reyes por el punto anterior. No les falta heredar ese reino ya que ya tendrán uno propio.

Vamos, todo en orden!

@rethen jaque mate cristianitos

Falkiño escribió:me parece que es POSIBLE que el cristianismo y por consiguiente el Cristo que le da nombre tengan una POSIBLE mala imagen de la homosexualidad.

Puede parecer una asociación bastante directa, pero cristianismo != Cristo ... porque el mismo cristianismo se aleja en muchas ocasiones de los mensajes que el susodicho transmitió, de hecho, estoy convencida de que si el humbre viviera para ver lo que se ha hecho de lo que dijo en su momento... se volvía a morir
Ten en cuenta que todo lo que pones es del Levítico (bastante antes) o las cartas de los apóstoles que son lo suficientemente posterior para desvirtuarlo y meter las fobias/filias personales ya no solo del apóstol, sino del que realmente lo escribió (que no solía ser el mismo)... vamos, que de lo que se dice a lo que decía Cristo en su momento.... se puede parecer lo que un huevo a una castaña, y tampoco me cuadra mucho con el mensaje que intentaba transmitir.

Luego está la interpretación literal, como lo que hace @rethen , que también tiene su aquel ... pero teniendo en cuenta que muchas cosas son traducidas del arameo, latín, etc... vete a saber lo que decía REALMENTE el texto original ... y eso es décadas de años después de que se transmitiera la información via oral... con tomar el ejemplo de lo del "cuerpo y la sangre de Cristo", que es una de las traducciones más aberrantes y peor malinterpretadas que existen... pues apaga y vámonos.

@DNKROZ bueno pero es que Yisus nunca desmintió a los profetas anteriores. No derogó la ley judía ni la Torá, que yo sepa. Si la ley decía que un homosexual merecía ser tratado como un rey en el paraíso como dice @rethen entonces Yisus que fué educado en esas costumbres (recordemos que Yisus era judío) estaba de acuerdo. Es más como dije las tres religiones abrahámicas son bastante majas con la homosexualidad, sin importar si crees que el mejor profeta fué el Moi, el Yisus o el Mojamé.

Falkiño escribió:@DNKROZ bueno pero es que Yisus nunca desmintió a los profetas anteriores. No derogó la ley judía ni la Torá, que yo sepa. Si la ley decía que un homosexual merecía ser tratado como un rey en el paraíso como dice @rethen entonces Yisus que fué educado en esas costumbres (recordemos que Yisus era judío) estaba de acuerdo. Es más como dije las tres religiones abrahámicas son bastante majas con la homosexualidad, sin importar si crees que el mejor profeta fué el Moi, el Yisus o el Mojamé.

Yo entendía que todo el tema Jesús abrió una nueva etapa en el vínculo hombre-Dios cuando lo envió de Erasmus y se fue a abrazar a to kiski independientemente de sus locuras, limpiar pieses, repartir panes y vino, y hacer una quedada digna de nochevieja.

Eso, y volverse estrella de rock, como ya hemos hablado.

Luego si por lo bajini odiaba a los homosexuales ya no lo tengo tan claro, los nuevos testamentos no dan mucho por culo con el tema

Pero vamos, que a ver si algún cristiano nos ilumina, me parece un tema interesante

Falkiño escribió:@DNKROZ bueno pero es que Yisus nunca desmintió a los profetas anteriores.

Sí lo hizo, de hecho cambió el paradigma a un solo modelo de mandamiento, el famoso "amaos los unos a los otros".
También se le conocen varios enfrentamientos con las autoridades religiosas más ortodoxas de la época.

Falkiño escribió:No derogó la ley judía ni la Torá, que yo sepa.

Sí metió varias opiniones en contra, ¿por qué y QUIÉNES crees que se lo cargaron?, no, los romanos fueron los ejecutores, la herramienta, pero quiénes le querían muerto eran sus propios paisanos... ya sabes, "nadie es profeta en su tierra".

Falkiño escribió:Si la ley decía que un homosexual merecía ser tratado como un rey en el paraíso como dice @rethen entonces Yisus que fué educado en esas costumbres (recordemos que Yisus era judío) estaba de acuerdo.

No tiene por qué, yo fui educada también en un contexto normativo y religioso que luego yo misma no comparto.

Falkiño escribió:Es más como dije las tres religiones abrahámicas son bastante majas con la homosexualidad, sin importar si crees que el mejor profeta fué el Moi, el Yisus o el Mojamé.

Casi cualquier religión lo es, no solo esa rama, pero por una mera cuestión práctica, las religiones viven de la gente, de la masa, y cuanto más mejor.... los homosexuales no se reproducen y eso no aumenta el número de fieles... es bastante lógico (desde el punto de vista de adeptos)

Pero eso ya es otro tema aparte.

rethen escribió:Luego si por lo bajini odiaba a los homosexuales ya no lo tengo tan claro, los nuevos testamentos no dan mucho por culo con el tema

Directamente aplicables a sus sermones no es que no de mucho por culo (I see what you did there... ) es que no da nada... y qué quieres que te diga, si no tenía inconvenientes con ladrones, putas, gente de otras confesiones, etc... no veo por qué las tendría que tener con los "mariquitas".

Knos escribió:

Lo de que la iglesia no hace "nada" es simplemente tu opinión. A la iglesia se la puede criticar por muchas cosas, y se la puede criticar sin estar obligado a criticar a otras religiones o instituciones al mismo tiempo. Tan sencillo como eso.

Y los demas podemos señalar la hipocresía e inutilidad de usar a la iglesia católica como argumento de enemigos del coleccionismo LGTBI mientras se blanquea, ignora y aceptan los abusos del islam hacia ellos.
Tan secillo como eso.

Si no refutas mi afirmación donde digo que se puede criticar a la iglesia sin estar obligado a criticar a otras religiones o instituciones, esa hipocresía que señalas es infundada. Y es que esto es así con todo: si, por ejemplo, yo saco un libro o escribo un artículo criticando algo que se hace en españa, no soy hipócrita por no sacar al mismo tiempo uno criticando que a francia porque allí se hace peor.

De hecho, la hipocresía que ha quedado patente aquí es la tuya: que reclamas al autor y a otros que luchen por algo y encima forma en la que tú dices, mientras que al mismo tiempo dices que a ti no te interesa luchar por ello:

Si tan preocupado estás por luchar por lo correcto, los derechos humanos y los colectivos oprimidos, adelante, ponte a hacer caricaturas de mahoma tú, mismo en lugar de exigir que lo hagan los demás, que me parecerá muy bien.

No, yo no. Ese autor y los palmeros de alrededor si parecen estarlo.
Aunque en realidad no lo esten, ya que el auténtico peligro lo ignoran, blanquean y aceptan.

No blanquean a nadie ni aceptan nada, porque como te he explicado más arriba y no has rebatido, se puede criticar X sin estar obligado a criticar Z, y ni por asomo hacer eso implica que estés blanqueando o aceptando lo demás.
Es más, más atrás han dicho que dentro del libro también critican al islam y a otras religiones.

Por cierto, ¿tú no vivías en China? Pues hablando de derechos humanos, me parece que allí no se respetan todos. Si te preocupan los derechos humanos a lo mejor deberías ser valiente, como tú dices, y empezar por allí, antes de exigir a los demás que lo hagan. Vaya, a lo mejor no es tan fácil, ¿no?

Centrate en lo que se está hablando. Si quieres hablar sobre China abres el hilo “La gestapo china entra en accion”, te lo lees, y si tienes algo que aportar nuevo lo comentas alli.

No, si no tengo ninguna intención en hablar de China más allá de lo que he dicho, pero me ha venido de perlas el ejemplo. Comprenderás que haya gente en China y en otros países que querrán quejarse contra ciertas cosas y no lo hacen porque saben que eso acarrea unas consecuencias. Pues lo mismo pasa con esto: habrá gente a la que le encantaría hacer caricaturas de mahoma o similares igual que hacen las de jesús, pero no lo hacen porque saben que eso puede tener consecuencias graves. A mí esa gente no me parece cobarde, los que me parecen realmente cobardes son los que les gustaría hacerlas ellos pero reclaman a los primeros que las hagan.

rethen escribió:
> Por eso, Dios los ha abandonado a pasiones vergonzosas. Incluso sus mujeres han cambiado las relaciones naturales por las que van contra naturaleza; y, de la misma manera, los hombres han dejado sus relaciones naturales con la mujer y arden en malos deseos los unos por los otros. Hombres con hombres cometen actos vergonzosos y sufren en su propio cuerpo el castigo de su perversión.Estos serán castigados como Reyes por el resto de la eternidad

Pero aquí es Dios quien los abandona, y entiendo que las mujeres se han hecho lesbianas y los hombres gays, y su castigo es ser Reyes durante el resto de la eternidad, que no suena mal tampoco, ¿eh?

> ¿No sabéis que los injustos no heredarán el reino de Dios? No erréis; ni los fornicarios, ni los idólatras, ni los adúlteros, ni hombres que tienen para propósitos contranaturales, ni hombres que acuestan con hombres, ni los ladrones, ni los avaros, ni los borrachos, ni los maldicientes, ni los estafadores, heredarán el reino de Dios

No herederán el reino de Dios, pero serán castigados como Reyes por el punto anterior. No les falta heredar ese reino ya que ya tendrán uno propio.

Vamos, todo en orden!

Es un error de traducción a la vulgata latina, en el griego original ponía "Reinonas".

@Gurlukovich me cuadra ahora que hagan una versión del Rocky Horror Picture Show pero con Jesús

@Avestruz yo tampoco creo que sea hipócrita no parodiar a Mahoma habiendo parodiado a Jesús.

Creo que es instinto de supervivencia

@Gurlukovich

Falkiño escribió:@rethen

Bueno me baso en frases muy poco explícitas y muy interpretables como esta:

"No te acostarás con un hombre como si te acostaras con una mujer." (Levítico 18:22)

"Si alguien se acuesta con un hombre como si se acostara con una mujer, se condenará a muerte a los dos, y serán responsables de su propia muerte, pues cometieron un acto infame." (Levítico 20:13)

"Por eso, Dios los ha abandonado a pasiones vergonzosas. Incluso sus mujeres han cambiado las relaciones naturales por las que van contra naturaleza; y, de la misma manera, los hombres han dejado sus relaciones naturales con la mujer y arden en malos deseos los unos por los otros. Hombres con hombres cometen actos vergonzosos y sufren en su propio cuerpo el castigo de su perversión.Estos serán castigados como Reyes por el resto de la eternidad" (Romanos 1, 26-27)

"¿No sabéis que los injustos no heredarán el reino de Dios? No erréis; ni los fornicarios, ni los idólatras, ni los adúlteros, ni hombres que tienen para propósitos contranaturales, ni hombres que acuestan con hombres, ni los ladrones, ni los avaros, ni los borrachos, ni los maldicientes, ni los estafadores, heredarán el reino de Dios. " (1 Corintios 6)

A mí, así a ojo eh, y puedo equivocarme, me parece que es POSIBLE que el cristianismo y por consiguiente el Cristo que le da nombre tengan una POSIBLE mala imagen de la homosexualidad.

Un saludo!

Eeeeeh pero aquí hay para todos, aunque sea hetero si cuando cubres a tu hembra no eyaculas en su sagrado orificio, también caes e pecado.

Pero Onán sabía que el hijo que naciera no sería reconocido como suyo. Por eso, cada vez que tenía relaciones con ella, derramaba el semen en el suelo y así evitaba que su hermano tuviera descendencia. Esta conducta ofendió mucho al SEÑOR, así que también a él le quitó la vida. Entonces Judá dijo a su nuera Tamar: «Quédate como viuda en la casa de tu padre, hasta que mi hijo Selá tenga edad de casarse». Pero en realidad Judá pensaba que Selá podría morirse, lo mismo que sus hermanos. Así que Tamar se fue a vivir a la casa de su padre.

Génesis 38:9-11

CalamarRojo escribió:Los abogados fascistas de nuevo contra la libertad de expresión. Nada nuevo cara al sol.

Pues no, a mí me parece bien que haya libertad para publicar lo que sea. Asi deberia ser siempre

Lo que no me parece bien es justamente que no hay esa libertad. No creo que veamos esto con Mahoma, nazis o como funciona el cerebro de los negros.

OK Computer escribió:

Rokzo escribió:

OK Computer escribió:
No es que se pueda o no se pueda, es que ya se ha hecho.

¿Se ha hecho en España? No tenía ni idea

¿Pero por chiste de religión o por otra cosa?

Por religión, que yo sepa, no, pero por un chiste, sí.

https://www.elespanol.com/malaga/202304 ... 550_0.html

Este no lo conocía, menuda vergüenza de país

Knos escribió:

Avestruz escribió:Todo eso suena muy épico, pero no sé si te das cuenta de que estamos hablando de un libro chorra de dibujos, una sátira de tantas que hay. Sin mayores pretensiones que la de vender unos libros y que a quien le haga gracia ese tipo de humor se eche unas risas

Ya di mi opinión sobre el libro.
Ahora es simplemente un punto de partida para la conversación.

Lo de que la iglesia no hace "nada" es simplemente tu opinión. A la iglesia se la puede criticar por muchas cosas, y se la puede criticar sin estar obligado a criticar a otras religiones o instituciones al mismo tiempo. Tan sencillo como eso.

Y los demas podemos señalar la hipocresía e inutilidad de usar a la iglesia católica como argumento de enemigos del coleccionismo LGTBI mientras se blanquea, ignora y aceptan los abusos del islam hacia ellos.
Tan secillo como eso.

Si tan preocupado estás por luchar por lo correcto, los derechos humanos y los colectivos oprimidos, adelante, ponte a hacer caricaturas de mahoma tú, mismo en lugar de exigir que lo hagan los demás, que me parecerá muy bien.

No, yo no. Ese autor y los palmeros de alrededor si parecen estarlo.
Aunque en realidad no lo esten, ya que el auténtico peligro lo ignoran, blanquean y aceptan.

Por cierto, ¿tú no vivías en China? Pues hablando de derechos humanos, me parece que allí no se respetan todos. Si te preocupan los derechos humanos a lo mejor deberías ser valiente, como tú dices, y empezar por allí, antes de exigir a los demás que lo hagan. Vaya, a lo mejor no es tan fácil, ¿no?

Centrate en lo que se está hablando. Si quieres hablar sobre China abres el hilo “La gestapo china entra en accion”, te lo lees, y si tienes algo que aportar nuevo lo comentas alli.

Vuelvo a lo mismo, ¿por qué tendriamos que centrar nuestras críticas en la religión musulmana cuando no alcanza un gramo del poder político y social que ostenta Iglesia católica en España? Si os preocupa el islam, empezad por reclamar un estado laico en nuestro país, no hacerlo y votar a partidos conservadores y tradicionalmente católicos, sí que es hipocresía, y no ayuda nada a avanzar hacia una democracia avanzada basada en la razón y la ciencia.



- El islam no es la religión que hemos mamado de nuestros padres, en la educación pública o en la política española

El PP recupera el crucifijo como símbolo religioso en los actos de entrega de títulos a funcionarios públicos de Cantabria
https://www.msn.com/es-es/noticias/espa ... r-BB1mFWnv

- El islam no es la religión que bendijo la sublevación militar franquista.

La represión a la católica que padeció España desde la guerra civil: “Franco mató en nombre de dios hasta el último día”
El franquismo justificó la sublevación contra la democracia como una “cruzada” o “guerra santa”
https://www.eldiario.es/sociedad/repres ... 03202.html

- El islam no es la religión que educó a los españoles en el conservadurismo más oscuro de occidente hasta la muerte de Franco.

La escuela franquista: una educación contra el pueblo
https://elcuadernodigital.com/2021/02/2 ... el-pueblo/

- El islam no es la religión que mantuvo sus prebendas también en democracia, con privilegios económicos y fiscales traducidos en miles de millones anuales.

Europa Laica denuncia que la Iglesia católica en España “funciona como un paraíso fiscal”
https://www.eldiario.es/sociedad/europa ... 75338.html

- El islam no es la religión responsable de la trama de bebés robados desde la dictadura a los años 90s

Las asociaciones calculan que 300.000 bebés fueron robados entre 1940 y 1990 en España
https://www.rtve.es/noticias/20181008/j ... 5180.shtml

- El islam no es la religión acusada de encubrir y cometer abusos sexuales en todo el mundo.

El Defensor del Pueblo registra 223 nuevos testimonios de víctimas de abusos en la Iglesia
https://www.europapress.es/videos/video ... 20245.html

- El islam no es la religión del PP y VOX

Las conexiones de Vox con HazteOir, los 'kikos' y una docena de obispos españoles
https://www.eldiario.es/sociedad/conexi ... 99146.html

- El islam no es la religión que utiliza la misa televisada del domingo para criticar los derechos de las minorías.

TVE despide el año con el sermón homófobo del obispo Reig Pla
https://www.elconfidencial.com/televisi ... a_1734418/

- El islam no es la religión que ampara a otra institución esencialmente conservadora como es la monarquía

Se debe apoyar a la corona (Cardenal Arzobispo Antonio Cañizares, La Razón)
https://www.ucv.es/actualidad/todas-las ... s-la-razon

fusco escribió:Vuelvo a lo mismo, ¿por qué tendriamos que centrar nuestras críticas en la religión musulmana cuando no alcanza un gramo del poder político y social que ostenta Iglesia católica en España?

Porque cuando ostente el gramo de poder político y social que ostenta la iglesia católica en españa, sus tropelías serán mucho mas gordas que las que denuncias de la iglesia cristiana en tus enlaces.

fusco escribió:- El islam no es la religión que bendijo la sublevación militar franquista.

¿Cómo que no? Franco tenía una guardia mora especializada en decapitamiento de rojos.

Señor Ventura escribió:

fusco escribió:Vuelvo a lo mismo, ¿por qué tendriamos que centrar nuestras críticas en la religión musulmana cuando no alcanza un gramo del poder político y social que ostenta Iglesia católica en España?

Porque cuando ostente el gramo de poder político y social que ostenta la iglesia católica en españa, sus tropelías serán mucho mas gordas que las que denuncias de la iglesia cristiana en tus enlaces.

La realidad de España es que el poder institucional de la Iglesia, por peso, riqueza y patrimonio, es uno de los mayores del estado, y todo apunta a que lo seguirá disfrutando en las próximas décadas, simplemente atendiendo al artículo 16 de la constitución española, pero también a la inmigración que España absorbe mayoritariamente de América Latina.

Por tanto, si realmente te preocupa la influencia de la religión, la única respuesta es el laicismo, porque llegado el momento (en un escenario de aumento significativo de la población musulmana), el catolicismo simplemente pactará y compartirá su espacio con sus iguales, como de hecho ya ocurre, aunque mediando una distancia sideral:

Medina en TVE
Programa sobre la comunidad islámica
https://www.rtve.es/play/videos/medina-en-tve/

Culto Evangélico
Programa especial de las iglesias evangélicas
https://www.rtve.es/play/videos/culto-evangelico/

Shalom
Programa sobre la comunidad judía
https://www.rtve.es/play/videos/shalom/

Y desengañáos, no va a haber deportaciones masivas por parte de ningún gobierno, y la islamofobia no aporta ninguna solución, nada más que odio, endogamia cultural y guetos.

A mi me daría vergüenza tener este libro en mi casa y que alguien mas lo vea, no porque me parezca ofensivo, sino por el humor corriente y vulgar que maneja!!!

fusco escribió:¿por qué tendriamos que centrar nuestras críticas en la religión musulmana cuando no alcanza un gramo del poder político y social que ostenta Iglesia católica en España?

Porque es una religion homofoba que comete delitos de odio contra la comunidad LGTB.
El poder que tengan es irrelevante. Las personas atacadas sufren igual.

Si os preocupa el islam, empezad por reclamar un estado laico en nuestro país

Que un estado sea laico solo afecta a las instituciones. La gente sigue pudiendo tener sus religiones y actuando acorde a ellas.

votar a partidos conservadores y tradicionalmente católicos, sí que es hipocresía, y no ayuda nada a avanzar hacia una democracia avanzada basada en la razón y la ciencia.

No se si te estás refiriendo a mi, a alguien en concreto, o a algun enemigo imaginario y simbolico en tu cabeza.
Yo en lo personal no vivo en España y no ejerzo el voto, pero me sigue preocupando la situación en mi tierra, ya que voy a menudo.

El islam no es la religión que hemos mamado de nuestros padres, en la educación pública o en la política española

Eso es irrelevante para valorar sus actos y puntos de vista.

El islam no es la religión que bendijo la sublevación militar franquista.

El islam no es la religión que educó a los españoles en el conservadurismo más oscuro de occidente hasta la muerte de Franco.

Estamos en 2024.

- El islam no es la religión que mantuvo sus prebendas también en democracia, con privilegios económicos y fiscales traducidos en miles de millones anuales.

Cual es la conexión entre esto y la actuación religiosa hacias las sexualidades diversas?

El islam no es la religión acusada de encubrir y cometer abusos sexuales en todo el mundo.

Es una religion que acepta el matrimonio de niñas de menos de 10 años.
¿Estás seguro de que quieres hablar de islam y abuso sexual?
Por mi bien, pero te vas a meter en un jardin complicao.

Knos escribió:

fusco escribió:¿por qué tendriamos que centrar nuestras críticas en la religión musulmana cuando no alcanza un gramo del poder político y social que ostenta Iglesia católica en España?

Porque es una religion homofoba que comete delitos de odio contra la comunidad LGTB.
El poder que tengan es irrelevante. Las personas atacadas sufren igual.

Si os preocupa el islam, empezad por reclamar un estado laico en nuestro país

Que un estado sea laico solo afecta a las instituciones. La gente sigue pudiendo tener sus religiones y actuando acorde a ellas.

votar a partidos conservadores y tradicionalmente católicos, sí que es hipocresía, y no ayuda nada a avanzar hacia una democracia avanzada basada en la razón y la ciencia.

No se si te estás refiriendo a mi, a alguien en concreto, o a algun enemigo imaginario y simbolico en tu cabeza.
Yo en lo personal no vivo en España y no ejerzo el voto, pero me sigue preocupando la situación en mi tierra, ya que voy a menudo.

El islam no es la religión que hemos mamado de nuestros padres, en la educación pública o en la política española

Eso es irrelevante para valorar sus actos y puntos de vista.

El islam no es la religión que bendijo la sublevación militar franquista.

El islam no es la religión que educó a los españoles en el conservadurismo más oscuro de occidente hasta la muerte de Franco.

Estamos en 2024.

- El islam no es la religión que mantuvo sus prebendas también en democracia, con privilegios económicos y fiscales traducidos en miles de millones anuales.

Cual es la conexión entre esto y la actuación religiosa hacias las sexualidades diversas?

El islam no es la religión acusada de encubrir y cometer abusos sexuales en todo el mundo.

Es una religion que acepta el matrimonio de niñas de menos de 10 años.
¿Estás seguro de que quieres hablar de islam y abuso sexual?
Por mi bien, pero te vas a meter en un jardin complicao.

Y ahora de vuelta al Telegram una temporadita.

Knos escribió:

fusco escribió:¿por qué tendriamos que centrar nuestras críticas en la religión musulmana cuando no alcanza un gramo del poder político y social que ostenta Iglesia católica en España?

Porque es una religion homofoba que comete delitos de odio contra la comunidad LGTB.
El poder que tengan es irrelevante. Las personas atacadas sufren igual.

Si os preocupa el islam, empezad por reclamar un estado laico en nuestro país

Que un estado sea laico solo afecta a las instituciones. La gente sigue pudiendo tener sus religiones y actuando acorde a ellas.

votar a partidos conservadores y tradicionalmente católicos, sí que es hipocresía, y no ayuda nada a avanzar hacia una democracia avanzada basada en la razón y la ciencia.

No se si te estás refiriendo a mi, a alguien en concreto, o a algun enemigo imaginario y simbolico en tu cabeza.
Yo en lo personal no vivo en España y no ejerzo el voto, pero me sigue preocupando la situación en mi tierra, ya que voy a menudo.

El islam no es la religión que hemos mamado de nuestros padres, en la educación pública o en la política española

Eso es irrelevante para valorar sus actos y puntos de vista.

El islam no es la religión que bendijo la sublevación militar franquista.

El islam no es la religión que educó a los españoles en el conservadurismo más oscuro de occidente hasta la muerte de Franco.

Estamos en 2024.

- El islam no es la religión que mantuvo sus prebendas también en democracia, con privilegios económicos y fiscales traducidos en miles de millones anuales.

Cual es la conexión entre esto y la actuación religiosa hacias las sexualidades diversas?

El islam no es la religión acusada de encubrir y cometer abusos sexuales en todo el mundo.

Es una religion que acepta el matrimonio de niñas de menos de 10 años.
¿Estás seguro de que quieres hablar de islam y abuso sexual?
Por mi bien, pero te vas a meter en un jardin complicao.

Pues si no vives en España, permite al menos que nuestros activistas sociales sigan organizando sus actuaciones con la estrategia que consideren más conveniente al momento y la realidad del país; los derechos de las minorías y concretamente los referentes a la diversidad sexual, no han venido caídos del cielo, han sido fruto de la lucha en la calle y en las urnas frente al conservadurismo del Partido Popular y la Conferencia Episcopal Española, éstos han sido -y lo siguen siendo a día de hoy-, los principales obstáculos para consolidar dichos avances y libertades, no así el islam, cuyo peso actual es ínfimo. Esta es la realidad.

@fusco , tengo curiosidad ya que hablas de los avances en este sentido y los derechos... como parte de la minoría en lo que respecta a lo sexual tengo que preguntar, ¿qué avances necesito yo o qué derechos me faltan por lo que sea necesario ese "activismo social" (que yo definiría más bien como evangelismo) y quiénes están bloqueando qué derechos a día de hoy?
Y ¿en qué medida lo está impidiendo (dado que le pides que lo permita) @Knos ?

Gracias.

PD: Ah, y ya puesta a preguntar, ¿cuál fue el último derecho que se consiguió al respecto y la fecha?

fusco escribió:han sido fruto de la lucha en la calle y en las urnas frente al conservadurismo del Partido Popular y la Conferencia Episcopal Española

¿A cuántos hubo que pegar?

Bueno, pues por lo visto de momento han retirado el libro de las librerías.

Cristianos 1 - Musulmanes 0

sexto escribió:Bueno, pues por lo visto de momento han retirado el libro de las librerías.

Cristianos 1 - Musulmanes 0

¿En serio? No le veo sentido alguno. ¿Tienes enlace a noticia?

Knos escribió:

fusco escribió:¿por qué tendriamos que centrar nuestras críticas en la religión musulmana cuando no alcanza un gramo del poder político y social que ostenta Iglesia católica en España?

Porque es una religion homofoba que comete delitos de odio contra la comunidad LGTB.
El poder que tengan es irrelevante. Las personas atacadas sufren igual.

Si os preocupa el islam, empezad por reclamar un estado laico en nuestro país

Que un estado sea laico solo afecta a las instituciones. La gente sigue pudiendo tener sus religiones y actuando acorde a ellas.

votar a partidos conservadores y tradicionalmente católicos, sí que es hipocresía, y no ayuda nada a avanzar hacia una democracia avanzada basada en la razón y la ciencia.

No se si te estás refiriendo a mi, a alguien en concreto, o a algun enemigo imaginario y simbolico en tu cabeza.
Yo en lo personal no vivo en España y no ejerzo el voto, pero me sigue preocupando la situación en mi tierra, ya que voy a menudo.

El islam no es la religión que hemos mamado de nuestros padres, en la educación pública o en la política española

Eso es irrelevante para valorar sus actos y puntos de vista.

El islam no es la religión que bendijo la sublevación militar franquista.

El islam no es la religión que educó a los españoles en el conservadurismo más oscuro de occidente hasta la muerte de Franco.

Estamos en 2024.

- El islam no es la religión que mantuvo sus prebendas también en democracia, con privilegios económicos y fiscales traducidos en miles de millones anuales.

Cual es la conexión entre esto y la actuación religiosa hacias las sexualidades diversas?

El islam no es la religión acusada de encubrir y cometer abusos sexuales en todo el mundo.

Es una religion que acepta el matrimonio de niñas de menos de 10 años.
¿Estás seguro de que quieres hablar de islam y abuso sexual?
Por mi bien, pero te vas a meter en un jardin complicao.

No añado ni una coma. Nada de lo dicho por el compañero @fusco tiene que ver con los puntos de vista del Islam sobre la sexualidad, ni sobre los actos que cometen contra las minorías sexuales.

Un saludo!

rethen escribió:

sexto escribió:Bueno, pues por lo visto de momento han retirado el libro de las librerías.

Cristianos 1 - Musulmanes 0

¿En serio? No le veo sentido alguno. ¿Tienes enlace a noticia?

De momento no he visto noticia.
He visto que ponía que está descatalogado en La Casa del Libro, le he preguntado a un colega mío que trabaja allí y me ha dicho que ayer se lo hicieron retirar a todas las librerías.

Desde la web de la editorial, aunque sale el botón de añadir al carrito, pone abajo el aviso de que no quedan ejemplares.

sexto escribió:

rethen escribió:

sexto escribió:Bueno, pues por lo visto de momento han retirado el libro de las librerías.

Cristianos 1 - Musulmanes 0

¿En serio? No le veo sentido alguno. ¿Tienes enlace a noticia?

De momento no he visto noticia.
He visto que ponía que está descatalogado en La Casa del Libro, le he preguntado a un colega mío que trabaja allí y me ha dicho que ayer se lo hicieron retirar a todas las librerías.

Desde la web de la editorial, aunque sale el botón de añadir al carrito, pone abajo el aviso de que no quedan ejemplares.

Yo por si acaso acabo de hacer el pedido en FNAC.

sexto escribió:

rethen escribió:

sexto escribió:Bueno, pues por lo visto de momento han retirado el libro de las librerías.

Cristianos 1 - Musulmanes 0

¿En serio? No le veo sentido alguno. ¿Tienes enlace a noticia?

De momento no he visto noticia.
He visto que ponía que está descatalogado en La Casa del Libro, le he preguntado a un colega mío que trabaja allí y me ha dicho que ayer se lo hicieron retirar a todas las librerías.

Desde la web de la editorial, aunque sale el botón de añadir al carrito, pone abajo el aviso de que no quedan ejemplares.

Curioso, porque está disponible en la Fnac

https://www.fnac.es/a11007955/Julio-Ser ... Mariquitas

Espero que sea solo que se han quedado sin stock y van a por una nueva edición

Pues vaya tontería si lo retiran. Censura en estado puro.

rethen escribió:

sexto escribió:

rethen escribió:
¿En serio? No le veo sentido alguno. ¿Tienes enlace a noticia?

De momento no he visto noticia.
He visto que ponía que está descatalogado en La Casa del Libro, le he preguntado a un colega mío que trabaja allí y me ha dicho que ayer se lo hicieron retirar a todas las librerías.

Desde la web de la editorial, aunque sale el botón de añadir al carrito, pone abajo el aviso de que no quedan ejemplares.

Curioso, porque está disponible en la Fnac

https://www.fnac.es/a11007955/Julio-Ser ... Mariquitas

Espero que sea solo que se han quedado sin stock y van a por una nueva edición

No sería la primera vez que Fnac hace lo que les sale de los huevos.

Pero bueno, tú mismo puedes mirar que ni en la web de distribuidor se puede comprar.

A mi colega ya te digo que se lo hicieron quitar, supongo que los tendrán en el almacén o lo que sea.

Papitxulo escribió:

sexto escribió:

rethen escribió:
¿En serio? No le veo sentido alguno. ¿Tienes enlace a noticia?

De momento no he visto noticia.
He visto que ponía que está descatalogado en La Casa del Libro, le he preguntado a un colega mío que trabaja allí y me ha dicho que ayer se lo hicieron retirar a todas las librerías.

Desde la web de la editorial, aunque sale el botón de añadir al carrito, pone abajo el aviso de que no quedan ejemplares.

Yo por si acaso acabo de hacer el pedido en FNAC.

Ya dirás si te confirman el pedido y te llega.

sexto escribió:

Papitxulo escribió:

sexto escribió:De momento no he visto noticia.
He visto que ponía que está descatalogado en La Casa del Libro, le he preguntado a un colega mío que trabaja allí y me ha dicho que ayer se lo hicieron retirar a todas las librerías.

Desde la web de la editorial, aunque sale el botón de añadir al carrito, pone abajo el aviso de que no quedan ejemplares.

Yo por si acaso acabo de hacer el pedido en FNAC.

Ya dirás si te confirman el pedido y te llega.

Ok. Os iré comentando.

sexto escribió:

rethen escribió:

sexto escribió:De momento no he visto noticia.
He visto que ponía que está descatalogado en La Casa del Libro, le he preguntado a un colega mío que trabaja allí y me ha dicho que ayer se lo hicieron retirar a todas las librerías.

Desde la web de la editorial, aunque sale el botón de añadir al carrito, pone abajo el aviso de que no quedan ejemplares.

Curioso, porque está disponible en la Fnac

https://www.fnac.es/a11007955/Julio-Ser ... Mariquitas

Espero que sea solo que se han quedado sin stock y van a por una nueva edición

No sería la primera vez que Fnac hace lo que les sale de los huevos.

Pero bueno, tú mismo puedes mirar que ni en la web de distribuidor se puede comprar.

A mi colega ya te digo que se lo hicieron quitar, supongo que los tendrán en el almacén o lo que sea.

Papitxulo escribió:

sexto escribió:De momento no he visto noticia.
He visto que ponía que está descatalogado en La Casa del Libro, le he preguntado a un colega mío que trabaja allí y me ha dicho que ayer se lo hicieron retirar a todas las librerías.

Desde la web de la editorial, aunque sale el botón de añadir al carrito, pone abajo el aviso de que no quedan ejemplares.

Yo por si acaso acabo de hacer el pedido en FNAC.

Ya dirás si te confirman el pedido y te llega.

Me parecería terrible. Una cosa es que crea que no podrían hacerlo con el profeta del islam sin repercusiones serias, y otra que crea que deben retirarlo por poner a Jesús ahí en la portada.

A ver si sale algo de información oficial y sabemos si ha sido retirado y por qué motivos. Igual el carácter infantil de algún dibujo (eso del "joven" enculado por un señor mayor igual ha levantado alertas), porque si es por el tema religión, menuda cagada.

Papitxulo escribió:Ok. Os iré comentando.

Aunque en algunos temas no coincidamos, me parece loable que lo hayas comprado para mostrar tu apoyo y que no se deba censurar este tipo de humor. Espero que te llegue el libro y nos comentas.

Falkiño escribió:

Papitxulo escribió:Ok. Os iré comentando.

Aunque en algunos temas no coincidamos, me parece loable que lo hayas comprado para mostrar tu apoyo y que no se deba censurar este tipo de humor. Espero que te llegue el libro y nos comentas.

Tú lo que quieres es que te mande las actividades, bribón

DNKROZ escribió:@fusco , tengo curiosidad ya que hablas de los avances en este sentido y los derechos... como parte de la minoría en lo que respecta a lo sexual tengo que preguntar, ¿qué avances necesito yo o qué derechos me faltan por lo que sea necesario ese "activismo social" (que yo definiría más bien como evangelismo) y quiénes están bloqueando qué derechos a día de hoy?
Y ¿en qué medida lo está impidiendo (dado que le pides que lo permita) @Knos ?



Gracias.

PD: Ah, y ya puesta a preguntar, ¿cuál fue el último derecho que se consiguió al respecto y la fecha?

Quizá me equivoque, pero considero que @Knos los ataca, probablemente asumiendo que este tipo de crítica social suele atribuirse a la izquierda, recurriendo al manido recurso de intentar deslegitimarla cambiando el foco del problema, desviándolo hacia escenarios y problemáticas que no son las hegemónicas de nuestra cultura, y mucho menos las que detentan el poder político y económico en nuestro país.

El último avance en derechos fue "ley para la igualdad real y efectiva de las personas trans y la garantía de los derechos de las personas LGTBI" de 2023, el cual despliega una serie de medidas muy necesarias en el ámbito familiar, escolar y laboral. Desconozco tu caso personal, pero percibo por tu parte un cierto sentimiento de contrariedad, seguramente el no tener muy bien encajado que el grueso de la iniciativa en la lucha por los derechos del colectivo LTGTBI+ sea un logro que pertenece a la izquierda. Pero éso es historia de España. Y aunque algunos "liberales del colectivo" (vamos a decirlo así), reneguéis o ninguneéis el mérito y el protagonismo de dicha lucha social -o los métodos de quienes la encabezan y apoyan-, no cabe duda de que os beneficiáis de la misma, por mucho que en vuestra moral pese más la cartera que los derechos humanos.

Ciertamente se ha avanzado mucho en el aspecto legal, pero no se puede bajar la guardia, ya que nada está consolidado; cuesta mucho avanzar y es muy fácil retroceder; el mejor ejemplo lo tuvimos en las elecciones municipales del pasado año, donde PP y VOX fueron incapaces de esperar tan siquiera un mes antes de empezar a coaligarse, iniciando campañas reaccionarias contra el colectivo, con retiradas de banderas y bancos arcoiris, o prohibiendo libros y obras de teatro. Y es que no nos engañemos, para nuestra derecha españolista, las políticas de inclusividad, LGTB, Violencia de Género, etc..., son en última instancia una amenaza para su modelo de sociedad basado en el miedo, el egoismo y la ley del más fuerte.

@Knos

Es una religión que acepta el matrimonio de niñas de menos de 10 años.
¿Estás seguro de que quieres hablar de islam y abuso sexual?
Por mi bien, pero te vas a meter en un jardin complicao.

Es una lástima que en muchos países los derechos de los niños no estén protegidos. Personalmente no estoy al tanto de la legislación de los diferentes países musulmanes; afortunadamente en España existen unas leyes, y todos están sujetos a las mismas. Y por cierto, a este respecto también por iniciativa del gobierno progresista, con la ley de protección integral a la infancia y la adolescencia frente a la violencia, de 2021. La denominada "Ley Rhodes", que completa la incorporación al Derecho español de la Directiva 2011/93/UE, relativa a la lucha contra los abusos sexuales y la explotación sexual de los menores y la pornografía infantil.

https://noticias.juridicas.com/actualid ... violencia/

El libro me parece una soberana gilipollez porque creo que llega tarde y no aporta nada aparte de echarte unas risas si te hace gracia, pero retirarlo me parece una gilipollez aún más grande porque ya me dirás que daño puede hacer algo así, si no deja de ser una chorrada.

fusco escribió:Quizá me equivoque, pero considero que @Knos los ataca, probablemente asumiendo que este tipo de crítica social suele atribuirse a la izquierda, recurriendo al manido recurso de intentar deslegitimarla cambiando el foco del problema, desviándolo hacia escenarios y problemáticas que no son las hegemónicas de nuestra cultura, y mucho menos las que detentan el poder político y económico en nuestro país.

Te equivocas, @Knos considera sencillamente otra prioridad crítica y de derechos, que casa bastante más con la realidad a nivel mundial en 2024 que la del cristianismo que, a día de hoy, ni se acerca a sus costumbres de antaño.

fusco escribió:El último avance en derechos fue "ley para la igualdad real y efectiva de las personas trans y la garantía de los derechos de las personas LGTBI" de 2023, el cual despliega una serie de medidas muy necesarias en el ámbito familiar, escolar y laboral.

No reconoce ningún derecho que antes no estuviera, sí es cierto que facilita trámites administrativos y sus requerimientos (antes por ejemplo era obligado cambiar tu nombre), así como multas derivadas (lo que más le gusta al Estado, multar) pero muchas CCAA disponían de esas consideraciones por muchos años antes, si acaso se ha estandarizado y facilitado... pero no ha descubierto nada nuevo a nivel social, mis derechos siguen siendo los mismos y nunca se me debió poder discriminar por ello.

fusco escribió:Desconozco tu caso personal

Yo he hecho uso de dicha ley.

fusco escribió:pero percibo por tu parte un cierto sentimiento de contrariedad

Percibes mal

fusco escribió:seguramente el no tener muy bien encajado que el grueso de la iniciativa en la lucha por los derechos del colectivo LTGTBI+ sea un logro que pertenece a la izquierda.

No te he pedido un infomercial, te he pedido ejemplos, y a mi personalmente me da jodidamente igual que los derechos sociales los consiga la izquierda o la derecha, mientras los consigan, por ejemplo yo quiero y agradezco tener seguridad social y me da igual que sea un invento franquista.

fusco escribió:Pero éso es historia de España. Y aunque algunos "liberales del colectivo" (vamos a decirlo así), reneguéis o ninguneéis el mérito y el protagonismo de dicha lucha social -o los métodos de quienes la encabezan y apoyan-, no cabe duda de que os beneficiáis de la misma, por mucho que en vuestra moral pese más la cartera que los derechos humanos.

No te he negado que me beneficie de ello, pero concretamente en esto no ha habido "lucha social", ha sido una ley sin más, no ha muerto nadie, ni han pegado a nadie, ni han ardido calles ni nada... es una ley esencialmente administrativa y destinada a cuestiones registrales en su mayor parte consecuencia de una disposición de los representantes democráticos en ese período... como la eliminación de la declaración de las plusvalías de vivienda como rendimientos económicos en la declaración de la renta por ejemplo.

fusco escribió:Ciertamente se ha avanzado mucho en el aspecto legal, pero no se puede bajar la guardia, ya que nada está consolidado; cuesta mucho avanzar y es muy fácil retroceder; el mejor ejemplo lo tuvimos en las elecciones municipales del pasado año, donde PP y VOX fueron incapaces de esperar tan siquiera un mes antes de empezar a coaligarse, iniciando campañas reaccionarias contra el colectivo, con retiradas de banderas y bancos arcoiris, o prohibiendo libros y obras de teatro. Y es que no nos engañemos, para nuestra derecha españolista, las políticas de inclusividad, LGTB, Violencia de Género, etc..., son en última instancia una amenaza para su modelo de sociedad basado en el miedo, el egoismo y la ley del más fuerte.

@fusco, si quisiera un mitin político te lo habría pedido, ya sé que los buenos son muy buenos y los malos muy malos, especialmente en las imaginaciones más sensibles, pero lo que te he preguntado es qué derechos se necesitan a día de hoy y quiénes bloquean su implementación... y no me has dicho nada, pero si me has reconocido la conocida como "ley trans" que en España cristaliza el hecho de que si consideras que tu sexo no tiene algún derecho reconocido puedes cambiarlo sin problema al que consideres sí lo tiene, ergo... ¿qué derecho le falta a nadie que no esté en su mano tener?.

fusco escribió:Es una lástima que en muchos países los derechos de los niños no estén protegidos. Personalmente no estoy al tanto de la legislación de los diferentes países musulmanes;

Deberías darle un repaso pues, es fascinante... de hecho ya empiezan a pedir la misma legislación (que en realidad es más una doctrina aunque lo llamen "ley") en algunos países como Alemania algunos sectores que, por fortuna, aún son lo suficientemente pequeños para no suponer un problema.

fusco escribió:afortunadamente en España existen unas leyes, y todos están sujetos a las mismas.

Con variaciones en su aplicación según tu sexo, pero como te digo, eso esta en tu mano cambiarlo.

fusco escribió:Y por cierto, a este respecto también por iniciativa del gobierno progresista, con la ley de protección integral a la infancia y la adolescencia frente a la violencia, de 2021. La denominada "Ley Rhodes", que completa la incorporación al Derecho español de la Directiva 2011/93/UE, relativa a la lucha contra los abusos sexuales y la explotación sexual de los menores y la pornografía infantil.

Muy al contrario que previo a esa ley dónde les podías violar o meter de hostias sin pudor ni consecuencias... mientras no haya rebajado las penas en el proceso o considerado diferente según si eres niño o niña....

Marietti escribió:El libro me parece una soberana gilipollez porque creo que llega tarde y no aporta nada aparte de echarte unas risas si te hace gracia, pero retirarlo me parece una gilipollez aún más grande porque ya me dirás que daño puede hacer algo así, si no deja de ser una chorrada.

A mi me parece estupendo que lo vendan, no es mi tipo de literatura y me pilla un poco mayor para pintar y colorear, pero para alguien con tiempo y un sentido del humor de ese estilo lo mismo le entretiene. Pero bueno, quedó claro que lo que es para niños... no era.

Marietti escribió:El libro me parece una soberana gilipollez porque creo que llega tarde y no aporta nada aparte de echarte unas risas si te hace gracia, pero retirarlo me parece una gilipollez aún más grande porque ya me dirás que daño puede hacer algo así, si no deja de ser una chorrada.

Yo diria que lo que han hecho es retirarlos para volver a sacarlos remarcando más que son para adultos, porque al parecer la editorial la cagó y os marcó como apto para mayores de 6 años...

DNKROZ escribió:

fusco escribió:Quizá me equivoque, pero considero que @Knos los ataca, probablemente asumiendo que este tipo de crítica social suele atribuirse a la izquierda, recurriendo al manido recurso de intentar deslegitimarla cambiando el foco del problema, desviándolo hacia escenarios y problemáticas que no son las hegemónicas de nuestra cultura, y mucho menos las que detentan el poder político y económico en nuestro país.

Te equivocas, @Knos considera sencillamente otra prioridad crítica y de derechos, que casa bastante más con la realidad a nivel mundial en 2024 que la del cristianismo que, a día de hoy, ni se acerca a sus costumbres de antaño.

fusco escribió:El último avance en derechos fue "ley para la igualdad real y efectiva de las personas trans y la garantía de los derechos de las personas LGTBI" de 2023, el cual despliega una serie de medidas muy necesarias en el ámbito familiar, escolar y laboral.

No reconoce ningún derecho que antes no estuviera, sí es cierto que facilita trámites administrativos y sus requerimientos (antes por ejemplo era obligado cambiar tu nombre), así como multas derivadas (lo que más le gusta al Estado, multar) pero muchas CCAA disponían de esas consideraciones por muchos años antes, si acaso se ha estandarizado y facilitado... pero no ha descubierto nada nuevo a nivel social, mis derechos siguen siendo los mismos y nunca se me debió poder discriminar por ello.

fusco escribió:Desconozco tu caso personal

Yo he hecho uso de dicha ley.

fusco escribió:pero percibo por tu parte un cierto sentimiento de contrariedad

Percibes mal

fusco escribió:seguramente el no tener muy bien encajado que el grueso de la iniciativa en la lucha por los derechos del colectivo LTGTBI+ sea un logro que pertenece a la izquierda.

No te he pedido un infomercial, te he pedido ejemplos, y a mi personalmente me da jodidamente igual que los derechos sociales los consiga la izquierda o la derecha, mientras los consigan, por ejemplo yo quiero y agradezco tener seguridad social y me da igual que sea un invento franquista.

fusco escribió:Pero éso es historia de España. Y aunque algunos "liberales del colectivo" (vamos a decirlo así), reneguéis o ninguneéis el mérito y el protagonismo de dicha lucha social -o los métodos de quienes la encabezan y apoyan-, no cabe duda de que os beneficiáis de la misma, por mucho que en vuestra moral pese más la cartera que los derechos humanos.

No te he negado que me beneficie de ello, pero concretamente en esto no ha habido "lucha social", ha sido una ley sin más, no ha muerto nadie, ni han pegado a nadie, ni han ardido calles ni nada... es una ley esencialmente administrativa y destinada a cuestiones registrales en su mayor parte consecuencia de una disposición de los representantes democráticos en ese período... como la eliminación de la declaración de las plusvalías de vivienda como rendimientos económicos en la declaración de la renta por ejemplo.

fusco escribió:Ciertamente se ha avanzado mucho en el aspecto legal, pero no se puede bajar la guardia, ya que nada está consolidado; cuesta mucho avanzar y es muy fácil retroceder; el mejor ejemplo lo tuvimos en las elecciones municipales del pasado año, donde PP y VOX fueron incapaces de esperar tan siquiera un mes antes de empezar a coaligarse, iniciando campañas reaccionarias contra el colectivo, con retiradas de banderas y bancos arcoiris, o prohibiendo libros y obras de teatro. Y es que no nos engañemos, para nuestra derecha españolista, las políticas de inclusividad, LGTB, Violencia de Género, etc..., son en última instancia una amenaza para su modelo de sociedad basado en el miedo, el egoismo y la ley del más fuerte.

@fusco, si quisiera un mitin político te lo habría pedido, ya sé que los buenos son muy buenos y los malos muy malos, especialmente en las imaginaciones más sensibles, pero lo que te he preguntado es qué derechos se necesitan a día de hoy y quiénes bloquean su implementación... y no me has dicho nada, pero si me has reconocido la conocida como "ley trans" que en España cristaliza el hecho de que si consideras que tu sexo no tiene algún derecho reconocido puedes cambiarlo sin problema al que consideres sí lo tiene, ergo... ¿qué derecho le falta a nadie que no esté en su mano tener?.

fusco escribió:Es una lástima que en muchos países los derechos de los niños no estén protegidos. Personalmente no estoy al tanto de la legislación de los diferentes países musulmanes;

Deberías darle un repaso pues, es fascinante... de hecho ya empiezan a pedir la misma legislación (que en realidad es más una doctrina aunque lo llamen "ley") en algunos países como Alemania algunos sectores que, por fortuna, aún son lo suficientemente pequeños para no suponer un problema.

fusco escribió:afortunadamente en España existen unas leyes, y todos están sujetos a las mismas.

Con variaciones en su aplicación según tu sexo, pero como te digo, eso esta en tu mano cambiarlo.

fusco escribió:Y por cierto, a este respecto también por iniciativa del gobierno progresista, con la ley de protección integral a la infancia y la adolescencia frente a la violencia, de 2021. La denominada "Ley Rhodes", que completa la incorporación al Derecho español de la Directiva 2011/93/UE, relativa a la lucha contra los abusos sexuales y la explotación sexual de los menores y la pornografía infantil.

Muy al contrario que previo a esa ley dónde les podías violar o meter de hostias sin pudor ni consecuencias... mientras no haya rebajado las penas en el proceso o considerado diferente según si eres niño o niña....

Marietti escribió:El libro me parece una soberana gilipollez porque creo que llega tarde y no aporta nada aparte de echarte unas risas si te hace gracia, pero retirarlo me parece una gilipollez aún más grande porque ya me dirás que daño puede hacer algo así, si no deja de ser una chorrada.

A mi me parece estupendo que lo vendan, no es mi tipo de literatura y me pilla un poco mayor para pintar y colorear, pero para alguien con tiempo y un sentido del humor de ese estilo lo mismo le entretiene. Pero bueno, quedó claro que lo que es para niños... no era.

Afortunadamente, hoy en España no tiene que morir nadie para reclamar derechos, el término lucha social no es literal, desde luego no debe serlo bajo mi punto de vista y no debe implicar violencia en ningún caso, y evidentemente hablamos de manifestación, concentración, visibilidad y apoyo a la causa en todos los frentes, en la calle, en los medios de comunicación, y cada uno donde y en la medida en que pueda. A lo mucho resistencia no violenta.

¿Cuántos derechos quedan por lograrse? Pues aunque siempre se puede avanzar, me resulta extraña tu pregunta por cuanto acabo de mencionar la reciente ley del año pasado, las cuales vienen a aportar una protección en ámbitos específicos, porque si vas a afirmar que con el artículo 14 de la constitución es suficiente, desde ya debes saber que no, más si cabe siendo la constitución un texto legal conocido por sus ambigüedades y contradicciones. Se hace imprescindible especificar para reforzar la protección de las personas, así como formación específica en la materia para los poderes públicos.

Ejemplos prácticos del punto referente a la protección en situaciones especiales:

Violencia escolar:
Supongamos que un estudiante está siendo acosado y discriminado en la escuela o el instituto por sus compañeros o incluso por el personal docente.
La ley establece que la escuela debe tomar medidas para prevenir y sancionar cualquier forma de violencia o discriminación. Esto podría incluir capacitación para el personal, campañas de sensibilización y apoyo psicológico para el estudiante afectado.

Violencia en el trabajo:
Considera a una persona que enfrenta discriminación laboral debido a su orientación sexual. Puede ser excluida de oportunidades de ascenso o sufrir acoso por parte de sus compañeros. La ley protege a esta persona al garantizar que su empleador tome medidas para prevenir y abordar la discriminación en el lugar de trabajo. Esto podría incluir sanciones para los responsables y programas de diversidad e inclusión.

Violencia en el ámbito sanitario:
Supongamos que una persona visita un hospital y es maltratada o discriminada por el personal médico debido a su identidad de género.
La ley asegura que esta persona tenga acceso a recursos legales para denunciar la situación y recibir asistencia médica sin discriminación. Además, se promoverán programas de formación para el personal sanitario.

En cualquier caso y al margen de valorar el alcance y efectividad de la ley, estamos en un momento en el que resulta prioritario movilizarse sin tregua para consolidar lo conseguido, pues estamos confrontando a una derecha antidemocrática, que primero, nunca reconoció el matrimonio igualitario (a día de hoy siguen negando la palabra "matrimonio" para los homosexuales), les parece una aberración el hecho de compartir el mismo estatus social de esta figura legal; y segundo, cuanto más se avanza en derechos y visibilidad, más inviable ven el sostener su modelo de sociedad conservador, violento y patriarcal. Saben que estamos cerca del punto de no retorno, más allá del mismo su mundo se desmorona; de ahí que estén siendo tan agresivos, porque hemos avanzado mucho, y éso no les gusta.

La violencia y acoso contra la comunidad LGTBIQ, más alta que nunca en Europa
Pese a una “caída gradual” de la discriminación contra una comunidad que cada vez se esconde menos, se incrementan los actos contra el colectivo, advierte una encuesta de la Agencia Europea de Derechos Fundamentales
https://elpais.com/sociedad/2024-05-14/ ... uropa.html



Por lo demás creo que deberías ponerte al día y rechazar los bulos, desde el más rancio -que Franco inventó la seguridad social-, a los más actuales, como que cualquiera puede cambiarse su sexo para trollear. Afirmar tal cosa es engañar a la gente y arriesgarla a incurrir en un fraude de ley.

fusco escribió:Afortunadamente, hoy en España no tiene que morir nadie para reclamar derechos, el término lucha social no es literal, desde luego no debe serlo bajo mi punto de vista y no debe implicar violencia en ningún caso, y evidentemente hablamos de manifestación, concienciación, visibilidad y apoyo a la causa en todos los frentes, en la calle, en los medios de comunicación, y cada uno donde y en la medida en que pueda. A lo mucho resistencia no violenta.

Ni tiene que morir nadie ni tampoco ha tenido que hacer nada de lo que comentas para sacar la ley que les salga de las narices al partido que diga representarnos, a veces incluso sin contar con sus electores y por supuestísimo sin consulta popular, eso nunca. La "lucha social" de hoy en día consiste en foros como este, mensajitos de twitter y redes sociales y banderitas de diversos tipos en manifestaciones ante nada... porque como tuvieran que jugársela ya te digo yo que ni de coña... pero eso es otro tema aparte y tampoco hablaba de eso, ese eras tú.

fusco escribió:¿Cuántos derechos quedan por lograrse? Pues aunque siempre se puede avanzar, me resulta extraña tu pregunta por cuanto acabo de mencionar la reciente ley del año pasado, las cuales vienen a aportar una protección en ámbitos específicos, porque si vas a afirmar que con el artículo 14 de la constitución es suficiente, desde ya debes saber que no

¿Por qué no?, para mi es de las pocas cosas que no admite interpretaciones.

fusco escribió:más si cabe siendo la constitución un texto legal conocido por sus ambigüedades y contradicciones.

En "todos los ciudadanos son iguales ante la ley" hay poco que interpretar y para nada es ambigüo.

fusco escribió:Se hace imprescindible especificar para reforzar la protección de las personas, así como formación específica en la materia para los poderes públicos.

No, no "se hace imprescindible" el diferenciarlos legalmente para eso, si quieres proteger a tus ciudadanos me parece maravilloso, si quieres además poner más recursos en colectivos más vulnerables o estadísticamente más necesitados de ello... ok, pero tu base legal tiene que seguir siendo igualitaria.

fusco escribió:Ejemplos prácticos del punto referente a la protección en situaciones especiales[...]

Todo lo que pones, aparte de ser casi una regurgitación textual panfletaria, no requiere de diferenciar a los ciudadanos legalmente, todos tenemos derechos, uno de ellos es el de la integridad física y mental, y nadie tiene el derecho a vulnerarlos, si persigues Y castigas duramente a todo aquel que los vulnere proteges a todos, sin necesidad de hacer clubs de gente vip o con colección de "opresiones".

fusco escribió:Por lo demás creo que deberías ponerte al día y rechazar los bulos, desde el más rancio -que Franco inventó la seguridad social-, a los más actuales, como que cualquiera puede cambiarse su sexo para trollear. Afirmar tal cosa es engañar a la gente y arriesgarla a incurrir en un fraude de ley.

No dije que Franco inventase la seguridad social, dije que es un invento franquista, dicho como en "durante la dictadura de Franco", y lo dije precisamente para dejar patente que me da exactamente igual... ya vemos que a tí no. El bulo, y de cojones, es que la inventara el PSOE... algo que por cierto SÍ han llegado a afirmar con todo su papo, confiando en lo de siempre, tú repite... que algo queda.
Y por supuesto no hablo del concepto original alemán (de dónde nos viene también importado el -deficitario ahora- sistema de pensiones) ni tampoco del seguro de accidentes de principios del XX, ni los pobres intentos de cohesionar los conjuntos de seguros sociales (muchos privados) de los años 30, sino de 1963, donde por cierto se menciona textualmente el mismo concepto por el que le conocemos hoy en día "Seguridad Social" (con revisiones en el 66 y en el 70 y no se qué porque de memoria no me acuerdo (seguramente 73 o 74), otra en el 78... luego ya pasamos a la del 86 -si tampoco recuerdo mal- donde ya desligamos la sanidad de las cotizaciones de la seguridad social, un maravilloso invento (socialista por cierto) para poder tener "libertad" a la hora de hacer los diversos tejemanejes presupuestarios que, como todos sabemos, ha derivado en una mucho mejor sanidad, mírala ahora.
Pero vamos, ya veo "lo que pica", mi ejemplo no era por ver "quién lo había hecho", mi ejemplo era para dejarte claro que, a diferencia tuya, me da puñeteramente igual quién haga una ley, si la ley considero que es buena, y lo mismo cuando no lo es... me juego doble contra sencillo a que muchos buscan primero a qué partido corresponde... y opinan según eso.

En resumen, tu "falta de derechos" se resume en lloros porque hay gente que sigue vulnerando los derechos que venimos teniendo desde hace décadas... agárrate fuerte, porque eso no va a cambiar posiblemente nunca, a lo más que puedes aspirar es a minimizarlo, abusones y gilipollas va a haber siempre y en todas épocas.

fusco escribió:Afirmar tal cosa es engañar a la gente y arriesgarla a incurrir en un fraude de ley.

Primero de todo, no estoy afirmando nada que no sea cierto, gracias a esa ley si NO estás conforme con el sexo -registral- que tienes puedes cambiarlo -en el registro-, ¿estamos de acuerdo en que dicha ley te permite tal cosa?, yo lo he hecho y no tuve ningún problema. Me sorprende además que concibas algo así como "para trolear", honestamente, no veo qué gracia puede tener algo así ni cómo alguien se presta a un proceso que puede llevar hasta cuatro meses con su ratificación para hacer la gracia, creo que te estás comiendo con patatas los bulos de la izquierda... que puede que en algún momento se de un "gracioso", pero que sea habitual y MUCHO MENOS yo esté animando a algo así... ni de coña, el 99,99(con bastantes 9's más) de la gente hace el cambio legítimamente y con pleno uso de sus facultades Y de su derecho a ello, por la razón que les de la gana que, te recuerdo, no se te permite cuestionar
En segundo lugar, no puede existir un fraude de ley en una ley cuya ejecución y disfrute depende solo de tu persona... ¿cuál es el fraude?, ¿qué ventaja se supone que estoy obteniendo con el cambio de sexo?, ¿a quién perjudico?, ¿en qué abuso de la administración por hacer ese trámite administrativo equivalente a... un padrón municipal?, ¿cómo puede alguien demostrar mala fe... en una decisión que no afecta a nada más que a un cambio registral?, ¿o es el problema otro?
Y en último lugar, yo no engaño a nadie, la ley dice que está accesible a TODOS los ciudadanos que asi lo deseen, demuestra tú que no es así.

No desinformes ni metas bulos de "fraude de ley" cuyo único objetivo es disuadir bajo amenazas de persecución y escrutinio de sus decisiones a gente trans, no me lo esperaba de alguien como tú.

EDIT: Y voy a parar aquí porque con todo este mitin se nos va del tema del hilo, que es el jodido vacaciones rubio versión 2024... y no otra cosa. Esperemos no tener que retomar el tema en unos años en un escenario mucho más parecido al del libro pero con otros protas

fusco escribió:Quizá me equivoque, pero considero que @Knos los ataca, probablemente asumiendo que este tipo de crítica social suele atribuirse a la izquierda, recurriendo al manido recurso de intentar deslegitimarla

Sí que te equivocas. De hecho no te has enterado de nada absoluto.
No hay problema. Te lo pongo resumido:

Me parece bien que se pelee por la seguridad del colectivo LGTB (por los derechos no, ya que no falta ninguno), pero creo que es prioritario hacerlo frente al islam que frente a la iglesia católica, ya que los primeros son activamente violentos y filosóficamente contrarios a estas, mientras que los segundos coinciden en filosofías mas no en violencia.

cambiando el foco del problema, desviándolo hacia escenarios y problemáticas que no son las hegemónicas de nuestra cultura, y mucho menos las que detentan el poder político y económico en nuestro país.

Me has puesto tres enlaces de cuando Franco estaba vivo.
Hay que tenerlos gordos.

@Knos , es justo lo que comentas, a la mayor parte nos parece cojonudo que se pelee (dicho cómo en "se reivindique") la seguridad del colectivo LGTBI ... algo que es innecesario hacer cuando velas por la de todos... pero vamos a suponer que es necesario recordarlo... derechos como dices NO FALTAN, ni tampoco vas a poder evitar que ciertos sectores se opongan a nivel ideológico a tu colectivo/ideología/forma de vida... el pensamiento es libre, el odio también... pero se trata de que lo mantengan en el plano pasivo Y mental/ideológico -sin vulnerar derechos de nadie- y no, como pasa en muchos casos, de forma violenta y activa.

A los de las ideas puedes (con éxito o sin él) dialogar o convencerles de su error o intentar cambiar sus maneras, a aquellos que recurren a la violencia hay que perseguirlos y castigarlos severamente.

Y el concepto de violencia está claro, viene en el librito, repasad las actividades y coloreadlas

DNKROZ escribió:

fusco escribió:Afortunadamente, hoy en España no tiene que morir nadie para reclamar derechos, el término lucha social no es literal, desde luego no debe serlo bajo mi punto de vista y no debe implicar violencia en ningún caso, y evidentemente hablamos de manifestación, concienciación, visibilidad y apoyo a la causa en todos los frentes, en la calle, en los medios de comunicación, y cada uno donde y en la medida en que pueda. A lo mucho resistencia no violenta.

Ni tiene que morir nadie ni tampoco ha tenido que hacer nada de lo que comentas para sacar la ley que les salga de las narices al partido que diga representarnos, a veces incluso sin contar con sus electores y por supuestísimo sin consulta popular, eso nunca. La "lucha social" de hoy en día consiste en foros como este, mensajitos de twitter y redes sociales y banderitas de diversos tipos en manifestaciones ante nada... porque como tuvieran que jugársela ya te digo yo que ni de coña... pero eso es otro tema aparte y tampoco hablaba de eso, ese eras tú.

fusco escribió:¿Cuántos derechos quedan por lograrse? Pues aunque siempre se puede avanzar, me resulta extraña tu pregunta por cuanto acabo de mencionar la reciente ley del año pasado, las cuales vienen a aportar una protección en ámbitos específicos, porque si vas a afirmar que con el artículo 14 de la constitución es suficiente, desde ya debes saber que no

¿Por qué no?, para mi es de las pocas cosas que no admite interpretaciones.

fusco escribió:más si cabe siendo la constitución un texto legal conocido por sus ambigüedades y contradicciones.

En "todos los ciudadanos son iguales ante la ley" hay poco que interpretar y para nada es ambigüo.

fusco escribió:Se hace imprescindible especificar para reforzar la protección de las personas, así como formación específica en la materia para los poderes públicos.

No, no "se hace imprescindible" el diferenciarlos legalmente para eso, si quieres proteger a tus ciudadanos me parece maravilloso, si quieres además poner más recursos en colectivos más vulnerables o estadísticamente más necesitados de ello... ok, pero tu base legal tiene que seguir siendo igualitaria.

fusco escribió:Ejemplos prácticos del punto referente a la protección en situaciones especiales[...]

Todo lo que pones, aparte de ser casi una regurgitación textual panfletaria, no requiere de diferenciar a los ciudadanos legalmente, todos tenemos derechos, uno de ellos es el de la integridad física y mental, y nadie tiene el derecho a vulnerarlos, si persigues Y castigas duramente a todo aquel que los vulnere proteges a todos, sin necesidad de hacer clubs de gente vip o con colección de "opresiones".

fusco escribió:Por lo demás creo que deberías ponerte al día y rechazar los bulos, desde el más rancio -que Franco inventó la seguridad social-, a los más actuales, como que cualquiera puede cambiarse su sexo para trollear. Afirmar tal cosa es engañar a la gente y arriesgarla a incurrir en un fraude de ley.

No dije que Franco inventase la seguridad social, dije que es un invento franquista, dicho como en "durante la dictadura de Franco", y lo dije precisamente para dejar patente que me da exactamente igual... ya vemos que a tí no. El bulo, y de cojones, es que la inventara el PSOE... algo que por cierto SÍ han llegado a afirmar con todo su papo, confiando en lo de siempre, tú repite... que algo queda.
Y por supuesto no hablo del concepto original alemán (de dónde nos viene también importado el -deficitario ahora- sistema de pensiones) ni tampoco del seguro de accidentes de principios del XX, ni los pobres intentos de cohesionar los conjuntos de seguros sociales (muchos privados) de los años 30, sino de 1963, donde por cierto se menciona textualmente el mismo concepto por el que le conocemos hoy en día "Seguridad Social" (con revisiones en el 66 y en el 70 y no se qué porque de memoria no me acuerdo (seguramente 73 o 74), otra en el 78... luego ya pasamos a la del 86 -si tampoco recuerdo mal- donde ya desligamos la sanidad de las cotizaciones de la seguridad social, un maravilloso invento (socialista por cierto) para poder tener "libertad" a la hora de hacer los diversos tejemanejes presupuestarios que, como todos sabemos, ha derivado en una mucho mejor sanidad, mírala ahora.
Pero vamos, ya veo "lo que pica", mi ejemplo no era por ver "quién lo había hecho", mi ejemplo era para dejarte claro que, a diferencia tuya, me da puñeteramente igual quién haga una ley, si la ley considero que es buena, y lo mismo cuando no lo es... me juego doble contra sencillo a que muchos buscan primero a qué partido corresponde... y opinan según eso.

En resumen, tu "falta de derechos" se resume en lloros porque hay gente que sigue vulnerando los derechos que venimos teniendo desde hace décadas... agárrate fuerte, porque eso no va a cambiar posiblemente nunca, a lo más que puedes aspirar es a minimizarlo, abusones y gilipollas va a haber siempre y en todas épocas.

fusco escribió:Afirmar tal cosa es engañar a la gente y arriesgarla a incurrir en un fraude de ley.

Primero de todo, no estoy afirmando nada que no sea cierto, gracias a esa ley si NO estás conforme con el sexo -registral- que tienes puedes cambiarlo -en el registro-, ¿estamos de acuerdo en que dicha ley te permite tal cosa?, yo lo he hecho y no tuve ningún problema.
En segundo lugar, no puede existir un fraude de ley en una ley cuya ejecución y disfrute depende solo de tu persona... ¿cuál es el fraude?, ¿qué ventaja se supone que estoy obteniendo con el cambio de sexo?, ¿a quién perjudico?, ¿en qué abuso de la administración por hacer ese trámite administrativo equivalente a... un padrón municipal?, ¿cómo puede alguien demostrar mala fe... en una decisión que no afecta a nada más que a un cambio registral?, ¿o es el problema otro?
Y en último lugar, yo no engaño a nadie, la ley dice que está accesible a TODOS los ciudadanos que asi lo deseen, demuestra tú que no es así.

No desinformes ni metas bulos de "fraude de ley" cuyo único objetivo es disuadir bajo amenazas de persecución y escrutinio de sus decisiones a gente trans, no me lo esperaba de alguien como tú.

EDIT: Y voy a parar aquí porque con todo este mitin se nos va del tema del hilo, que es el jodido vacaciones rubio versión 2024... y no otra cosa. Esperemos no tener que retomar el tema en unos años en un escenario mucho más parecido al del libro pero con otros protas

Ni tiene que morir nadie ni tampoco ha tenido que hacer nada de lo que comentas para sacar la ley que les salga de las narices al partido que diga representarnos, a veces incluso sin contar con sus electores y por supuestísimo sin consulta popular, eso nunca. La "lucha social" de hoy en día consiste en foros como este, mensajitos de twitter y redes sociales y banderitas de diversos tipos en manifestaciones ante nada...

Todo tiene un coste, manifestarse en la calle significa como mínimo tiempo de tu vida que no le estás dedicando a otra cosa, sentirte expuesto públicamente ante miradas poco amistosas, burlas, insultos y peinetas. En internet salvando la distancias es lo mismo o incluso peor, desde insultos de todo tipo aprovechando el anonimato: ("Cállate travesti"), a movidas sospechosas e inquietantes, como que tu cuenta de Twitter acabe en manos de un lobbista político de Arabia Saudí.

Por tanto, de alguna forma, sí que nos la jugamos, lo hicimos de hecho el año pasado, cuando PP y VOX declararon confiados que iban a ganar las elecciones del 23J y que no iban a esperar para iniciar una enmienda a la totalidad (con chulería), atacando los derechos de las minorías. Pues bien, nos movilizamos como nunca, alertando del peligro que venía y conseguimos dejarlos fuera por 4 años más. Un mérito enorme, habida cuenta de la guerra sucia de los jueces -inventándose causas como si no hubiera mañana-, y el apoyo descarado de los medios, con una Ana Rosa Quintana haciendo cábalas entre sus colaboradores para adivinar por cuantos escaños iba a gobernar la derecha. Menos mal que se comieron un mojón.


Un Orgullo contra Vox: los colectivos LGTBI se movilizarán antes del 23J
FELGTBI+ y COGAM denuncian una lona de Vox en una céntrica calle madrileña en el que se ve cómo se tiran a la basura las banderas feministas y del colectivo de personas homosexuales, bisexuales, trans e intersexuales: "Es un nuevo ejemplo del proyecto de odio que tiene Vox"

"Movilicémonos toda la sociedad española. Invitamos a toda la ciudadanía a estar con nosotrosEstaremos allí para mirarlos a la cara de frente y decirles que no daremos un paso atrás y que además iremos a votar con mucho orgullo"

https://www.elperiodico.com/es/sociedad ... j-88888563

"todos los ciudadanos son iguales ante la ley" hay poco que interpretar y para nada es ambigüo.

¿Ah, no?, a nuestro jefe de estado no lo elige nadie, es inviolable e irresponsable hasta que el lo decida, y aunque le disparara con su escopeta de caza a un transeunte en plena Gran Vía, no tendría ninguna consecuencia legal por absurdo que parezca. Con el título II de la constitución se acaba la igualdad de los españoles.

En resumen, tu "falta de derechos" se resume en lloros porque hay gente que sigue vulnerando los derechos que venimos teniendo desde hace décadas... agárrate fuerte, porque eso no va a cambiar posiblemente nunca, a lo más que puedes aspirar es a minimizarlo, abusones y gilipollas va a haber siempre y en todas épocas.

Pues yo creo que es justamente al revés, los lloros han cambiado de bando en los últimos años, mucha gente conservadora se ha dado cuenta de que ya no les sale gratis hacer bromas o comentarios machistas, racistas u homófobos; de ahí su actual victimización con alusiones continuas a la llamada cultura de la cancelación o la dictadura de lo políticamente correcto. Los tradicionales líderes de opinión son fiscalizados en las redes sociales, y en la calle, cualquier "derechotas" puede sorprenderse un día con que le han hecho el vacío en su círculo de amistades al ir trascendiendo sus rancias y ruines ideas.

No desinformes ni metas bulos de "fraude de ley"

Si insinúas que un hombre puede cambiarse el sexo registral como medida preventiva para blindarse ante una denuncia por violencia de género, hay que ser ingenuo el que se lo crea. Los tribunales pueden evaluar la situación y tomar medidas legales si se demuestra que alguien cambió su sexo con la intención de burlar la ley. Así que cada uno por tu cuenta y riesgo, pero no digas que no hay consecuencias en estos casos, y menos animar a ello como me ha parecido entender.

@Knos Por supuesto que te pongo enlaces a Franco, la España actual no se entiende sin Franco, sin la generación que sobrevivió a la guerra y se educó en el nacionalcatolicismo, la que tuvo que empezar de cero acomplejada frente al resto de Europa, la del tabú del sexo, y la inoculación del miedo a las penas eternas en el infierno, hasta mi generación ha conocido mucho de ésto. Y lo seguimos viendo: en la legislatura de Zapatero con las manifestaciones en la calle de los obispos contra el matrimonio homosexual; en la misa politizada del domingo en la televisión pública, y en Semana Santa aquí en Sevilla, marcándose el cura o el hermano mayor de turno un alegato contra eutanasia -retransmitido en la TV local-, a su paso por la catedral. Nada de esto se explica sin Franco, la religión y la monarquía confesional católica que nos impusieron.

bascu escribió:

Marietti escribió:El libro me parece una soberana gilipollez porque creo que llega tarde y no aporta nada aparte de echarte unas risas si te hace gracia, pero retirarlo me parece una gilipollez aún más grande porque ya me dirás que daño puede hacer algo así, si no deja de ser una chorrada.

Yo diria que lo que han hecho es retirarlos para volver a sacarlos remarcando más que son para adultos, porque al parecer la editorial la cagó y os marcó como apto para mayores de 6 años...

Para eso no necesitan retirarlos y volver a sacarlos. Tan fácil como pedir que se cambie la descripción (la cual creo que únicamente Amazon puso con eso de 6 años)

Está disponible en bastantes librerías online, solo vi n casa del libro que lo tengan marcado como descatalogado. A ver los próximos días.