[Encuesta] ¿A quién votaríais si se celebraran hoy las elecciones generales?

118, 19, 20, 21, 22
Encuesta
¿A quién votarías en una generales?
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Hay 1064 votos.
congrio7 está baneado del subforo por "faltas de respeto / flames"
cbd escribió:Votar a alguien que esta claro que no va a ganar seria tirar mi voto a la basura, pero como solo tengo uno y tiene valor, lo voy a emplear lo mas sensatamente posible y eso implica votar al único partido con opciones claras y reales de romper el bipartidismo.

[qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] ..... Lo gracioso es que te las des de sensato.


Chico, no te engañes, tú no estás haciendo nada distinto de lo que han hecho los de la PPSOE durante 35 años (y que fue lo que nos ha traido esta ruina). Esto es, básicamente, el voto cómodo, el voto fácil, el voto útil, o sea, VOTAR AL MENOS MALO DE LOS 2 (POR MUCHO ASCO QUE TE DÉ TU PROPIO VOTO)











Probablemente piensees "dices tonterias porque a mi no me da asco votar a podemos".... Será verdad pero es porque ni lo has planteado si te da asco o no. Tu razonamiento (y el de los PPSOE) es simple: descarto todos los que no tengan opciones de ganar. Ya me quedan 2 opciones.... A partir de aquí, ya es directo: descarto al "malo" y ya sólo me quedan 2 opciones: o votar a la única opción que queda o no ir a votar.
Has decidido tu "valioso" voto sin apenas pensar 1 microsegundo. Enhorabuena.
sesito71 escribió:Pues eso, que te parecerá una banalidad pero intrínsecamente nada tiene derechos.

Yo creo que mejor dejar aquí la discusión porque no vamos a ningún sitio [ginyo]

¿¿¿Entonces para qué te montas la película de la potencialidad del raciocinio??? Si eso es lo que he dicho todo el rato, nada tiene intrínsecamente derechos, es una construcción social, y nosotros se lo otorgamos a quien consideremos oportuno, incluso en casos donde el individuo que los recibe no tenga obligaciones. ¿Que le quieres dar a los animales el derecho a la vida? No habría nada que lo impidiera, esto lo único que significaría es que la justicia perseguiría a aquellos que atentasen contra ese derecho. Luego el razonamiento de Toni Cantó y de Fernando Savater (más de Savater, Cantó no sería capaz de llegar a conclusiones así por sí mismo) es falso porque parte de premisas falsas.

Sobre el resto, veo, no tienes nada que decir.
Armin Tamzarian escribió:
sesito71 escribió:Pues eso, que te parecerá una banalidad pero intrínsecamente nada tiene derechos.

Yo creo que mejor dejar aquí la discusión porque no vamos a ningún sitio [ginyo]

Luego el razonamiento de Toni Cantó y de Fernando Savater (más de Savater, Cantó no sería capaz de llegar a conclusiones así por sí mismo) es falso porque parte de premisas falsas.

Sobre el resto, veo, no tienes nada que decir.


No es falso, la cuestión es que si nada tiene derechos habrá que tener algún criterio a la hora de darlos. O no, lo que te dé la gana. Si nos ponemos tontos puedes hacer lo que quieras.

Paso de discutir porque si empezamos a discutir filosofía vas a encontrar incoherencias en cualquier cosa que se diga.
congrio7 escribió:
cbd escribió:Votar a alguien que esta claro que no va a ganar seria tirar mi voto a la basura, pero como solo tengo uno y tiene valor, lo voy a emplear lo mas sensatamente posible y eso implica votar al único partido con opciones claras y reales de romper el bipartidismo.

[qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] ..... Lo gracioso es que te las des de sensato.


Chico, no te engañes, tú no estás haciendo nada distinto de lo que han hecho los de la PPSOE durante 35 años (y que fue lo que nos ha traido esta ruina). Esto es, básicamente, el voto cómodo, el voto fácil, el voto útil, o sea, VOTAR AL MENOS MALO DE LOS 2 (POR MUCHO ASCO QUE TE DÉ TU PROPIO VOTO)











Probablemente piensees "dices tonterias porque a mi no me da asco votar a podemos".... Será verdad pero es porque ni lo has planteado si te da asco o no. Tu razonamiento (y el de los PPSOE) es simple: descarto todos los que no tengan opciones de ganar. Ya me quedan 2 opciones.... A partir de aquí, ya es directo: descarto al "malo" y ya sólo me quedan 2 opciones: o votar a la única opción que queda o no ir a votar.
Has decidido tu "valioso" voto sin apenas pensar 1 microsegundo. Enhorabuena.


Menuda sarta de tonterías macho.
No dices nada coherente.
sesito71 escribió:No es falso, la cuestión es que si nada tiene derechos habrá que tener algún criterio a la hora de darlos. O no, lo que te dé la gana. Si nos ponemos tontos puedes hacer lo que quieras.

Paso de discutir porque si empezamos a discutir filosofía vas a encontrar incoherencias en cualquier cosa que se diga.

No, son los que le dé la gana a Savater, que aparentemente han sido cuidadosamente trazados en torno a defender su afición a los toros. "- Los animales no tienen derechos porque no tienen obligaciones + Algunos seres humanos no tienen obligaciones - Entonces los animales no tienen derechos porque en este momento no tienen obligaciones y además tampoco las tendrán en un futuro".

Y te repito, del resto, nada. Los límites para legislar los marca Cantó y UPyD y mientras niegan a unos su autoridad para legislar en ese aspecto, proponen legislar para proteger las condiciones de otros animales. Lo que se debe legislar o no en torno a los animales va marcado por un filósofo de pacotilla aficionado a la tauromaquia, no te jode.
#308765# está baneado del subforo por "cibervoluntario y mensajero del odio"
Estas elecciones voy a votar por primera vez después de muchisimos años de no creer en el sistema, por supuesto a PODEMOS por ser el menos malo + el que mas oportunidades tiene, si vuelve a salir el ppsoe dejaré de votar definitivamente.
congrio7 está baneado del subforo por "faltas de respeto / flames"
seaman escribió:Menuda sarta de tonterías macho.
No dices nada coherente.

Imagen

Noriko escribió:Estas elecciones voy a votar por primera vez después de muchisimos años de no creer en el sistema, por supuesto a PODEMOS por ser el menos malo + el que mas oportunidades tiene, si vuelve a salir el ppsoe dejaré de votar definitivamente.
crazy2k4 está baneado del subforo por "Flamer"
a nadie,dan asco todos
#308765# está baneado del subforo por "cibervoluntario y mensajero del odio"
congrio7 escribió:
seaman escribió:Menuda sarta de tonterías macho.
No dices nada coherente.

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Noriko escribió:Estas elecciones voy a votar por primera vez después de muchisimos años de no creer en el sistema, por supuesto a PODEMOS por ser el menos malo + el que mas oportunidades tiene, si vuelve a salir el ppsoe dejaré de votar definitivamente.


:-?

Para que me has citado?, como dice el compañero "seaman" podrías ser mas coherente
congrio7 está baneado del subforo por "faltas de respeto / flames"
Noriko escribió:
congrio7 escribió:
seaman escribió:Menuda sarta de tonterías macho.
No dices nada coherente.

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Noriko escribió:Estas elecciones voy a votar por primera vez después de muchisimos años de no creer en el sistema, por supuesto a PODEMOS por ser el menos malo + el que mas oportunidades tiene, si vuelve a salir el ppsoe dejaré de votar definitivamente.


:-?

Para que me has citado, como dice el compañero "seaman" podrías ser mas coherente

Te he citado para sostener lo que, según el otro, son una sarta de tonterias. Todo el mundo ha visto que no me he tenido que ir muy lejos para encontrar un votante borrego de podemos.... Porque eso es lo que tu voto y tu razonamiento.

Un razonamiento y posterior comportamiento absurdo a todas luces, carente de raciocinio, siempre a golpe de corazón: tanto el antes del votar, como el durante, como el despues (todo esto es mi opinión, no hace falta recordarlo).

Ya que tienes de firma a tan ilustres mentes pensantes, podrías aprender un poco.

Voy a explicarlo, va:

EL ANTES, MAL: voy a votar por primera vez después de muchisimos años de no creer en el sistema, ... PUES SI NO CREES EN EL SISTEMA, HABER VOTADO A QUIEN PRETENDÍA CAMBIAR EL SISTEMA. SÓLO ASÍ SE PUEDE CAMBIAR, QUEDÁNDOTE EN CASITA NO SE CMBIA EL SISTEMA.

EL DURANTE, MAL: por supuesto a PODEMOS por ser el menos malo + el que mas oportunidades tiene, .... POR SUPUESTO, EL VOTO ÚTIL, COMO NO, ¿VERDAD?


EL DESPUES, MAL: si vuelve a salir el ppsoe dejaré de votar definitivamente..... Y SI NO SALE LO QUE YO QUIERO, ME ENFADO Y NO RESPIRO MÁS (NUEVAMENTE). EA. QUEDÁNDOTE OTRA VEZ EN CASITA.

Un votante ejemplar XD


pd: muy bonico el muñequito verde [sonrisa]
@congrio7

No hay por donde cogerte, primero le criticas por no votar, a pesar que has estado criticando a los que votaban a Podemos porque segun tu "le votan a pesar de que no es lo que quieren".
Acláranos, ¿que es peor? No votar o votar a quien no quieres, porque te metes con las dos opciones.

Después te metes con el Voto Útil, pero antes has defendido que UPyD practique el voto util con sus propuestas para por ejemplo negarse a la dimision de Wert, o a la democratizacion de la deuda, porque según tu cuando lo hace UPyD el voto útil si que es bueno. Amen de que no te veo votar a EQUO, o al Partido Pirata, te veo defendiendo a un partido que tiene unos cuantos escaños y una posicion importante en el parlamento, es decir tu mismo practicas el voto util pero luego lo criticas.

Y el despues ya no tiene sentido, si no quiere votar pues es su derecho, te has pasado todo el hilo criticando a la gente porque se metia con que tu votases a UPyD y ahora criticas a gente porque su eleccion es no votar.

Un poco de coherencia, que empiezo a verte bien votando a UPyD, una persona tan incoherente DEBERIA votar a un partido tan incoherente como UPyD [oki]
dani_el escribió:Un poco de coherencia, que empiezo a verte bien votando a UPyD, una persona tan incoherente DEBERIA votar a un partido tan incoherente como UPyD [oki]


Incoherencia es la palabra, sin duda. Diría que es lo que mejor define a UPyD ahora mismo.
congrio7 escribió:
Noriko escribió:Estas elecciones voy a votar por primera vez después de muchisimos años de no creer en el sistema, por supuesto a PODEMOS por ser el menos malo + el que mas oportunidades tiene, si vuelve a salir el ppsoe dejaré de votar definitivamente.
Todo el mundo ha visto que no me he tenido que ir muy lejos para encontrar un votante borrego de podemos.... Porque eso es lo que tu voto y tu razonamiento.

¿Los abstencionistas te parecen "votantes borregos"? :-?

Personalmente creo que la abstención es tan legítima como él que todos los años ficha/vota por un partido.

Por lo demás creo que lo dices es un ejercicio de prepotencia intelectual y desprecio, que a todas luces no se sustenta en la realidad de tus argumentos.
congrio7 escribió:
cbd escribió:Votar a alguien que esta claro que no va a ganar seria tirar mi voto a la basura, pero como solo tengo uno y tiene valor, lo voy a emplear lo mas sensatamente posible y eso implica votar al único partido con opciones claras y reales de romper el bipartidismo.

[qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] ..... Lo gracioso es que te las des de sensato.


Chico, no te engañes, tú no estás haciendo nada distinto de lo que han hecho los de la PPSOE durante 35 años (y que fue lo que nos ha traido esta ruina). Esto es, básicamente, el voto cómodo, el voto fácil, el voto útil, o sea, VOTAR AL MENOS MALO DE LOS 2 (POR MUCHO ASCO QUE TE DÉ TU PROPIO VOTO)











Probablemente piensees "dices tonterias porque a mi no me da asco votar a podemos".... Será verdad pero es porque ni lo has planteado si te da asco o no. Tu razonamiento (y el de los PPSOE) es simple: descarto todos los que no tengan opciones de ganar. Ya me quedan 2 opciones.... A partir de aquí, ya es directo: descarto al "malo" y ya sólo me quedan 2 opciones: o votar a la única opción que queda o no ir a votar.
Has decidido tu "valioso" voto sin apenas pensar 1 microsegundo. Enhorabuena.

Bocachanlca, que eres un bocachancla.
Llevo un año siguiendo a Podemos, votando a todo lo que puedo en su web y leyendo todo lo que proponen.
Voy a votar al partido que tiene opciones de romper el dominio PPSOE, y ese es Podemos, además de que me parece un buen partido que se merece tener la opción de intentar arreglar las cosas, como muchos otros pero esos otros visto lo visto no podrian ni acercarse a PPSOE, por lo tento desde mi punto de vista es absurdo votarles.
Ale, sigue hablando de la gente sin tener ni puta idea.
Vaya asco.Pillan al Monago ese del PP que pago viajes privados(dinero publico) a ver a esa novia colombiana...puti...,conferencia del PP,con Rajoy,dice que devolvera el dinero y todos lo aplauden???Asi va el pais....No se como la gente puede votar al puto PP.

Aqui solo aplausos,no dimite nadie...putos ladrones. [mad]

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#308765# está baneado del subforo por "cibervoluntario y mensajero del odio"
congrio7 escribió:
Te he citado para sostener lo que, según el otro, son una sarta de tonterias. Todo el mundo ha visto que no me he tenido que ir muy lejos para encontrar un votante borrego de podemos.... Porque eso es lo que tu voto y tu razonamiento.

Un razonamiento y posterior comportamiento absurdo a todas luces, carente de raciocinio, todo a golpe de corazón: tanto el antes del votar a podemos, como el durante, como el despues. Un despróposito, vaya (todo esto es mi opinión, no hace falta recordarlo).

Ya que tienes de firma a tan ilustres mentes pensantes, podrías aprender un poco.

Voy a explicarlo, va:

EL ANTES: voy a votar por primera vez después de muchisimos años de no creer en el sistema, ... PUES SI NO CREES EN EL SISTEMA, HABER VOTADO A QUIEN PRETENDÍA CAMBIAR EL SISTEMA. SÓLO ASÍ SE PUEDE CAMBIAR, QUEDÁNDOTE EN CASITA NO SE RESUELVE NADA.

EL DURANTE: por supuesto a PODEMOS por ser el menos malo + el que mas oportunidades tiene, .... POR SUPUESTO, EL VOTO ÚTIL, COMO NO, ¿VERDAD?


EL DESPUES: si vuelve a salir el ppsoe dejaré de votar definitivamente..... Y SI NO SALE LO QUE YO QUIERO, ME ENFADO Y NO RESPIRO MÁS. EA.

Un votante ejemplar XD


Vamos a ver alma de Dios...

1- Si no he votado porque no creia en el sistema no iba a votar a otros igualmente PORQUE NO CREIA EN EL SISTEMA (no es tan dificil de ver tu contradición), las elecciones forman parte del sistema. :-|

2-El voto util por supuesto, ese que funcionó tan bien a los ppsoes durante toda la puta vida, no se de que coño me vale votar a los verdes sino para darle mas oportunidades al ppsoe y su mayoria, así que mejor unirse a alguien con oportunidades, que el clásico "divide y vencerás", te suena, lo pillas???

3- Si vuelve a salir el ppsoe dejo de votar, no porque no salga PODEMOS sino porque después de tooooooooooooooooda la mierda que estamos comiendo y vuelven a salir los mismos es que definitivamente las cosas no se pueden cambiar votando y es solo un paripé para hacer sentir a la gente que pueden decidir. (me niego a creer que la mayoria de la gente en españa es masoquista y con tan pocas luces)

En resumen, que voto por una última esperanza en el sistema ahora que todo apunta a una dirección, llamame borrego todo lo que quieras pero en la actualidad la gran masa es lo único que cuenta.

Hala cierra al salir votante ejemplar [+risas]
congrio7 está baneado del subforo por "faltas de respeto / flames"
Buscavidas escribió:
congrio7 escribió:
Noriko escribió:Estas elecciones voy a votar por primera vez después de muchisimos años de no creer en el sistema, por supuesto a PODEMOS por ser el menos malo + el que mas oportunidades tiene, si vuelve a salir el ppsoe dejaré de votar definitivamente.
Todo el mundo ha visto que no me he tenido que ir muy lejos para encontrar un votante borrego de podemos.... Porque eso es lo que tu voto y tu razonamiento.

¿Los abstencionistas te parecen "votantes borregos"? :-?

Personalmente creo que la abstención es tan legítima como él que todos los años ficha/vota por un partido.

Por lo demás creo que lo dices es un ejercicio de prepotencia intelectual y desprecio, que a todas luces no se sustenta en la realidad de tus argumentos.

¿los abstencionitas activos? muy borregos. Ya vimos lo que consiguieron 18 millones de abstencionistas en las europeas, todavía sigue temblando la casta [mad] [sonrisa]

Personamente, tambien los sitúo al mismo nivel. Ambos tienen en común lo básico, que es: no pensar. Aquí lo importante es darle lo menos posible a las neuronas, que eso cansa.

Saludos.

cbd escribió:Bocachanlca, que eres un bocachancla.
Llevo un año siguiendo a Podemos, votando a todo lo que puedo en su web y leyendo todo lo que proponen.
Voy a votar al partido que tiene opciones de romper el dominio PPSOE, y ese es Podemos, además de que me parece un buen partido que se merece tener la opción de intentar arreglar las cosas, como muchos otros pero esos otros visto lo visto no podrian ni acercarse a PPSOE, por lo tento desde mi punto de vista es absurdo votarles.
Ale, sigue hablando de la gente sin tener ni puta idea.

pues eso, el voto útil.

¿que los llevas siguiendo más tiempo que el resto de votantes de podemos? pues muy bien, quieres un pin o que?



Noriko escribió:
Vamos a ver alma de Dios...

1- Si no he votado porque no creia en el sistema no iba a votar a otros igualmente PORQUE NO CREIA EN EL SISTEMA (no es tan dificil de ver tu contradición), las elecciones forman parte del sistema. :-|
"EL SISTEMA", COMO ALGO ABSTRACTO EN EL QUE SE METE A TODOS EN EL MISMO SACO. PUES NO. EL SISTEMA SE CAMBIA DESDE DENTRO (DESDE FUERA, SÓLO CON VIOLENCIA). VOTANDO A PARTIDO QUE NO LES GUSTA EL SISTEMA Y POR ESO QUIEREN CAMBIARLO. ES FACIL DE ENTENDER.


2-El voto util por supuesto, ese que funcionó tan bien a los ppsoes durante toda la puta vida, no se de que coño me vale votar a los verdes sino para darle mas oportunidades al ppsoe y su mayoria, así que mejor unirse a alguien con oportunidades, que el clásico "divide y vencerás", te suena, lo pillas???
Y SI EL PPSOE SE TIRA POR UN BARRANCO, ¿TU TAMBIEN LO HACES? COMPARÁNDOTE CON EL PPSOE, COMO ACABAS DE HACER, NO SUPERARÁS MORALMENTE AL PPSOE, SERÁS IGUAL QUE ÉL.. EL VOTO ÚTIL, SÍ, ESE QUE FUNCIONÓ TAN BIEN ¡¡AL PPSOE!!, PORQUE LO QUE ES AL PUEBLO.... (MODO IRONIC) LE HA FUNCIONADO DE PUTA MADRE, VAMOS, TRAS 35 AÑOS DE VOTO ÚTIL ESTO FUNCIONA DE MARAVILLA [+risas] .


3- Si vuelve a salir el ppsoe dejo de votar, no porque no salga PODEMOS sino porque después de tooooooooooooooooda la mierda que estamos comiendo y vuelven a salir los mismos es que definitivamente las cosas no se pueden cambiar votando y es solo un paripé para hacer sentir a la gente que pueden decidir. (me niego a creer que la mayoria de la gente en españa es masoquista y con tan pocas luces)
MIRA NIÑO, PUEDES PATALEAR Y TODO LO QUE TE DÉ LA GANA, QUE NO PUEDES PRETENDER QUE TU VOTO SEA DECISIVO. TU VOTO ES UNA MIERDA, Y LO SERÁ SIEMPRE. Y LO SERÁ VOTES A LOS VERDES O AL PARTIDO GANADOR. TU VOTO PESA EXACTAMENTE 1/30 MILLONES. Y SI NO ACEPTAS ESO, ERES UN INMADURO, ADEMÁS DE UN (AH, ESO QUE TANTO OS GUSTA PONEROS EN LA BOCA) FASCISTA.

En resumen, que voto por una última esperanza en el sistema ahora que todo apunta a una dirección, llamame borrego todo lo que quieras pero en la actualidad la gran masa es lo único que cuenta.
BORREGO.

Hala cierra al salir votante ejemplar [+risas]
respondido EN MAYÚSCULAS.
congrio7 escribió:¿los abstencionitas activos? muy borregos. Ya vimos lo que consiguieron 18 millones de abstencionistas en las europeas, todavía sigue temblando la casta [mad] [sonrisa]


EL VOTO ÚTIL, SÍ, ESE QUE FUNCIONÓ TAN BIEN ¡¡AL PPSOE!!, PORQUE LO QUE ES AL PUEBLO.... (MODO IRONIC) LE HA FUNCIONADO DE PUTA MADRE, VAMOS, TRAS 35 AÑOS DE VOTO ÚTIL ESTO FUNCIONA DE MARAVILLA [+risas] .




Vamos, que ni voto util, ni abstencion, ni PODEMOS; ni PPSOE. Dinos maestro ¿Que podemos debemos votar para que no nos critiques?

[qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto]
Me encanta esta gente que va por la vida creyéndose que su opinión es la unica válida, como si fuera una verdad universal.
#308765# está baneado del subforo por "cibervoluntario y mensajero del odio"
congrio7 escribió:

Noriko escribió:
Vamos a ver alma de Dios...

1- Si no he votado porque no creia en el sistema no iba a votar a otros igualmente PORQUE NO CREIA EN EL SISTEMA (no es tan dificil de ver tu contradición), las elecciones forman parte del sistema. :-|
congrio7 responde: "EL SISTEMA", COMO ALGO ABSTRACTO EN EL QUE SE METE A TODOS EN EL MISMO SACO. PUES NO. EL SISTEMA SE CAMBIA DESDE DENTRO (DESDE FUERA, SÓLO CON VIOLENCIA). VOTANDO A PARTIDO QUE NO LES GUSTA EL SISTEMA Y POR ESO QUIEREN CAMBIARLO. ES FACIL DE ENTENDER.


2-El voto util por supuesto, ese que funcionó tan bien a los ppsoes durante toda la puta vida, no se de que coño me vale votar a los verdes sino para darle mas oportunidades al ppsoe y su mayoria, así que mejor unirse a alguien con oportunidades, que el clásico "divide y vencerás", te suena, lo pillas???
congrio7 responde: Y SI EL PPSOE SE TIRA POR UN BARRANCO, ¿TU TAMBIEN LO HACES? COMPARÁNDOTE CON EL PPSOE, COMO ACABAS DE HACER, NO SUPERARÁS MORALMENTE AL PPSOE, SERÁS IGUAL QUE ÉL.. EL VOTO ÚTIL, SÍ, ESE QUE FUNCIONÓ TAN BIEN ¡¡AL PPSOE!!, PORQUE LO QUE ES AL PUEBLO.... (MODO IRONIC) LE HA FUNCIONADO DE PUTA MADRE, VAMOS, TRAS 35 AÑOS DE VOTO ÚTIL ESTO FUNCIONA DE MARAVILLA [+risas] .


3- Si vuelve a salir el ppsoe dejo de votar, no porque no salga PODEMOS sino porque después de tooooooooooooooooda la mierda que estamos comiendo y vuelven a salir los mismos es que definitivamente las cosas no se pueden cambiar votando y es solo un paripé para hacer sentir a la gente que pueden decidir. (me niego a creer que la mayoria de la gente en españa es masoquista y con tan pocas luces)
congrio7 responde: MIRA NIÑO, PUEDES PATALEAR Y TODO LO QUE TE DÉ LA GANA, QUE NO PUEDES PRETENDER QUE TU VOTO SEA DECISIVO. TU VOTO ES UNA MIERDA, Y LO SERÁ SIEMPRE. Y LO SERÁ VOTES A LOS VERDES O AL PARTIDO GANADOR. TU VOTO PESA EXACTAMENTE 1/30 MILLONES. Y SI NO ACEPTAS ESO, ERES UN INMADURO, ADEMÁS DE UN (AH, ESO QUE TANTO OS GUSTA PONEROS EN LA BOCA) FASCISTA.

En resumen, que voto por una última esperanza en el sistema ahora que todo apunta a una dirección, llamame borrego todo lo que quieras pero en la actualidad la gran masa es lo único que cuenta.
BORREGO.

Hala cierra al salir votante ejemplar [+risas]
respondido EN MAYÚSCULAS.


1-Vale, una pregunta...
Si el sistema está corrupto nada me dice que no puedan estar manipuladas las votaciones, pero..según tú, como cambias un sistema corrupto jugando con sus propias reglas y sobre todo si las votaciones están también manipuladas? es como buscar la bolita del trilero cada 4 años. Aun así esta vez voy a dar mi voto de confianza por última vez.

2- Una cosa es un partido politico y otra un votante, no estoy comparando con un partido sino con un votante que va con su "según tú" voto util, el mismo que le ha funcionado a los votantes del ppsoe, aunque no esté de acuerdo con todo de PODEMOS votaria incluso a satanas si se presenta a las elecciones, para que no salgan otra vez los ppsoes.

3- Lo último que dices es de megafacepalm y elimina la poca coherencia que tenias hasta ahora, vamos que todo lo que defendias lo acabas de pisotear hasta chafarlo.

Y lo de niño te lo ahorras y bajate un poco de la nube que se te ve muy subidito y te están forrando a ostias por todos los lados en este hilo [+risas]
congrio7 está baneado del subforo por "faltas de respeto / flames"
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congrio7 escribió:MIRA NIÑO, PUEDES PATALEAR Y TODO LO QUE TE DÉ LA GANA, QUE NO PUEDES PRETENDER QUE TU VOTO SEA DECISIVO. TU VOTO ES UNA MIERDA, Y LO SERÁ SIEMPRE. Y LO SERÁ VOTES A LOS VERDES O AL PARTIDO GANADOR. TU VOTO PESA EXACTAMENTE 1/30 MILLONES. Y SI NO ACEPTAS ESO, ERES UN INMADURO, ADEMÁS DE UN (AH, ESO QUE TANTO OS GUSTA PONEROS EN LA BOCA) FASCISTA.

No. El voto no vale igual en todos los territorios. Ni vale igual en un territorio votando a partidos distintos.

Revisad la ley d'hont si realmente pensais que todos los votos valen lo mismo
congrio7 está baneado del subforo por "faltas de respeto / flames"
jorcoval escribió:
congrio7 escribió:MIRA NIÑO, PUEDES PATALEAR Y TODO LO QUE TE DÉ LA GANA, QUE NO PUEDES PRETENDER QUE TU VOTO SEA DECISIVO. TU VOTO ES UNA MIERDA, Y LO SERÁ SIEMPRE. Y LO SERÁ VOTES A LOS VERDES O AL PARTIDO GANADOR. TU VOTO PESA EXACTAMENTE 1/30 MILLONES. Y SI NO ACEPTAS ESO, ERES UN INMADURO, ADEMÁS DE UN (AH, ESO QUE TANTO OS GUSTA PONEROS EN LA BOCA) FASCISTA.

No. El voto no vale igual en todos los territorios. Ni vale igual en un territorio votando a partidos distintos.

Revisad la ley d'hont si realmente pensais que todos los votos valen lo mismo

Lo que apuntas es otro tema que no mucho tiene que ver con el que estamos debatiendo.

La cuestión es que no puede pretender que su voto sea el que salga ganador, y si no lo es, entonces se enfada y no respira.

Vamos, que ni voto util, ni abstencion, ni PODEMOS; ni PPSOE. Dinos maestro ¿Que podemos debemos votar para que no nos critiques?

o votar al menos malo de pp y psoe o no ir a votar.... ahí es donde nos ha tenido la ppsoe 35 años, donde ellos han querido. Con ambas opciones, ellos ganan, perfecto para ellos (¿salirse de esas 2 opciones? jajajaj que dices, loco, eso es tirar el voto jajajaj que cosas tienes, loco)

Ahora llegan partidos nuevos, porque la ppsoe no engaña ya a nadie, los viejos morirán y con ellos, el ppsoe. El PPSOE es pasado ya, es cuestión de tiempo que muera.

Entre los partidos nuevos, elegimos, nuevamente, al más demagogo, al que más me prometa el oro y el moro. Lo más comodón.

El forero ha dicho que, con tal de echar a ppsoe, vota a satanás. Pues bien.... luego que no se le ocurra venir al foro a lloriquear porque españa está gobernado por satanases (lo mismo que ahora, tras 35 años votando a unos mierdones de políticos, llegan lloricas diciendo que españa no se merece estos políticos. Pues claro que se la merece)
Solo era una puntualización.
Si dices que en España todos los votos valen lo mismo (1/30.000.000) es como si dices que los caballos son felinos: no puedes esperar que nadie diga nada.
congrio7 está baneado del subforo por "faltas de respeto / flames"
jorcoval escribió:Solo era una puntualización.
Si dices que en España todos los votos valen lo mismo (1/30.000.000) es como si dices que los caballos son felinos: no puedes esperar que nadie diga nada.

bueno, casi lo mismo..... 1/10.000.000, 1/30.000.000... que más dará.
congrio7 escribió:Ahora llegan partidos nuevos, porque la ppsoe no engaña ya a nadie, los viejos morirán y con ellos, el ppsoe. El PPSOE es pasado ya, es cuestión de tiempo que muera.

Entre los partidos nuevos, elegimos, nuevamente, al más demagogo, al que más me prometa el oro y el moro. Lo más comodón.

El forero ha dicho que, con tal de echar a ppsoe, vota a satanás. Pues bien.... luego que no se le ocurra venir al foro a lloriquear porque españa está gobernado por satanases.

Pero chico, que no es cuestión de votar al que prometa el oro y el moro, es cuestión de votar a aquel por el que sientes más afinidad o cuyas ideas te parecen mejores. ¿Por qué no eres capaz de entender esto? ¿Qué parte es la que no acabas de pillar?

Y me choca bastante que seas capaz de ver la demagogia en Podemos y no la veas en UPyD. UPyD es el máximo exponente de "aborto para unos, banderitas americanas españolas para otros". Ya he puesto en este mismo hilo un par de ejemplos (Queremos dejar la casilla de financiación para la iglesia, pero esto no significa que UPyD no apueste por la autofinanciación de las religiones. O votamos en contra de la propuesta de prohibir los toros porque carecemos de ese tipo de autoridad, pero propondremos modificar las condiciones de vida de los animales de granja porque ahí, mágicamente, sí que tenemos ese tipo de autoridad), pero hay bastantes más (como esa extraña capacidad de criticar los nacionalismos, maquillando el suyo propio bajo el nombre de "patriotismo español" en sus propios estatutos).

congrio7 escribió:bueno, casi lo mismo..... 1/10.000.000, 1/30.000.000... que más dará.

Hombre, da bastante que mi voto valga tan solo 1/3 (puede valer incluso menos) de lo que vale el de otro votante de PP o PSOE. Claro que da.
@congrio7
TU VOTO PESA EXACTAMENTE 1/30 MILLONES. Y SI NO ACEPTAS ESO, ERES UN INMADURO, ADEMÁS DE UN (AH, ESO QUE TANTO OS GUSTA PONEROS EN LA BOCA) FASCISTA.



Esto...por ser de Barcelona capital se que mi voto vale mas que el de alguien que vive en un lugar con densidad de población mas baja.
Voy a intentar reconducir un poco el hilo, si me dejáis XD

Unos post más atrás se había mencionado la ley D'Hondt. Me parece muy interesante, porque todos sabemos que beneficia a los nacionalistas no españoles y al bipartidismo, condenando a terceras y cuartas fuerzas a una baja representación que no está en consonancia con el número de votos. Si PODEMOS consigue ser primera o segunda fuerza, el PP y el PSOE se van a dar de leches por no quedar terceros, por el mero hecho de la supervivencia del partido, hay muchos estómagos que alimentar. Sin ir más lejos el PSOE tiene unas deudas tremendas, una de las primeras medidas de Pedro Sánchez fue subir la contribución económica que tenían que hacer los miembros del partido a las arcas del PSOE, si este quedase en tercer lugar, el PSOE estaría muy, pero que muy jodido. Y si la tercera fuerza fuera el PP, no quiero ni pensar la estampida que pudiera haber, ya que es un partido con sedes y afiliados en toda España, ¿podría ser la UCD 2.0?

Saludos
Iba a seguir comentando donde lo deje, pero viendo el ataque de unos, a los que veo no solo que no los voy a convencer sino que ni siquiera van a aceptar mi planteamiento como valido aunque lo fuera, lo voy a dejar, esta claro que esto es predicar en el desierto.
Por otro lado la actitud y respuesta de los otros a los que medio he apoyado en sus planteamientos me estan dando bastante verguenza ajena, hay que tener mas calma y no sofocarse para discutir estas cosas, aun cuando la otra parte tenga cualidades de pared, porque se terminan diciendo tonterias como que todos los votos valen los mismo, que no lo valen, y mas cuando en concreto UpyD aboga para que se acabe la ley D'hont que beneficia sobre todo al bipartidismo. Eso ha sido una respuesta desde la ignorancia y/o sin pensarla demasiado.
Armin Tamzarian escribió:(Queremos dejar la casilla de financiación para la iglesia, pero esto no significa que UPyD no apueste por la autofinanciación de las religiones. O votamos en contra de la propuesta de prohibir los toros porque carecemos de ese tipo de autoridad, pero propondremos modificar las condiciones de vida de los animales de granja porque ahí, mágicamente, sí que tenemos ese tipo de autoridad)


O lo ves todo muy simple o es que no te da para ver que las cosas no son o blancas o negras.

Armin Tamzarian escribió:(como esa extraña capacidad de criticar los nacionalismos, maquillando el suyo propio bajo el nombre de "patriotismo español" en sus propios estatutos).


No si ahora son nacionalistas, venga [facepalm]

Cuánta ignorancia.
congrio7 escribió:o votar al menos malo de pp y psoe o no ir a votar.... ahí es donde nos ha tenido la ppsoe 35 años, donde ellos han querido. Con ambas opciones, ellos ganan, perfecto para ellos (¿salirse de esas 2 opciones? jajajaj que dices, loco, eso es tirar el voto jajajaj que cosas tienes, loco)


Así te habrán tenido a tí. Yo, en los 41 tacos que tengo, no he votado jamás a ninguno de esos dos. Me da bastante rabia que gente que hasta hace 4 días estaba apoyando a PP o a PSOE de repente se presenten como los profetas que han visto la luz y vienen a predicar la verdad entre la chusma, cuando lo cierto es que estamos gente que todo esto lo hemos visto toda la puta vida y siempre hemos sabido que el PPSOE era mierda y ésta una democracia de chichinabo. Y además llevamos toda la vida combatiéndoles. Y pagando un alto precio por ello.

Y lo mismo me vale para aplicártelo a tí como para muchos que ahora se apuntan al carro de Podemos pero llevan toda la vida votando al PPSOE y no se han dado cuenta de que son una mafia hasta que les han dado por el culo pero bien. Que más vale tarde que nunca y me parece estupendo que haya gente que vaya abriendo los ojos, pero me toca los cojones que los que hace pocos años e incluso meses te llamaban antisistema, radical y no sé qué ostias, ahora vengan a intentar convencerte de lo mismo que tú les vienes diciendo toda la vida y que no te hacían ni puto caso. Así que lecciones las justas.
congrio7 está baneado del subforo por "faltas de respeto / flames"
Armin Tamzarian escribió:
congrio7 escribió:Ahora llegan partidos nuevos, porque la ppsoe no engaña ya a nadie, los viejos morirán y con ellos, el ppsoe. El PPSOE es pasado ya, es cuestión de tiempo que muera.

Entre los partidos nuevos, elegimos, nuevamente, al más demagogo, al que más me prometa el oro y el moro. Lo más comodón.

El forero ha dicho que, con tal de echar a ppsoe, vota a satanás. Pues bien.... luego que no se le ocurra venir al foro a lloriquear porque españa está gobernado por satanases.

Pero chico, que no es cuestión de votar al que prometa el oro y el moro, es cuestión de votar a aquel por el que sientes más afinidad o cuyas ideas te parecen mejores. ¿Por qué no eres capaz de entender esto? ¿Qué parte es la que no acabas de pillar?

Y me choca bastante que seas capaz de ver la demagogia en Podemos y no la veas en UPyD. UPyD es el máximo exponente de "aborto para unos, banderitas americanas españolas para otros". Ya he puesto en este mismo hilo un par de ejemplos (Queremos dejar la casilla de financiación para la iglesia, pero esto no significa que UPyD no apueste por la autofinanciación de las religiones. O votamos en contra de la propuesta de prohibir los toros porque carecemos de ese tipo de autoridad, pero propondremos modificar las condiciones de vida de los animales de granja porque ahí, mágicamente, sí que tenemos ese tipo de autoridad), pero hay bastantes más (como esa extraña capacidad de criticar los nacionalismos, maquillando el suyo propio bajo el nombre de "patriotismo español" en sus propios estatutos).

Habrá mucha gente que vote a podemos por afinidad, pero la gran masa que se ha unido en los últimos meses lo es por el voto útil, para echar a la casta como sea.

No voy a entrar en 2 propuestas muy concretas (y una de ellas de muy poca importancia). Todos los partidos tienen su punto de populismo, pero a UPyD no le veo especialmente populista, para nada.


congrio7 escribió:bueno, casi lo mismo..... 1/10.000.000, 1/30.000.000... que más dará.

Hombre, da bastante que mi voto valga tan solo 1/3 (puede valer incluso menos) de lo que vale el de otro votante de PP o PSOE. Claro que da.

Pesaditos. Bueno, en todo caso precisamente UPyD desde el minuto 0 ha propuesto cambiar eso.



Así te habrán tenido a tí. Yo, en los 41 tacos que tengo, no he votado jamás a ninguno de esos dos. Me da bastante rabia que gente que hasta hace 4 días estaba apoyando a PP o a PSOE de repente se presenten como los profetas que han visto la luz y vienen a predicar la verdad entre la chusma, cuando lo cierto es que estamos gente que todo esto lo hemos visto toda la puta vida y siempre hemos sabido que el PPSOE era mierda y ésta una democracia de chichinabo. Y además llevamos toda la vida combatiéndoles. Y pagando un alto precio por ello.

Y lo mismo me vale para aplicártelo a tí como para muchos que ahora se apuntan al carro de Podemos pero llevan toda la vida votando al PPSOE y no se han dado cuenta de que son una mafia hasta que les han dado por el culo pero bien. Que más vale tarde que nunca y me parece estupendo que haya gente que vaya abriendo los ojos, pero me toca los cojones que los que hace pocos años e incluso meses te llamaban antisistema, radical y no sé qué ostias, ahora vengan a intentar convencerte de lo mismo que tú les vienes diciendo toda la vida y que no te hacían ni puto caso. Así que lecciones las justas.

Yo no era de esos, no me siento aludido.
#308765# está baneado del subforo por "cibervoluntario y mensajero del odio"
@congrio7 dice:

El voto util blablabla.... :o


(2 mensajes después...)

MIRA NIÑO, PUEDES PATALEAR Y TODO LO QUE TE DÉ LA GANA, QUE NO PUEDES PRETENDER QUE TU VOTO SEA DECISIVO. TU VOTO ES UNA MIERDA, Y LO SERÁ SIEMPRE. Y LO SERÁ VOTES A LOS VERDES O AL PARTIDO GANADOR. TU VOTO PESA EXACTAMENTE 1/30 MILLONES. Y SI NO ACEPTAS ESO, ERES UN INMADURO, ADEMÁS DE UN (AH, ESO QUE TANTO OS GUSTA PONEROS EN LA BOCA) FASCISTA


[+risas]
Pesaditos no. No esperes decir algo desde la ignorancia de la ley electoral española y que te den la razón, leñe.

En España los votos NO valen lo mismo. Dependen del territorio (circunscripción) y del partido al que se vote.
No vale lo mismo votar al PNV en Canarias que en País Vasco, con lo que partidos con 300.000 votos tienen más diputados que partidos con millón y medio.
congrio7 está baneado del subforo por "faltas de respeto / flames"
jorcoval escribió:Pesaditos no. No esperes decir algo desde la ignorancia de la ley electoral española y que te den la razón, leñe.

En España los votos NO valen lo mismo. Dependen del territorio (circunscripción) y del partido al que se vote.
No vale lo mismo votar al PNV en Canarias que en País Vasco, con lo que partidos con 300.000 votos tienen más diputados que partidos con millón y medio.

Vale, no hay mas que hablar, entonces ve y vota a un partido que proponga igualar todos los votos (por ejemplo, UPYD [sonrisa] )

Lo que quise expresar es que su voto es insignificante, y siempre lo será. Y no puede pretender enfadarse si no sale lo que él ha votado.
sesito71 escribió:O lo ves todo muy simple o es que no te da para ver que las cosas no son o blancas o negras.

Precisamente lo que veo es que las cosas dejan de funcionar cuando se complican innecesariamente. Un ejemplo son las leyes de aquí, cuanto más complejas sean, más huecos dejarán para trampearse.

Pero en esto sí es blanco o negro, no existe ninguna razón lógica por la que los toros deban gozar de una excepción especial en cuanto a maltrato, y así es como está el panorama actualmente, un panorama que UPyD no quiere cambiar. Desde luego no has venido tú a explicarla, como no has venido tú a explicar por qué las religiones gozan de un tratamiento especial en cuanto a recaudación de dinero público a través de su propia casilla.

sesito71 escribió:No si ahora son nacionalistas, venga [facepalm]

Cuánta ignorancia.

¿Cuál sería la diferencia entre patriotismo español y nacionalismo español?

congrio7 escribió:Habrá mucha gente que vote a podemos por afinidad, pero la gran masa que se ha unido en los últimos meses lo es por el voto útil, para echar a la casta como sea.

No voy a entrar en 2 propuestas muy concretas (y una de ellas de muy poca importancia). Todos los partidos tienen su punto de populismo, pero a UPyD no le veo especialmente populista, para nada.

Que a ti te parezca de muy poca importancia no quiere decir que no la tenga. Yo ya se lo he visto en varios aspectos, pero estos simplemente son los más notables.

congrio7 escribió:Pesaditos. Bueno, en todo caso precisamente UPyD desde el minuto 0 ha propuesto cambiar eso.

¿Cómo que pesaditos? Pesadito tú con tus tonterías. Si no quieres que se responda a tus gilipolleces, deja de decirlas o hazte un blog, no te jode.
62 votos al PP jaja no sabia que en EOL había tanto niño rico de papa y de mama afiliados al PP , [360º]
congrio7 escribió:
jorcoval escribió:Pesaditos no. No esperes decir algo desde la ignorancia de la ley electoral española y que te den la razón, leñe.

En España los votos NO valen lo mismo. Dependen del territorio (circunscripción) y del partido al que se vote.
No vale lo mismo votar al PNV en Canarias que en País Vasco, con lo que partidos con 300.000 votos tienen más diputados que partidos con millón y medio.

Vale, no hay mas que hablar, entonces ve y vota a un partido que proponga igualar todos los votos (por ejemplo, UPYD [sonrisa] )

Lo que quise expresar es que su voto es insignificante, y siempre lo será. Y no puede pretender enfadarse si no sale lo que él ha votado.

Lo dices como si tuvieses la más mínima idea de lo que he votado yo...
Buscavidas escribió:Voy a intentar reconducir un poco el hilo, si me dejáis XD

Unos post más atrás se había mencionado la ley D'Hondt. Me parece muy interesante, porque todos sabemos que beneficia a los nacionalistas no españoles y al bipartidismo, condenando a terceras y cuartas fuerzas a una baja representación que no está en consonancia con el número de votos. Si PODEMOS consigue ser primera o segunda fuerza, el PP y el PSOE se van a dar de leches por no quedar terceros, por el mero hecho de la supervivencia del partido, hay muchos estómagos que alimentar. Sin ir más lejos el PSOE tiene unas deudas tremendas, una de las primeras medidas de Pedro Sánchez fue subir la contribución económica que tenían que hacer los miembros del partido a las arcas del PSOE, si este quedase en tercer lugar, el PSOE estaría muy, pero que muy jodido. Y si la tercera fuerza fuera el PP, no quiero ni pensar la estampida que pudiera haber, ya que es un partido con sedes y afiliados en toda España, ¿podría ser la UCD 2.0?

Saludos

En realidad la ley D'Hondt no beneficia a los dos primeros, si no que acentúa las diferencias. Debido a la limitación de escaños por circunscripción, cuando se quedan sin escaños el resto de votos se pierden, lo que de forma indirecta beneficia a los primeros.

Lo que sucederá por contra, es que los 3 partidos con más votos se equilibrarán unos a otros. Ante unos resultados similares, se repartirán los escaños de 3 en 3 (mientras que antes eran de 2 en 2) hasta que bien se repartan todos los votos, bien otro partido entre en la ecuación, repartiendose de 4 en 4, 5 en 5, etc...

El verdadero problema para un tercero surge en las circunscripciones con 2 escaños y 5 escaños. Porque se repartirían 1,1 y 2,2,1, generando las diferencias. Estas regiones son claves para ir sacando los escaños fuera.

Para sacar adelante más escaños que el 3º, es necesario que haya una diferencia de forma que la división de la sucesión acabe siendo superior a la sucesión siguiente antes de que se acaben los escaños.
Por ejemplo, si hay 5 escaños a repartir, si partido A tiene 100 votos, para que ese partido gane 3 escaños frente a 1-1 de los demás, los otros dos partidos tienen que tener menos de 67 votos. Si alguno de ellos tiene 67 o más, la proporción será 2-2-1.

Este problema se diluye en regiones con muchos escaños (donde los partidos minoritarios sacan sus escaños), pero en regiones con pocos escaños (la mayoría) es muy contundente. Las diferencias grandes destrozan a los pequeños, pero en las diferencias pequeñas se iguala.
VARONS escribió:62 votos al PP jaja no sabia que en EOL había tanto niño rico de papa y de mama afiliados al PP , [360º]


Hay que contar que un 50% de esos votos son clones de esos mismos usuarios xD
Armin Tamzarian escribió:no existe ninguna razón lógica por la que los toros deban gozar de una excepción especial en cuanto a maltrato


¿Que no hay razones? Que te parece: que son un bien cultural (patrimonio), que está aceptado socialmente, que generan dinero, etc. Yo creo que es algo diferente a lo que se piensa cuando se dice maltrato, no?

Armin Tamzarian escribió:como no has venido tú a explicar por qué las religiones gozan de un tratamiento especial en cuanto a recaudación de dinero público a través de su propia casilla.


Sinceramente, creo que UPyD se equivocó en ese punto de la enmienda. Tampoco habría que obcecarse en eso y dar la brasa todo el rato, van a seguir siendo un partido laico [angelito]

Armin Tamzarian escribió:¿Cuál sería la diferencia entre patriotismo español y nacionalismo español?


Querer lo mejor para todos los residentes españoles, no ver a España como algo trascendental sino como una mera unidad administrativa, no ser cerdo con tus vecinos... Ser patriota no tiene nada de malo.
EDIT: Jostia, que edité en vez de responder. [facepalm]
Armin Tamzarian escribió:Ninguna de esas razones hacen que algo que es malo pase a ser bueno. Desde ese punto de vista, o bien putear a un perro hasta la muerte está bien o está mal. Si está bien, ¿por qué se prohíbe? ¿Por qué es delito? Si está mal, ¿por qué se permite que se haga con los toros? ¿Está cayendo el gran filósofo Savater en una falacia de apelación a la tradición? ¿Debería permitirse el puteo sistemático a otros animales siempre que genere dinero?

Yo te hablaba de razones lógicas para legislar en torno a eso. Es decir, conclusiones que lleven al legislador a marcar una diferencia. Las razones que das, con perdón, son razonamientos de mierda.


Te he dado tres razones que se me han venido a la cabeza ahora mismo. Tienes que mirar todo en su conjunto, no una por una y poniéndome ejemplos estúpidos basados en una de las razones.
Si te parecen una mierda, vete a pastar [facepalm]

Armin Tamzarian escribió:Es algo que también muestran al tratar de imponerse como un partido que no es de izquierdas ni de derechas.


Son de centro, a veces tiran un poco a la izquierda, a veces un poco a la derecha, y ya está. Otra vez tú y tu mundo de negros y blancos.

Armin Tamzarian escribió:Te he preguntado por las diferencias entre una y otra


Patriota español: querer lo mejor para todos los residentes españoles, no ver a España como algo trascendental sino como una mera unidad administrativa, no ser cerdo con tus vecinos...etc
Nacionalista español: querer lo mejor para los españoles, ver a España como algo trascendental más allá de ser una unidad administrativa, ser cerdo con tus vecinos...etc
Nacionalista : Persona que vive en su burbuja y cuando ella esta bien, cree que el país también lo esta. Así que pisara a quien haga falta para sentirse " bien ".

Patriota : Termino ajeno a la gran parte de políticos y GRANDES empresarios del país, el mejor síntoma de patriotismo es pagar tus impuestos y no coger lo que es de todos (Así que automáticamente, quedan excluidos xD).
sesito71 escribió:Te he dado tres razones que se me han venido a la cabeza ahora mismo. Tienes que mirar todo en su conjunto, no una por una y poniéndome ejemplos estúpidos basados en una de las razones.
Si te parecen una mierda, vete a pastar [facepalm]

Es que las tres razones se basan en tres falacias.

Aquí tienes las tres:
http://es.wikipedia.org/wiki/Argumento_ad_crumenam
http://es.wikipedia.org/wiki/Argumento_ad_antiquitatem
http://es.wikipedia.org/wiki/Argumento_ad_populum

sesito71 escribió:Son de centro, a veces tiran un poco a la izquierda, a veces un poco a la derecha, y ya está. Otra vez tú y tu mundo de negros y blancos.

A mí me la sopla que sean de centro. Ellos simplemente niegan su situación en el espectro político.

sesito71 escribió:Patriota español: querer lo mejor para todos los residentes españoles, no ver a España como algo trascendental sino como una mera unidad administrativa, no ser cerdo con tus vecinos...etc
Nacionalista español: querer lo mejor para los españoles, ver a España como algo trascendental más allá de ser una unidad administrativa, ser cerdo con tus vecinos...etc

Qué cachondo. Para ser nacionalista hay que ser cerdo con los vecinos. Y el patriota sólo ve a España como una unidad administrativa.

La definición de la RAE es muy escueta, y tampoco es que te respalde. Según la Wikipedia:
El Patriotismo es un pensamiento que vincula a un individuo con su patria. Es el sentimiento que tiene un ser humano por la tierra natal o adoptiva a la que se siente ligado por unos determinados valores, cultura, historia y afectos. Es el equivalente colectivo al orgullo que siente una persona por pertenecer a una familia o también a una nación.

Es decir, que poco tiene que ver lo de considerar una nación como una mera unidad administrativa con el patriotismo (yo considero a España como tal, y me considero simplemente internacionalista). La única diferencia reseñable es que el patriotismo no se limita al concepto de nación, pero esa diferencia se difumina cuando hablamos del patriotismo por una nación.
Armin Tamzarian escribió:Es que las tres razones se basan en tres falacias.


Pero que me estás contando. O sea que si algo genera dinero, a la mayoría le resulta indiferente o lo acepta y encima es patrimonio (que oye, a mí me da lo mismo, pero es un añadido) tú dices que no habría que hacerlo porque, oh, son tres falacias. Bájate del mundo de las ideas, anda [qmparto]

Armin Tamzarian escribió:A mí me la sopla que sean de centro. Ellos simplemente niegan su situación en el espectro político.


A ti te la sopla lo que te interesa.

Armin Tamzarian escribió:Qué cachondo. Para ser nacionalista hay que ser cerdo con los vecinos. Y el patriota sólo ve a España como una unidad administrativa.


No es que haya que ser cerdo, es que es inherente a ser nacionalista [jaja]

Por otro lado por supuesto que puedes tener sentimientos, eso ya es cosa de cada uno. Tener aprecio a la patria pues está bien, pero si te pasas te vuelves nacionalista [qmparto]
sesito71 escribió:Pero que me estás contando. O sea que si algo genera dinero, a la mayoría le resulta indiferente o lo acepta y encima es patrimonio (que oye, a mí me da lo mismo, pero es un añadido) tú dices que no habría que hacerlo porque, oh, son tres falacias. Bájate del mundo de las ideas, anda [qmparto]

Te estoy diciendo que no son razones para permitirlo, porque de por sí son incapaces de convertir lo malo en bueno. Así que si se prohíbe que se haga con un perro lo que se hace con un toro, y las leyes se supone que existen para evitar lo malo o promover lo bueno, tenemos que la ley es incoherente e ilógica, que UPyD promueve esa incoherencia y que tú también lo haces a través del uso de falacias. ¿Qué quieres? ¿Un puto croquis?

sesito71 escribió:A ti te la sopla lo que te interesa.

Normalmente sí, pero eso no tiene nada que ver con lo que decía.

sesito71 escribió:No es que haya que ser cerdo, es que es inherente a ser nacionalista [jaja]

Por otro lado por supuesto que puedes tener sentimientos, eso ya es cosa de cada uno. Tener aprecio a la patria pues está bien, pero si te pasas te vuelves nacionalista [qmparto]

Claro, ser nacionalista es lo que tú digas que es ser nacionalista y ser patriota es lo que tú digas que es ser patriota. En tu puto mundo, cuando algo no te cuadra, te lo inventas.
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¿Que no hay razones? Que te parece: que son un bien cultural (patrimonio), que está aceptado socialmente, que generan dinero, etc. Yo creo que es algo diferente a lo que se piensa cuando se dice maltrato, no?


Pero qué me estás contando de generar dinero hamijo, si encima están subvencionados porque de por sí son un agujero de pérdidas infumable.
Alguno de los 62 que han votado al PP podría explicar porque lo hacen? Por sus sueldos en B? Por sus mentiras? Por sus casos de corrupción?? Por haber hecho retroceder los derechos sociales en España a antes de la transición??

Es de valientes salir a la cara y dar explicaciones de porque siguen apoyando a una mafia.
minmaster escribió:Alguno de los 62 que han votado al PP podría explicar porque lo hacen? Por sus sueldos en B? Por sus mentiras? Por sus casos de corrupción?? Por haber hecho retroceder los derechos sociales en España a antes de la transición??

Es de valientes salir a la cara y dar explicaciones de porque siguen apoyando a una mafia.

En el caso de @sator23 , por lo visto, es un ejercicio de "responsabilidad" eso de votar a ladrones. Hoy nos levantamos con un nuevo escándalo, el presidente de Extremadura (entre otros) se fundía la pasta de las arcas públicas en viajes (business, por supuesto) para echar unos quiquis, dice que lo devolverá en lugar de dimitir, y aún así, hagan lo que hagan, seguirán votando a la panda de ladrones.
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