El PP arruina la caja de las pensiones, la SS pide un préstamo para pagar la extra

Hereze escribió: exigimos que para ser concejal/alcalde/presidente/diputado tengan que haber trabajado un minimo de 10 años en el sector privado pues solucionaríamos varios problemas.

La limitación de años en el cargo puede tener algun sentido, pero ya me dirás a que lógica responde eso.
¿Si yo estoy trabajando de medico de la SS 30 años, luego no puedo ser politico? ¿Tengo que haber trabajado para Inditex para ser apto?

Krain escribió:Ya que veo que todos los hilos de política son iguales. ¿Cómo solucionaríais el problema de que el sueldo medio en este país sea de 1200€ y hayan pensiones de 2000€?

Reduciendo el paro sin precarizar los puestos. No es para nada fácil, pero esto ha funcionado durante décadas y siempre han existido esas pensiones.

O eliminando la seguridad social, que tampoco es mala opción.

@Hereze

Completamente de acuerdo. Y añadiré que hay gente que repite voto en función de que le vaya bien o mal a él en concreto.

dani_el escribió:

Hereze escribió: exigimos que para ser concejal/alcalde/presidente/diputado tengan que haber trabajado un minimo de 10 años en el sector privado pues solucionaríamos varios problemas.

La limitación de años en el cargo puede tener algun sentido, pero ya me dirás a que lógica responde eso.
¿Si yo estoy trabajando de medico de la SS 30 años, luego no puedo ser politico? ¿Tengo que haber trabajado para Inditex para ser apto?

privado o público mediante oposiciones (también valen empresarios ya utónomos), pero que se demuestre que ha tenido que luchar para conseguir un puesto de trabajo y sabe de la dificultad de lograrlo y mantenerlo.

Loq ue no se puede consentir es que chavales recién salidos de la universidad (algunos ni eso) ya estén chupando de los presupuestos desde el primer día gracia a que conocen a fulanito y estaban en el sitio adecuado en el momento adecuado.

dani_el escribió:

amchacon escribió:

dani_el escribió:Más bajo que en el socialismo que no tendría que pagar impuestos... pocos sitios.

Impuestos elevados es, como he dicho antes, cuando aplicas el keynesianismo. En el socialismo los impuestos prácticamente desaparecen.

¿Pero no has dicho de poner impuestos altos a las rentas altas?

Si aplicas a keynes. Pero también he dicho que yo no soy pro keynes.
No se como solucionará el el tema de profesionales altamente cualificados. Supongo que sera porque al aplicar politicas expansivas el profesional altamente cualificado hasta con mayores impuestos vive mejor que si se va a un pais donde pueda sufrir una recesion en cualquier momento y arruinarse.

En el marxismo se les paga muy bien, de eso no hay duda.

Tu modelo está muy bien pero en un país como España no funcionaría necisita de grandes países para poder funcionar de verdad, la URSS es un ejemplo y fracasó, en España un Estado Socialista, Comunista está condenado al fracaso porque es imposible que sea competitivo frente al resto del mundo y al no serlo el verdadero talento se pira, y se va a los Estados Unidos o al país capitalista de turno, donde gana más tiene más comodidades y más variedad en el mercado, no solo el producto oficial del estado.

Tú modelo que no te digo que no sea justo, en el ideal cualquiera está de acuerdo pero llevar ese ideal a la práctica o se lleva en todo el mundo o en un gran país (y esto tampoco te lo garantiza) o se está condenado al fracaso.

Es lo mismo que el liberalismo, el liberalismo me parece muy bonito, pero cuando en cada país es diferente solo acaba en injusticias para todos, y unos ricos y otros pobres.

Pero no era el coletas el que nos iba a arruinar?

http://i.imgur.com/zSamwbi.png

Krain escribió:Ya que veo que todos los hilos de política son iguales. ¿Cómo solucionaríais el problema de que el sueldo medio en este país sea de 1200€ y hayan pensiones de 2000€?

El sueldo medio no llega ni a 700€.

Aterriza.

Hereze escribió:

dani_el escribió:

Hereze escribió: exigimos que para ser concejal/alcalde/presidente/diputado tengan que haber trabajado un minimo de 10 años en el sector privado pues solucionaríamos varios problemas.

La limitación de años en el cargo puede tener algun sentido, pero ya me dirás a que lógica responde eso.
¿Si yo estoy trabajando de medico de la SS 30 años, luego no puedo ser politico? ¿Tengo que haber trabajado para Inditex para ser apto?

privado o público mediante oposiciones (también valen empresarios ya utónomos), pero que se demuestre que ha tenido que luchar para conseguir un puesto de trabajo y sabe de la dificultad de lograrlo y mantenerlo.

Loq ue no se puede consentir es que chavales recién salidos de la universidad (algunos ni eso) ya estén chupando de los presupuestos desde el primer día gracia a que conocen a fulanito y estaban en el sitio adecuado en el momento adecuado.

¿Y mediante bolsa publica?

A ver, entiendo lo que dices, que deban tener experienca. Y eso es un problema, pero por el mero hecho de que los representantes tienen mas responsabilidad que la que deberian. Los representantes deberían representar. Conocimientos técnicos ya los tienen los administrativos. La única labor del representante debería ser llevar la voz de sus representados a la camara. Y para eso no deberia ser necesarios ni estudios ni trabajos, solo confianza de a quienes representas.

Por eso yo no veo con malos ojos lo que se hace en algunos paises que se separa la politica representativa (los representantes que van a las camaras en nombre de un conjunto X de personas), y los partidos politicos, que son entidades separadas que se encargan un podo de desarrollar teoria politica y de explicarsela o extenderla entre la gente. Y que bueno, para esto si que hace falta pues conocer cosas.

Realmente nuestro sistema tiene un problema, y es que el que un diputado de Podemos o de Ciudadanos o de quien sea no tenga experiencia es irrelevante, porque la función de ese diputado cualquiera suele ser irrelevante. Con la disciplina de partido lo unico para lo que sirve es para apretar un boton en las votaciones.

Por cosas de estas es por las que yo creo que tenemos un sistema muy dificil de reformar, que es mejor empezar a forjar uno nuevo.

Señor Ventura escribió:

Krain escribió:Ya que veo que todos los hilos de política son iguales. ¿Cómo solucionaríais el problema de que el sueldo medio en este país sea de 1200€ y hayan pensiones de 2000€?

El sueldo medio no llega ni a 700€.

Aterriza.

Eso estaba pensando yo. O el 50% de España tiene sueldos de más de 1.500 euros y nos toca bajar la media a los demás, o ese sueldo medio se lo ha inventado.
Y lo de pensiones de 2.000 euros tampoco veo donde. Claro que si un hombre cobra de pensión mensual 80.000 euros, hace subir la media. Y creo que ni así. A mí alrededor los pensionistas cobran entre 700 y 900 euros de media. Es raro el que cobre más de 1.000
Creo que algunos vivís en una dimensión paralela.

Y digo yo, ¿no sería mejor pedirle el dinero a los bancos sin intereses? Nosotros les hicimos ese favor no hace tanto.
Cuando llegue el día de devolvérselo pues ajustamos cuentas, que creo que tienen una pequeña deuda con nosotros...

zell1990 escribió:

Señor Ventura escribió:

Krain escribió:Ya que veo que todos los hilos de política son iguales. ¿Cómo solucionaríais el problema de que el sueldo medio en este país sea de 1200€ y hayan pensiones de 2000€?

El sueldo medio no llega ni a 700€.

Aterriza.

Eso estaba pensando yo. O el 50% de España tiene sueldos de más de 1.500 euros y nos toca bajar la media a los demás, o ese sueldo medio se lo ha inventado.
Y lo de pensiones de 2.000 euros tampoco veo donde. Claro que si un hombre cobra de pensión mensual 80.000 euros, hace subir la media. Y creo que ni así. A mí alrededor los pensionistas cobran entre 700 y 900 euros de media. Es raro el que cobre más de 1.000
Creo que algunos vivís en una dimensión paralela.

Y digo yo, ¿no sería mejor pedirle el dinero a los bancos sin intereses? Nosotros les hicimos ese favor no hace tanto.
Cuando llegue el día de devolvérselo pues ajustamos cuentas, que creo que tienen una pequeña deuda con nosotros...

Pues a los pensionistas que yo conozco quitando mi abuelo que ya va a por los 92 años y cobra la minima (gran beneficiado el sistema de pensiones) todos cobran más de 1000 euros, incluso mi otro abuelo cobraba 1100 euros y eso que se jubiló a los 60 años después de que lo largaran de la empresa, la pensión media en España a día de hoy es 1050 euros
http://www.jubiladosugt.org/la-pension- ... -en-marzo/
y esta en continuo aumento: http://economia.elpais.com/economia/201 ... 40364.html
mientras que el sueldo medio es 1636: http://www.expansion.com/economia/2017/ ... b45e3.html
Con el sueldo más habitual que ni llega a los 1000 netos mensuales: http://www.elmundo.es/economia/macroeco ... b456e.html

Si quitamos a los funcionarios, empleados públicos, politicos que también se pagan con el dinero de todos, ese sueldo baja. Y resulta que gente que gana 1000 euros tiene que mantener a politicos, funcionarios, empleados públicos, y pensionistas cada más y encima con pensiones mayores, una bomba que a día de hoy lo unico que saben hacer los iluminados del PP es emitir deuda para pagar, España va a petar de tal manera que en unos años estaremos peor que Grecia sino se toman medidas.

La situación es muy jodida de mantener. La generación de finales de los 50 principios de los 60 se va a jubilar con pensiones que rondaran los 1600-1800 euros sino más de media.
O se apuesta por empleo de calidad con sueldos dignos o esto se va al garete. I+d, industria sostenible, energías renovables y un montón de cosas que se pueden hacer en este país que esta gobernado por unos politicos que les sacas del turismo, de los bancos y las multinacionales (Telefonica, Repsol..) y se pierden.

Krain escribió:@Hereze

Completamente de acuerdo. Y añadiré que hay gente que repite voto en función de que le vaya bien o mal a él en concreto.

Añade mas bien que TU repites voto porque sacas beneficio economico por A o por C y te importa una puta mierda el resto del pais

dani_el escribió:

Hereze escribió:

dani_el escribió:La limitación de años en el cargo puede tener algun sentido, pero ya me dirás a que lógica responde eso.
¿Si yo estoy trabajando de medico de la SS 30 años, luego no puedo ser politico? ¿Tengo que haber trabajado para Inditex para ser apto?

privado o público mediante oposiciones (también valen empresarios ya utónomos), pero que se demuestre que ha tenido que luchar para conseguir un puesto de trabajo y sabe de la dificultad de lograrlo y mantenerlo.

Loq ue no se puede consentir es que chavales recién salidos de la universidad (algunos ni eso) ya estén chupando de los presupuestos desde el primer día gracia a que conocen a fulanito y estaban en el sitio adecuado en el momento adecuado.

¿Y mediante bolsa publica?

A ver, entiendo lo que dices, que deban tener experienca. Y eso es un problema, pero por el mero hecho de que los representantes tienen mas responsabilidad que la que deberian. Los representantes deberían representar. Conocimientos técnicos ya los tienen los administrativos. La única labor del representante debería ser llevar la voz de sus representados a la camara. Y para eso no deberia ser necesarios ni estudios ni trabajos, solo confianza de a quienes representas.

Por eso yo no veo con malos ojos lo que se hace en algunos paises que se separa la politica representativa (los representantes que van a las camaras en nombre de un conjunto X de personas), y los partidos politicos, que son entidades separadas que se encargan un podo de desarrollar teoria politica y de explicarsela o extenderla entre la gente. Y que bueno, para esto si que hace falta pues conocer cosas.

Realmente nuestro sistema tiene un problema, y es que el que un diputado de Podemos o de Ciudadanos o de quien sea no tenga experiencia es irrelevante, porque la función de ese diputado cualquiera suele ser irrelevante. Con la disciplina de partido lo unico para lo que sirve es para apretar un boton en las votaciones.

Por cosas de estas es por las que yo creo que tenemos un sistema muy dificil de reformar, que es mejor empezar a forjar uno nuevo.

es imprescindible ya que sólo así saben realmente como funcionan muchas cosas.

Quew puñetas sabrá de lo que es un trabajo un tioq ue no ha enviado ni un CV en su vida.

Además lo que lo que dices claro, que a día de hoy un diputado hace el mismo trabajo que haría un loro, repetir loq ue le dice su amo.

zell1990 escribió:

Señor Ventura escribió:

Krain escribió:Ya que veo que todos los hilos de política son iguales. ¿Cómo solucionaríais el problema de que el sueldo medio en este país sea de 1200€ y hayan pensiones de 2000€?

El sueldo medio no llega ni a 700€.

Aterriza.

Eso estaba pensando yo. O el 50% de España tiene sueldos de más de 1.500 euros y nos toca bajar la media a los demás, o ese sueldo medio se lo ha inventado.
Y lo de pensiones de 2.000 euros tampoco veo donde. Claro que si un hombre cobra de pensión mensual 80.000 euros, hace subir la media. Y creo que ni así. A mí alrededor los pensionistas cobran entre 700 y 900 euros de media. Es raro el que cobre más de 1.000
Creo que algunos vivís en una dimensión paralela.

Y digo yo, ¿no sería mejor pedirle el dinero a los bancos sin intereses? Nosotros les hicimos ese favor no hace tanto.
Cuando llegue el día de devolvérselo pues ajustamos cuentas, que creo que tienen una pequeña deuda con nosotros...

Es que tu fíjate como está el tema... de toda la población en edad de trabajar, tenemos no menos de un 16% de parados, y alrededor de un 25% de gente que cobra MENOS de los 690 y pico euros de sueldo base.

Tenenos mas de un 40% de la gente que está en una situación de verdadera pena, y tenemos que aguantar que venga gente a decir que en españa vivimos de puta madre, y que el sueldo medio es de 1500€ porque por algún casual es lo que ve que perciben sus cuatro conocidos.

En total hay camino de 10 millones de personas que están en una clara situación de riesgo... pero tu esto se lo enseñas a los votantes cerrados del pp, y todavía te niegan la realidad... y que van a seguir votando al pp, y al pp, y al pp. Gente así es la que hace que luego mucho niños, en muchas famiias, pasen hambre. SI SON RESPONSABLES DE ESO, SI.

editado:
Más de seis millones de trabajadores cobran menos de lo que fija el salario mínimo anual (y esto sin contar los casi 5 millones de parados, que directamente no perciben nada).
http://www.elconfidencial.com/economia/ ... n_1261696/

El salario medio significa más bien poco, lo importante es la moda no la media.

Es que tu fíjate como está el tema... de toda la población en edad de trabajar, tenemos no menos de un 16% de parados, y alrededor de un 25% de gente que cobra MENOS de los 690 y pico euros de sueldo base.

Tenenos mas de un 40% de la gente que está en una situación de verdadera pena, y tenemos que aguantar que venga gente a decir que en españa vivimos de puta madre, y que el sueldo medio es de 1500€ porque por algún casual es lo que ve que perciben sus cuatro conocidos.

En total hay camino de 10 millones de personas que están en una clara situación de riesgo... pero tu esto se lo enseñas a los votantes cerrados del pp, y todavía te niegan la realidad... y que van a seguir votando al pp, y al pp, y al pp. Gente así es la que hace que luego mucho niños, en muchas famiias, pasen hambre. SI SON RESPONSABLES DE ESO, SI.



editado:
Más de seis millones de trabajadores cobran menos de lo que fija el salario mínimo anual (y esto sin contar los casi 5 millones de parados, que directamente no perciben nada).
http://www.elconfidencial.com/economia/ ... n_1261696/[/quote]


Fixed

mas que nada porque si no los ppeperos lo ven rojo lo asocian con venezuela los rojos o el PSOE y ignoran el texto y tendrian que leerlo aver si a alguno se le cae la cara de verguenza

ya sabes hay que mencionarlos en el color de su equipo de futbol politico favorito si no ni se molestan en leerlo

Salu2

zelos92 escribió:El salario medio significa más bien poco, lo importante es la moda no la media.

En verdad lo importante es la mediana.

El salario mediano, valor en el cual la mitad de la gente cobra menos que eso y la otra mitad cobra más estaba en 1200€ en 14 pagas en 2014 (último año de registro del INE, siempre van con retraso).

zelos92 escribió:El salario medio significa más bien poco, lo importante es la moda no la media.

Lo importante es que hay 3.7 millones de personas que están en el paro, y otros 6,5 millones de personas que cobran menos de 655€.

Tenemos 10 millones de personas aquí que están en la mierda, y suman mas del 40% de la gente en edad de trabajar. Luego nos venden la moto con que la seguridad social y las pensiones son una ruina que no funciona, pero se callan sibilinamente a la hora de señalar que con menos de un 60% de cotizadores, y encima con el gobierno sacando dinero de la hucha porque les sale del nabo, es lo único que hace que, efectivamente, acaben con lo ahorrado.

La solución no es cargarse la seguridad social.

-Índices de paro del 4 al 6% (que viene a ser lo normal).
-Sueldos BASE mínimos de 900€.

En total, un parque de un +90% de personas cotizando, y los números para que la gente cobre sus pensiones vuelven a salir, sin ningún problema (además de que el estado no meta la mano en la hucha de las pensiones para sus pufos).

Sin corrupción y despilfarro, la 'hucha de las pensiones' estaría en su máximo nivel.
http://www.lainformacion.com/economia/c ... 04055.html

dark_hunter escribió:

zelos92 escribió:El salario medio significa más bien poco, lo importante es la moda no la media.

En verdad lo importante es la mediana.

Pienso que en cuestión de salarios importa más la moda.

zelos92 escribió:

dark_hunter escribió:

zelos92 escribió:El salario medio significa más bien poco, lo importante es la moda no la media.

En verdad lo importante es la mediana.

Pienso que en cuestión de salarios importa más la moda.

En distribuciones asimétricas siempre es más importante la mediana, porque además la moda según los rangos que cojas puede dar valores bastante arbitrarios.

@dark_hunter Hombre si, depende de los rangos que cojas pero realmente creo que para destacar la situación de los más desfavorecidos es mejor destacar la moda.

zelos92 escribió:@dark_hunter Hombre si, depende de los rangos que cojas pero realmente creo que para destacar la situación de los más desfavorecidos es mejor destacar la moda.

La moda el problema que tiene es que por sí mismo no quiere decir nada y si quieres ser objetivo no tienes que destacar la situación de los desfavorecidos, ese es un problema del buenrollismo, que se dicen mentiras o falsas verdades por una buena causa y cuando se descubren hacen más daño que ayudan.

La realidad es que ni media, ni mediana ni moda, en una distribución tan asimétrica y con varios máximos locales, lo ideal es utilizar un histograma. Ningún otro valor, y mucho menos de manera aislada, va a aportar información que cuadre con la realidad.

@dark_hunter sería lo ideal pero dudo que los medios hagan ningún analisis estadístico detallado.

Y digo yo, (abro paraguas):
¿Y si se eliminan las pagas extras, y se aumentan en un pequeño porcentaje las pensiones más bajas (para que no sufran los que más lo necesitan)?
Digo yo que algo habrá que hacer...

zell1990 escribió:Y digo yo, (abro paraguas):
¿Y si se eliminan las pagas extras, y se aumentan en un pequeño porcentaje las pensiones más bajas (para que no sufran los que más lo necesitan)?
Digo yo que algo habrá que hacer...

¿Y por qué no bajar los salarios directamente?

zelos92 escribió:@dark_hunter sería lo ideal pero dudo que los medios hagan ningún analisis estadístico detallado.

No por supuesto. Los medios hace tiempo que dejaron atrás lo de "informativos". Son propaganda y cada vez más descarada.

PP roba
abuelos votan
PP sigue robando
abuelos siguen votando
PP arruina pensiones de abuelos
abuelos seguiran votando PP

es el circulo del jubilado

arriquitaum escribió:PP arruina pensiones de abuelos
abuelos seguiran votando PP

Realmente el PP no está arruinando a los pensionistas de ahora, estos van a seguir cobrando su paguita mes a mes, lo que está arruinando a los pensionistas del futuro. Estos si que no van a cobrar.

Pero vamos tampoco le vamos a pedir a los abueletes que piensen en lo que su voto está haciendo al futuro de sus hijos o nietos... eso es mucho pedir.

zell1990 escribió:Y digo yo, (abro paraguas):
¿Y si se eliminan las pagas extras, y se aumentan en un pequeño porcentaje las pensiones más bajas (para que no sufran los que más lo necesitan)?
Digo yo que algo habrá que hacer...

si señor con 2 cojones

aver te explico la paga Extra NO es una paga extra como tal a los currelas se nos "retiene" por llamarlo asi una parte del sueldo todos los meses que cuando llega la fecha de la extra se nos da completa y ese mes cobramos el sueldo normal mas la parte retenida como plus

pero de extra no tiene nada si quitas la paga extra a un currela le estas quitando una parte considerable de su sueldo anual normal lo cual no solucionaria nada al reves

Estos HDP están vampirizando a los pensionistas en lugar hacer pagar lo que deben a los otros HDP del IBEX 35. Y luego tendrán la desfachatez de decir que la seguridad social no es sostenible. Deberían guillotinarlos a todos por traidores y corruptos.

@Tukaram @dark_hunter
Yo hablaba de quitar la paga extra de las pensiones, no de los trabajadores. Igual me pierdo, ¿pero de que iba el hilo?

zell1990 escribió:@Tukaram @dark_hunter
Yo hablaba de quitar la paga extra de las pensiones, no de los trabajadores. Igual me pierdo, ¿pero de que iba el hilo?

El problema no es ese, el problema es que normalmente, los nuevos pensionistas cotizaban mas a la seg social porque los salarios subían. Ahora con unos salarios que ya, ni mileuristas, co una tarifa plana de cotización empresarial a la seg social de 50€, el sistema lo hacen insostenible.

Me refiero, si cobro 3000€ brutos y cotizo a seg social 600, pues bueno, dpm... El problema es cuando cobras 800 y cotizas 50€ la empresa y 100€ tu. Que necesitas cuatro cotizantes para cubrir lo que una persona de 3000€. Y claro, antes había muchas pensiones mínimas/contributivas, pero ahora no, ahira hay pensionistas que se jubilan con el máximo mas alguna paguita por cosas.

Conclusión, o los salarios aumentan, o las generaciones de los 70/80 no veremos pensiones (y va más por ahí la cosa, intentandonos colar el timo de las pensiones privadas)

arriquitaum escribió:PP roba
abuelos votan
PP sigue robando
abuelos siguen votando
PP arruina pensiones de abuelos
abuelos seguiran votando PP

es el circulo del jubilado

https://www.youtube.com/watch?v=UKiNo2gGFb0

zell1990 escribió:@Tukaram @dark_hunter
Yo hablaba de quitar la paga extra de las pensiones, no de los trabajadores. Igual me pierdo, ¿pero de que iba el hilo?

Alucinante xD

zell1990 escribió:@Tukaram @dark_hunter
Yo hablaba de quitar la paga extra de las pensiones, no de los trabajadores. Igual me pierdo, ¿pero de que iba el hilo?

Bueno pues entonces, por qué no bajar las pensiones directamente?

dark_hunter escribió:

zell1990 escribió:@Tukaram @dark_hunter
Yo hablaba de quitar la paga extra de las pensiones, no de los trabajadores. Igual me pierdo, ¿pero de que iba el hilo?

Bueno pues entonces, por qué no bajar las pensiones directamente?

Y sería tanta locura bajar las pensiones de 2000 euros ( al menos mientras no se recupera la cosa) y subir un poco las mas bajas?

No se el porcentaje de esas pensiones altas pero creo que igual son mas de las que nos pensamos.

Arizmendi escribió:

dark_hunter escribió:

zell1990 escribió:@Tukaram @dark_hunter
Yo hablaba de quitar la paga extra de las pensiones, no de los trabajadores. Igual me pierdo, ¿pero de que iba el hilo?

Bueno pues entonces, por qué no bajar las pensiones directamente?

Y sería tanta locura bajar las pensiones de 2000 euros ( al menos mientras no se recupera la cosa) y subir un poco las mas bajas?

No se el porcentaje de esas pensiones altas pero creo que igual son mas de las que nos pensamos.

En Asturias de 2000 y de 3000 prejubilados con la mineria

La gente le sigue echando la culpa al PP como si ellos pudieran haber hecho sostenible un sistema quebrado tanto en la teoría como en la práctica (cada vez que se cambia la edad de jubilación o se congelan las pensiones por ejemplo, es síntoma de que el sistema no funciona).
El PP solo demuestra lo que todos sabíamos, que el fondo de reserva es una pantomima y que las pensiones se pagarán como sea, al menos hoy por hoy. El siguiente paso es darse cuenta de que no vais a cobrar nada o una miseria y empezar a ahorrar porque luego no os salvará nadie.

Hombre! @sesito71 no robar ayudaría bastante

y poner la presión fiscal que corresponde a la grandes rentas también

también perseguir el fraude y no hacer amnistías fiscales etc etc etc

zell1990 escribió:@Tukaram @dark_hunter
Yo hablaba de quitar la paga extra de las pensiones, no de los trabajadores. Igual me pierdo, ¿pero de que iba el hilo?

Pues eso es aun peor no me jodas

porque coño en vez de pensar en bajar sueldos y pensiones no peinsais en quitarles privilegios y paguitas adicionales a los putos politicos ?

Pues ya está. No hacemos nada y listo. Cuando pasen 30 años quitamos las pensiones, y además pagamos la deuda de pagar esas pensiones anteriores.

Tukaram escribió:porque coño en vez de pensar en bajar sueldos y pensiones no peinsais en quitarles privilegios y paguitas adicionales a los putos politicos ?

Sigue soñando

Yo sigo pensando lo mismo. O se tocan la pensiones (quitando pagas extra o similar) o los pensionistas no despertarán para ver la situación. Seguirán votando a estes mismos porque ellos "están bien".
Me toca pagarles ahora la pensión. Me tocará pagar la deuda de su actual pensión. Y aún por encima, yo no tendré mi pensión. Muy lógico todo. Eso sí me parece "alucinante xD"

Desde luego con una mentalidad asi claro que sera un sueño pero nada sigamos alimentando a los parasitos del pppsoe con nuestro voto o nuestra negaticva a echarlos de el gobierno que asi nos va

Tukaram escribió:Desde luego con una mentalidad asi claro que sera un sueño pero nada sigamos alimentando a los parasitos del pppsoe con nuestro voto o nuestra negaticva a echarlos de el gobierno que asi nos va

¿Pero no ves que es imposible? En otras elecciones el PPSOE tendrán la mayoría de votos. ¿Que pretendes hacer si la mayoría de España está de acuerdo con eso? Mientras a esa gente le vaya bien la vida, y no toquen lo que tienen, seguirán condenando a este país. A la gente no le importa el futuro. A esa gente le da igual si son unos ladrones y unos gestores de mierda.

Si digo que esta falsa democracia no funciona: MAL "porque no respeto a los demás"
Si digo que es sistema de pensiones así no funciona: MAL "porque si haces X o Y si funcionaría"
Si digo de bajar pensiones altas y subir las bajas: MAL "porque eres un demagogo"

Una cosa, si alguien viene para decirme que me cambie de país, que se ahorre el comentario. Y lo aclaro, nunca he votado al PP ni al PSOE. Mis últimas decisiones fueron Podemos y Mareas.

menudo demagogo el OP que pone que el PP arruina
jajajaja y lo de ZAPATERO? QUE PRONTO OLVIDAMOS EH?

ZACKO escribió:Hombre! @sesito71 no robar ayudaría bastante

y poner la presión fiscal que corresponde a la grandes rentas también

también perseguir el fraude y no hacer amnistías fiscales etc etc etc

El fondo de reserva de la SS es el superávit (si hay) de la diferencia entre ingresos por cotizaciones y gastos por pensiones contributivas. Se agota por el déficit continuado, cuando los gastos superan a los ingresos.
Y si la tendencia es que los gastos crezcan más que los ingresos, nunca va a ser rentable. Pero esto no es ningún secreto, cada vez que han tenido que tocar las pensiones es por eso mismo.

Ni por robar menos, ni por subir la presión fiscal a las grandes rentas, ni por perseguir el fraude en general (salvo el fraude laboral en lo que respecta a cotizaciones) ni por no hacer amnistías fiscales iba a solventarse el déficit, o al menos no directamente.

Oh vil herencia recibida! casposa y cruel que tú eres.

sesito71 escribió:

ZACKO escribió:Hombre! @sesito71 no robar ayudaría bastante

y poner la presión fiscal que corresponde a la grandes rentas también

también perseguir el fraude y no hacer amnistías fiscales etc etc etc

El fondo de reserva de la SS es el superávit (si hay) de la diferencia entre ingresos por cotizaciones y gastos por pensiones contributivas. Se agota por el déficit continuado, cuando los gastos superan a los ingresos.
Y si la tendencia es que los gastos crezcan más que los ingresos, nunca va a ser rentable. Pero esto no es ningún secreto, cada vez que han tenido que tocar las pensiones es por eso mismo.

Ni por robar menos, ni por subir la presión fiscal a las grandes rentas, ni por perseguir el fraude en general (salvo el fraude laboral en lo que respecta a cotizaciones) ni por no hacer amnistías fiscales iba a solventarse el déficit, o al menos no directamente.

Ya

Pero, se podría disponer de más dinero con todo eso no?

eso es aumentar los ingresos no?

Hay que dejar de llamar a la paga extra de esta manera. Tu cobras X al año, ya sea en 12 o 14 pagas. Si quitas 2 de esas pagas lo que hay es una reducción de salario o pensión, punto.

La paga extra no es un regalo porque os quieren mucho y quieren que estéis contentos.

wiiu4ever escribió:menudo demagogo el OP que pone que el PP arruina
jajajaja y lo de ZAPATERO? QUE PRONTO OLVIDAMOS EH?

ah vale, tienes razon, oye me prestas doscientos euros?

wiiu4ever escribió:menudo demagogo el OP que pone que el PP arruina
jajajaja y lo de ZAPATERO? QUE PRONTO OLVIDAMOS EH?

Se ve que lo de leer no se te da bien, por eso también puse un gráfico para gente como tú, lo vuelvo a poner:



La caja de las pensiones estuvo aumentando hasta el año 2011 que fue el último del gobierno de Zapatero. Es con el gobierno de Rajoy cuando comienzan a sacar dinero del fondo de las pensiones y a arruinar la Seguridad Social. Así que sí EL PP HA ARRUINADO LA SEGURIDAD SOCIAL.

ZACKO escribió:

sesito71 escribió:

ZACKO escribió:Hombre! @sesito71 no robar ayudaría bastante

y poner la presión fiscal que corresponde a la grandes rentas también

también perseguir el fraude y no hacer amnistías fiscales etc etc etc

El fondo de reserva de la SS es el superávit (si hay) de la diferencia entre ingresos por cotizaciones y gastos por pensiones contributivas. Se agota por el déficit continuado, cuando los gastos superan a los ingresos.
Y si la tendencia es que los gastos crezcan más que los ingresos, nunca va a ser rentable. Pero esto no es ningún secreto, cada vez que han tenido que tocar las pensiones es por eso mismo.

Ni por robar menos, ni por subir la presión fiscal a las grandes rentas, ni por perseguir el fraude en general (salvo el fraude laboral en lo que respecta a cotizaciones) ni por no hacer amnistías fiscales iba a solventarse el déficit, o al menos no directamente.

Ya

Pero, se podría disponer de más dinero con todo eso no?

eso es aumentar los ingresos no?

Pero los ingresos del fondo de la SS son fundamentalmente los procedentes de las Cotizaciones Sociales.
Si te fijas en lo presupuestado para el año 2011 y el 2017, los ingresos por cotizaciones sociales son prácticamente los mismos, mientras que los gastos no paran de subir, hay un problema evidente.

Glutrail escribió:Las pensiones siempre han sido una ruina, es una estafa piramidal y tarde o temprano iban a caer. Lo que pasa que ningún partido tiene bemoles para decir la verdad, supongo que ahora vendrá un latrocinio doble. En primer lugar, moverán un montón de cargas a los presupuestos generales, con lo que se demostrará aún más que hay que pagarlas por impuestos porque por sí mismas nos sobreviven. En segundo lugar, obligarán a que se pague en función de la renta, dirán que lo justo es que el "rico" pague por su operación, a lo cual el "rico" dirá que si tiene que pagar se va a un servicio privado, pero montorín responderá que nones, que pague más y si luego quiere ir por privado, que repague allí de nuevo

El timo piramidal de libro.

Es mentira que las pensiones sean una estafa piramidal, por mucho que los liberalistos se empeñen en hacernos ver lo contrario para imponer su modelo de pensiones que como se ha visto ya en chile es destructivo para los jubilados.

Para que una estafa sea piramidal es necesario que entre más gente de la que hay en el escalón anterior para que funcione. En el sistema de pensiones no funciona así. Bajo una pirámide poblacional estática el sistema de pensiones funciona perfectamente. El problema es que tenemos una pirámide poblacional invertida. Y eso afecta no sólo a las pensiones sino a cualquier ámbito laboral y social.

Y si tiens dudas, haz simulaciones informáticas, que esta precisamente es sencilla de hacer.