[Encuesta] Creéis que esta publicidad es machista ?

No me parecen machistas esos anuncios, ninguno refleja inferioridad de la mujer frente al hombre (si acaso, la primera que se esconde de Drácula, pero es que un tío haría exactamente lo mismo) sino más bien todo lo contrario.

Se confunde machismo con la instrumentalización del físico por la publicidad. Somos seres sexuales, nos vemos atraídos por el sexo y los publicistas lo saben desde siempre.

La respuesta sería afirmativa si preguntase: ¿era/es esta sociedad machista? Pues sí, porque las grandes empresas y los grandes poderes estaban controlados por hombres, y todavía sigue así.

Pero en cuanto al uso que la publicidad hace del sexo, no veo diferencia entre estos anuncios (por el que las asociaciones feministas ponen el grito en el cielo sin duda) y los del anuncio de CocaCola donde el limpiacristales cachas deja a todas las de la oficina babeando (no es precisamente nuevo, aquel anuncio).

Exactamente tan estereotípico resulta para las tías que en las pelis todas sean top models sexys y dispuestas a seducir al protagonista, como que los tíos sean guaperas, cachas y capaces de partir la cara a cualquier rival sin despeinarse. Por no hablar de todas las series de televisión en las que las tías siempre son más inteligentes y despiertas que los tíos, más sensibles y emocionales (en el buen sentido), etc.

Objetivamente es publicidad sexista, partiendo de ahí ya se pueden discutir límites morales, legales, estéticos, etc.

Primero, hay que entender que era otra época, aunque eso no quita que el machismo en publicidad, tanto entonces como ahora, existe y ha existido.

Aún así sí creo que son machista, de verdad. Objetiviza y cosifica a la mujer, la hace parecer un objeto, como un jamón puesto en el escaparate de una carnicería para que los hombres salidorros babeen, y tratar a la mujer como un objeto, más como un objeto sexual, creo que sí que es machista.

Poner gente atractiva en un anuncio o portada, es marketing. La gente se fija más cuando ve algo que le atrae, sin tener que significar que sea "un salido". Esas portadas en esa época estaban orientadas hacia un público joven/adolescente generalmente masculino.

Machista sería si fuese siempre la mujer la que muere o la pobrecita que hay que salver, pero en la mayoría de ellas se las ve en posición de fuerza. ¿Qué enseñan más cacho de la habitual? Así es, pero es parte del reclamo publicitario.

No creo que haga falta que mencione la cantidad de ejemplos en los que sale un hombre con cuerpazo con su tableta de chocolate porque el anuncio va destinado a mujeres. Y a mí personalmente me parece bien.

Vamos por favor, cuanta demagogia con este tema. Si esto es machista... ¿qué no lo es?

Beedle escribió: como un jamón puesto en el escaparate de una carnicería para que los hombres salidorros babeen, y tratar a la mujer como un objeto, más como un objeto sexual, creo que sí que es machista.

Por muy buena que este la tia y por mucho que enseñe, creo que puedo hablar por la mayoria, te digo que eso no va a hacer que nos tiremos encima a magrearla, violarla o algo asi eh!! Que ahora parece que porque los hombres miremos a las mujeres ya seamos asquerosos... Vamos por Dios!! como si las mujeres no lo hiciesen, e incluso peor... Solo hay que ver las despedidas de solteras... Eso es un desmadre que en las de hombres no pasa ni por asomo!!

Pobrecitas... seguramente hicieron esos anuncios obligadas, lo mismo que ocurre hoy en día... ellas no tienen la culpa de que se sexualice a la mujer, la tienen los malvados penes pensantes que obran para penes consumidores y claro ante tal penearcado mujeres como estas no tienen mas remedio que ceder y ser sexualizadas.

Por supuesto que es machista. Recordad que, hoy día, todo lo que pueda ser machista lo es. Y todo lo que no, también.

Lo del semáforo que ha remarcado @urtain69 es buenísimo y muy significativo.

Vaya tela, anuncios claramente machistas (excepto dos o tres, el resto lo son) y en la encuesta un 63% dice que no lo son. Y los comentarios aún mejor, metiendo imágenes de mujeres islámicas y confundiendo el feminismo con el hembrismo (a ver si nos enteramos que el feminismo no es lo contrario del machismo, que a estas alturas, en 2017, ya va siendo hora).

Esto es cuñadolandia, desde luego.

En realidad, si nos ponemos, todo es susceptible de ser considerado machista o de ofender. La cosa está en poner unos límites razonables, que no ahoguen a nadie.

guillian-seed escribió:Vaya tela, anuncios claramente machistas (excepto dos o tres, el resto lo son) y en la encuesta un 63% dice que no lo son. Y los comentarios aún mejor, metiendo imágenes de mujeres islámicas y confundiendo el feminismo con el hembrismo (a ver si nos enteramos que el feminismo no es lo contrario del machismo, que a estas alturas, en 2017, ya va siendo hora).

Esto es cuñadolandia, desde luego.

Evidentemente para que esos anuncios funcionasen o nadie los criticase, tiene que haber un público detrás que no los interprete como una ofensa a nadie. Y como puedes ver, lo había y lo HAY. Pero es que ya sabemos en qué mundo vivimos.

No entiendo como hay gente que cree que alguien opina que esos anuncios son machistas contra las mujeres que aparecen en ellos. Pero bueno, ¿quien ha dicho eso? Es tener muy poca idea de lo que es el sexismo o el machismo. Lo que creo que se dice es que son ofensivos para la mujer en general, tratándola de ser débil y de objeto de deseo sexual y poco más. Nadie ha dicho que son ofensivos para quien voluntariamente y a cambio de un sueldo ha participado en esa publicidad. De hecho, esas personas colaboran en ese sexismo.

Para hablar de un tema es importante saber ni que sea un poquito de lo que se habla y no soltar lo que nosotros opinamos sin informarnos en absoluto en plan: "ESTO A MI ME PARECE BIEN SOYS UNOS EXAGERAOS AHORA TODO ES MACHISMO O QUE PASA. El machismo es un tema que afecta principalmente a las mujeres. Como hombres, no podemos hablar desde la experiencia personal si no desde la experiencia de mujeres, ya sea porque lo hemos visto, vivido cerca o nos lo han contado. No es cuestión de si a vosotros os lo parece o no, es cuestión de hacer el ejercicio de intentar pensar qué le parecería a una mujer (hola empatía). Todos los que tan alegremente habláis de "tonterías" y demás, preguntadle a vuestra pareja, a ver qué opina al respecto. Quizá os sorprenda.

No se habla de desnudos, se habla de cosificación. Los hombres musculosos y semidesnudos en los videojuegos también se usan para llamar la atención de hombres, pero no en el marco del objeto sexual si no del símil: querer ser ese héroe cachas y crack. Vosotros os creéis que una chica que juegue a videojuegos (que ya debían ser pocas en esa época) se acercará a un juego porque el protagonista sea un cachitas?

Evidentemente tampoco nadie compra el juego porque salgan dos tetas en la portada.... pero a lo mejor te fijas en ese antes que en otro y eso te ayuda a decidir. O os creéis que las portadas de Azpiri eran porque sí o que el Dead or Alive hubiese triunfado igual sin luchadoras como las que tiene?

La viñeta que ha puesto @Hokorijin mismamente es la prueba clara del cuñadismo al 100%. "ja ja ja miralos defendiendo a mujeres en internet como si luego fueran a querer follar con ellos".

Qué mundo, de verdad.

NiceKen escribió: Vosotros os creéis que una chica que juegue a videojuegos (que ya debían ser pocas en esa época) se acercará a un juego porque el protagonista sea un cachitas?

-50 sombras de Grey
-Mujeres y hombres y viceversa
-Discotecas petadas de tias cada vez que va un fiera de estos de promocion.

Si, las mujeres tambien consumen por el sexo y por el fisico. Y muy bien que hacen. Pero lo hacen y no hay que ser hipocritas.
Cuantos de vosotros no habeis estado en un grupo con amigas y algun tio ha dicho algo sobre sexo y lo han puesto de pervertido para arriba y al rato han empezado ellas a hablar de algun tio y a hacer comentarios 100 veces mas obscenos que el del otro?? Levantad la mano por favor

urtain69 escribió:

NiceKen escribió: Vosotros os creéis que una chica que juegue a videojuegos (que ya debían ser pocas en esa época) se acercará a un juego porque el protagonista sea un cachitas?

-50 sombras de Grey
-Mujeres y hombres y viceversa
-Discotecas petadas de tias cada vez que va un fiera de estos de promocion.

Si, las mujeres tambien consumen por el sexo y por el fisico. Y muy bien que hacen. Pero lo hacen y no hay que ser hipocritas.
Cuantos de vosotros no habeis estado en un grupo con amigas y algun tio ha dicho algo sobre sexo y lo han puesto de pervertido para arriba y al rato han empezado ellas a hablar de algun tio y a hacer comentarios 100 veces mas obscenos que el del otro?? Levantad la mano por favor

Otra cosa que es verdad. Los pavos esos de ese programa se recorren toda la españa nocturna, y los puedes ver en los carteles promocionales de las discotecas.

Luego eso sirve de referencia y ejemplo, y los chicos se tienen que makear pero bien para dar la talla física y de apariencia ante ellas, gym incluido.

El otro día salía una chica rellenita en First Dates, y decía que había sufrido mucho por la respuesta de la sociedad a su apariencia. Pues bueno, luego va ella y rechaza a un chico por gordito.

@urtain69, creo que no estás entendiendo nada.

Puedo hacer el esfuerzo de explicarlo. Lo he hecho varias veces. Pero si no quieres entenderlo, dilo abiertamente y me lo ahorro. Porque soy propenso a malgastar la energía con gente a la que el argumento del otro le importa una mierda, él piensa así y ya está.

Nadie ha dicho que a las mujeres no les guste el sexo y no se puedan sentir atraidas por el hombre. 50 sombras de grey es una ""novela"", igual que hay películas. No es lo mismo lo que suceda en una novela o una película, que elegirás o no ver, que un anuncio que te puedas encontrar y con el que intentan venderte algo.

Te pondré un ejemplo. Yo no creo que un video en una web porno donde se haga un gangbang contra una mujer sea machista. Es más, ese video puede gustar a hombres y mujeres. Efectivamente, se cosifica a la mujer en ese video. Pero es que seguramente en esa misma web porno podrás encontrar videos donde se cosifica a los hombres entre hombres, trans y de todo. Incluso videos donde gente se caga encima de la gente. Pero ese producto lo irá a consumir, cada uno de ellos, a quien le interese.

A quien le guste ver como se cosifica a la mujer (sea mujer u hombre) irá a consumir ese video. Los habrá en todas las direcciones y de colores. Es un producto pornográfico.

No es una cuestión de desnudos ni de sexo. Es una cuestión de MENSAJE.

Un anuncio de "cómprale a tu mujer una lavadora BALAY" es machista, porque su MENSAJE es "las lavadoras son para las mujeres y se las tienen que comprar los hombres". Da igual si se ve una teta o no, el mensaje es el problema.

En todas esas publicidades, te digo cual es el mensaje: "hola, tenemos un juego de marcianitos que queremos que juegues, y te vamos a poner para llamarte la atención una pechugona que no tiene nada que ver enseñando carne. Sí, estamos utilizando a una mujer atracativa como reclamo para que compres nuestro producto".

Con ese mensaje puedes ofender a más mujeres que en el video del gang bang porque una mujer a quien ofendan esos videos no lo irá a ver, pero esa publicidad se la puede encontrar. Y a una mujer le puede ofender y a mi me ofende, porque considero que insultan a mi inteligencia tratando de venderme un juego poniendo una pechugona, como si fuera un puto neandertal.

Evidentemente que hay mujeres que colaboran en ello. Lo de mujeres hombres y viceversa es ofensivo para la inteligencia en general (en primer lugar). Nunca me ha parecido un programa machista, si no estúpido y que transmite un mensaje de mierda en general. Pero si piensas que hay una sola mujer que lo mire porque salen tios buenos, te equivocas de nuevo: hay mujeres a las que (tristemente) les mola el salseo de esos programas de mierda. Que sean tios buenos es un plus, pero si sólo fueran tios buenos no sé, lavando un coche, pocas lo mirarían. De los tíos ya me lo creo más.

Y la gente que va a los eventos donde van estos pájaros no van porque sean guapos, van porque son famosos. Esa es otra: ser famoso = ser guai.

Que nuestra sociedad está rota es una evidencia, pero si no intentamos mejorarla, mejor no quejarnos.

NiceKen escribió:Que nuestra sociedad está rota es una evidencia, pero si no intentamos mejorarla, mejor no quejarnos.

Te suscribo todo, menos esa actitud.

gynion escribió:El otro día salía una chica rellenita en First Dates, y decía que había sufrido mucho por la respuesta de la sociedad a su apariencia. Pues bueno, luego va ella y rechaza a un chico por gordito.

Pero eso no tiene nada que ver ni con machismo ni con feminismo. Eso es que esa tía es gilipollas, como ser humano.

gynion escribió:

NiceKen escribió:Que nuestra sociedad está rota es una evidencia, pero si no intentamos mejorarla, mejor no quejarnos.

Te suscribo todo, menos esa actitud.

No te entendí. ¿A qué actitud te refieres?

Pues en mi caso, más vale que Balay le intente vender la lavadora a mi novia, porque yo no sé usarla.

Igual es machismo, pero nosotros le llamamos distribución de tareas y responsabilidades.

Y a ella le han tocado la plancha y la lavadora, que para mí son como un mando de la N64, no sé muy bien por dónde cogerlo.

gynion escribió:Otra cosa que es verdad. Los pavos esos de ese programa se recorren toda la españa nocturna, y los puedes ver en los carteles promocionales de las discotecas.

Luego eso sirve de referencia y ejemplo, y los chicos se tienen que makear pero bien para dar la talla física y de apariencia ante ellas, gym incluido.

Si es que es todo una hipocresia constante...
Y que conste que no me meto con las mujeres!! Ellas hacen muy bien en vivir su vida como les de la gana, follarse a quien y donde quieran, pedir por sus derechos y yo las apoyare. Es mas, es triste que esto no sea asi desde el principio de los dias...
Lo que no me gusta es simplemente la hipocresia de ALGUNAS PERSONAS que se empeñan en ponernos a los hombres como los culpables de todos los males y en dejarnos siempre como babosos, asquerosos, pervertidos, violadores, cuando ambos sexos somos iguales en esto. Si quiza en este tema del sexo es donde mas iguales somos y es donde mas se empeñan que querernos diferenciar...

@NiceKen estoy de acuerdo en que machismo en la vida en general aun lo hay tristemente. Si eso no es discusion!!
Pero es que aqui se habla de los anuncios que puso el op y ahi yo no los veo...
Poner a una mujer enseñando es machismo?? A ti te ofenden los anuncios donde sale Beckam en calzoncillos?? Si te ofenden tienes el mismo problema que la mujer que se ofende por lo otro...
Ya lo hemos dicho varios. Esos anuncios van dirigidos a hombres, por lo tanto enseñan mujeres, que es lo que mas nos gusta. Y si van para tias pues enseñan a mozos de buen ver. No hay mas.
Otra cosa seria que se vieran cosas como lo tipico de que las mujeres no saben conducir o cosas asi. Ahi pues no habria duda. Seria un anuncio hecho por gilipollas machistas.

Que las tias no ven MYHYV y van a las discotecas por los tios... ya...
Ves? Este tipo de hipocresia es el que no me gusta...
Ellas disfrutan del sexo y de cuerpos de buen ver igual que nosotros. Decir lo contrario es una tonteria.
Y si no lo hacen mas es porque aun arrastran el estigma y los tabues de cuando de verdad si que habia mucho machismo...

NiceKen escribió:No te entendí. ¿A qué actitud te refieres?

Negativa, sociedad rota y demás. Ahora mismo, sin ir más lejos, has escrito un extenso texto, y te he dicho que lo suscribo todo, menos la última linea. Entiendo que me preguntes por curiosidad, pero deberías darle mas peso a la primera parte de mi comentario.

El pesimismo puede ser y es útil, pero el derrotismo al ver que las cosas no funcionan al 100% como tú quisieras no sirve de nada, porque eso te pasa a ti, me pasa a mí, al vecino, etc.. la sociedad tampoco está hecha al antojo de los machistas, ni mucho menos; Es más, afortunamente cada vez menos. Pueden quedar reflujos o actitudes a extinguir, pero una sociedad rota no avanza, como sí estamos avanzando.

Por qué las feministas más fervientes suelen ser tan orcos, aparte de -paradójicamente- poco femininas? Las que son guapas o están buenas (que curiosamente son las que se usan como objetos de reclamo), pueden defender mas o menos sus derechos y tal, pero lo normal sin más... sin irles la vida en ello ni hacer del movimiento su vida.

Pero las otras, uff. Excepciones habrá, pero madre mía... vaya promedio de infollabilidad.

Habéis reparado alguna vez en ello?

Cozumel escribió:Pues en mi caso, más vale que Balay le intente vender la lavadora a mi novia, porque yo no sé usarla.

Igual es machismo, pero nosotros le llamamos distribución de tareas y responsabilidades.

Y a ella le han tocado la plancha y la lavadora, que para mí son como un mando de la N64, no sé muy bien por dónde cogerlo.

Pero una cosa es la distribución de tareas, que me parece fantàstica y soy partidario de ellas, y la otra es que la propia compañía de lavadoras diga que es para la señora y que la pagarás tú. Y que conste que eso funcionaba hace 50 años, pero por fortuna ya no. Ahora nosotros lo elegimos y no nos transmiten ese mensaje. Y si usaras la lavadora como la uso yo (mismo programa mismo tiempo mismo todo para todo) no es tan difícil

urtain69 escribió:Que las tias no ven MYHYV y van a las discotecas por los tios... ya...
Ves? Este tipo de hipocresia es el que no me gusta...
Ellas disfrutan del sexo y de cuerpos de buen ver igual que nosotros. Decir lo contrario es una tonteria.
Y si no lo hacen mas es porque aun arrastran el estigma y los tabues de cuando de verdad si que habia mucho machismo...

Pues sí, si no he dicho lo contrario! No me has entendido, me explico de nuevo: muchas tías van a discotecas por los tíos, van a buscar tíos buenos. Evidentemente. Y disfrutan de sus cuerpos de buen ver igual que nosotros. Si no somos apenas diferentes en ese sentido. Por mi parte, ni es hipocresía ni tabúes.

Lo que he dicho es que no van a ir a una discoteca porque va un tio de MHYV porque ESTÉ BUENO, si no PORQUE está bueno y ES FAMOSO. ESO es lo que hace que les pueda apetecer ese chico. Que SALE EN LA TELE. A eso me refería. Aquí lo que venden es un FAMOSO que además, está bueno, pero es que seguramente en esa misma discoteca habrá otros tíos que estarán más buenos.

El producto es un famoso, garrulo, que sale en un programa de TV y es guapo. Pero es que además te están diciendo que si vas a la discoteca podrás conocerle, e igual es verdad.
A eso me refería. También habría que ver las edades y coheficientes de los seguidores de ese programa, eh.


Pero nada o poco de lo de estos anuncios o flyers que nos ocupan es verdad. No sale ni una chica en todo el Contra. ¡Que no nos engañen!

@gynion no acababa de entender como suscribías todo y decías eso, pero si realmente suscribías todo, me alegro

Quizá sociedad rota no era la palabra porque algo avanza, pero es que también retrocede, sólo hay que ver el gobierno. Pero bueno, yo no soy pesimista en ese sentido, soy demasiado optimista: no me ves como lucho contra el mundo sin demasiada chance?

@Alin82, gran comentario. Ya hubo un "medio" de comunicación que hizo un artículo diciendo eso mismo. Pensé "quién puede leer esta mierda"?

Ahora ya lo veo.

Quita, quita, que eso de que haya 3 cajoneras y 2 productos (jabón y suavizante) todavía me tiene intrigado.

Lo mismo el tercero es para ampliarle la RAM, pero yo por si acaso no me arriesgo a liarla.

@NiceKen el jardin...cuidado con el jardín....

Ya lo sé, ya lo sé... por suerte entro a trabajar. Pero bueno, creo que he mejorado respecto a épocas pasadas... un poquito, por lo menos

@NiceKen

@NiceKen tu lo has dicho. ES FAMOSO y ESTA BUENO (tu lo has puesto en minusculas...)
Si fueran Torbe, por muy famoso que fuese dudo que se llenase tanto por parte de las tias...
Al final todo se basa en lo que entra por los ojos, en ambos casos, tanto mujeres como hombres.
En serio, tu has visto una despedida de soltera??

Pero ya nos estamos yendo por el machsimo en general y este hilo trata sobre si hay machismo o no en la publicidad puesta por el op.

NiceKen escribió:@Alin82, gran comentario. Ya hubo un "medio" de comunicación que hizo un artículo diciendo eso mismo. Pensé "quién puede leer esta mierda"?

Ahora ya lo veo.

Pues sí, ya ves quién la lee: TÚ xD. Yo ni lo conocía ni es que suelo leer la prensa, y menos de ese tipo.

Pero tengo ojos y se observar.

END.

Yo lo que veo son portadas originales,y de vistas agradables.
No veo ningún mal,es lo que todos nos gusta ver digáis lo que digáis.
Las mujeres en grupo son bastantes mas peligrosas que nosotros,por supuesto hay de todo,pero claro normalmente el hombre es el demonio
Una persona mayor me dijo un día en plan broma "El bicho mas malo que hay en la tierra es la mujer" yo desde luego me reí,porque se que no es verdad,aunque hay casos....que parece que se cumple.
También añado que estoy completamente contra el machismo y defiendo a la mujer a toda costa.

Exilon escribió:Yo lo que veo son portadas originales,y de vistas agradables.
No veo ningún mal,es lo que todos nos gusta ver digáis lo que digáis.
Las mujeres en grupo son bastantes mas peligrosas que nosotros,por supuesto hay de todo,pero claro normalmente el hombre es el demonio
Una persona mayor me dijo un día en plan broma "El bicho mas malo que hay en la tierra es la mujer" yo desde luego me reí,porque se que no es verdad,aunque hay casos....que parece que se cumple.
También añado que estoy completamente contra el machismo y defiendo a la mujer a toda costa.

Pues aunque no lo creas tu comentario destila machismo a espuertas. El problema del machismo es que está tan interiorizado y normalizado en la sociedad que no somos conscientes del mismo y eso hace mucho más complicado luchar contra ese tipo de actitudes (propias y ajenas).

Un ejercicio que a mí me gusta proponer para darse cuenta es cambiar las refencias de genero por raciales, verás como se ve mucho más claro:

Los negros en grupo son bastante mas peligrosos que los blancos, por supuesto hay de todo.

Una persona me dijo "El bicho más malo que hay en la tierra es el negro" yo desde luego me reí, hay casos en que parece que se cumple.

Fíjate como si que tienen un tufillo racista, pues es igual que el tufillo machista cuando es referenciado al género femenino.

En el caso de la publicidad a mí si me parece bastante machista porque reduce a la mujer a un simple objeto de deseo del hombre.

@ZIDEVS Hipócritas de mierda everywhere. No hay más.

@ZIDEVS Eso exactamente es a lo que me refiero.

Emeisin

Pasaremos del blanco al negro.
Al final, vamos (hombres) a tener que reivindicar igualdad y demás

NiceKen escribió:Nadie ha dicho que a las mujeres no les guste el sexo y no se puedan sentir atraidas por el hombre. 50 sombras de grey es una ""novela"", igual que hay películas. No es lo mismo lo que suceda en una novela o una película, que elegirás o no ver, que un anuncio que te puedas encontrar y con el que intentan venderte algo.

Yo te explico lo de 50 sombras, como el tío es rico y guapo es una bonita historia, pero si llega a ser feo y pobre (like us again) sería machista y 016

Machista solo puedes serlo si eres humano, no si eres pato.

FFantasy6 escribió:Yo te explico lo de 50 sombras, como el tío es rico y guapo es una bonita historia, pero si llega a ser feo y pobre (like us again) sería machista y 016

Exacto. 50 sombras de Manolo el fontanero, con la "hucha" al aire, no la habria visto nadie
Y no os habeis dado cuenta de que en las peliculas tipo estas que suelen echar en Antena 3 toooodos los fines de semana a las 15.30, cuando el marido pone los cuernos es muy malo y cuando los pone la mujer es porque el marido la tiene desatendida y lo ponen como un romance bonito entre la adultera y el amante, que luchan por su apor prohibido??
Tambien hay desigualdades hacia los hombres, lo que pasa es que pasamos mas de estas cosas...
La pena es que por culpa de gente que exagera y se inventa cosas que no son, se pasan por alto otras cosas que si son reales. Que las hay. Eso no lo discuto.

urtain69 escribió:

Beedle escribió: como un jamón puesto en el escaparate de una carnicería para que los hombres salidorros babeen, y tratar a la mujer como un objeto, más como un objeto sexual, creo que sí que es machista.

Por muy buena que este la tia y por mucho que enseñe, creo que puedo hablar por la mayoria, te digo que eso no va a hacer que nos tiremos encima a magrearla, violarla o algo asi eh!! Que ahora parece que porque los hombres miremos a las mujeres ya seamos asquerosos... Vamos por Dios!! como si las mujeres no lo hiciesen, e incluso peor... Solo hay que ver las despedidas de solteras... Eso es un desmadre que en las de hombres no pasa ni por asomo!!

Hombre, no, no digo para nada que saltemos todos al cuello a violarlas. Pero eso no quita que se las cosifique.

ZIDEVS escribió:

Ampliando, por si alguien no lee bien lo que dicen.

De izquierda a derecha

Uno







Dos








Y el que tuvo que ser borrado

Como suele decirse, para muestra un botón.

La obsesión por lo políticamente correcto está arruinando el escaso sentido común que le quedaba a nuestra sociedad.

ZIDEVS escribió:

Ampliando, por si alguien no lee bien lo que dicen.

De izquierda a derecha

Uno







Dos








Y el que tuvo que ser borrado

Juego, set y partido.

Y no, no me parece machista la publicidad, en la mayoría representaban a mujeres que saben valerse por sí mismas y no necesitan la ayuda de nadie.

NiceKen escribió:
La viñeta que ha puesto @Hokorijin mismamente es la prueba clara del cuñadismo al 100%. "ja ja ja miralos defendiendo a mujeres en internet como si luego fueran a querer follar con ellos".

Qué mundo, de verdad.

Va hombre. No te enfades.

Si trato de empatizar con la situación, por ese baboseo en lo de Masterchef lo que sentiría sería envidia hacía esos tíos guaperas, que son adorados por tantas chicas; y seguramente ellos estén encantados con eso, porque si no les sería muy fácil ir más descuidados en su apariencia para que la gente se fijara solo en su trabajo.

Entonces, en el caso de las chicas guapas que salen expuestas en los medios y son adoradas igualmente, no me queda otra que pensar que lo que más suscitan es envidia también, y no tanto indignación por ser la imagen de mujer objeto; eso último será la excusa, en la mayoría de los casos.

El gran error de todo esto es plantearse como iguales esas situaciones. Eso de master chef que para algunos es tan evidente, creo que lo leéis de una forma muy equivocada, que es en primera persona e ignorando que hay otros seres vivos con sentimientos y pensamientos distintos a los vuestros.

A los hombres ni nos acosan ni nos persiguien ni se nos objetiviza casi nunca, y cuando se hace a la mayoría casi que ya nos está bien si las mujeres que lo hacen son guapas. Pero las mujeres, en general lo sufren de forma mucho más continuada y desagradable. De ahí que ese ejemplo de Master Chef sólo sea una prueba más de lo difícil que resulta para la gente que tiene el machismo tan interorizado entender las diferencias en ese caso. Si las mujeres se quejaron es porque les ofendía ese comentario hacia esa participante y porque están hartas de ese tipo de cosas. Si los chicos nos hubiésemos quejado de las dos anteriores también las hubiesen quitado. Pero como no nos ofenden, porque lo vivimos de otra forma y porque no suele pasarnos y es algo anecdótico, pues no nos quejamos. Pero eso no lo hace diferente. El hecho es el mismo y es igual de ofensivo. La diferencia en la reacción es que a nosotros, en mayoría, no nos ofende, entre otras cosas porque tampoco lo sufrimos de forma constante o porque ya nos gusta ser objetos para una mujer, quien sabe.

En este mismo foro hay gente que "llora" porque dice que le dan ganas de dejar de postear en ciertos hilos por lo que se dice o opina, porque les "hiere". Pero luego esa misma gente es incapaz de ponerse en la piel de otras personas que sufren otras cosas y admitir que quizá puedan ser ofensivas. Gran demostración de empatía.

No hay que ofenderse por todo, a mí obviamente no me ofenden estos flyiers, pero si me pongo en la piel de otras personas (probablemente mujeres) puedo entender que les moleste, analizando el hecho puedo considerarlo sexista y entiendo que protesten. De hecho nadie de los que defendemos que nos parecen sexistas o machistas hemos dicho que deberían prohibirlas, sólo analizamos que efectivamente, nos parecen ofensivas para las mujeres. Del mismo modo que entendería que alguien protestase por los dos primeros casos de Master Chef por ofensivos para el hombre. Pero como a nadie le molestó, nadie protestó.

Las cosas no son ofensivas o no si nosotros decidimos que no tienen por qué serlo. Lo son si OFENDEN a alguien. No sé como va ya la encuensta, pero los que voten que no es ofensivo son irrelevantes, porque si somos 10 que decimos que sí, es que ya hay 10 personas que podrían ofenderse, pero no sólo eso: os reto a postear esta encuesta en un foro de mujeres, a ver qué pasa. Si ofende a cierto número de gente, es que es susceptible de ofender.

Que encima defendáis o decidáis que NO DEBERÍAN OFENDERSE... eso ya es el colmo del sexismo, el machismo y el cuñadismo. Vosotros podéis defender si es ofensivo o no para vosotros ... ¡pero no para los demás!

NiceKen escribió:A los hombres ni nos acosan ni nos persiguien ni se nos objetiviza casi nunca, y cuando se hace a la mayoría casi que ya nos está bien si las mujeres que lo hacen son guapas.

Pero si eso es peor en las mujeres !! Si el que las "persigue" es guapo es que está tonteando con ella jijijiji, si el las "persigue" es un forero es machismo y 016.

Luego ya aparte el nivel de "acoso", que a algunas mujeres les dices hola y te responden que tienen novio, cuando solo quieres saber la hora.

Interesantes esos mensajes de Masterchef...el badoo gastronómico

FFantasy6 escribió:

NiceKen escribió:A los hombres ni nos acosan ni nos persiguien ni se nos objetiviza casi nunca, y cuando se hace a la mayoría casi que ya nos está bien si las mujeres que lo hacen son guapas.

Pero si eso es peor en las mujeres !! Si el que las "persigue" es guapo es que está tonteando con ella jijijiji, si el las "persigue" es un forero es machismo y 016.

Luego ya aparte el nivel de "acoso", que a algunas mujeres les dices hola y te responden que tienen novio, cuando solo quieres saber la hora.

Pero es que en eso estoy totalmente de acuerdo contigo, pato. Que si el hilo fuera otro sobre feminismo y discutiéramos con feministas, probablemente estaría en tu bando. Me las he tenido y de qué manera con las mujeres en ese sentido. Me han llegado a decir que siendo hombre y blanco soy opresor por defecto y que no tengo derecho a opinar.

¡Pero una cosa no quita la otra! Yo lo que busco es un punto medio de entendimiento, y en él, creo que este tipo de publicidades hoy día no serían buena idea. Y la verdad es que, en general, se estila mucho menos (porque también hay una cosa llamada internet donde la gente puede protestar, y antes no, y porque antes estaba más normalizado y ahora por suerte no).

Otro ejemplo es Wallapop: en wallapop, si eres mujer y en tu foto sales guapa, intentarán ligar contigo. Es wallapop, no badoo, pero no pasa nada, lo intentarán. Y tampoco es que sea grave hasta que llegamos al acoso o a las formas soeces. Huelga decir que conmigo no ha intentado ligar nadie en Wallapop y que dudo que a alguno os haya ocurrido. Y vale que no soy modelo, pero tampoco soy un orco

NiceKen escribió:Me las he tenido y de qué manera con las mujeres en ese sentido. Me han llegado a decir que siendo hombre y blanco soy opresor por defecto y que no tengo derecho a opinar.

Es que ya me dirás... ¿qué culpa tenemos nosotros de lo que hayan hecho tios en otros tiempos o lo que estén haciendo algunos ahora?

No podemos pagar justos por pecadores, ni creer que por cualquier gilichorrada vamos a provocar que otro tio viole, mate, o que una mujer sea tratada mal. Como la mariposa que aletea en un sitio y dicen que con ello provoca un huracán otro lugar.. ¿vamos a quitarles las alas a a todas las mariposas por esa idea absurda?

Por eso os digo que en todo eso estamos de acuerdo. Sí, es verdad que hoy día le sonríes a una chica en el metro y parece que le hayas soltado un pollazo o algo. Pero de la misma manera, no podemos ningunear el movimiento feminista porque haya otro feminismo más radical con el que no estamos de acuerdo.

En el fondo, yo creo que hay personas hombres que se sienten atacados por el feminismo y lo entiendo, porque a veces también me siento atacado.

Por eso defiendo el punto intermedio

Bueno, a lo mejor para llegar al punto intermedio tenemos que sufrir un poco esas cosas, para ser conscientes de lo que es equilibrado y aceptable y lo que no. Por esa parte, lo puedo entender. Solo espero que toda la gente poco a poco se lo tomé así y se vaya moderando todo, porque sino esto puede ser un toma y daca muy poco constructivo.