aperitivo escribió:Sabes de sobra que no es ni viable. Ya te lo puse antes. Para hacerlo hay que reformar la constitución y llevan años pidiendolo, si no se ha hecho ya es por falta de voluntad.
Vamos a ver. Ese es el camino democrático y legal, es lo que hay y precisamente es farragoso a la altura del cambio demandado y las consecuencias.
Por lo que veo tu postura es poco reflexiva. Un común denominador en estos hilos es si Cataluña quiere independizarse, que lo haga, que me es igual, que hagan lo que quieran los catalanes. Pero la realidad no es sólo esa e incluso mirarlo sólo así es de inconscientes y egoistas.
Cataluña es una parte de España, dentro de ella hay una gran parte de población autoctona de siempre (y luego explicaré esto) que está hasta los hue&os de la corriente nazi independentista de los últimos años, hablo de catalanes, porque la gente se olvida de que los catalanes, como los andaluces, los aragoneses, los gallegos, los estremeños y los que sean, además de orgullosamente ser catalanes y el que correponda son españoles, ni lo cuestionan, ni les molesta, es algo que se da por hecho; es más la tendencia racional es a considerarse europeo.
Y lo mismo pasa en este foro, donde algunos por hipocresía, falta de conocimiento, prejuicios u otra variables tienden a ser reacios a lo español, cuando la realidad es que lo único que son es casposos, en tanto la tendencia, repito racional, no es a considerarse ni catalán ni andaluz, sino catalán, español, europeo y ciudadano del mundo.
Dicho todo esto, para mi, tu postura es egoista, pcoo reflexiva y carente de empatía al hablar de los catalanes, porque no tienes en cuenta que muchos son como tu "normales" aunque se oiga sobre todo a los extremistas, algo bastante obvio y que da hasta vergüenza explicar. Y encima esa parte, los normales son los más afectados, pues en el día a día son los que tienen que convivir con esa mierda y con sus políticas y políticos aún más delincuentes que los estatales, que ya es decir.
El cauce es farragoso, y es farragoso por algo y, en este caso, no haya una mayoría contundente en dicho territorio como la extremista que nos venden, pese al intento político incluso de adoptar todos los extranjeros posibles en los últimos años, con objeto de que voten por la causa independentista y sean mayoría con respecto a los normales.
No te equivoques, el movimiento independentista es extremo y malo. Tiene un origen justificado, tanto por diferencias existentes desde el inicio de la democracia en este País y consagradas en la propia CE, que yo, personalmente, nunca habría permitido, y antes los hubiese dejado fuera a dejarles jugar en su propia liga, como por falta de corresponsabilidad de otras regiones españolas que son un sinsentido, pero el asunto es claro y cristalino un modelo se rige por la solidaridad y el otro por el, por el interés soy lo que me da la gana,cuando curioisamente, hoy en día debieramos sentirnos más europeos que españoles (Europa tb se basa en la solidaridad).
Por otro lado, que Cataluña se ha superpoblado en los últimos años y cada vez tiene más problemas por ello es una realidad, pero tb lo es que en parte está así por la ceguera de unos cuantos catalanes extremistas que quieren hacer suyo un territorio que no es sólo de ellos, sino de bastante gente como tu y como yo sin tanto complejo existencial.
aperitivo escribió:kikon69 escribió:Además ¿qué representan? si estamos hablande fragmentar el territorio, obviamente, hay que ir preguntando territorio por territorio porque la palabra Cataluña pierde todo su sentido y sólo hay que saber un poco de votaciones para saber que, en este caso, en mayor medida. En consecuencia, esta gente no es representante de nada, de algo volatil por su propia naturaleza.
Si, son representantes de su comunidad autónoma te guste o no. Cataluña. Solo hay que saber un poco de votaciones para ver que en este país se vota al municipio, a la autonomía y al estado, cada uno de ellos con sus diferentes atribuciones.
NO.
¿Gobierna el mismo partido en cada CCAA, en cada municipio, y en el Estado?
La respuesta es NO, y esa tª se desmonta en el momento que no es así, en tanto cada votante, todos sabemos, que vota al mismo partido en cada ambito territorial que dices y sin embargo el resultado nada depende de ello. De hecho, hoy por hoy te suelen convivir muchas veces los tres extremos, e incluso muchas veces unos partidos se unen para que gobierne otro menos votado sólo por jo&er, pero por jo&er en cuanto agobernar. En cuanto a decir si a la independencia, es bastante factible que el PSOE por ejemplo no se aliase con Podemos, como está en muchas CCAA, al menos, de manual, salvo traición a lo que supuestamente es, no debería.
Sólo hay que saber un poco de votaciones....
Es más, resulta que esto lleva al tema que decía: Si Cataluña no es España, hay que negociar con cada territorio lo que quiere ser o dejar de ser, y te sorprenderías con el resultado, en tanto pueden ser catalanes, españoles, franceses, el nombre que ellos quieran e incluso montar un Estado soberano arabe e implantar la saria si son mayoría de población arabe.........
Además, no esto diciendo ninguna tontería, pese a que algun elemento "sin argumentos" lo tache de "absurdo", más cuando ya hay parte declarada del territorio "Aran" qeu ya ha manifestado que si Cataluña se independiza ellos decidirán lo que quieran ser. Y suma sorpresas con municipiso de playa con mayor población de origen de otras CCAA, la parte del Delta claramente beneficiada en la actualidad por una gestión de aguas privilegiada que dejarían de tener, municipios del norte que puedan preferir ser franceses o algo intermedio antes que catalanes, fronterizos que idem, municipios con clara mayor población arabe que quieran regirse por ellos mismos e implantar un regimen arabe, o incluso Barcelona, donde, por fin, ante algo serio, salga una mayoría contraria a la independencia, pues, entre otras cosas, pasaría de ser una princesa mundial a un "no se qué".
aperitivo escribió:kikon69 escribió:2. No estoy puesto, pero están de moda, siempre están sondeando algo; sobre este mismo tema googlea un poco y te salen unos cuantos. Siento desilusionarte pero, profesionalmente, no me dedico a hacer sondeos.
Si los sondeos son
pregunto a mis 8 colegas catalanes que son superespañolistas y así me cocino los resultados apaga y vamonos. ¿Como propones tu que se haga un sondeo de este tipo?
No se a qué viene eso. Pues como se hagan los sondeos, con una simple encuesta en cada municipio donde cada habitante empadronado acuda a rellenarla, puede ser, por ejemplo:
1ª respuesta: SI o NO a la indpendencia.
Y, en caso de en la 1ª respuesta SI, elegir: catalan, español (que obviamente abarca las dos, pero estoy hasta los huevs deextremistas) u ninguna de las dos e independiente.
![[oki]](/images/smilies/net_thumbsup.gif "Ok!")
; mejor eso que hacer el ridi.Los empresarios y la gente con un poco de dinero que empiece a invertir ahí si se separa, puede conseguir un mordisco importante.
Ya me dirás que vale una camiseta con unas letras estampadas...![[boing]](/images/smilies/nuevos/pelota_ani1.gif "pelota")
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