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Elecciones en Venezuela
Los observadores españoles califican el resultado en Venezuela de “fiable”
16 abril 2013
Señor Ventura escribió:Estais listos si pensais que vais a ver a los peperos por aqui xDD
Tertulio escribió:Si es que en el fondo PP y Podemos son la misma mierda, apoyando a países torturadores que encarcelan opositores.
Reakl escribió:Tertulio escribió:Si es que en el fondo PP y Podemos son la misma mierda, apoyando a países torturadores que encarcelan opositores.
En nuestro país se tortura y se encarcelan opositores. ¿Apoyar a españa es apoyar la tortura? ¿Eres consciente de que la argumentación de "ha apoyado a venezuela" es una gilipollez como una casa de grande y que el hilo este viene a denunciar el uso de un argumento digno de un deficiente mental como arma arrojadiza política y no a criticar que el otro también lo hace?
Aquí tienes a alguien que apoya a Venezuela y que condena la tortura y el encarcelamiento de opositores. Y si no eres capaz de entender que sea posible, como mínimo refrasea tu hilo, porque también me estarías llamando mierda a mi.
Tertulio escribió:Reakl escribió:Tertulio escribió:Si es que en el fondo PP y Podemos son la misma mierda, apoyando a países torturadores que encarcelan opositores.
En nuestro país se tortura y se encarcelan opositores. ¿Apoyar a españa es apoyar la tortura? ¿Eres consciente de que la argumentación de "ha apoyado a venezuela" es una gilipollez como una casa de grande y que el hilo este viene a denunciar el uso de un argumento digno de un deficiente mental como arma arrojadiza política y no a criticar que el otro también lo hace?
Aquí tienes a alguien que apoya a Venezuela y que condena la tortura y el encarcelamiento de opositores. Y si no eres capaz de entender que sea posible, como mínimo refrasea tu hilo, porque también me estarías llamando mierda a mi.
Perdona querido, yo no he escuchado todavía a ningún dirigente de Podemos condenar los atropellos democráticos del gobierno venezolano, todo lo contrario, solo he escuchado elogios hacia el país.
Por lo menos los del PP tienen la decencia de pronunciarse sobre el encarcelamiento de opositores, cosa que en Podemos callan como putas. ¿Por qué será?
Para mi PP y Podemos son la misma hipócrita y cínica mierda
Reakl escribió:Pues entonces no has escuchado lo suficiente. Los "elogios" a Venezuela son que han mejorado tanto económica como socialmente desde que echaron a los anteriores dirigente, y que hay que aprender de ello. No han elogiado ningún encarcelamiento que no sea de asesinos.También han dicho que no quieren traer el modelo de venezuela aquí (y mira que lo han repetido veces) y que se traerían políticas puntuales, pero como se pueden traer de cualquier otro país.
Y también les he visto condenar todas las dictaduras y cualquier acción que vaya en contra de los derechos humanos. Así que a no ser que tú mismo aceptes que las acciones de Venezuela no están dentro de "acciones que van en contra de los derechos humanos", lo han condenado. Si no los has visto, pues vuelvete a mirarlos y quítate la costumbre de hablar de cosas que desconoces, que nos haces perder el tiempo a los demás.
pitering escribió:Por el interés te quiero Andrés, en este caso Hugo.
Señor Ventura escribió:pitering escribió:Por el interés te quiero Andrés, en este caso Hugo.
Eso no lo justifica en absoluto. Tener tratos diplomaticos, negocios e intereses comunes, y una conveniencia mutua, no lo hace mejor ni peor por basarse en que ideologicamente sean como el agua y el aceite.
Se dice que con podemos españa tendria una cercania con venezuela que muchos ahora rechazan, pero la historia es que esa cercania con ellos ya la tuvimos con el gobierno de aznar.
"poseen un nivel educativo por debajo del de los votantes del PSOE (tradicionalmente poseían el nivel educativo más bajo). Tampoco están mejor informados sobre política."
Tertulio escribió:Pero qué cercanía vamos a tener con un país que tiene una inflación del 68%, si hasta el Grupo Pascual ha salido escopeteado recientemente de Venezuela como otras tantas empresas ¿qué cercanía vamos a tener?
Que Podemos se acerque mucho a Venezuela haber si se nos pega algo.
Tertulio escribió:Se dice que los votantes de podemos:"poseen un nivel educativo por debajo del de los votantes del PSOE (tradicionalmente poseían el nivel educativo más bajo). Tampoco están mejor informados sobre política."
http://elpais.com/elpais/2015/02/11/opi ... 14251.html
Es que a cada intervención me demostráis las pocas entendederas que tenéis y lo absurdo de alguna afirmaciones.
Tertulio escribió:Tú como sabes tanto de todo Fíjate si sabes que aún no te has enterando que cualquier país del entorno venezolano crece a tasas más grandes que Venezuela.
http://www.infobae.com/2015/02/21/16283 ... -del-mundo
Ignorancia y prepotencia.
Pero que sí, que el PP y Podemos apoyan a Venezuela, solo que los últimos ni se dignan a criticarla. Se ve que le deben muchos favores.
Tertulio escribió:Señor Ventura escribió:Se dice que los votantes de podemos:"poseen un nivel educativo por debajo del de los votantes del PSOE (tradicionalmente poseían el nivel educativo más bajo). Tampoco están mejor informados sobre política."
http://elpais.com/elpais/2015/02/11/opi ... 14251.html
Es que a cada intervención me demostráis las pocas entendederas que tenéis y lo absurdo de alguna afirmaciones.
Según los datos de este reciente estudio, poseen un nivel educativo por debajo del de los votantes del PSOE (tradicionalmente poseían el nivel educativo más bajo).
Tertulio escribió:@Reakl
¿me puedes explicar por qué en el primer gráfico desciende el PIB per capita en 2010?
¿Por qué algunas series terminan en 2009?
¿Por qué la pobreza sube en 737.000 personas?
http://internacional.elpais.com/interna ... 65363.html
No engañas a nadie. La realidad es bien distinta a como la pintas.
Reakl escribió:Tertulio escribió:@Reakl
¿me puedes explicar por qué en el primer gráfico desciende el PIB per capita en 2010?
¿Por qué algunas series terminan en 2009?
¿Por qué la pobreza sube en 737.000 personas?
http://internacional.elpais.com/interna ... 65363.html
No engañas a nadie. La realidad es bien distinta a como la pintas.
¿Porque maduro es un inutil? ¿sabes que sucedió en el 2010? Sí, el fin del gobierno de Chavez. Que curioso, ¿no? ¿También te preguntas que pasó en el 2002 o hay que explicarlo?
Anda que xD. Acusando a los demás de engañar cuando omites información deliberadamente. Maduro no es chavez. Y en el 2012, tras ese bajón tremendo, Venezuela seguía siendo el tercer país con menor pobreza de america latina. Te recuerdo que cuando Chavez llegó al poder, Venezuela era de los países más pobres de America Latina, y pasó a ser el segundo. Pasó del 70% de pobreza al 23%. ¿Te parece mal?
maponk escribió:Hablar de la mejora económica en época de Chávez es de no tener ni zorra idea.
Mejoraron cuestiones sociales, sin duda, la oligarquía anterior se desentendía de casi el 50% de la población, y ese fue el caldo de cultivo de los chavistas, que ocurre en la actualidad?? que la clase baja sigue jodida, la clase media ha desaparecido casi al completo y la clase alta ha cambiado, antes eran profesionales liberales y grandes oligarcas y ahora se han reducido los profesionales (se han largado) y la oligarquía anterior ha sido cambiada por la roja rojita actual, que tiene los mismos defectos que la anterior, pero con el discurso pseudo-socialista y revolucionario de por medio.
[erick] escribió:Yo creo que lo importante es ahora, Maduro, y antes Chavez, han arruinado el pais más rico del cono sur. Las gilipolleces que dice Maduro en su discurso son como 1 por cada 2 palabras, superando a Chavez que parecía insuperable.
[erick] escribió:Están metiendo en la cárcel a todo aquel que no opina como ellos, han cerrado practicamente todos los medios de comunicación, claro que Venezuela es una democracia pero este pájaro se la está cargando.
[erick] escribió:Ahora mismo nadie con dos dedos de frente apoyaría las tonterías que está haciendo Maduro.
[erick] escribió:Creo que estaría bien que Podemos se quitara la losa de Venezuela de una vez por todas porque le está perjudicando muchísimo, justificarlo con que otros le apoyaron antes es una excusa que no conduce a nada, que además lo que importa es hoy.
[erick] escribió:Yo creo que lo importante es ahora, Maduro, y antes Chavez, han arruinado el pais más rico del cono sur. Las gilipolleces que dice Maduro en su discurso son como 1 por cada 2 palabras, superando a Chavez que parecía insuperable.
Están metiendo en la cárcel a todo aquel que no opina como ellos, han cerrado practicamente todos los medios de comunicación, claro que Venezuela es una democracia pero este pájaro se la está cargando.
Ahora mismo nadie con dos dedos de frente apoyaría las tonterías que está haciendo Maduro.
Creo que estaría bien que Podemos se quitara la losa de Venezuela de una vez por todas porque le está perjudicando muchísimo, justificarlo con que otros le apoyaron antes es una excusa que no conduce a nada, que además lo que importa es hoy.
Tertulio escribió:Reakl escribió:Tertulio escribió:@Reakl
¿me puedes explicar por qué en el primer gráfico desciende el PIB per capita en 2010?
¿Por qué algunas series terminan en 2009?
¿Por qué la pobreza sube en 737.000 personas?
http://internacional.elpais.com/interna ... 65363.html
No engañas a nadie. La realidad es bien distinta a como la pintas.
¿Porque maduro es un inutil? ¿sabes que sucedió en el 2010? Sí, el fin del gobierno de Chavez. Que curioso, ¿no? ¿También te preguntas que pasó en el 2002 o hay que explicarlo?
Anda que xD. Acusando a los demás de engañar cuando omites información deliberadamente. Maduro no es chavez. Y en el 2012, tras ese bajón tremendo, Venezuela seguía siendo el tercer país con menor pobreza de america latina. Te recuerdo que cuando Chavez llegó al poder, Venezuela era de los países más pobres de America Latina, y pasó a ser el segundo. Pasó del 70% de pobreza al 23%. ¿Te parece mal?
Eres un mentiroso. En 2010 no se produce ningún cambió de gobierno, las elecciones son en 2012 y se reelige a Hugo Chávez otra vez.
No eres capaz de explicar lo que expresa tu gráfico y lo que he yo he dicho, a partir de 2010 se hunde la economía venezolana mientras los demás países siguen creciendo.
Ni con un entorno económico favorable de los países periféricos es capaz de crecer y ha llegado a convertirse en la peor economía del mundo. Y todos gracias a Hugo Chavez y sus políticas basadas en petroleo como principal motor de la economía.
Se ve que tuvo buenos asesores.
cpardo escribió:Mostrar gráficas para valorar un gobierno es un arma de doble filo, puesto que no aclara la forma en la que se ha llegado a esa situación.
cpardo escribió:Aparte, no soy un experto, pero si no recuerdo mal Chávez cambió la constitución para poder seguir gobernando. Detalle que dice mucho de un gobernante.
Gurlukovich escribió:Chávez gobernó del 98 al 2003 también. Solo hay que mirar las gráficas que @Reakl ha puesto para ver como fue. ¿Por qué esos 5 años fueron tan mal y los siguientes tan bien? Pues si, resulta que la pobreza se redujo porque les llovió oro (negro) del cielo.
gominio escribió:no se por qué poner las comillas en la palabra dictadura xD
Reakl escribió:gominio escribió:no se por qué poner las comillas en la palabra dictadura xD
Porque venezuela no es una dictadura.
gominio escribió:Reakl escribió:gominio escribió:no se por qué poner las comillas en la palabra dictadura xD
Porque venezuela no es una dictadura.
Es peor que eso
Reakl escribió:cpardo escribió:Mostrar gráficas para valorar un gobierno es un arma de doble filo, puesto que no aclara la forma en la que se ha llegado a esa situación.
Desde luego que las decisiones políticas tienen algo que ver. A ver si te crees que pasar del 70% al 23% de pobreza es porque les empezó a llover oro. Y eso que estamos hablando de America latina, que debo recordar, hace 20 años era de los lugares más pobres de la tierra, considerados sus mejores paises, en vias de desarollo. Y quien llevó a Venezuela al 70% de pobreza no fué chavez. Estamos viendo la misma situación que aquí en españa. Quien nos ha llevado al 25% de paro no es podemos, pero en nada saldrán a decir que desde podemos no hay democracia.
Reakl escribió:cpardo escribió:Aparte, no soy un experto, pero si no recuerdo mal Chávez cambió la constitución para poder seguir gobernando. Detalle que dice mucho de un gobernante.
Pues recuerdas mal. Primero, la ley era para eliminar la limitación de dos mandatos, no para seguir gobernando. Algo que en muchos paises democráticos del mundo no existe (España entre ellos).
Pero más allá de eso, no fué chavez quien modificó la constitución. Fueron los venezolanos. En el año 2007, se hizo un referendum para eliminar la limitación de mandatos. Y sorpresa: Salió el NO. Con poca diferencia. Chavez aceptó la derrota de sus rivales.
No fué hasta el 2009 donde se hizo otro referendum (que dictatorial el hacer referendums), donde los ciudadanos si decidieron aprobar la propuesta. Hasta la oposición reconoció la derrota.
Reakl escribió:Y no, la ley mordaza que nos venden aquí los medios no es ni remotamente parecida a la nuestra. Allí se llamó ley mordaza por permitir que gente sin estudios de periodismo pueda ejercer de periodista. Aquí te pueden condenar por terrorismo por usar una aplicación con cifrado de datos.
Reakl escribió:Gurlukovich escribió:Chávez gobernó del 98 al 2003 también. Solo hay que mirar las gráficas que @Reakl ha puesto para ver como fue. ¿Por qué esos 5 años fueron tan mal y los siguientes tan bien? Pues si, resulta que la pobreza se redujo porque les llovió oro (negro) del cielo.
http://es.wikipedia.org/wiki/Paro_petrolero_de_2002-2003
Reakl escribió:gominio escribió:Reakl escribió:Porque venezuela no es una dictadura.
Es peor que eso
Mmm. No. De hecho ,es bastante mejor que lo que tenemos en españa.
cpardo escribió:Gracias por aclarármelo, en efecto tenía yo razón al decir que Chávez cambió la ley para poder seguir gobernando.
cpardo escribió:Si tu sistema de gobierno tiene un máximo de dos mandatos, tú no puedes pretender cambiar las leyes para poder seguir en el poder. Si se es mínimamente consecuente, al sacar y aprovar la medida debería de haberla aplicado para después de su mandato, jamás hacerlo para prevalecer en el poder.
cpardo escribió:Ruego que releas lo que has escrito, porque es una manera muy muy triste de justificar la censura y claro ejemplo del que mira hacia otro lado...
En serio, justificas lo que tanto te indigna dependiendo de la fuente de la que venga, y eso es jodido macho... muy jodido.
gominio escribió:@Reakl LOL No crees en irte a vivir alli? si tan maravilloso es
cpardo escribió:Reakl escribió:gominio escribió:Es peor que eso
Mmm. No. De hecho ,es bastante mejor que lo que tenemos en españa.
cpardo escribió:@Reakl haz lo que te venga en gana, si pretendes que a un post ridículo se te conteste seriamente primero deberías aprender a ver lo que te rodea.
gominio escribió:@Reakl No tengo que ver nada, solamente los testimonios de venezolanos.
Franco también hizo cosas buenas en España, es una maravillosa persona?
cpardo escribió:@Reakl haz lo que te venga en gana, si pretendes que a un post ridículo se te conteste seriamente primero deberías aprender a ver lo que te rodea.
Y el que debería replantearse cual es su lugar eres tu, porque si realmente creyeras en tus palabras harías las maletas a Venezuela.
Pero no, mejor soltar paridas como que se está mejor en Venezuela para seguir en casita tranquilo.
Tertulio escribió:
En el caso venezolano, la Ley de Partidos Políticos, Reuniones Públicas y Manifestaciones prohíbe a las organizaciones políticas "aceptar donaciones o subsidios de las entidades públicas, tengan o no carácter autónomo; de las compañías extranjeras o con casa matriz en el extranjero; de empresas concesionarias de obras públicas o de cualquier servicio de bienes propiedad del Estado; de Estados extranjeros y organizaciones políticas extranjeras".
basslover escribió:Los que decis que la democracia española es mejor que la venezolana, ¿podeís dar algún dato, prueba o algo que sustente vuestra afirmación? ¿O es que nos movemos por absolutos y si un país tiene cosas malas todo es malo?