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Krain escribió:solid_trunks escribió:@Krain
Hombre donde antes había uno cobrando 1600-1800 euros poner ahora a dos que cobren 800 euros es un gran logro del PP y de la reforma laboral, tanto critican que el comunismo iguala por abajo, pero ellos ahora defienden eso. En vez de buscar unos sueldos entre los 1600-3800 euros como en el resto de Europa, en España ganar 1800 euros a día de hoy es ser un privilegiado y como te quejes un desagradecido.
A ver, que los sueldos son una miseria y que nos llevan a la ruina es una obviedad, pero es un problema que el gobierno no puede solucionar. Sea de derechas, izquieras o radical. No se puede. Si tu tienes un bar y tu camarero se queja de que gana una miseria y tú no puedes pagarle más, por más que entre en el poder Podemos y te obligue a doblarle el sueldo, tú no vas a poder. Te llegaría antes el cierre del bar que el sueldo digno del camarero. Ahí está el problema.
Krain escribió:solid_trunks escribió:@Krain
Hombre donde antes había uno cobrando 1600-1800 euros poner ahora a dos que cobren 800 euros es un gran logro del PP y de la reforma laboral, tanto critican que el comunismo iguala por abajo, pero ellos ahora defienden eso. En vez de buscar unos sueldos entre los 1600-3800 euros como en el resto de Europa, en España ganar 1800 euros a día de hoy es ser un privilegiado y como te quejes un desagradecido.
A ver, que los sueldos son una miseria y que nos llevan a la ruina es una obviedad, pero es un problema que el gobierno no puede solucionar. Sea de derechas, izquieras o radical. No se puede. Si tu tienes un bar y tu camarero se queja de que gana una miseria y tú no puedes pagarle más, por más que entre en el poder Podemos y te obligue a doblarle el sueldo, tú no vas a poder. Te llegaría antes el cierre del bar que el sueldo digno del camarero. Ahí está el problema.
Krain escribió:Altear escribió:Krain escribió:Ya que veo que todos los hilos de política son iguales. ¿Cómo solucionaríais el problema de que el sueldo medio en este país sea de 1200€ y hayan pensiones de 2000€?
Subiendo el sueldo medio del país, evitando la creación de empleos de mierda y contratos basura, favoreciendo que los jóvenes encuentren un trabajo digno, no facilitando el despido ni los empleos precarios...
A parte de no robar a manos llenas... Sólo con tener todo lo que ha robado el PP no estaríamos hundidos en la mierda
A ver, eso así en teórico está muy bien, pero en la práctica no. Tú no puedes decirle a un empresario que un tipo que cobra 1200€ tiene que cobrar 1500€ porque lo que consigues es que el empresario coja de cada 3 trabajadores y eche a uno para que le siga saliendo el negocio a cuenta.
El gobierno puede controlar los trabajos de empresas públicas. Ahí decide sueldos, competencias, vacaciones, lo que haga falta, pero sobre el trabajo que ofrezca o deje de ofrecer un empresario no. Puede poner unos márgenes/límites, pero si un mcdonalds paga (me lo invento) 600€ por servir hamburguesas por más que el gobierno le obligue a subir a 1000, mcdonalds lo que hará es autoregularse para continuar con su modelo de negocio. Quiero decir con esto que da igual qué partido político esté en el poder, trabajar en mcdonalds será igual esté el coleto, esté rajoy o esté trump.
En cuanto a lo de que sin los robos del pp el país estaría bien (absurdo completamente) piensa que en España, sólo en prestaciones sociales se gastan al mes 1000 veces más de lo que nadie pueda robar. Además que los 3000 millones de Pujol creo que son el récord
Krain escribió:solid_trunks escribió:@Krain
Hombre donde antes había uno cobrando 1600-1800 euros poner ahora a dos que cobren 800 euros es un gran logro del PP y de la reforma laboral, tanto critican que el comunismo iguala por abajo, pero ellos ahora defienden eso. En vez de buscar unos sueldos entre los 1600-3800 euros como en el resto de Europa, en España ganar 1800 euros a día de hoy es ser un privilegiado y como te quejes un desagradecido.
A ver, que los sueldos son una miseria y que nos llevan a la ruina es una obviedad, pero es un problema que el gobierno no puede solucionar. Sea de derechas, izquieras o radical. No se puede. Si tu tienes un bar y tu camarero se queja de que gana una miseria y tú no puedes pagarle más, por más que entre en el poder Podemos y te obligue a doblarle el sueldo, tú no vas a poder. Te llegaría antes el cierre del bar que el sueldo digno del camarero. Ahí está el problema.
Krain escribió:Ya que veo que todos los hilos de política son iguales. ¿Cómo solucionaríais el problema de que el sueldo medio en este país sea de 1200€ y hayan pensiones de 2000€?
solid_trunks escribió:Y si la gente sigue ganando sueldos de 800 euros es imposible que ese bar funcione, porque la gente no tiene dinero con el que gastar y comprar, en los países serios se mantienen los negocios y no se pagan esos sueldos.
Con sueldos como los de los países europeos el bar se pude mantener pagando a trabajadores 1400 euros y más, pero en vez de eso preferimos que la gente gane una miseria, y la culpa es del gobierno y de los empresarios que hay en este país (no todos) que cuanto más ganen y menos paguen mejor, en Estados Unidos el seguro médico te lo paga la empresa (esta claro que no cubre lo mismo que la SS española), aquí en España si pudieran no te pagarían ni el sueldo (a los famosetes cocineros con los becarios me remito).
Una empresa como telefonica o la que sea no puede estar ganando dinero a montones y bajando sueldos al mismo tiempo y despidiendo gente, los bancos lo mismo... Y quien permite eso el Estado.
amchacon escribió:
Lol
La política de estos últimos 6 años se resume en recortar y subir impuestos. Lo cual no ayuda mucho a crear empresas.
No se ha resuelto todos los problemas que tiene España a la hora de crear negocios. Tales como la alta burocracia o el asfixiante sistema fiscal.
No se ha tratado problemas que tiene la justicia a la hora de tratar la insolvencia y enforzar contratos.
El gobierno está demostrando ser plenamente incompente y cobarde. No se atreve, no intenta hacer cosas nuevas.
Krain escribió:solid_trunks escribió:Y si la gente sigue ganando sueldos de 800 euros es imposible que ese bar funcione, porque la gente no tiene dinero con el que gastar y comprar, en los países serios se mantienen los negocios y no se pagan esos sueldos.
Con sueldos como los de los países europeos el bar se pude mantener pagando a trabajadores 1400 euros y más, pero en vez de eso preferimos que la gente gane una miseria, y la culpa es del gobierno y de los empresarios que hay en este país (no todos) que cuanto más ganen y menos paguen mejor, en Estados Unidos el seguro médico te lo paga la empresa (esta claro que no cubre lo mismo que la SS española), aquí en España si pudieran no te pagarían ni el sueldo (a los famosetes cocineros con los becarios me remito).
Una empresa como telefonica o la que sea no puede estar ganando dinero a montones y bajando sueldos al mismo tiempo y despidiendo gente, los bancos lo mismo... Y quien permite eso el Estado.
Absolutamente de acuerdo, pero tú no puedes apretar ahora a los empresarios cuando venimos de 10 años históricos de destrucción de empresas. El que ha sobrevivido empieza a volver a ser rentable ahora.
Krain escribió:A ver, eso así en teórico está muy bien, pero en la práctica no. Tú no puedes decirle a un empresario que un tipo que cobra 1200€ tiene que cobrar 1500€ porque lo que consigues es que el empresario coja de cada 3 trabajadores y eche a uno para que le siga saliendo el negocio a cuenta.
El gobierno puede controlar los trabajos de empresas públicas. Ahí decide sueldos, competencias, vacaciones, lo que haga falta, pero sobre el trabajo que ofrezca o deje de ofrecer un empresario no. Puede poner unos márgenes/límites, pero si un mcdonalds paga (me lo invento) 600€ por servir hamburguesas por más que el gobierno le obligue a subir a 1000, mcdonalds lo que hará es autoregularse para continuar con su modelo de negocio. Quiero decir con esto que da igual qué partido político esté en el poder, trabajar en mcdonalds será igual esté el coleto, esté rajoy o esté trump.
En cuanto a lo de que sin los robos del pp el país estaría bien (absurdo completamente) piensa que en España, sólo en prestaciones sociales se gastan al mes 1000 veces más de lo que nadie pueda robar. Además que los 3000 millones de Pujol creo que son el récord
Krain escribió:La política de Rajoy ha sido de emergencia permanente desde que entró. Ahora empieza el país a ser "gobernable" pero las elecciones han convertido esto en un polvorín.
Krain escribió:@dani_el
Yo desde luego no comparto ninguna de las tesis de Keynes.
El tema de los impuestos a las sociedades desde luego debe mirarse. Pero donde más dinero se pierde es en las empresas globalizadas con un única sede donde pagan sus impuestos y evitan (estilo Apple con Irlanda) soltar la mosca donde venden.
A las grandes fortunas sólo se les puede meter mano en las operaciones porque no hay un impuesto que les "pique" y en eso también se debería entrar. O hacer un IVA especial para artículos de verdadero lujo (estilo comprarte un rolex o un yate) o un impuesto extra a la compra de inmuebles pongamos de valor superior a 450.000€.
España es un buen país para tener dinero porque te "quitan" poco.¿ Pero, estamos seguros de que queremos subir mucho el impuesto a los ricos y que cambien de domicilio estilo Gerard Depardieu?
banderas20 escribió:Y mientras, la pasta que han defraudado los Pujol, Messi, Cristiano Ronaldo, etc, etc... no la veremos ni en pintura.
Qué maravilla, chic@s.
Krain escribió:@Altear
Esta legislatura será corta y la siguiente gobernará Sánchez con Iglesias y los independentistas. Llegado ese momento podremos valorar otra vez.
Krain escribió:En cuanto a los trabajos también hay otra forma de verlo. Si tú eres válido en tu trabajo y no te pagan bien, ¿te buscas otro donde te paguen mejor y tengas mejores condiciones? Lo hacemos todos. Al final el empresario que tiene un empleo de cierta calidad no quiere que sus trabajadores de vayan. (El mcdonalds será una m gobierne quien gobierne).
Krain escribió:banderas20 escribió:Y mientras, la pasta que han defraudado los Pujol, Messi, Cristiano Ronaldo, etc, etc... no la veremos ni en pintura.
Qué maravilla, chic@s.
Es que el maldito problema de este país es la ley. Ni más ni menos. La ley de chichinabo. Si fuéramos serios como UK o EEUU en cuanto al cumplimiento de las leyes ya te digo yo que la política era otra cosa, los trabajos eran otra cosa, y la vida muy distinta.
dicanio1 escribió:Pues es normal, si hay que defraudan, otros que trabajan sin papeles y no cotizan, gasto en chorradas, duplicidades, pagitas, autonomías que no cumplen y se endeudan más y más y mil cosas más..pues de algún lado hay que sacar el dinero..
Pero bueno, este hilo e aún ejemplo de que todo seguirá igual, que si l culpa es del PP, que si l culpa es de podemos, que si del psoe.. cuandonla culpa es de todos los que forman el parlamento..
Y algunos defendiendo que las autonomías que están todas endeudadas, se permita que suban el gasto en 1,5 %..
Me hace gracia ver cómo la política es como el fútbol, a defender a los míos y criticar a los otros..
Así nos va..
Krain escribió:@amchacon
La política de Rajoy ha sido de emergencia permanente desde que entró. Ahora empieza el país a ser "gobernable" pero las elecciones han convertido esto en un polvorín.
Krain escribió:banderas20 escribió:Y mientras, la pasta que han defraudado los Pujol, Messi, Cristiano Ronaldo, etc, etc... no la veremos ni en pintura.
Qué maravilla, chic@s.
Es que el maldito problema de este país es la ley. Ni más ni menos. La ley de chichinabo. Si fuéramos serios como UK o EEUU en cuanto al cumplimiento de las leyes ya te digo yo que la política era otra cosa, los trabajos eran otra cosa, y la vida muy distinta.
dani_el escribió:Krain escribió:@dani_el
Yo desde luego no comparto ninguna de las tesis de Keynes.
El tema de los impuestos a las sociedades desde luego debe mirarse. Pero donde más dinero se pierde es en las empresas globalizadas con un única sede donde pagan sus impuestos y evitan (estilo Apple con Irlanda) soltar la mosca donde venden.
A las grandes fortunas sólo se les puede meter mano en las operaciones porque no hay un impuesto que les "pique" y en eso también se debería entrar. O hacer un IVA especial para artículos de verdadero lujo (estilo comprarte un rolex o un yate) o un impuesto extra a la compra de inmuebles pongamos de valor superior a 450.000€.
España es un buen país para tener dinero porque te "quitan" poco.¿ Pero, estamos seguros de que queremos subir mucho el impuesto a los ricos y que cambien de domicilio estilo Gerard Depardieu?
Yo es que no soy keynesiano.
Pero con lo que yo aplicaría (marxismo) los ricos también querrían irse. Que se vayan, si tenían medios de producción o stock en españa lo pierden y ya esta.
Es facil, si no quieren cotizar en España que no coticen, pero ni medio centimo van a sacar de este pais.
amchacon escribió:dani_el escribió:Krain escribió:@dani_el
Yo desde luego no comparto ninguna de las tesis de Keynes.
El tema de los impuestos a las sociedades desde luego debe mirarse. Pero donde más dinero se pierde es en las empresas globalizadas con un única sede donde pagan sus impuestos y evitan (estilo Apple con Irlanda) soltar la mosca donde venden.
A las grandes fortunas sólo se les puede meter mano en las operaciones porque no hay un impuesto que les "pique" y en eso también se debería entrar. O hacer un IVA especial para artículos de verdadero lujo (estilo comprarte un rolex o un yate) o un impuesto extra a la compra de inmuebles pongamos de valor superior a 450.000€.
España es un buen país para tener dinero porque te "quitan" poco.¿ Pero, estamos seguros de que queremos subir mucho el impuesto a los ricos y que cambien de domicilio estilo Gerard Depardieu?
Yo es que no soy keynesiano.
Pero con lo que yo aplicaría (marxismo) los ricos también querrían irse. Que se vayan, si tenían medios de producción o stock en españa lo pierden y ya esta.
Es facil, si no quieren cotizar en España que no coticen, pero ni medio centimo van a sacar de este pais.
¿Y cuando se vayan los cerebros también vas a decir lo mismo?
dani_el escribió:amchacon escribió:dani_el escribió:Yo es que no soy keynesiano.
Pero con lo que yo aplicaría (marxismo) los ricos también querrían irse. Que se vayan, si tenían medios de producción o stock en españa lo pierden y ya esta.
Es facil, si no quieren cotizar en España que no coticen, pero ni medio centimo van a sacar de este pais.
¿Y cuando se vayan los cerebros también vas a decir lo mismo?
Los cerebros son trabajadores ¿Que razón tienen para irse? en el paraíso socialista nadie les va a quitar nada, más bien al contrario.
thadeusx escribió:Krain escribió:banderas20 escribió:Y mientras, la pasta que han defraudado los Pujol, Messi, Cristiano Ronaldo, etc, etc... no la veremos ni en pintura.
Qué maravilla, chic@s.
Es que el maldito problema de este país es la ley. Ni más ni menos. La ley de chichinabo. Si fuéramos serios como UK o EEUU en cuanto al cumplimiento de las leyes ya te digo yo que la política era otra cosa, los trabajos eran otra cosa, y la vida muy distinta.
Repito... ¿En serio estás diciendo que los Pujol han defraudado 3000 millones de Euros?
1Saludo
Krain escribió:thadeusx escribió:Krain escribió:
Es que el maldito problema de este país es la ley. Ni más ni menos. La ley de chichinabo. Si fuéramos serios como UK o EEUU en cuanto al cumplimiento de las leyes ya te digo yo que la política era otra cosa, los trabajos eran otra cosa, y la vida muy distinta.
Repito... ¿En serio estás diciendo que los Pujol han defraudado 3000 millones de Euros?
1Saludo
Sep. En todos los años que ha estado y en todo lo que se le ha encontrado se valora que la fortuna asciende a esa pecata minuta. Si en google pones 3000 millones autocompleta Pujol. Flípalo.
@Arizmendi
Es lo que pasará. La siguiente reforma que rebaje pensiones debe bajar el listón y que nadie pueda cobrar 2000€ por más que haya cotizado si los sueldos no empujan otra vez al alza.
Gracchus escribió:dicanio1 escribió:Pues es normal, si hay que defraudan, otros que trabajan sin papeles y no cotizan, gasto en chorradas, duplicidades, pagitas, autonomías que no cumplen y se endeudan más y más y mil cosas más..pues de algún lado hay que sacar el dinero..
Pero bueno, este hilo e aún ejemplo de que todo seguirá igual, que si l culpa es del PP, que si l culpa es de podemos, que si del psoe.. cuandonla culpa es de todos los que forman el parlamento..
Y algunos defendiendo que las autonomías que están todas endeudadas, se permita que suban el gasto en 1,5 %..
Me hace gracia ver cómo la política es como el fútbol, a defender a los míos y criticar a los otros..
Así nos va..
Según estimaciones del sindicato de técnicos de Hacienda el 71-72 del fraude fiscal en España proviene de grandes empresas y fortunas. El fraude no empresarial, el que tú señalas, lo estima en un 2'6.
Saca las conclusiones que quieras.
amchacon escribió:dani_el escribió:amchacon escribió:¿Y cuando se vayan los cerebros también vas a decir lo mismo?
Los cerebros son trabajadores ¿Que razón tienen para irse? en el paraíso socialista nadie les va a quitar nada, más bien al contrario.
Ya pero esque los impuestos son la mitad en el país de enfrente. Porque va a quedarse aquí pudiendo ganar el doble.
dani_el escribió:amchacon escribió:dani_el escribió:Los cerebros son trabajadores ¿Que razón tienen para irse? en el paraíso socialista nadie les va a quitar nada, más bien al contrario.
Ya pero esque los impuestos son la mitad en el país de enfrente. Porque va a quedarse aquí pudiendo ganar el doble.
¿Y quien dice que en el país de enfrente va a ganar el doble?
Si es un científico en un paraíso socialista tendría garantizado un buen sueldo, una buena inversión estatal en ciencia y que nadie le tiene que sacar intereses por los cientos de deudas que tendría que asumir para sus estudios o las plusvalias que le robarian por emprender una labor científica en cualquier pais capitalista.
amchacon escribió:dani_el escribió:amchacon escribió:Ya pero esque los impuestos son la mitad en el país de enfrente. Porque va a quedarse aquí pudiendo ganar el doble.
¿Y quien dice que en el país de enfrente va a ganar el doble?
Si es un científico en un paraíso socialista tendría garantizado un buen sueldo, una buena inversión estatal en ciencia y que nadie le tiene que sacar intereses por los cientos de deudas que tendría que asumir para sus estudios o las plusvalias que le robarian por emprender una labor científica en cualquier pais capitalista.
No necesariamente son científicos, también son ingenieros por ejemplo.
Hereze escribió:
de pobres nada, pero al menos pon la cantidad correcta, tú tienes 30 millones de euros, lo mueves 100 veces de unas cuentas a otras, y ya tienes movimientos por valor de 3000 millones, pero la cantidad robada sigue siendo la m isma, 30. Digo 30 por decir algo ojo.
dani_el escribió:amchacon escribió:dani_el escribió:¿Y quien dice que en el país de enfrente va a ganar el doble?
Si es un científico en un paraíso socialista tendría garantizado un buen sueldo, una buena inversión estatal en ciencia y que nadie le tiene que sacar intereses por los cientos de deudas que tendría que asumir para sus estudios o las plusvalias que le robarian por emprender una labor científica en cualquier pais capitalista.
No necesariamente son científicos, también son ingenieros por ejemplo.
Lo mismo da, no son gente que viva del capital, es gente que vive de su trabajo, por lo tanto el socialismo siempre les beneficiará.
amchacon escribió:dani_el escribió:amchacon escribió:No necesariamente son científicos, también son ingenieros por ejemplo.
Lo mismo da, no son gente que viva del capital, es gente que vive de su trabajo, por lo tanto el socialismo siempre les beneficiará.
Un ingeniero que se saque 100.000€ al año, va a preferir siempre un país con el IRPF más bajo.
amchacon escribió:
Un ingeniero que se saque 100.000€ al año, va a preferir siempre un país con el IRPF más bajo.
thadeusx escribió:
Ehmmmm... ¿Quien esta diciendoo "pobres Pujoles"?
Te estoy diciendo que no mientas.
Que queda muy bonito decir "La máxima cantidad robada en España, 3000 millones" para minimizar el saqueo del PP y callarte el pequeño detalle que en realidad son 70 millones de €.
Ni estoy exculpando ni estoy minimizando. Que paguen y con intereses él y su familia.
Pero intentar manipular como lo has hecho para ver si así comerle el tarro a la gente que no contrasta comentarios como los tuyos... eso esta muy muy feo.
1Saludo
P.D. y no, no hablas sobre lo que lees. Manipulas lo que lees que es distinto ya que en las noticias dice bien claro a qué corresponde cada cantidad.
dani_el escribió:amchacon escribió:dani_el escribió:Lo mismo da, no son gente que viva del capital, es gente que vive de su trabajo, por lo tanto el socialismo siempre les beneficiará.
Un ingeniero que se saque 100.000€ al año, va a preferir siempre un país con el IRPF más bajo.
Más bajo que en el socialismo que no tendría que pagar impuestos... pocos sitios.
Impuestos elevados es, como he dicho antes, cuando aplicas el keynesianismo. En el socialismo los impuestos prácticamente desaparecen.
Hereze escribió:dani_el escribió:amchacon escribió:
Un ingeniero que se saque 100.000€ al año, va a preferir siempre un país con el IRPF más bajo.
Más bajo que en el socialismo que no tendría que pagar impuestos... pocos sitios.
Impuestos elevados es, como he dicho antes, cuando aplicas el keynesianismo. En el socialismo los impuestos prácticamente desaparecen.
¿y el estado como sorevive? porque si la solución es que la gente trabaje para el Estado y este ha cambio les proporcione lo justo para vivir pero poco mas, mal vamos.
dani_el escribió:amchacon escribió:dani_el escribió:Lo mismo da, no son gente que viva del capital, es gente que vive de su trabajo, por lo tanto el socialismo siempre les beneficiará.
Un ingeniero que se saque 100.000€ al año, va a preferir siempre un país con el IRPF más bajo.
Más bajo que en el socialismo que no tendría que pagar impuestos... pocos sitios.
Impuestos elevados es, como he dicho antes, cuando aplicas el keynesianismo. En el socialismo los impuestos prácticamente desaparecen.
amchacon escribió:dani_el escribió:amchacon escribió:
Un ingeniero que se saque 100.000€ al año, va a preferir siempre un país con el IRPF más bajo.
Más bajo que en el socialismo que no tendría que pagar impuestos... pocos sitios.
Impuestos elevados es, como he dicho antes, cuando aplicas el keynesianismo. En el socialismo los impuestos prácticamente desaparecen.
¿Pero no has dicho de poner impuestos altos a las rentas altas?
Krain escribió:thadeusx escribió:
Ehmmmm... ¿Quien esta diciendoo "pobres Pujoles"?
Te estoy diciendo que no mientas.
Que queda muy bonito decir "La máxima cantidad robada en España, 3000 millones" para minimizar el saqueo del PP y callarte el pequeño detalle que en realidad son 70 millones de €.
Ni estoy exculpando ni estoy minimizando. Que paguen y con intereses él y su familia.
Pero intentar manipular como lo has hecho para ver si así comerle el tarro a la gente que no contrasta comentarios como los tuyos... eso esta muy muy feo.
1Saludo
P.D. y no, no hablas sobre lo que lees. Manipulas lo que lees que es distinto ya que en las noticias dice bien claro a qué corresponde cada cantidad.
Ni manipulo, ni miento. Yo te digo que he leído esto y lo he leído. Ni yo tengo el extracto del banco ni lo tienes tú.
banderas20 escribió:
La cantidad exacta da igual. Es una pastaza y no van a devolver un duro. Eso es lo que importa.
Y se menciona ese caso como se podrían mencionar los n-mil casos de corrupción de este país. Si hubiera leyes Y se cumplieran (ojo al "Y"), quizá con todo ese dinero de vuelta a donde tiene que estar, el problema de las pensiones sería, cuanto menos, más pequeño.
Pero en este país sale muy a cuenta ser un ladrón.
Krain escribió:banderas20 escribió:
La cantidad exacta da igual. Es una pastaza y no van a devolver un duro. Eso es lo que importa.
Y se menciona ese caso como se podrían mencionar los n-mil casos de corrupción de este país. Si hubiera leyes Y se cumplieran (ojo al "Y"), quizá con todo ese dinero de vuelta a donde tiene que estar, el problema de las pensiones sería, cuanto menos, más pequeño.
Pero en este país sale muy a cuenta ser un ladrón.
Pues a eso iba el tema. ¿Por qué todos los políticos que llegan al poder se corrompen? Pues porque sale barato si te pillan y muy guay si no te pillan. Mirad la vida que se han pegado la mayoría (de los culpables). Y porque no sabemos ni la mitad fijo.