NaN escribió:creo que lo dice porque en consolas todos juegan en igualdad de condiciones que en PC, y es cierto, en Chuters en PC al que juega con mando lo corren a gorrazos
![[carcajad]](/images/smilies/nuevos/risa_ani2.gif "carcajada")
NaN escribió:QuiNtaN escribió:txusko escribió:No se trata de topicazos ni de q unos si y otros no... Se trata de igualdad de condiciones. En consola el 98 % de jugadores juega a shooters con mando, en pc es a la inversa ( quiza algo menos de proporcion )
La repuesta de una a otro es completamente diferente
Y que porcentaje de jugadores de PC juega a Shooters? como si fuera el único género. La gente en Wii también juega diferente a la gente en PS3 por ejemplo y son totalmente comparables, los móviles como mucho serían comparable a portátiles.
creo que lo dice porque en consolas todos juegan en igualdad de condiciones que en PC, y es cierto, en Chuters en PC al que juega con mando lo corren a gorrazos
GR SteveSteve escribió:
El PC de toda la historia no, porque el PC bien que tienes que actualizarlo para jugar a lo próximo que vayan sacando. Otra cosa es que si compras hoy juegues a lo de ayer, pero no a lo de mañana. Por lo tanto si llevas jugando en PC desde, por ejemplo, 1990, has comprado un montón de piezas de hardware desde entonces igual que yo he podido comprar 3 o 4 consolas.
GR SteveSteve escribió:Y así de buen soporte tienen, me encantan los juegos "frankestein" tirando con más de 10 mods a la vez.
GR SteveSteve escribió:Sí, optimizado de cojones, que funciona bien en una gráfica que ni existía cuando salió Skyrim.
GR SteveSteve escribió:Ya se ha demostrado que con 400 (330 puedes encontrar la PS4 en las ofertas) no te montas nada que te aguante toda la generación hasta que salga PS5, y yo tampoco me quiero repetir más.
GR SteveSteve escribió:Veamos qué tal tira GTA IV en un ordenador de prestaciones equivalentes a PS3/360:
OMG GRAFICASOS
Pero sí, tienes razón, años después cuando salen gráficas mejores y siguen sin desarrollar un GTA nuevo para PC, la comunidad puede trabajar por su cuenta y mejorar los gráficos de la versión anterior. Existía icEnhancer cuando GTA IV estaba de moda en PS360? NO.
Scatsy escribió:Esa captura del Uncharted es el de Vita creo.
![[+risas]](/images/smilies/nuevos/risa_ani3.gif "más risas")
Knight escribió:Neverending debate.
Y mira que quedaron las cosas claras en las primeras páginas.
La conclusion del debate es que no hay más ciego que quien no quiere ver.
josemurcia escribió:Knight escribió:Neverending debate.
Y mira que quedaron las cosas claras en las primeras páginas.
La conclusion del debate es que no hay más ciego que quien no quiere ver.
No. La conclusión es que no hay más ciego que un pecero.
Que rima y la otra no.
![[sonrisa]](/images/smilies/nuevos/risa_ani1.gif "sonrisa")
shenmue escribió:GR SteveSteve escribió:
El PC de toda la historia no, porque el PC bien que tienes que actualizarlo para jugar a lo próximo que vayan sacando. Otra cosa es que si compras hoy juegues a lo de ayer, pero no a lo de mañana. Por lo tanto si llevas jugando en PC desde, por ejemplo, 1990, has comprado un montón de piezas de hardware desde entonces igual que yo he podido comprar 3 o 4 consolas.
El PC de toda la historia hasta día de hoy, con la PS4 no se pude jugar ni a los de PS3 ni a los de PS5, ¿porque? porque les interesa cobrar dos veces o las que hagan falta por el mismo juego, es otra ventaja de las consolas, las primeras PS3 tenía retrocompatibilidad con PS2 y caparon esa funcionalidad, ¿te digo lo que me parece eso? mejor no. Pues eso, pc a todos los juegos de la historia hasta día de hoy, PS5 al catálogo actual.GR SteveSteve escribió:Y así de buen soporte tienen, me encantan los juegos "frankestein" tirando con más de 10 mods a la vez.
¿Tú tienes un pc actual para saber como tiran los mods del skyrim o el GTA IV? no verdad? ¿ pues entonces que hablas? eres el único que veo quejarse de los mods de esos juegos cuando ni los has probado. Y lo de quejarse de algo gratis que te ofrece la comunidad ya es lo máximo. Mejor que te cobran 60 euros por el skyrim mío de PS3 y no lo arreglen, donde va a parar....GR SteveSteve escribió:Sí, optimizado de cojones, que funciona bien en una gráfica que ni existía cuando salió Skyrim.
Pero lo juego ahora, no eres de los que dice que esperas lo que haga falta para que bajen los precios de los juegos de consola? pues yo lo mismo, primero lo juego sin mods en PC muy superior a consolas y luego lo juego con mods que ya no es que sea superior, es que es una violada digital.GR SteveSteve escribió:Ya se ha demostrado que con 400 (330 puedes encontrar la PS4 en las ofertas) no te montas nada que te aguante toda la generación hasta que salga PS5, y yo tampoco me quiero repetir más.
Y yo para que quiero gastarme 330 euros en una plataforma con tan pocos juegos? me parece caro para lo que ofrecen a día de hoy.
Ya se ha demostrado que con 400 + lo que te ahorras en suscripciones y juegos te da para el pc de la NASA y un finde semana en Benidorm, con cambio de tarjeta cada media generación, y aún así será más barato. Y si me vas a decir que esperas a que bajen los precios, te diré que entonces esperaré yo también, y no me hará ni falta el cambio de tarjeta.GR SteveSteve escribió:Veamos qué tal tira GTA IV en un ordenador de prestaciones equivalentes a PS3/360:
OMG GRAFICASOS
Pero sí, tienes razón, años después cuando salen gráficas mejores y siguen sin desarrollar un GTA nuevo para PC, la comunidad puede trabajar por su cuenta y mejorar los gráficos de la versión anterior. Existía icEnhancer cuando GTA IV estaba de moda en PS360? NO.
Sacar fotos cutres de internet para trollear está bien, es muy fácil hacerlo:
GTA IV en bajos, vamos, lo que va siendo la versión de PS3 pero encima con mejor framerate:
https://www.youtube.com/watch?v=1irFWpkGE2I
Y es dentro de un rato cuando te canses de trollear cuando dirás que en esta generación te pillarás un pc, como ya has hecho más de una y dos veces en este hilo, todo coherencia.
![[facepalm]](/images/smilies/facepalm.gif "facepalm")
.Zack_VII escribió:Esto se esta volviendo ciclico y sinsentido xD, es decir, ejemplos de debates del hilo:
Baza del PC: soft mas barato que en consolas (contrastable) ---> peeeero en consolas hay importacion, 2a mano, etc etc.....ya...se sabe, la mayoria de los que tienen pc gamer tienen de ehco consola, conocen zavvi, amazon y la 2a mano, y si se dice que el soft en pc es mas barato, es porque aun contando con eso, lo sigue siendo, es algo empirco y contrastable, el 99% de las veces la mejor oferta de consola, es peor que la mejor del pc, poir endeel 99% de las veces ahorras bastante mas en pc, y no tiene mas historia.
Baza del PC: retrcompatibilidad muy amplia en comparacion a las consolas actuales (contrastable)--->peeeero, en las nextGen no hay porque "x", bien, pero no hay xD, y entonces pasamos al argumento de: "en PC no es perfecta!!"......estupendo, pero esque la conclusion sigue siendo la misma joder: Pc con retrocompatibilidad y consolas actuales o no, o capadisima..........otra perdida de tiempo para no desmentir nada porque de nuevo, no se puede porque es empirco.
Y asi ciclicamente
Uno puede escoger la plataforma que quiera, o lo mas optimo en mi opinion y siempre que se tenga dinero claro, las 2, lo que no se puede és reinventar la realidad que envuelve a una y otra plataforma asi por las buenas, cada una tiene sus bazas, algunas subjetivas, otras, como las expuestas, empiricas, y estas ultimas se puede opinar sobre su utilidad o peso en la eleccion, no sobre su existencia.
shenmue escribió:El PC de toda la historia hasta día de hoy, con la PS4 no se pude jugar ni a los de PS3 ni a los de PS5, ¿porque? porque les interesa cobrar dos veces o las que hagan falta por el mismo juego, es otra ventaja de las consolas, las primeras PS3 tenía retrocompatibilidad con PS2 y caparon esa funcionalidad, ¿te digo lo que me parece eso? mejor no. Pues eso, pc a todos los juegos de la historia hasta día de hoy, PS5 al catálogo actual.
¿Tú tienes un pc actual para saber como tiran los mods del skyrim o el GTA IV? no verdad? ¿ pues entonces que hablas? eres el único que veo quejarse de los mods de esos juegos cuando ni los has probado. Y lo de quejarse de algo gratis que te ofrece la comunidad ya es lo máximo. Mejor que te cobran 60 euros por el skyrim mío de PS3 y no lo arreglen, donde va a parar....
Pero lo juego ahora, no eres de los que dice que esperas lo que haga falta para que bajen los precios de los juegos de consola? pues yo lo mismo, primero lo juego sin mods en PC muy superior a consolas y luego lo juego con mods que ya no es que sea superior, es que es una violada digital.
Y yo para que quiero gastarme 330 euros en una plataforma con tan pocos juegos? me parece caro para lo que ofrecen a día de hoy.
Ya se ha demostrado que con 400 + lo que te ahorras en suscripciones y juegos te da para el pc de la NASA y un finde semana en Benidorm, con cambio de tarjeta cada media generación, y aún así será más barato. Y si me vas a decir que esperas a que bajen los precios, te diré que entonces esperaré yo también, y no me hará ni falta el cambio de tarjeta.
Sacar fotos cutres de internet para trollear está bien, es muy fácil hacerlo:
GTA IV en bajos, vamos, lo que va siendo la versión de PS3 pero encima con mejor framerate:
https://www.youtube.com/watch?v=1irFWpkGE2I
Solo quiero dejar constancia de que yo juego al GTA IV con ICEnhancer perfectametne bien en una GTX 660Ti (échale una media de 45 FPS, que ya es el doble de lo que saca en consola)
GR SteveSteve escribió:De dónde vienes, manzanas traigo. Qué tendrá que ver aquí la retrocompatibilidad si yo lo que te digo es que si te pones a jugar en PC hoy, de aquí a 20 años habrás comprado un montón de piezas de hardware vs 3 consolas.
Pues viene a razón de que más atrás comparabas TODAS las consolas de las historia con UN PC ACTUAL, y eso no vale 400 euros, eso vale miles de euros. Y te vuelvo a decir por 80º vez más que con lo que me ahorro en juegos y suscripiciones de consola me da para 4 pc's de la NASA en los próximos 20 años y jugando mejor, ¿lo entiendes o te hago un croquis?
GR SteveSteve escribió:No, pero no vivo en una cueva como para no saber cómo funcionan, lo puedo comprobar perfectamente buscando vídeos en distintas configuraciones o en casa de un amigo. Igualmente por mucho que no hablásemos de la gen actual, yo también he catado mods para aburrir. Los desarrollos hechos por la comunidad primero siempre crashean que da gusto, y luego nunca están bien optimizados como si fuera un juego comercial. Mira, me pongo a desarrollar un juego por mi cuenta, veo que en mi PC potentorro va de cojón y lo cuelgo en internet, después me paro a esperar a ver cuánta gente se queja de que no le tira para ver lo que tengo que recortar o mejorar. Así funciona el desarrollo de la comunidad, ni más ni menos. Por cierto ¿Cuántos juegos tienen esos pedazo de mods?
GR SteveSteve escribió:Cojonudo como tiraba el GTA IV en PC en su lanzamiento. 0 quejas hubo por parte de la comunidad en cuanto a su instalación, configuración y optimización. 0 quejas en cuanto a lo que pedía GTA IV para funcionar en PC con respecto a lo que usaba la versión de consola. Qué pronto nos olvidamos de lo que interesa.
GR SteveSteve escribió:Quizá porque te garantiza que te van a vender juegos que funcionen durante todo el ciclo de vida de la máquina. Y por qué tengo que comerme un cambio de tarjeta a media generación, si en PS4 no necesitaré que me vendan una gráfica nueva para seguir jugando a lo que saquen?
Lo normal es mirar el coste total de esa plataforma y lo que te da, coste mayor en consola y encima menos calidad, pagas más por menos.GR SteveSteve escribió:Va a ser que la versión de GTA IV en bajos es una putísima mierda pinchada en un palo comparada con la de PS3. No tiene ni sombras, ni efectos de luz de ningún tipo, texturas super simples... Vaya, como cualquier juego de PC en bajo. Pero claro, tiene mejor framerate. Si corre en un hardware mucho más potente que PS3 desde luego, lo raro sería que no lo tuviera.
Reakl escribió:Mira chico, sin ánimo de ofender. Pero no puedes ir por ahí preguntando cual es el catálogo de PC y luego decir que no te cuesta nada renunciar al el. Nos ha jodido. Evidentemente si desconoces algo no te va a costar nada deshacerte de ello, y menos si encima estás atado emocionalmente a la alternativa a eliminar. Es como si te dicen que si renuncias a esta tia que no conoces o a tu novia a la que quieres con locura y has construido tu vida a su alrededor. Pues claro que si. Al igual que una persona que no haya tocado una consola de nintendo no echará en falta un mario, una persona que no haya tocado una playstation no echará de menos un uncharted, y una persona que no haya tocado una xbox no echará en falta un gears. Al igual que una persona que no toque el pc ni para navegar por internet, no echará de menos su catálogo.
Y para acabar, no solo te sacas de la manga que todos los juegos son indies, que aunque la mitad de esa lista lo fueran seguiría siendo el triple de exclusivos no indies que en consola, y aunque fuese así las consolas no se libran de ellos. Es que hace unas cuantas páginas (que esto avanza deprisa) has ironizado acerca de los juegos hardcore son los que mueven más polígonos, dando a entender que estás en contra de evaluar un juego por su capacidad gráfica:
http://www.elotrolado.net/viewtopic.php?p=1735721484
y como se ve, es bastante feo eso de cambiar de opinión según sople el viento. Por no hablar de que más quisieran muchos juegos de consola llegar al nivel que tienen muchos juegos indies, de los cuales, si repasas la lista, los que aparecen son de bastante calidad.
Es muy feo. Cuando se habla de la superioridad gráfica del PC, mal, porque es caro. Cuando se habla de la superioridad de catálogo, mal porque no son los que me gustan. Cuando se habla de las ventajas de mods, no cuentan, cuando se habla de recompatibilidad, mal porque algún juego falla y ya es peor que no tener retrocompatibilidad. Cuando se habla de la ventaja en precios, mal porque no juego tanto como para amortizarlo (que los 300€ de diferecia entre pc y consola se amortizan con 60 copias a 5€ de diferencia, y la diferencia media entre juegos es bastante superior a esos 5€). Cuando se habla de la emulación, tampoco cuenta. Cuando se dice que el pc se puede convertir en una consola de salón, es que es complicado. Cuando se explica que hasta un mono con parkinson puede montarlo, es que otra gente no sabe hacer eso. Cuando las consolas venden mas que el PC es porque las consolas son mejor y más aceptadas, pero cuando se demuestre (que ya es una realidad) que el público activo de PC supera a los usuarios de consola, no siempre lo más vendido es lo mejor.
Joder, nada vale. Sois como el PP, todo mal, hasta lo bueno.
shenmue escribió:Pues viene a razón de que más atrás comparabas TODAS las consolas de las historia con UN PC ACTUAL, y eso no vale 400 euros, eso vale miles de euros. Y te vuelvo a decir por 80º vez más que con lo que me ahorro en juegos y suscripiciones de consola me da para 4 pc's de la NASA en los próximos 20 años y jugando mejor, ¿lo entiendes o te hago un croquis?
Te vuelvo a repetir que eres el primero que se me queja hasta el día de hoy, todos mis amigos incluido yo jugamos a esos juegos con mods y 0 problemas. Pero argumentar como tú es fácil, mira como es: todos mis amigos se quejan de las caídas de framerate de PS3 y de que se les congela la consola, ergo, todos los que tienen PS3 le pegan bajones de framerate y se les congela, todo ello sin una sola prueba por supuesto, porque lo digo yo.
Cojonudo como tira el GTA IV en PS3, el Skyrim y el Fallout 3, esto no me lo ha dicho ningún amigo, ni vídeos ni nada, comprobado por mi mismo, pero sabes cual es la diferencia? que en una plataforma se arregla y se mejora, en otra te los comes y te chapan el online, y si los quieres en la siguiente generación a pasar otra vez por caja o poner 8 consolas en fila india.
Te lo tienes que comer porque el pc evoluciona año a año, porque el ultra de hoy es el medio de mañana, pero de todas maneras, ¿ a mi de que me sirve una máquina que me va a funcionar toda la generación si por otro lado me están sangrando?
pero aparte de eso, si te sangran será porque te dejarás tú. Yo he jugado en consola y he gastado menos que si me hubiera pillado un PC potente. Se ve igual que la bestia de PS3 solo que no va a 30 fps y con bajones, que tengo el GTA en mi estantería y sé lo que de sí, que los gráficos dan pena hasta morir y cuando hay una explosión una caída de frames que es injugable.
Lo dudo mucho. Sigues teniendo como referencia PS3 y 360, las cuales cuando salieron tenían gráficas equivalentes a modelos de gama alta de la época.
PS4 y ONE llevan gráficas de gama media-baja-baja
josemurcia escribió:Ya te he dicho que la gráfica equivalente a la de 360 a finales de 2005 costaba 600€.
La gráfica equivalente a PS4 a finales de 2013 costaba 150€.
Blanco y en botella.
GR SteveSteve escribió:Va a ser que no. Te decía que si vas a sumar los precios de TODAS las consolas que un jugador medio habrá comprado desde que empezó a jugar, también tendrás que sumar los precios de TODAS las piezas de PC que un jugador medio habrá comprado desde que empezó a jugar. ¿O es que sigues jugando tú con las mismas piezas que en 2005? ¿Te hago el croquis yo a ti?
GR SteveSteve escribió:Que sí, que lo del ahorro ya me ha quedado claro. Ya sé que si te compras una torre de 1500 € dentro te viene ya la impresora de billetes para compensar el gasto.
https://www.youtube.com/watch?v=s_8n2Qgguto
GR SteveSteve escribió:Porque todo te lo tomas a quejas. Que los mods piden bastante más potencia que el juego original para funcionar no es una queja, es una realidad. ¡Oh dios, un mod de Skyrim que tiene gráficos 92834294732432 veces mejores que los de PS360! Genial. Oye, va en un PC con prestaciones equivalentes a PS360? NO. Los crashes y bugs que puedan tener no es cuestión de quejarse, te están dando una mejora de un producto por la cara, pero no se puede negar que están ahí. Es lo que tiene el desarrollo casero.
GR SteveSteve escribió:No se suele arreglar la pésima optimización de según que juegos en PC. Lo que pasa es que a los 5 años el PC es mucho más potente y van de puta madre. Pero a los que sigan con el mismo ordenador en el que instalaron GTA IV por primera vez les sigue yendo de culo igual.
GR SteveSteve escribió:Lo de que el ultra de hoy es el medio de mañana me ha matado
GR SteveSteve escribió:Te tienes que lavar un poco los ojos porque el GTA IV de PC en bajo da grimilla sin sombras, ni shaders, ni efectos de iluminación, texturas ultra simples... Un carajo se ve igual que la versión de PS3. Y te irá a X fps según el ordenador que tengas, porque con un PC que cumpla los requisitos mínimos te va a ir en bajo y con tantos bajones como en consola.
josemurcia escribió:J_Ark escribió:Ah, ok. Entonces si hablamos de potencia de cálculo montan una puta mierda, siendo el máximo de la época 4 Titans en QuadSLI.
Falacia del hombre paja.
Ya te he dicho que la gráfica equivalente a la de 360 a finales de 2005 costaba 600€.
La gráfica equivalente a PS4 a finales de 2013 costaba 150€.
Blanco y en botella.
J_Ark lo estas usando continuamente machoshenmue escribió:Yo no he sumado TODAS las consolas que un jugador medio ha comprado desde que empezó a jugar, he sumado dos consolas en una misma generación, que era lo que hizo un usuario al poner fotos de varias plataformas, que si quieres que la ponga, pero entonces no digas por otro lado que mi plataforma vale 400, valdrá 900 en ese caso, a no ser que desconozca un método para que PS4 te coja los juegos de one.
¿Te ha quedado claro? pues si te ha quedado claro deja de estar cada 10 minutos con la misma canción de que yo me gasto 400 euros en toda una generación, porque como no uses la consola de pisapapeles sin ningún juego lo dudo bastante. El vídeo troll ese ni me molesto en verlo.
Tú mismo te respondes. Hardware actual. Más moderno, más potente y más caro que PS360. Tus comparativas técnicas son de cojones, diciendo que una máquina 7 años más moderna que otra es mejor como si fuera el santo grial eso.Y que un pc ACTUAL puede con esos juegos con mods también es una realidad.
Pues a los 5 años me irá bien el juego, en consola no me irá bien NUNCA.
Por cierto, San Andreas tenía una optimización en pc que muchos juegos de consola querrían.
Yo para ir mendigando juegos paso, si estoy en una plataforma es para tener los juegos cuando y como quiero. Yo también me puedo gastar menos que en una consola, con humbles y buscaminas.
En PS3 se ve que da asco, borroso y 30 fps con bajones, que no me vengas con más gaitas, que lo tengo en la estantería cogiendo polvo.
Sí, pero me voy al PC sabiendo que me van a clavar un cojón en hardware, que me voy a perder muchos juegazos que saldrán sólo en consola y que para poder compensar lo que me va a costar el hardware tendré que dejar de comprar los juegos con su caja, su disco y su manual y empezar a tirar de páginas de keys rusas para Steam. Si me cambio a una plataforma lo hago sabiendo sus ventajas y desventajas, macho.Y lo dicho, posts y posts sacando pegas al pc para acabar siempre diciendo que en esta generación te vas a pc.
josemurcia escribió:GR SteveSteve escribió:Eso es cierto. Pero también la gráfica más potente que podías comprar en 2005 costaba 600 €.
Ahora cuesta 3000.
La gráfica más potente de AMD a finales del año pasado costaba 550€, no 3000.
