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Tito_Mel escribió:Yo, como votante de Podemos, se lo agradecería desde luego, porque nos estamos yendo a la B por culpa de ciertas gilipolleces. Y no soy de los que se han ido a votar a VOX, ni me lo he planteado, jamás lo haría. Yo si no voto a Podemos, a falta de un partido mejor, lo que haría es no ir a votar (que es lo que he hecho esta vez por primera vez desde que Podemos se presentó a unas elecciones). Pero me parece más acertado hacer un análisis crítico de las razones de esto que simplemente llamar a la buambulancia y quejarme de que la gente que no me vota es porque son natsis malos.
Lo que me temo es que ya creo que es tarde. Podemos nunca debió virar hacia donde ha ido virando, en todo caso si en vez de virar hacia la izquierda giliprogre que ya tenía en el PSOE a su exponente hubiese virado hacia una izquierda revolucionaría anti-progre del tipo Movimiento 5 Estrellas italiano, no solo no se habría iniciado este proceso de decadencia en los resultados a nivel nacional y autonómico sino que probablemente podrían haber seguido creciendo. Pero ya es tarde para eso y me da que Podemos se va a convertir en un partido que luche con el PSOE por el voto giliprogre, porque este nicho de mercado ya lo ha birlado VOX, Podemos ha quedado arrinconado tras esto, solo puede huir hacia delante. Y esa pelea por el voto giliprogre me da a mi que un partido con más estructura como el PSOE lleva las de acabar ganando en una carrera de fondo y de aquí a unos años Podemos es posible que vuelva a ser el partido residual que era Izquierda Unida. Yo en las generales les seguiré votando como lo menos malo, pero en autonómicas y locales ya he iniciado mi proceso de desmotivación. Una pena lo que podía haber sido Podemos, la pintaza que tenía, y que cada vez esté más claro que se va a quedar en un bluff.
Zardoz2000 escribió:La verdad es que están canibalizando al pp a lo bestia, en nada lo tendremos de tercera fuerza política y la verdad me alegro. Lo peor son los burros de sus dirigentes, brindando con copas de champán porque a lo mejor gobiernan en coalición gracias a otros (casi los atropellan los de ciudadanos). Se han salvado por los pelos como el chaval que se cree ganador porque ha suspendido un par para Septiembre pensando que palmaría dos más.
Tuned Play escribió:Si estos de Vox se presentan en Catalunya le quitarían la mitad de votos a Ciutadans.
No lo digo con segundas he, pero me temo que el auge de Vox es la respuesta al enfado de los votantes de derechas.
En el caso de Cataluña el auge de Ciutadans fue por que era la apuesta más segura para aquellos que taxativamente no querían/quieren la independencia, pero si los de Vox entran en juego...
Lo que no entiendo es que a pasado en Andalucía para que Vox entre con tal fuerza.
NeganRick escribió:Tuned Play escribió:Si estos de Vox se presentan en Catalunya le quitarían la mitad de votos a Ciutadans.
No lo digo con segundas he, pero me temo que el auge de Vox es la respuesta al enfado de los votantes de derechas.
En el caso de Cataluña el auge de Ciutadans fue por que era la apuesta más segura para aquellos que taxativamente no querían/quieren la independencia, pero si los de Vox entran en juego...
Lo que no entiendo es que a pasado en Andalucía para que Vox entre con tal fuerza.
Vox en cataluña no saca ni un escaño. Allí, y lo sé bien todo lo relativo a la extrema derecha es rechazado de raiz. Ciudadanos es un partido catalán, fundado por y para aquellos catalanes que no están de acuerdo con el nacionalismo. Pero no, los catalanes no van a votar cualquiera que sea su ideología a unos tios que quieren acabar con la autonomía, la ley de memoria histórica, volver al aborto represivo, o que incluso han llegado a hablar de meter el ejército en cataluña.
Hadesillo escribió:Sí por ahí tenéis a la mitad de la población que se puede encuadrar dentro del franquismo sociológico, aquí en Cataluña tenemos un cuarto. Claro que pueden sacar representación también, menos, porque ese grupo social es la mitad, pero pueden sacarlo. Lo que pasa que ahora mismo ya están votando ciudadanos, y de ciudadanos a vox tampoco cambia mucho la cosa, así que tanto es.
Hadesillo escribió:@Tuned Play
No debería haber ningún problema en formar gobiernos de coalición. Es bueno para la democracia porque hay más sensibilidades representadas en el poder y además los partidos se auditan en el ejecutivo unos a otros.
Lo que pasa que en un país de una tradición tan autoritaria cómo España le pasa como en todos los sitios donde ha habido fascismo, el diálogo se entiende como una claudicación. Nadie está acostumbrado a pactar ni está bien visto por el electorado
Tuned Play escribió:Hadesillo escribió:@Tuned Play
No debería haber ningún problema en formar gobiernos de coalición. Es bueno para la democracia porque hay más sensibilidades representadas en el poder y además los partidos se auditan en el ejecutivo unos a otros.
Lo que pasa que en un país de una tradición tan autoritaria cómo España le pasa como en todos los sitios donde ha habido fascismo, el diálogo se entiende como una claudicación. Nadie está acostumbrado a pactar ni está bien visto por el electorado
Precisamente lo que dices es lo que nos llevará a una España muy turbia en los próximos años... gobiernos de coalición que no tienen problemas para que haya gobierno pero que a la hora de gobernar no se ponen de acuerdo y fuerzan al que esta delante para que convoque nuevas elecciones (y así vuelta a empezar).
Tuned Play escribió:NeganRick escribió:Tuned Play escribió:Si estos de Vox se presentan en Catalunya le quitarían la mitad de votos a Ciutadans.
No lo digo con segundas he, pero me temo que el auge de Vox es la respuesta al enfado de los votantes de derechas.
En el caso de Cataluña el auge de Ciutadans fue por que era la apuesta más segura para aquellos que taxativamente no querían/quieren la independencia, pero si los de Vox entran en juego...
Lo que no entiendo es que a pasado en Andalucía para que Vox entre con tal fuerza.
Vox en cataluña no saca ni un escaño. Allí, y lo sé bien todo lo relativo a la extrema derecha es rechazado de raiz. Ciudadanos es un partido catalán, fundado por y para aquellos catalanes que no están de acuerdo con el nacionalismo. Pero no, los catalanes no van a votar cualquiera que sea su ideología a unos tios que quieren acabar con la autonomía, la ley de memoria histórica, volver al aborto represivo, o que incluso han llegado a hablar de meter el ejército en cataluña.
¿Y que a pasado en Andalucía?, es que me parece muy fuerte, 12 escaños no es moco de pavo...
NeganRick escribió:Tuned Play escribió:NeganRick escribió:
Vox en cataluña no saca ni un escaño. Allí, y lo sé bien todo lo relativo a la extrema derecha es rechazado de raiz. Ciudadanos es un partido catalán, fundado por y para aquellos catalanes que no están de acuerdo con el nacionalismo. Pero no, los catalanes no van a votar cualquiera que sea su ideología a unos tios que quieren acabar con la autonomía, la ley de memoria histórica, volver al aborto represivo, o que incluso han llegado a hablar de meter el ejército en cataluña.
¿Y que a pasado en Andalucía?, es que me parece muy fuerte, 12 escaños no es moco de pavo...
No,12 escaños es propio de un partido que puede llegar a tener una mayoría parlamentaria amplia con opciones de gobernar en el futuro, eso es indiscutible. Pero en Cataluña es imposible que un partido ligado a la extrema derecha saque un sólo escaño, vamos tiene más opciones el pp que vox allí y mira que el pp sino se presentara en cataluña tampoco pasaría nada.
Lo único cierto esque la extrema derecha puede gobernar a medio plazo. El mejor ejemplo lo hemos tenido hoy mientras el señor Iglesias hablaban entre otras cosas de proteger los derechos de los inmigrantes y un ex votante de podemos les pedía que antes que eso se ocuparan de los que están al borde la calle como él.
Es decir lo de los inmigrantes es muy respetable pero si te olvidas de los tuyos luego no te quejes sino van a las urnas a votar. Los eres, el paro, la sanidad, impuestos como el de sucesiones donde dejan a su gente en la calle han acabado con la izquierda en andalucía. Yo soy de izquierdas pero tienen lo que se merecen porque a día de hoy ni el psoe es de izquierdas ni podemos es ya un partido de la gente.
Eso si, que VOX entre con esta fuerza es peligroso , la extrema derecha es todo menos libertad.
HuNiG escribió:NeganRick escribió:Tuned Play escribió:¿Y que a pasado en Andalucía?, es que me parece muy fuerte, 12 escaños no es moco de pavo...
No,12 escaños es propio de un partido que puede llegar a tener una mayoría parlamentaria amplia con opciones de gobernar en el futuro, eso es indiscutible. Pero en Cataluña es imposible que un partido ligado a la extrema derecha saque un sólo escaño, vamos tiene más opciones el pp que vox allí y mira que el pp sino se presentara en cataluña tampoco pasaría nada.
Lo único cierto esque la extrema derecha puede gobernar a medio plazo. El mejor ejemplo lo hemos tenido hoy mientras el señor Iglesias hablaban entre otras cosas de proteger los derechos de los inmigrantes y un ex votante de podemos les pedía que antes que eso se ocuparan de los que están al borde la calle como él.
Es decir lo de los inmigrantes es muy respetable pero si te olvidas de los tuyos luego no te quejes sino van a las urnas a votar. Los eres, el paro, la sanidad, impuestos como el de sucesiones donde dejan a su gente en la calle han acabado con la izquierda en andalucía. Yo soy de izquierdas pero tienen lo que se merecen porque a día de hoy ni el psoe es de izquierdas ni podemos es ya un partido de la gente.
Eso si, que VOX entre con esta fuerza es peligroso , la extrema derecha es todo menos libertad.
La extrema derecha en Cataluña está bastante bien representada por el partido que cambia de siglas como de chaqueta, el de Torra, en el que la superioridad catalana respecto al resto de españoles comparte todas las características con lo que Vox propone para España, siendo además, muchísimo más transguesor en cuanto a saltarse la legalidad vigente y proponiendo un modelo de país donde la independencia judicial sería cosa del pasado, escudándose en que si la gente vota al presidente, este ya podría hacer lo que quiera.
En Cataluña se lleva votando derecha toda la vida y se seguirá votando. Por cuestiones identitarias, la extrema derecha racista está muy bien oculta bajo la estelada, pero no deja de ser la misma cosa bajo distinta bandera.
NeganRick escribió:
Vox en cataluña no saca ni un escaño. Allí, y lo sé bien todo lo relativo a la extrema derecha es rechazado de raiz. Ciudadanos es un partido catalán, fundado por y para aquellos catalanes que no están de acuerdo con el nacionalismo. Pero no, los catalanes no van a votar cualquiera que sea su ideología a unos tios que quieren acabar con la autonomía, la ley de memoria histórica, volver al aborto represivo, o que incluso han llegado a hablar de meter el ejército en cataluña.
Lit escribió:JDGB escribió:Seguid subestimando a VOX, seguid.
Ya lo advirtió Tezanos
JDGB escribió:Lit escribió:JDGB escribió:Seguid subestimando a VOX, seguid.
Ya lo advirtió Tezanos
Su dimisión la descartamos, ¿no?
Jajajaja.
eduy1985 escribió:Aquí hay mucho que debe de ser de fuera de Andalucia para decir que lo mejor sería psoe+ciudadanos...
Por fin una Andalucia libre...y pronto una España libre!
gunman1976 escribió:
Os espera privatización de la sanidad, de la educación ... me alegro por vosotros si es lo que queréis.
NWOBHM escribió:gunman1976 escribió:
Os espera privatización de la sanidad, de la educación ... me alegro por vosotros si es lo que queréis.
NOOOOOO con lo bien que funcionan la sanidad y la educación en Andalucía ahora
gunman1976 escribió:NWOBHM escribió:gunman1976 escribió:
Os espera privatización de la sanidad, de la educación ... me alegro por vosotros si es lo que queréis.
NOOOOOO con lo bien que funcionan la sanidad y la educación en Andalucía ahora
Si lo jodido es que aquí lo estamos sufriendo, pero lo que os espera va a ser de traca.
En Catalunya tenemos un gobierno que no gobierna, que se dedica a hacer el gilipollas mientras la sanidad y la educación se van a la mierda, pero en Andalucía teníais becas y libros gratis.
Olvidaros de eso a partir de ahora y como no son caros los libros.
Espero que os vaya bien, yo no le deseo el mal a nadie.
zibergazte escribió:seaman escribió:zibergazte escribió:Bueno, lo de VOX se veía venir aunque no tanto.. A mi lo más grave es que casi la mitad de los andaluces (42%) pasen de votar... Luego se quejarán de estereotipos y mierdas varias pero si casi la mitad de la población pasa de votar, el problema que tienen es bastante mayor que el aumento de la ultraderecha...
Qué asco de comentario, si la gente pasa de votar será porque no hay partidos a los que se quiera votar.
Para eso existe el voto nulo o blanco. Pero oye, que si te parece normal que sólo voten el 58% de las personas, vas de puta madre.. A ver si la siguiente votan sólo el 40% y la siguiente el 30%...
Para asco la falta de cultura democrática que demuestras tú y el 42% de los andaluces.
Alerian escribió:No esperaba acabar el año con noticias tan buenas en política. Enhorabuena a los andaluces y al resto de España, vaya losa se levanta. Espero que lo haya debajo no sea demasiado horrible.
zibergazte escribió:seaman escribió:zibergazte escribió:Bueno, lo de VOX se veía venir aunque no tanto.. A mi lo más grave es que casi la mitad de los andaluces (42%) pasen de votar... Luego se quejarán de estereotipos y mierdas varias pero si casi la mitad de la población pasa de votar, el problema que tienen es bastante mayor que el aumento de la ultraderecha...
Qué asco de comentario, si la gente pasa de votar será porque no hay partidos a los que se quiera votar.
Para eso existe el voto nulo o blanco. Pero oye, que si te parece normal que sólo voten el 58% de las personas, vas de puta madre.. A ver si la siguiente votan sólo el 40% y la siguiente el 30%...
Para asco la falta de cultura democrática que demuestras tú y el 42% de los andaluces.
MistGun escribió:zibergazte escribió:seaman escribió:
Qué asco de comentario, si la gente pasa de votar será porque no hay partidos a los que se quiera votar.
Para eso existe el voto nulo o blanco. Pero oye, que si te parece normal que sólo voten el 58% de las personas, vas de puta madre.. A ver si la siguiente votan sólo el 40% y la siguiente el 30%...
Para asco la falta de cultura democrática que demuestras tú y el 42% de los andaluces.
Lávate la boca antes de hablar de los andaluces.
Los que no hemos votado es por desprecio a todos los grupos políticos.
Los andaluces no vamos a hacer lo que quieran 4 progres furiosos ni vamos a aceptar el desprecio de nadie.
Que hacemos? Votar a la derecha? O votar a los partidos que en nombre de la paz, el amor y la justicia quieren dilapidar al hombre blanco por el mero hecho de serlo (suena como eso de matar a las mujeres por el mero hecho de serlo, no?).
La izquierda ha decidido que su público son las mujeres y los lgtbi y los inmigrantes y el resto de obreros somos basura, pues nada
stroquer escribió:Cuando empiecen a privatizar hospitales se van a enterar
Bien harian los independentistas en aprobar los presupuestos de Sánchez en lugar de mirarse tanto el ombligo, o lo que se puede ver en las próximas elecciones va a dar mucho miedo
Creo que aún no son conscientes de lo que puede suceder si Sánchez sigue sin armas para parar este movimiento
stroquer escribió:Cuando empiecen a privatizar hospitales se van a enterar
Bien harian los independentistas en aprobar los presupuestos de Sánchez en lugar de mirarse tanto el ombligo, o lo que se puede ver en las próximas elecciones va a dar mucho miedo
Creo que aún no son conscientes de lo que puede suceder si Sánchez sigue sin armas para parar este movimiento
PreOoZ escribió:Cómo estarán las ideas para que alguien llame extrema izquierda al PSOE.
Dongoros escribió:PreOoZ escribió:Cómo estarán las ideas para que alguien llame extrema izquierda al PSOE.
En el gobierno quien esta? Con ayuda de quien? Pues eso, comprensión lectora + saber de lo que se habla es bueno.
Dongoros escribió:Podemos moderado
Nada mas que disir
Dongoros escribió:Podemos moderado
Nada mas que disir
PreOoZ escribió:Dongoros escribió:Podemos moderado
Nada mas que disir
Es problema de tu interés político verlos asi.
¿Me dices una sola medida de extrema izquierda de Podemos? Una.