Oystein Aarseth escribió:soyun escribió:Tres palabras: Horizon Zero Dawn.
Lo siento, pero desde Horizon ese argumento tan típico de nintendero ya no cuela, porque Horizon demuestra que tener un apartado artístico sublime, una jugabilidad de 10, y una historia cojonuda no está reñido con tener un apartado gráfico de absoluto escándalo.
Bueno pero no se puede negar que a muchos usuarios(o la mayoria), los juegos les entran por los ojos, y un juego que tiene buenos graficos ya tiene mucho terreno ganado con esos usuarios aunque en los otros apartados flaquee, hay sus excepciones como en todo pero son las menos.
Si un juego con excelentes graficos tiene rascadas de framerate o popping se le suele perdonar facilmente o pasar por alto(ya de dado muchos ejemplos a lo largo del hilo), como dijo un profeta del videojuego hace tiempo, los jugadores pueden tolerar una jugabilidad mediocre mientras el arte sea bueno, y ojo que con esto no estoy diciendo que Horizon tenga una jugabilidad mediocre pero como decia mas arriba, es una excepcion no la regla.
Lo que si puedo decir de Horizon(y voy abriendo paraguas) es que es bastante genérico en jugabilidad, parece una mezcla entre Tomb Raider, Assassins Creed y Far Cry y no digo que esto sea malo, tendrá su publico y demás, pero jugablemente me parece que no aporta nada nuevo, si no tuviera ese nivel grafico, la percepción que se tiene de el seria otra.
Rokzo escribió:eR_XaVi escribió:Rokzo escribió:
En base a consolas es evidente, se calcula que el 85% de los que tienen Switch tienen el juego. Lo que me pregunto es para qué leches han comprado el 15% restante la consola, pero bueno xD
Supongo (que tampoco lo se a ciencia cierta) que nunca ningún juego de salida en una consola había vendido tanto en porcentaje a las consolas vendidas (siempre que tuvieras que comprar el juego aparte)
Yo horizon le quiero hincar el diente pero hace tiempo que en ps4 que no compro de salida con todo lo acumulado que tengo
Hasta que no haya datos oficiales es hablar por hablar, pero yo tampoco recuerdo otro juego que haya vendido tanto de salida.
Tukaram escribió:Como siempre entiendes lo que te da la puta gana
He dicho que GHOST RECON es un juego mediocre no Destiny
2º te lo vuelvo a repetir ni Destiny 1 ni el 2 son MMORPG son FPS con multijugador masivo online asi los venden y asi los venderan y asi los vendieron y eso no va a cambiar
aparte que tu no quieras ver el problerma en obligar a un jugador que quiera pasarse el juego EN SOLITARIO LA CAMPAÑA a estar conectado continuamente a internet no es problema mio
porque hay una clarisima diferencia entre un MMORPG pensado para ello desde el minuto 1 y un juego donde TE OBLIGAN a estar conectado aunque no quieras para poder jugar en solitario la campaña a tu bola
si lo llaman DRM encubierto es por algo
y 3º los problemas de Destiny que he mencionado no tienen absolutamente NADA que ver con su calidad como juego y si no releete mi post aver donde menciono algo del mismo que no sean DLC micropagos o conexion obligatoria a internet anda![[facepalm]](/images/smilies/facepalm.gif "facepalm")
y si cuando los consumidores demuestran comprando en masa juegos como Ghost Recon o The division antes que the Last guardian Zelda o Horizon o incluso tragan con mierdas como Mafia III antes que comprarse Nioh o Nier puedes seguir con la venda en los ojos todo lo que quieras pero eso deja en muy mal lugar a la masa mayoritaria de consimidores que se dejan llevar por publicidades masivas y por lo que les venden por los ojos antes de pensar un poquito antes de soltar la pasta
y eso es un problema que nos perjudica a todos por igual porque por culpa de ese publico que traga con todo nos tenemos que comer mierdas como el online de pago en videoconsolas por ej o los pases de temporada con medio juego recortado vendidos a parte por 40/50 eurazos
asi que lo dicho antes de flipar quitate la venda de los ojos anda
Yo flipo mucho aki la gente terjiversando y entendiendo las cosas como le sale de las narices
Oystein Aarseth escribió:...
Rokzo escribió:Oystein Aarseth escribió:Tu mismo te estas respondiendo de porque Horizon a sido eclipsado por Zelda![[carcajad]](/images/smilies/nuevos/risa_ani2.gif "carcajada")
Zelda es una saga que mueve mucho tras cada entrega(merecida o inmerecidamente eso ya depende del punto de vista de cada quien), sacar una nueva ip al mismo tiempo que una nueva entrega de Zelda no es una buena idea porque perderá todos los reflectores de la prensa.
Posiblemente Horizon tendría mejores notas y mas reflectores de haber salido en otro momento.
Hay sagas que se han ganado ese reconcomiendo a pulso, mira como tras cada nuevo GTA, el mundo se paraliza sea bueno el juego o no, para mi GTA 4 es el peor GTA con diferencia de la saga desde que dio el salto al 3D y hay que ver como fue tratado en su momento, de dieces y obra maestra no lo bajaban
Los de Guerrilla estarán tirándose de los pelos, teniéndose que conformar con ser el mejor lanzamiento de Sony de una nueva IP.
¿Quién crees que habrá vendido más? ¿Zelda o Horizon?
Oystein Aarseth escribió:triki1 escribió:Sigo sin ver ese "eclipsado" por ningun lado, he visto el mismo tratamiento de siempre, un papel relevante en la prensa para una Ip nueva de una grande( MS, Sony) y un papel excesivo y desproporcionado para un nuevo titulo de la saga Zelda, que como pasa siempre parece que acaba de llegar Jesucristo reencarnada en forma de videojuego. ¿Que iba a tener mas relevancia el Zelda? Nos ha jodido, era algo evidente, titulo muy esperado desde hace años de una saga iconica y encima con la particular idiosincracia de que tenia que ser si o si lo mejor parido de la historia porque era "necesario". Pero no he visto ese "eclipsado" por ningun lado, ha tenido notas relevantes, se le ha destacado en todos los medios, se ha hablado de dicho titulo como la base de una nueva saga cojonuda, esta teniendo unas ventas muy buenas.......nada, que sigo sin verlo.
Tu mismo te estas respondiendo de porque Horizon a sido eclipsado por Zelda
Posiblemente Horizon tendría mejores notas y mas reflectores de haber salido en otro momento.
Rokzo escribió:Bueno, si tú lo dices...
Zelda se sacó en WiiU para no dejar tirados a sus usuarios, no para vender más (a saber si les trae cuenta haberlo sacado en WiiU). Pero al fin y al cabo esos usuarios de WiiU en su mayoría son clientes fieles que hay que tener contentos para que más adelante sigan comprando tus consolas.
El resto... lo dicho, si tú lo dices...
![[+risas]](/images/smilies/nuevos/risa_ani3.gif "más risas")
y quizás porque ya lo tenían terminado, yo apuesto a que este juego estaba listo desde el año pasado, el tiempo que tardo en salir al mercado fue el tiempo que les tomo portearlo a Switch.triki1 escribió:A mi me parece que ha tenido una repercusion acorde a lo que siempre ha ocurrido con cada nueva Ip, no he visto que ninguna revista le quite protagonismo, se lo han dado en grado sumo( pagadas por Sony, como es lo normal), las notas han sido buenas, las ventas tambien, en los foros ha tenido la misma repercusion de siempre con este tipo de titulos,sigo sin ver ese "recorte" por salir al mismo tiempo que el Zelda, que por otro lado como ya he dicho antes pues viene con la propaganda habitual de esta saga solo que esta vez se ha elevado el asunto porque habia que darle mas relevancia porque es el unico titulo que se puede comprar con la salida de la nueva consola de Nintendo ( no vengais ahora con Bombermans y demas parafernalia, por favor.......).
tauchachol escribió:Rokzo escribió:Oystein Aarseth escribió:Tu mismo te estas respondiendo de porque Horizon a sido eclipsado por Zelda
Zelda es una saga que mueve mucho tras cada entrega(merecida o inmerecidamente eso ya depende del punto de vista de cada quien), sacar una nueva ip al mismo tiempo que una nueva entrega de Zelda no es una buena idea porque perderá todos los reflectores de la prensa.
Posiblemente Horizon tendría mejores notas y mas reflectores de haber salido en otro momento.
Hay sagas que se han ganado ese reconcomiendo a pulso, mira como tras cada nuevo GTA, el mundo se paraliza sea bueno el juego o no, para mi GTA 4 es el peor GTA con diferencia de la saga desde que dio el salto al 3D y hay que ver como fue tratado en su momento, de dieces y obra maestra no lo bajaban
Los de Guerrilla estarán tirándose de los pelos, teniéndose que conformar con ser el mejor lanzamiento de Sony de una nueva IP.
¿Quién crees que habrá vendido más? ¿Zelda o Horizon?
Pues por los podcast que sigo y por las noticias que leo Zelda. Por lo menos en España.
Salvo una semana en la que los desplazo creo que fue Ghost Recon, el resto del mes han sido primero el Zelda y segundo el Horizon en ventas en España.
Tampoco creo que la salida de este Zelda haya restando ventas al Horizon. En todo caso las de los que aun no se habian decidido a dar el salto generacional (yo por ejemplo sigo a la espera hasta navidades).
Y por supuesto que Zelda ha eclipsado en parte a Horizon, pero creo que algunos malinterpretais el termino, porque eclipsar no quiere decir borrar o hacer pasar desapercibido. Simplemente ha dividido el interes de los ususarios.
Los de Guerrilla deben estar de fiesta porque porfin han dado con el bombazo que llevaban tiempo buscando (a mi algun Killzone me gusto, pero no es ni de coña lo mismo).Y bien merecida tienen esa fiesta, lo han bordado.
creo que los que tenéis el concepto confundido sois vosotros xD
LostsoulDark escribió:Oystein Aarseth escribió:Rokzo escribió:Por esa regla de 3, todos los juegos de Wii hubieran vendido a millones y nadie quería desarrollar para ella porque era todo lo contrario. Eso que marco en negrita no tiene mucho sentido.
Tampoco creo que Zelda tenga la "mala fortuna" de salir para esas consolas, porque precisamente se ha utilizado como baza para vender más consolas, no para vender más. Si eso es lo que le preocupara a Nintendo, se haría third.
Zelda no se lanzo en WiiU para vender mas consolas, Nintendo no espere vender nada mas en WiiU(y aun asi parece que el juego a impulsado un poco las ventas de la consola) y en Switch si que espera vender mas pero el problema es el precio de la maquina en muchos mercados, en donde yo vivo tiene un precio prohibitivo y eso a frenado mucho las ventas de la consola, creo que el efecto se vera mas a largo plazo.
Sobre lo primero que dices, no todos los juegos pero si los importantes que son los exclusivos, dependiendo de las ventas de la maquina vendidas, los exclusivos suelen venderse mas o menos.
En resumen, Horizon no ha vendido mas que Zelda(presumiblemente) por ser mejor juego, sino porque salio en un sistema que ya tiene mas de 50 millones de consolas colocadas.
Ahora lo de eclipsar como decía, no es por el tema ventas sino por el tema publicidad y medios.
Pero porque es afán de querer poner a Zelda por encima de todo lo que se pueda, muchos que compren Horizon ni siquiera les importara conocer Zelda, vamos ni siquiera les importa Nintendo, es mas aun no podemos declarar que a NS no le pueda pasar lo mismo que a Wii U y termine pasando de noche, a Zelda BOTW le esta tocando picar piedra, los fans ya lo compraron pero los que no corrieron por el, lo harán después? Horizon es casi compra obligada para quienes tienen PS4, para muchos incluyéndome es una buena razón que se suma a otros grandes juegos para comprar la consola, en verdad porque negar que es un gran titulo solo por poner a Zelda por encima?
En todo caso el publico masivo ni se mete a portales especializados y menos en foros, solo llega a la tienda y compra el mejor juego del momento para la plataforma que tiene en su gran mayoría PS4, no entiendo con que base utilizar el termino eclipsar, eclipsado lleva años NIntendo por la competencia, ahí si aplica, jajaja
Tu mismo lo has dicho el precio de NS en nuestro país y toda américa latina es una atrocidad, literalmente Nintendo esta cediendo toda américa latina a su competencia por simplemente no tener ni la menor intensión de distribuirlo en forma directa, el mal encarnado para muchos Microsoft si nos da esa importancia y hasta Sony a su modo también, en verdad el peor enemigo de NIntendo es el poco alcance que tienen sus directivos.
![[jaja]](/images/smilies/nuevos2/otrasonrisa.gif "otra sonrisa")
Te quejas de que ponen al Zelda por encima de todo y vas y sueltas que el Horizon es compra obligada y que a los que han comprado Horizon, el Zelda se la suda... ![[plas]](/images/smilies/aplauso.gif "Aplausos")
tauchachol escribió:Rokzo escribió:La verdad es que no he estado muy pendiente de las ventas de ambos juegos, puede ser que en España haya vendido más Zelda, no tengo ni la más mínima idea la verdad.
Pues hombre, haber mirado si habia agua en la piscina antes de ...
No me sé las ventas de ningún lado, tampoco he afirmado que haya vendido más uno u otro. Solo preguntaba si decía lo de eclipsado porque realmente creía que Zelda había vendido más que Horizon. LostsoulDark escribió:Pero porque es afán de querer poner a Zelda por encima de todo lo que se pueda, muchos que compren Horizon ni siquiera les importara conocer Zelda, vamos ni siquiera les importa Nintendo, es mas aun no podemos declarar que a NS no le pueda pasar lo mismo que a Wii U y termine pasando de noche, a Zelda BOTW le esta tocando picar piedra, los fans ya lo compraron pero los que no corrieron por el, lo harán después? Horizon es casi compra obligada para quienes tienen PS4, para muchos incluyéndome es una buena razón que se suma a otros grandes juegos para comprar la consola, en verdad porque negar que es un gran titulo solo por poner a Zelda por encima?
En todo caso el publico masivo ni se mete a portales especializados y menos en foros, solo llega a la tienda y compra el mejor juego del momento para la plataforma que tiene en su gran mayoría PS4, no entiendo con que base utilizar el termino eclipsar, eclipsado lleva años NIntendo por la competencia, ahí si aplica, jajaja
Tu mismo lo has dicho el precio de NS en nuestro país y toda américa latina es una atrocidad, literalmente Nintendo esta cediendo toda américa latina a su competencia por simplemente no tener ni la menor intensión de distribuirlo en forma directa, el mal encarnado para muchos Microsoft si nos da esa importancia y hasta Sony a su modo también, en verdad el peor enemigo de NIntendo es el poco alcance que tienen sus directivos.
, no se parece en nada a los anteriores. Oystein Aarseth escribió:
Entonces no entiendo porque tanta discusión.
Si Horizon a tenido su trozo de pastel en todo esto, porque la gente se queja tanto de las notas y la atención mediatcia que tiene el reciente Zelda?(y probablemente el goty, que se basa en esto).
Es que pareciera que el que se hable bien de algo de Nintendo, a la gente le sienta mal o algo
triki1 escribió:Oystein Aarseth escribió:
Entonces no entiendo porque tanta discusión.
Si Horizon a tenido su trozo de pastel en todo esto, porque la gente se queja tanto de las notas y la atención mediatcia que tiene el reciente Zelda?(y probablemente el goty, que se basa en esto).
Es que pareciera que el que se hable bien de algo de Nintendo, a la gente le sienta mal o algo
A mi me importa una mierda tanto uno como otro, me la traen al pairo ambos juegos pero lo que si me molesta respecto al Zelda son dos cosas, la primera la doble vara de medir al analizar el juego, cuando a otros al mas minimo defecto grafico le apalean a este juego se lo pasan por alto y razones hay de sobra para penalizarlo en ese sentido pero aqui escurren el vuelto con la tonteria de siempre( es que artisticamente es muy bonito, es que mira que magia desprende ese mundo y bla,bla,bla......me toca mucho los cojones este tema, si el juego tiene problemas de framerate pues se dice y punto lo mismo con el LOD o lo que sea menester, hay cosas que son demasiada obvias y no se pueden esconder) y en segundo lugar es elevar cualquier gilipollez o detalle que se pueda ver en el juego como algo nunca visto en el genero y del cual el resto del mundo debe aprender( pero bueno, este ultimo punto es consustancial al nintendero de toda la vida por no hablar de algunos analistas y medios sobre todo americanos que cuando analizan algo de Miyamoto y compañia dan verguenza ajena porque esa supuesta objetividad simplemente desaparece).
RukasuSD escribió:Es que el Framerate no es algo que debería analizarse al menos en un juego de consola
triki1 escribió:RukasuSD escribió:Es que el Framerate no es algo que debería analizarse al menos en un juego de consola
IvanQ escribió:SpardaK escribió:A vale, bueno siempre hay algún "despistado", que no se entera o prefiere no enterarse de que va la cosa....
Está bien que lo admitas xD
![[qmparto]](/images/smilies/net_quemeparto.gif "Que me parto!")
, porque se ve que con tu contestación no te has enterado del trasfondo de mi primer mensaje, pero tranquilo que te lo explico, yo solo digo que es pronto para empezar a decidir o juzgar cual es el goty definitivo del año, mas aun cuando esta por salir el RDR2, ("Salvo que se retrase") un juego con mucha "traca" detrás, y ya puede salir muy mal juego para que a este ultimo no se le considere goty por aclamación popular para cuando llegue el momento, es mas si es un calco del primer RDR pero con mejores gráficos, me temo que aun así se le siga considerando Goty, y quien no este al tanto o no sepa de estas circunstancias es que no tiene ni idea o anda muy despistado de como funciona esta industria... ryo hazuki escribió:alucardson escribió:RukasuSD escribió:
Mario Kart 8: 7.35 millones, WiiU: 13.9 millones.
Te digo, a mi no me gusta Mario Kart, pero eso sí es una compra obligada viendo que más del 50% de los usuarios tiene el juego.
Pues acepto el "Zas en toda la boca", pero es que lo de mario kart es una salvajada, pero vamos que es más una excepción a la regla.
Tambien es cierto que Mario Kart 8 lleva desde 2015 viniendo incluido con la consola y esas ventas me imagino que incluyen los bundle. El dato interesante seria saber cuántas copias se han vendido sueltas (que seguirán siendo bastantes). Mismo caso que el wii sports, de los juegos mas vendidos de la historia por numeros pero que nadie fuera de Japon compro xD
![[sonrisa]](/images/smilies/nuevos/risa_ani1.gif "sonrisa")
andapinchao escribió:Para que un call of duty , need for speed o assasins creed no venda ya hay que hacerlo rematadamente mal .
, pero he visto casos. Oystein Aarseth escribió:LostsoulDark escribió:Pero porque es afán de querer poner a Zelda por encima de todo lo que se pueda, muchos que compren Horizon ni siquiera les importara conocer Zelda, vamos ni siquiera les importa Nintendo, es mas aun no podemos declarar que a NS no le pueda pasar lo mismo que a Wii U y termine pasando de noche, a Zelda BOTW le esta tocando picar piedra, los fans ya lo compraron pero los que no corrieron por el, lo harán después? Horizon es casi compra obligada para quienes tienen PS4, para muchos incluyéndome es una buena razón que se suma a otros grandes juegos para comprar la consola, en verdad porque negar que es un gran titulo solo por poner a Zelda por encima?
En todo caso el publico masivo ni se mete a portales especializados y menos en foros, solo llega a la tienda y compra el mejor juego del momento para la plataforma que tiene en su gran mayoría PS4, no entiendo con que base utilizar el termino eclipsar, eclipsado lleva años NIntendo por la competencia, ahí si aplica, jajaja
Tu mismo lo has dicho el precio de NS en nuestro país y toda américa latina es una atrocidad, literalmente Nintendo esta cediendo toda américa latina a su competencia por simplemente no tener ni la menor intensión de distribuirlo en forma directa, el mal encarnado para muchos Microsoft si nos da esa importancia y hasta Sony a su modo también, en verdad el peor enemigo de NIntendo es el poco alcance que tienen sus directivos.
Te equivocas en eso de la compra obligada del Horizon Zero Dawn, yo tengo ps4 y no me planteo su compra porque me llama entre 0 y nada, no porque sea mal juego sino porque como he dicho mas arriba me parece demasiado genérico y a mi personalmente no me aporta nada, de exclusivos de ps4 el que estoy esperando es el GoW 4, ojala que no peque de lo mismo, porque el tráiler/gameplay presentado me puso algo nervioso
Luego pues resulta curioso que te quejes de que estamos tratando de poner a Zelda por encima de todo cuando tu es lo que has estado haciendo a lo largo de este hilo y en todos los que se habla del Zelda, siempre estas tratando de sobajar el Zelda y poner por encima los juegos que a ti te gustan(Skyrym, The Witcher 3, etc).
Wiyu escribió:@Rokzo Ya han salido las ventas en España. Zelda tiene 8000 copias mas que Horizon.
Que mal, no?
Tukaram escribió:Por partes que soys muchos Xd
@Elvor1977 te puedes poner como te de la gana pero Destiny se vende como un FPS con multijugador masivo online nada de RPG y me da igual que digas que esta creado para jugarse online mientras el juego ofrezca la posibilidad de CAMPAÑA EN SOLITARIOy que en esa posibilidad sea obligatorio jugar la campaña en solitario conectado a internet siempre sera un punto MUY negativo porque yo juegos con fecha de caducidad no los quiero ni regalados
Destiny es un FPS no un rpg del mismo modo igual que Zelda es una aventura y tampoco es un RPG ni siquiera el ultimo
luego que a ti te chifla Destiny pues cojonudisimo bien por ti pero como ya han mencionado otros el juego para que quede claro mediocre no es pero un Juegazo TAMPOCO porque tiene muchos puntos negativos jugar la campàña en solitario como buen FPS que es es un coñazo y argumentalmente salio tremendamente capado siendo una gran idea que vendian como un argumento fantastico y bla bla bla y termino como un pufo en ese tema tambien
2º el dia que aprendas a diferenciar un DLC de una EXPANSION y por lo tanto entiendas la diferencia entre recortar contenido y EXPANDIR contenido hablaremos y si no te preocupes que si el pack de expansion del juego de Zelda resulta ser CONTENIDO RECORTADO DEL JUEGO BASE (que lo dudo mucho viendo lo visto con el juego ) como lo son los del Destiny sere el 1º en quejarme por ello
y no te preocupes que yo tengo mis principios videojuego que sale con contenido base recortado para venderlo por DLC/pase de temporada videojuego que en mi casa no entra hasta que no esta completo como puede ser por mencionar otro el star wars Battlefront hasta y solo si el juego me interesa muchisimo como para esperar a la GOTY donde dan todo el contenido completo del juego como dios manda si no ni siquiera me planteo su compra (bueno y en el caso del BF ni aun con el GOTY entra en mi casa asi pero eso es otro tema )
Elvor1977 escribió:Sera eso, que no se diferenciar entre expansión y DLC
Antes de salir Zelda a la calle ya la compañía dio noticia del DLC y no es precisamente una gran expansión, incluye guarradas sacadas del disco como seleccionar el nivel de dificultad y un par de cosas más por 20 euros que podrían estar incluidas en el disco.
Yo he llegado a un punto que me la suda bastante, compro lo que me interesa y lo que no pasando. Pero los que van pregonando como tu muerte el DLC, todos unidos bla bla bla y después pasan por el aro como hacemos todos con según que juegos desprenden una hipocresía brutal.
Hay que predicar con el ejemplo, no deberías de haber comprado el Zelda si tanto asco te dan las guarradas que hacen con algunos juegos sacando contenido fuera del disco, como de sacar fuera el selector de dificultad de un juego, que es para mear y no echar gota,
Así que ya sabes, quítate la túnica de sumo sacerdote anti DLC, te queda grande y apesta a hipocresía.
Rokzo escribió:Wiyu escribió:@Rokzo Ya han salido las ventas en España. Zelda tiene 8000 copias mas que Horizon.
Que mal, no?
Ya tienes tema de conversión para mañana en el recreo
Elvor1977 escribió:Hay que predicar con el ejemplo, no deberías de haber comprado el Zelda si tanto asco te dan las guarradas que hacen con algunos juegos sacando contenido fuera del disco, como de sacar fuera el selector de dificultad de un juego, que es para mear y no echar gota,
, tu sabes que nosotros somos territorio Microsoft y además yo cada vez que he ido a las tiendas, en los monitores veo solo trailers de juegos de Switch y de juegos third party AAA por salir, muy poco veo que se hable de Horizon por aca. Wiyu escribió:@kaulitz55 nah, no iba en plan ofensa, solo que el usuario de PlayStation suele dar prioridada lo que ofrece el Horizon que lo que ofrece el Zelda, es normal.
. 
![[bye]](/images/smilies/nuevos2/adio.gif "adios")
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