Mrcolin escribió:Me gustaría ver por un agujero (más bien que vierais) que pasaría si subieran el SMI a las cantidades qeu estais diciendo... Veríais que muchísimas empresas cerrarían. Es que tampoco es tan dificil... si ahora hay empresas (que no trabajadores) que las están pasando putas... Teniendo que pagar más a sus trabajadores, les iría mejor ¿no? Claro, es lo que hace hoy en día cualquier empresa. Cuando están hasta el cuello, dan una subida de sueldo a todos sus trabajdores ¿a que si?
probablemente muchos autonomos venidos a mas tendrian que cerrar o apretarse, pero te recuerdo que muchas de esas pequeñas empresas son, a su vez, subcontratas, proveedores o clientes de otras empresas mas grandes que han externalizado todo o parte de su fuerza productiva porque, hablando mal y pronto, les sale mas a cuenta que lo haga otro y recoger con la pala los beneficios, y que la empresita pequeña cargue con los problemas (derechos de los trabajadores, etc).
en unos años probablemente habria una reconversion, en el sentido contrario de la que ha venido habiendo estos años, pero al final, si, las empresas seguirian teniendo beneficios, y los trabajadores lo ganarian mejor.
Mrcolin escribió:Te he contestado porque me refería que si metemos el hacer cosas ilegales (como lo has hecho) entonces de nada me sirve el SMI. Puede estar a 3000 el SMI que si a mi se me mete en la cabeza pagar a 2€ la jornada laboral pues...
me has contestado manzanas traigo cuando yo venia hablando de la hora. creo que he expuesto bastante claro mi razonamiento: las empresas no mejoran los salarios de sus trabajadores, en la gran mayoria de casos, porque no les sale de los cojones perder un % de beneficios a cambio de tener que gastar mas en su fuerza laboral que, curiosamente, es la que les procura esos beneficios. sobre esto no has dicho ni mu mas que vaguedades y yo opino que es el quid de la cuestion.
Estwald escribió:¿Y por qué le va mal a esas empresas?. ¿No será porque la gente se ha empobrecido mucho debido a la falta de empleo y la precariedad laboral que mas allá de tener un trabajo temporal, esta suponiendo una rebaja de salarios?.
Las empresas han aprovechado las reformas laborales para soltar lastre, es decir, despedir gente que llevaba años en una empresa con una remuneración buena y a cambio entrar gente con unas condiciones peores. Eso las hace mas "competitivas" en lo de siempre, recortando en la mano de obra, en el trabajador, que ha empeorado sus condiciones... Y nadie piensa que ese trabajador es el CONSUMIDOR interno que tiene el país.
Luego es normal que las empresas las puedan pasar canutas: ¿que esperáis si siempre se aprieta sobre el trabajador que es a su vez el cliente potencial vuestro o de otros?. Antes ser mil eurista era ganar una mierda y ahora muchos no llegan...
¿Y sabes lo peor?. Aquí estamos discutiendo si es viable subir el SMI a 1400€ como propone uno, o a 1200€ para jornada completa y 700€ para la mitad, como propongo yo y nos perdemos en la discusión de por qué debería ser compensado un trabajador contratado a tiempo parcial o que las horas extras fueran mejor retribuidas, etc.... pero el problema no es que nuestras propuestas no sean viables, sean agresivas o debieran ser aplicadas de forma progresivas.
El problema es que el SMI no se tocará, que no va a subir ni a la cifra que vosotros estimeis, sean 800 o 1000€ y que mientras en otros paises los trabajadores están mejor retribuidos y echar horas está mal visto (porque parece que el trabajador no es capaz de sacar su trabajo), y el SMI es mas alto, aquí se abusa del trabajador SIEMPRE.
Tengo un cuñado que por culpa de las malas decisiones y avaricia de su jefe está siendo obligado a echar horas extras, muchas horas. Y porque un día se vino a su hora, fue amenazado con ser despedido por irse "antes de tiempo", con un "esto es lo que hay, si te interesa bien y si no, ya sabes donde está la puerta".
Por supuesto, no le paga mejor las horas, al jefe no se le ocurre contratar a mas gente (mi cuñado no es el único obligado a echar horas), no es un problema de falta de trabajo aquí, si no un problema de caciquismo, de "aquí mando yo, se hace lo que yo diga, aunque me equivoque y el que no esté de acuerdo a puta calle, que hay millones en el paro que vendrán "encantados"". El jefe se cree el amo y señor aquí en España y por eso es por lo que se necesitan medidas "excesivamente" proteccionistas en España. Medidas que desgraciadamente, se saltan, porque muchos son piratas y no dudan en saltarse las leyes a su antojo (y la culpa es de la ley, claro, no de que ellos son unos cabrones por lo general)
el problema es el de siempre. los empresarios prefieren meterse a la saca los beneficios que invertir una parte en contratar mas trabajadores o en pagarles mas, mientras traguen, porque tragan, y como siempre va a haber curritos que traguen, pues a seguir explotando.
esa es la mentalidad que tiene que cambiar. y esta mentalidad no nacio en 2009. ya era vieja por entonces. que algunos aqui hablan como si en 2007 en españa las fuentes dieran chocolate y los arboles estuvieran por la calle recubiertos en pan de oro. los cojones. yo en 2003-2004, años de bonanza, tuve mi primer trabajo a jornada completa todo legalizado y cobraba 856, por ejercer de informatico con un contrato de auxiliar administrativo, y era una notaria, donde se manejaba y se ganaba bastante dinero. y ya se hacian trampas y pirulas y se escatimaba con los trabajadores. la diferencia es que lo que en ese momento era normal, pero no lo mas habitual, ahora es normal, habitual y extraño lo contrario.
y eso es lo que hay que atacar y arrancar de raiz, esa mentalidad de empresaurio hispanico que ha venido configurando el empleo en españa y no de ahora, sino desde siempre.
Mrcolin escribió:Todas esas "causas" que pones, ¿no deberían estar de siempre? El SMI aquí siempre ha sido bajo y antes las cosas iban perfectamente. Asique el SMI no es el problema...
no los verias tu pero vaya si los habia. aqui el SMI siempre ha sido bajo y una gran cantidad de trabajos siempre han sido bajos, incluso en los tiempos en que "ser mileurista es una mierda", frase que decian los que cobraban billetadas mientras otros muchos trabajaban por 800, 900 o incluso menos.
Mrcolin escribió:Ya han dicho 50 veces (es un poco pesado tener una conversación y que la mitad o no lo leais o lo obvieis porque no os interesa) que muchísimos convenios tienen un mínimo por encima del SMI y que el SMI se utiliza para trabajos que se cuentan con los dedos de una mano y sobran dedos...
y oooootra falacia. no solamente muchos trabajadores no estan bajo un convenio colectivo que los ampare, o lo estan, no lo saben, su empresario no lo aplica y salvo que truene santa barbara no se enteran, sino que muchos trabajadores que estan bajo convenios colectivos... sabes que? que tambien cobran una puta mierda.
yo en 2009-2012 trabajaba en un casino, habia convenio colectivo, trabajo de noche, manejando dinero, con responsabilidad bastante fuerte... beneficios despues de impuestos por encima del millon de euros anual. y los trabajadores muchos meses no llegabamos a 1000, con parte de la nomina variable en funcion del beneficio.
en serio. ¿que me estas contando?
en tu cabeza tienes una idea del funcionamiento del tinglado que no es la real. no se si la real no la conoces o no la quieres conocer, pero esta claro que no es la que describes en tus posts.
) que suba todo consecuentemente, y yo te he dicho que para ver qué ocurriría si subiera todo consecuentemente ya existe un indicador, el del PIB per cápita a Paridad de Poder Adquisitivo. Y ahora me dices "vale, pero no es por el SMI".
ni china hoyga ![[qmparto]](/images/smilies/net_quemeparto.gif "Que me parto!")
Por esa regla de tres, los empresarios van haciendo favores porque van vendiendo productos o servicios. El motivo por el cual yo tengo mi puesto de trabajo es porque hay clientes que necesitan MIS SERVICIOS. Ellos no me están regalando nada. Ellos pagan por algo que yo les ofrezco. 
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