El 'número 2' de Economía propone bajar los salarios

1, 2, 3
http://www.elmundo.es/mundodinero/2009/ ... 36865.html

Llega un liberal a la corte de Zapatero. El nuevo secretario de Estado de Economía, José Manuel Campa, nombrado este jueves, ha defendido hasta ahora planteamientos liberales y reformistas. Firmó hace apenas tres semanas el llamado Manifiesto de los 100 en defensa de una reforma del mercado laboral y, en sus colaboraciones en EL MUNDO, ha propuesto un recorte de los salarios para combatir el paro.

En opinión de Campa, lo deseable es "una reforma del mercado laboral, pero esto lleva tiempo", así que "más rápido aún es una reducción del salario real de los que trabajan, reducción que, a su vez, nos ayudaría a recuperar competitividad".

Campa es un pragmático que cree hay que tomar medidas que puedan parecer impopulares, pero que, en realidad, mejorarán el bienestar de la población. Sostiene que "tres palabras definen la esencia de nuestra situación actual: apalancamiento, desconfianza y paro".

En su último artículo en el suplemento MERCADOS de este diario, publicado el pasado abril, reclamó "una reforma laboral integral" y en el Manifiesto de los 100, apoyó la creación de un nuevo contrato indefinido con menos días de indemnización por despido que hasta ahora. Es partidario de "flexibilizar los contratos" y revisar el sistema de pensiones.

La vicepresidenta económica, Elena Salgado le telefoneó hace unos días para que reemplazara a David Vegara, que presentó su dimisión el pasado 9 de abril. Salgado ha buscado desde entonces un brazo derecho que fuera complementario a ella.


q opináis? Me parece mal con todo lo q dice ZP de q no va a recortar derechos de los trabajadores, bla bla bla... Y por supuesto... seguro q ellos no se bajan el sueldo. Que se lo bajasen a la mitad o 2/3. Ya veríamos si les gustaría la idea...

saludos
Si señor, si la gente no llegaba a comprar un piso salvo que le dieran 120% del valor del inmueble... Ahora quieren rebajar el salario y encima sin credito facil, si señor!!!!

Yo me pregunto, para elegir secretarios y vicepresidentes que requisitos se necesitan, tener un c.i. menor de 80?
Pues yo digo que no me creo nada de ninguno de estos, por lo menos hasta que no lo definan y firmen en alguna ley.
Opino que se baje el sueldo él, que seguro que cobra bastante para las tonterías que suelta.
Pues que nos pongan los salarios que ahi en china 100 euros al mes, lo que ahi que oir.


+1
centipado escribió:Opino que se baje el sueldo él, que seguro que cobra bastante para las tonterías que suelta.
Lo de bajar los salarios es super inteligente... así la gente gasta menos, los precios bajan más todavía, se recaudan menos impuestos... ideal de la muerte... ah! bueno, se nos olvida la parte mala, que los empresarios podrían seguir gastando como hasta ahora...

... ah! ya lo pillo... como los empresarios se gastan el dinero en cosas de lujo, quieren sacar los impuestos de ahí... ahhhh...

[ironic /off]
"Llega un liberal a la corte de Zapatero" ... Pues se sentirá como en casa [tomaaa]
Yo creo que aunque me bajen el salario aún me da para comprar una de éstas:

Imagen

y retomar viejas buenas costumbres
Es una idea brillante. En España tenemos los salarios más altos del mundo y porque nos los bajen no va a pasar nada.
Cada día me asusta más los lumbreras que tenemos por políticos [reojillo]


Ho!
esta clarisimo, no lo veis ¿?¿?

es la formula definitiva para convertir el pais en una superpotencia ! sueldos bananeros ya !!!
Es para prenderles fuego a todos, de verdad. A TODOS.

Taiyou
Pues tiene razon, hoyga. Reduciendo el salario A TODOS LOS QUE ESTAN METIDOS EN LA POLITICA se ahorra una pasta que no veas...
Si empiezan poniendose ellos sueldos de mileuristas es verdad que con lo que se ahorre podran contratar a muchos de los que hoy estan parados
Que os pensabais que es el sociallismo?.....o wait!
Ok, que me rebajen el sueldo a 500 € menos.... de lo que cobra él.
¿Esa es la solución que propone para reducir el desempleo?

Por qué no se pasa por Luxemburgo, por poner un ejemplo, y les pregunta cómo hacen ellos para tener un salario mínimo de más de 1600€ y tan solo una tasa de paro de poco mas del 3%.

Formulas mágicas no, por favor.
hoy en día hasta los chinos cobran demasiado, para que vuelvan los beneficios de algunos se necesitan salarios africanos
los egipcios si que sabían XD
Imagen
es clavada a la actual

saludos
rudedude escribió:hoy en día hasta los chinos cobran demasiado, para que vuelvan los beneficios de algunos se necesitan salarios africanos
los egipcios si que sabían XD
Imagen
es clavada a la actual

saludos

si, porque hasta tiene faltas de ortografía profecionales [+risas]
Típico del ministerio de la abundancia...

¿No dijeron que ya nos estábamos recuperando? ¿Donde queda lo de los brotes verdes (que gracia me hace xD)?

Estos políticos cada vez tardan menos en contradecirse...
Como siempre, y que nadie se engañe.... política burguesa.

Y como no, los afectados, siempre los mismos..

Zapatero socialista, JA! JA! JA!.
Si es que tenemos unas cabezas pensantes capaces de retardar la crisis hasta el 2020. Tengo una ligera esperanza a que se solucione por ahí arriba y de forma indirecta se vaya solventando por aquí, porque sino mal asunto.

Como dicen por ahí, siendo "socialistas" deberían empezar por bajarse el sueldazo ellos, y luego si la cosa va a peor, podrían seguir por la vivienda, impuestos, degravaciones hasta llegar al último escalafón que es el mediocre sueldo de los ciudadanos.
Este hombre, entonces debe estar de acuerdo con la conocida cadena GAME, que han rebajado a todos sus empleados salvo encargados y sub-encargados a media jornada (gente que llevaba muchos años ya, y que seguramente tendrían una planificación económica en base a su sueldo) para así crear cientos de nuevos puestos de trabajo y aprovecharse de las ventajas fiscales que regala el gobierno por la creación de empleo.

Algo normal, la comisión europea ya amenaza que si se llega al 20% de paro, podrían forzar a adelantar las elecciones. Así que no os sorprendais con este tipo de medidas desesperadas, aquí lo único que importa es salvar su culo, el futuro de los ciudadanos y el progreso del país, importa más bien poco.
http://www.eleconomista.es/economia/not ... eguro.html
de verdad que alguien me diga como pueden llegar esta gentuza a ostentar estos cargos politicos cobrando un pastizal y luego soltando prendas de ese estilo, venga ZP empieza a rebajar los sueldos de tus apostoles que te siguen como borregos haya donde vayas cual lider de una secta se refiere, de verdad estos se han vuelto idiotas a pasos agigantados porque cada dia ponen medidas contra la crisis que a ver cual d e ellas es mas eficiente

Algo normal, la comisión europea ya amenaza que si se llega al 20% de paro, podrían forzar a adelantar las elecciones. Así que no os sorprendais con este tipo de medidas desesperadas, aquí lo único que importa es salvar su culo, el futuro de los ciudadanos y el progreso del país, importa más bien poco.
http://www.eleconomista.es/economia/not ... eguro.html


Y llegaremos al paso que vamos llegaremos y les obligaran a unas elecciones anticipadas y que la gente empieze a ver que la clase de politicos que hay en españa que solo saben decir chorradas en television para quedar bien delante de todo el mundo
eraser escribió:
rudedude escribió:hoy en día hasta los chinos cobran demasiado, para que vuelvan los beneficios de algunos se necesitan salarios africanos
los egipcios si que sabían XD
Imagen
es clavada a la actual

saludos

si, porque hasta tiene faltas de ortografía profecionales [+risas]

ya me había fijado, pero no le quita razón, debe ser de algún amigo americano XD

saludos
En opinión de Campa, lo deseable es "una reforma del mercado laboral, pero esto lleva tiempo", así que "más rápido aún es una reducción del salario real de los que trabajan, reducción que, a su vez, nos ayudaría a recuperar competitividad".

Campa es un pragmático que cree hay que tomar medidas que puedan parecer impopulares, pero que, en realidad, mejorarán el bienestar de la población. Sostiene que "tres palabras definen la esencia de nuestra situación actual: apalancamiento, desconfianza y paro".


Más impuestos, más multas, más retenciones para los que quedan trabajando o con algún tipo de circulante. Quieren hacer recortes de salario, recortes de indemnización por despido, aumento de años de trabajo para jubilarse para los jovenes hasta los 70 o más, recorte de paga de jubilación... Que grandes ideas se tienen en este país para mejorar la productividad de todos, oiga¡¡¡
Lo cogia le arrancaba la cabeza.
Zapatero anuncia mediante un comunicado desde la Moncloa, que el partido pasará a llamarse Partido Español.

Bajar salarios a las puertas de una deflación... los hay gilipollas y luego está Campa (tú no Campanilla [carcajad] ).
Completamente de acuerdo. Que se rebajen ahora mismo sus salarios.

¡Ah! ¿Qué hablaban de los nuestros? Entonces muchos empezarán a trabajar de gratis XD
Ya puestos trabajamos de gratis y se acabo el problema........Menudo imbecil el tio este. [+furioso]
dark_hunter escribió:Típico del ministerio de la abundancia...



[qmparto] [qmparto]


Está bien lo de bajar lo salarios, como han subido tanto en los últimos tiempos...

Creo recordar que según alguna teoría económica.. si suben demasiado los precios y los salarios, y se genera paro, lo suyo es bajar los salarios para que bajen los precios y todo vuelva a una situación de equilibrio.El problema aquí es que los precios han subido un cojón los últimos años y los salarios.. en fin.
jorcoval escribió:Completamente de acuerdo. Que se rebajen ahora mismo sus salarios.

¡Ah! ¿Qué hablaban de los nuestros? Entonces muchos empezarán a trabajar de gratis XD


U.S.Robotics escribió:Ya puestos trabajamos de gratis y se acabo el problema........Menudo imbecil el tio este. [+furioso]


¿trabajar gratis? COMUNISTAS!!! Lo que tenéis que hacer es pagar por el privilegio de trabajar!!!
¿Eso incluye a Zapatero? ¿Cómo se pagaría los cinturones de 500€?

http://politica.e-noticies.es/zapatero- ... 29150.html
Bueno, a riesgo de jugarme una lapidacion de todo Miscelanea, voy a romper una lanza en favor de este hombre y me explico.

Yo se que es lo que pretende lograr este hombre. La teoría macroeconomia, dicta que el nivel de los sueldos viene principalmente dado por el nivel de productividad de la economia (amen de otros factores menos relevantes). Esta teoria ha sido luego confirmada por la realidad. Por eso en Alemania, Inglaterra, EEUU y luxemburgo como decian por ahi atrás (que es me parece el mayor pais con PIB per capita del mundo) tienen esos sueldazos, por que sus economias tienen altos niveles de productividad y tambien son muy fertiles en los sectores de alto valor añadido. ¿Por que es esto asi? Pues porque hay dos formas de crear empleo. Via productividad, o via sectores que necesitan mucha mano de obra poco cualificada o con dificultades para incorporar tecnologia (estos sectores son principalmente construccion, hosteleria y agricultura). Mientras que España ha apostado historicamente siempre por el segundo, los paises mencionados han apostado historicamente siempre por el primero, y asi nos/les va.

Por diversas circunstancias, en España los sueldos se han puesto en un lugar en relacion a la productividad que es "insostenible". Esto quiere decir que en terminos relativos cada empleado supone un alto coste para el empresario, de forma que mirará mucho a la hora de contratar. Si a eso le añadimos la extrema rigidez del mercado laboral español, que es de los mas rigidos del mundo y para nada acorde a lo normal en Europa, tenemos que en epocas de bonanza una tasa de paro del 5 % nos parece bastante bien cuando ni por asomo deberia de ser asi. Abaratando los sueldos este tio quiere corregir ese desajuste, poner cada cosa en su sitio y fomentar el empleo y aumentar la competitividad.

Si bien es cierto que abaratando los sueldos ambas cosas se conseguirian, habria que esperar una seria deflacion para que los españoles no perdamos poder adquisitivo (al menos intrafronteras).

Lo cierto es que si queremos salir de esta crisis, o si queremos que la economia española sea finalmente competitiva y este entre las mejores del mundo (que parece mision imposible aqui) tarde o temprano habra que tomar medidas antipopulares. Medidas de esas que la gente que no sabe del tema se cree que estan diseñadas para beneficiar al empresario y joder al trabajador. Medidas de esas que los sindicatos protestaran con uñas y dientes y te formaran 3 huelgas generales para impedir.

La cuestion es... con estos politicos que tenemos cuyas politicas van todas y cada una de ellas enfocadas a un horizonte temporal de 4 años....¿quien las tomara?

Yo soy muy pesimista a este respecto, y por eso creo que o mucho cambian las cosas o España sera siempre de las peores economias de Europa para lo que llamamos un pais "primermundista".

Ala, ya podeis apedrearme, prenderme fuego y reportar este post para que me baneen.
¬¬ Pero ese hombre de donde lo han sacado? de un psiquiatrico???
Como nos va a bajar mas los sueldos? si a no dan ni pa comer [snif]

EDIT: Bueno despues de leer el tocho de Kamarada, veo algo de logica en esta propuesta, pero tambien remarco lo de que no perdamos poder aquisitivo porq sino.... yo al menos veo un futuro mu negro, si esq esto nos pasa por ser el pais con mas vagos del planeta [triston]
kamarada escribió:Ala, ya podeis apedrearme, prenderme fuego y reportar este post para que me baneen.

En parte tienes razón , y sí que es cierto que puede que haya que apostar por medidas no populares.
Pero el problema es que aquí los salarios no son acordes a los precios.
Aquí tenemos precios altísimos desde la llegada del euro , en productos básicos (pan, gasolina, etc) con unos sueldos que da risa verlos.
Si bajamos los sueldos y los precios siguen así, tendremos que comer piedras.
kamarada escribió:Bueno, a riesgo de jugarme una lapidacion de todo Miscelanea, voy a romper una lanza en favor de este hombre y me explico.

Yo se que es lo que pretende lograr este hombre. La teoría macroeconomia, dicta que el nivel de los sueldos viene principalmente dado por el nivel de productividad de la economia (amen de otros factores menos relevantes). Esta teoria ha sido luego confirmada por la realidad. Por eso en Alemania, Inglaterra, EEUU y luxemburgo como decian por ahi atrás (que es me parece el mayor pais con PIB per capita del mundo) tienen esos sueldazos, por que sus economias tienen altos niveles de productividad y tambien son muy fertiles en los sectores de alto valor añadido. ¿Por que es esto asi? Pues porque hay dos formas de crear empleo. Via productividad, o via sectores que necesitan mucha mano de obra poco cualificada o con dificultades para incorporar tecnologia (estos sectores son principalmente construccion, hosteleria y agricultura). Mientras que España ha apostado historicamente siempre por el segundo, los paises mencionados han apostado historicamente siempre por el primero, y asi nos/les va.

Por diversas circunstancias, en España los sueldos se han puesto en un lugar en relacion a la productividad que es "insostenible". Esto quiere decir que en terminos relativos cada empleado supone un alto coste para el empresario, de forma que mirará mucho a la hora de contratar. Si a eso le añadimos la extrema rigidez del mercado laboral español, que es de los mas rigidos del mundo y para nada acorde a lo normal en Europa, tenemos que en epocas de bonanza una tasa de paro del 5 % nos parece bastante bien cuando ni por asomo deberia de ser asi. Abaratando los sueldos este tio quiere corregir ese desajuste, poner cada cosa en su sitio y fomentar el empleo y aumentar la competitividad.

Si bien es cierto que abaratando los sueldos ambas cosas se conseguirian, habria que esperar una seria deflacion para que los españoles no perdamos poder adquisitivo (al menos intrafronteras).

Lo cierto es que si queremos salir de esta crisis, o si queremos que la economia española sea finalmente competitiva y este entre las mejores del mundo (que parece mision imposible aqui) tarde o temprano habra que tomar medidas antipopulares. Medidas de esas que la gente que no sabe del tema se cree que estan diseñadas para beneficiar al empresario y joder al trabajador. Medidas de esas que los sindicatos protestaran con uñas y dientes y te formaran 3 huelgas generales para impedir.

La cuestion es... con estos politicos que tenemos cuyas politicas van todas y cada una de ellas enfocadas a un horizonte temporal de 4 años....¿quien las tomara?

Yo soy muy pesimista a este respecto, y por eso creo que o mucho cambian las cosas o España sera siempre de las peores economias de Europa para lo que llamamos un pais "primermundista".

Ala, ya podeis apedrearme, prenderme fuego y reportar este post para que me baneen.


1º- Claro, ya se ve que los sindicatos se quejan mucho ya.
2º- Que politicos hay en españa hoy en dia (y mas despues del debate del estado de la nación) que merezcan algo de respeto y credibilidad?
3º- No hace falta banearte XD, pero si decirte que es utopico todo lo que dices, más que nada porque la forma de ser española (sobre todo la clase politica y empresarial) da asco.
kamarada escribió:...



Lo interesante del foro es que se expresen opiniones distintas, nadie te va a lapidar por ello.

Respecto a tu reflexión, puedo estar de acuerdo en parte, pero creo que lo primero que hay que cambiar no es sólo los salarios y la productividad, es la mentalidad empresarial española.

En USA es cierto que hay despido libre, por poner un ejemplo, y te pueden decir un día que mañana no vengas, incluso trabajando para la administración, pero si aquí tuviésemos un sistema parecido no serviría para eliminar parásitos, si no para quitar a trabajadores con derechos adquiridos y sustituirlos por trabajadores temporales sin derecho alguno.

Se puede subir la productividad, pero en un país donde el 80% de las empresas tienen dos o tres horas para comer no sé que productividad quieren.
kamarada escribió:Bueno, a riesgo de jugarme una lapidacion de todo Miscelanea, voy a romper una lanza en favor de este hombre y me explico.

Yo se que es lo que pretende lograr este hombre. La teoría macroeconomia, dicta que el nivel de los sueldos viene principalmente dado por el nivel de productividad de la economia (amen de otros factores menos relevantes). Esta teoria ha sido luego confirmada por la realidad. Por eso en Alemania, Inglaterra, EEUU y luxemburgo como decian por ahi atrás (que es me parece el mayor pais con PIB per capita del mundo) tienen esos sueldazos, por que sus economias tienen altos niveles de productividad y tambien son muy fertiles en los sectores de alto valor añadido. ¿Por que es esto asi? Pues porque hay dos formas de crear empleo. Via productividad, o via sectores que necesitan mucha mano de obra poco cualificada o con dificultades para incorporar tecnologia (estos sectores son principalmente construccion, hosteleria y agricultura). Mientras que España ha apostado historicamente siempre por el segundo, los paises mencionados han apostado historicamente siempre por el primero, y asi nos/les va.

Por diversas circunstancias, en España los sueldos se han puesto en un lugar en relacion a la productividad que es "insostenible". Esto quiere decir que en terminos relativos cada empleado supone un alto coste para el empresario, de forma que mirará mucho a la hora de contratar. Si a eso le añadimos la extrema rigidez del mercado laboral español, que es de los mas rigidos del mundo y para nada acorde a lo normal en Europa, tenemos que en epocas de bonanza una tasa de paro del 5 % nos parece bastante bien cuando ni por asomo deberia de ser asi. Abaratando los sueldos este tio quiere corregir ese desajuste, poner cada cosa en su sitio y fomentar el empleo y aumentar la competitividad.

Si bien es cierto que abaratando los sueldos ambas cosas se conseguirian, habria que esperar una seria deflacion para que los españoles no perdamos poder adquisitivo (al menos intrafronteras).

Lo cierto es que si queremos salir de esta crisis, o si queremos que la economia española sea finalmente competitiva y este entre las mejores del mundo (que parece mision imposible aqui) tarde o temprano habra que tomar medidas antipopulares. Medidas de esas que la gente que no sabe del tema se cree que estan diseñadas para beneficiar al empresario y joder al trabajador. Medidas de esas que los sindicatos protestaran con uñas y dientes y te formaran 3 huelgas generales para impedir.

La cuestion es... con estos politicos que tenemos cuyas politicas van todas y cada una de ellas enfocadas a un horizonte temporal de 4 años....¿quien las tomara?

Yo soy muy pesimista a este respecto, y por eso creo que o mucho cambian las cosas o España sera siempre de las peores economias de Europa para lo que llamamos un pais "primermundista".

Ala, ya podeis apedrearme, prenderme fuego y reportar este post para que me baneen.


Si que es cierto que esos paises tienen los niveles de productividad mucho mas altos, y por esa misma razon ahora mismo ya cobran muchisimo mas que aqui.

Que ahora mismo en la calle pegas una patada a una piedra y te salen mas de 4 que se pegan de ostias por cobrar 1.000€, no jodamos.
lecitron escribió:
kamarada escribió:Bueno, a riesgo de jugarme una lapidacion de todo Miscelanea, voy a romper una lanza en favor de este hombre y me explico.

Yo se que es lo que pretende lograr este hombre. La teoría macroeconomia, dicta que el nivel de los sueldos viene principalmente dado por el nivel de productividad de la economia (amen de otros factores menos relevantes). Esta teoria ha sido luego confirmada por la realidad. Por eso en Alemania, Inglaterra, EEUU y luxemburgo como decian por ahi atrás (que es me parece el mayor pais con PIB per capita del mundo) tienen esos sueldazos, por que sus economias tienen altos niveles de productividad y tambien son muy fertiles en los sectores de alto valor añadido. ¿Por que es esto asi? Pues porque hay dos formas de crear empleo. Via productividad, o via sectores que necesitan mucha mano de obra poco cualificada o con dificultades para incorporar tecnologia (estos sectores son principalmente construccion, hosteleria y agricultura). Mientras que España ha apostado historicamente siempre por el segundo, los paises mencionados han apostado historicamente siempre por el primero, y asi nos/les va.

Por diversas circunstancias, en España los sueldos se han puesto en un lugar en relacion a la productividad que es "insostenible". Esto quiere decir que en terminos relativos cada empleado supone un alto coste para el empresario, de forma que mirará mucho a la hora de contratar. Si a eso le añadimos la extrema rigidez del mercado laboral español, que es de los mas rigidos del mundo y para nada acorde a lo normal en Europa, tenemos que en epocas de bonanza una tasa de paro del 5 % nos parece bastante bien cuando ni por asomo deberia de ser asi. Abaratando los sueldos este tio quiere corregir ese desajuste, poner cada cosa en su sitio y fomentar el empleo y aumentar la competitividad.

Si bien es cierto que abaratando los sueldos ambas cosas se conseguirian, habria que esperar una seria deflacion para que los españoles no perdamos poder adquisitivo (al menos intrafronteras).

Lo cierto es que si queremos salir de esta crisis, o si queremos que la economia española sea finalmente competitiva y este entre las mejores del mundo (que parece mision imposible aqui) tarde o temprano habra que tomar medidas antipopulares. Medidas de esas que la gente que no sabe del tema se cree que estan diseñadas para beneficiar al empresario y joder al trabajador. Medidas de esas que los sindicatos protestaran con uñas y dientes y te formaran 3 huelgas generales para impedir.

La cuestion es... con estos politicos que tenemos cuyas politicas van todas y cada una de ellas enfocadas a un horizonte temporal de 4 años....¿quien las tomara?

Yo soy muy pesimista a este respecto, y por eso creo que o mucho cambian las cosas o España sera siempre de las peores economias de Europa para lo que llamamos un pais "primermundista".

Ala, ya podeis apedrearme, prenderme fuego y reportar este post para que me baneen.


1º- Claro, ya se ve que los sindicatos se quejan mucho ya.
2º- Que politicos hay en españa hoy en dia (y mas despues del debate del estado de la nación) que merezcan algo de respeto y credibilidad?
3º- No hace falta banearte XD, pero si decirte que es utopico todo lo que dices, más que nada porque la forma de ser española (sobre todo la clase politica y empresarial) da asco.

1º- No se quejan porque de momento no es una propuesta seria de ley, si no una mera propuesta. Te digo yo que si hacen el intento de pasarla por el congreso de los diputados los sindicatos prenden fuego a España
2º- Pues ninguno que yo conozca. Pero supongo que esto debe ser como con los gitanos, debe haberlos que sean buenos, pero esos nunca se ven.
3º- No deberia ser utopico cuando en todos los demas paises desarrollados esta establecido asi. Siempre miramos con envidia economia a ingleses americanos y alemanes, pero no queremos mirar a las causas de por qué ellos estan asi y nosotros no. Y a mi, personalmente, la clase que me da asco es la clase sindical, que a mi parecer son solo unos vendidos y unos hipocritas politizados. Si fueran sindicatos de verdad no estarian ahora cruzados de brazos viendolas venir. Algo tendra que ver que el gobierno de ZP les haya aumentado las subvenciones considerablemente estos ultimos años...
kamarada escribió:
lecitron escribió:1º- Claro, ya se ve que los sindicatos se quejan mucho ya.

3º- No deberia ser utopico cuando en todos los demas paises desarrollados esta establecido asi. Siempre miramos con envidia economia a ingleses americanos y alemanes, pero no queremos mirar a las causas de por qué ellos estan asi y nosotros no. Y a mi, personalmente, la clase que me da asco es la clase sindical, que a mi parecer son solo unos vendidos y unos hipocritas politizados. Si fueran sindicatos de verdad no estarian ahora cruzados de brazos viendolas venir. Algo tendra que ver que el gobierno de ZP les haya aumentado las subvenciones considerablemente estos ultimos años...


Ahi estamos totalmente de acuerdo. [beer]
kamarada escribió:...


Te olvidas de los camino que vamos de 6 millones de parados dentro de poco que tendrán que recibir algun tipo de ayuda. De los 4 millones de funcionarios de las autonomías y del estado que viven del contribuyente, de los más de 50.000 políticos con sueldos de reyes, y los otros 12 millones de jubilados que hay en España que reciben cada mes su correspondiente paga que nosotros no llegaremos a tener, o no en tan buenas condiciones.
Todo esto es una lacra de sistema, se pagan las consecuencias de tanto dinero despilfarrado en las administraciones públicas estos últimos años y en un sistema subsidiario improductivo diseñado por los políticos "chupopteros".
Es un espiral de despilfarro improductivo público, que nos toca sufrir a todos, hasta que nos rebienten las pelotas, y nos larguemos a otro sitio mejor.
Este y no otro es el gran problema de este país.
Que no nos pidan que nos bajemos tanto el sueldo, que trabajen, y hagan productivo el sistema público con reestructuración profunda del mismo.

Hay que tener en cuenta que, por ejemplo; de 1000 euros de sueldo limpio que recibes por nómina por parte de la empresa privada donde trabajas, otros casi 500 euros de tu sueldo van a parar a las administraciones públicas, este es del sueldo que tienen que rebajar, los 500 euros de retenciones que se lleva hacienda y el estado de tu nomina.
Es que son unos caraduras todos estos que viven de la administración publica improductiva y endiosada.
Xav1 está baneado por "clon de usuario baneado"
Una cosa es lo que proponga este hombre y otro lo que se llegue a aprobar, lo curioso es que lo critiqueis si defiende precisamente las teorias liberales propias del PP, y lo que nos tocara vivir cuando lleguen al poder. Abaratamiento del despido y bajada de salarios.
lecitron escribió:
kamarada escribió:
lecitron escribió:1º- Claro, ya se ve que los sindicatos se quejan mucho ya.

3º- No deberia ser utopico cuando en todos los demas paises desarrollados esta establecido asi. Siempre miramos con envidia economia a ingleses americanos y alemanes, pero no queremos mirar a las causas de por qué ellos estan asi y nosotros no. Y a mi, personalmente, la clase que me da asco es la clase sindical, que a mi parecer son solo unos vendidos y unos hipocritas politizados. Si fueran sindicatos de verdad no estarian ahora cruzados de brazos viendolas venir. Algo tendra que ver que el gobierno de ZP les haya aumentado las subvenciones considerablemente estos ultimos años...


Ahi estamos totalmente de acuerdo. [beer]

No sólo existe CCOO y UGT.
Raul Martinez escribió:En USA es cierto que hay despido libre, por poner un ejemplo, y te pueden decir un día que mañana no vengas, incluso trabajando para la administración, pero si aquí tuviésemos un sistema parecido no serviría para eliminar parásitos, si no para quitar a trabajadores con derechos adquiridos y sustituirlos por trabajadores temporales sin derecho alguno.


Yo soy partidario de esto... pero haciendolo bien. Que los derechos por despido se incluyan todos los meses en la nomina de los trabajadores. Con esto suben los sueldos y los empresarios no tienen que ser tesoreros de los trabajadores... que ahorre el trabajador, en vez de tener que desembolsar el empresario un paston de golpe... es mejor pagarlo poco a poco en la nomina... asi las empresas no pueden presentar suspension de pagos para que el trabajador no cobre su indemnizacion por despido.

Que los politicos se bajen sus sueldazos y se reduzcan privilegios... en España existen unos 30.000 coches oficiales, entre ayuntamientos, gobierno, comunidades autonomas, etc.

Tambien se podria ayudar a las empresas con mayores deducciones fiscales, y eliminar burocracia, que nos sobra... en Marruecos los 2 primeros años; las nuevas empresas estan extintas de pagar impuestos... incluso las de fuera del pais. Y España es uno de los paises del mundo donde mas trabas se ponen para abrir un negocio... como veis no hace falta reducir el salario de los trabajadores para nada... ¿ESTAN LOCOS?
kamarada, nadie te va a lapidar. Está bien argumentao y se te entiende perfect.

El tema es que en España, entre listos, pícaros, chupopteros y enchufaos, tenemos 1/3 de la población viviendo del cuento y a tutiplén, mantenidos por el resto, q estamos "explotaos" y puteaos.

A mi me parece bien q se baje el sueldo to dios (bueno, solo políticos y gente que gane muchísimo), lo q no es logico es el precio del pan, del litro de leche, del aceite, de las verduras, de la vivienda, y que seamos los curritos los q acoquinemos con todo.

Esto se equilibrará cuando se anule el efecto especulativo que ha tenido el € en los precios, cuando baje el precio de la vivienda muchísimo, porq los salarios no van a subir en la vida; cuando los políticos trabajen de verdad para el pueblo, y se acuerden de q trabajan para el pueblo y no para las corporaciones, empresas y emilios botines varios.

Vamos, que España no tiene arreglo como no saquemos la guillotina de Gordon.

[enfado1]
Bajar el sueldo a todos los profesionales por decreto no es posible y es casi una utopía pensarlo. No puedes poner puertas al campo. Si no, todos los profesionales de verdad, se irían a otro país donde les pagarán mejor. Si una empresa quiere contratar a un profesional para un trabajo cualificado y especifico, este le hará un contrato para captar a este profesional, no puedes ponerle un techo a este contrato porque romperias la competitidad. Es como si Barça o Madrid o otro equipo les obligan un tope de salario para sus jugadores, los jugadores buenos se marcharían a otro club donde les hagan un contrato mejor.

La cuestión es, que si bajarán los sueldos algun sector de la población, se bajarían a los menos competitivos siempre(trabajos que no necesitan cualificación). Entonces yo pienso que no es viable una medida de este tipo por injusta y cortoplacista. ¿A quién le vas a rebajar el sueldo para no dañar la competividad y productividad sino?
¿¿Bajar?? ¿¿Y cuanto me pagarán entonces?? ¿¿15 latigazos??

Que empiecen por bajarle los sueldazos a los que se duermen en los plenos o que directamente no van y nos dejen a los currelas tranquilos que ya tenemos bastante con lo nuestro.
Vaya panda de subnormales , está claro que no saben por donde tirar .........

Cada vez estoy más convencido que no hace falta estudiar nada para ser político ....
lo que hace falta es una democrazia real.que los ciudadanos tengan el control absuluto sobre cualquier ley que proponen.
españa necesita un buen reset,hacer una republica y que los politicos esten en nuestras manos,no nosotros en sus putos intereses.
104 respuestas
1, 2, 3