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PsYmOn escribió:Anormales, como tu dices, te los puedes encontrar en este mismo foro unas páginas atrás.
Lo de cómo les tienes que hablar tu o referirte a ellos tiene un nombre y es respeto. No hace falta que pongas ejemplos "a la inversa" ni nada. Si una persona se cambia los apellidos o se cambia de nombre y te pide que a partir de ahora le llames con el nuevo nombre qué sentido tiene que le sigas llamando con su nombre anterior??
Si alguien te dice que se siente hombre y que quiere que a partir de ahora te refieras a él como hombre no sé por qué motivo no podrías hacer el esfuerzo de referirte a esa persona como un hombre. Si no se es capaz de hacer el cambio de chip planteate si tiene algun sentido seguir hablando con esa persona.
Rh4psody escribió:PsYmOn escribió:Anormales, como tu dices, te los puedes encontrar en este mismo foro unas páginas atrás.
Lo de cómo les tienes que hablar tu o referirte a ellos tiene un nombre y es respeto. No hace falta que pongas ejemplos "a la inversa" ni nada. Si una persona se cambia los apellidos o se cambia de nombre y te pide que a partir de ahora le llames con el nuevo nombre qué sentido tiene que le sigas llamando con su nombre anterior??
Si alguien te dice que se siente hombre y que quiere que a partir de ahora te refieras a él como hombre no sé por qué motivo no podrías hacer el esfuerzo de referirte a esa persona como un hombre. Si no se es capaz de hacer el cambio de chip planteate si tiene algun sentido seguir hablando con esa persona.
A ver, pero es que creo que nadie está cuestionando el referirte a tal o cual persona por el nombre que quiera, ya que no es del trato normal de lo que se está hablando, sino del tener una relación íntima o sexual con esa persona, y si tu (es que ya se tiene que explicar todo) siendo un hombre heterosexual conoces a Elena, quieres intimar con Elena, y al final resulta que Elena tiene pene, o si tu (siendo mujer heterosexual) conoces a Andres, quieres intimar con Andres, y al final resulta que Andres tiene vagina, pues es normal (creo yo) que en ese momento Elena y/o Andres entiendan que tienen que respetar tu decisión de que eso no es lo que buscabas, sin tener que entrar en etiquetarte de transfobo. O acaso resulta que unos si que tienen que aceptar y acatar lo que otros piensen/perciban/deseen pero estos últimos no lo pueden hacer cuando les toca a ellos aceptar y acatar lo que otros piensen/perciban/deseen???
AniTa 73 escribió:Goncatin escribió:
¿Que derechos tienen negados?
La drag Peka Mimosa denuncia una agresión en el metro tras el desfile del Orgullo LGTBI de Madrid: "Me escupió repetidas veces"
El de ir por la calle tranquilamente sin que te escupan en la cara varias veces por ser gay.
Eso son los derechos que hablamos, por eso se ponen puestos con la pegatina morada, para saber que puedes ir ahí a denunciar rápido y que de más seguridad.
Rh4psody escribió:La falta de derechos sería si esa persona va a denunciar y se encuentra con un "pero tu eres homosexual/trans/lesbiana/...? pues lo siento pero no podemos hacer nada", y seguir insistiendo en que esto es así porque hace cincuenta años lo era sin poner ningun claro ejemplo pues no ayuda.
PsYmOn escribió:Es que estoy hablando de nombres (y pronombres) como lo más "básico" posible a la hora de referirte a una persona trans por que si me pongo a decir que hay mujeres con pene y hombres con vagina te aseguro que a más de uno por aquí le peta el cerebro 🤯
Rh4psody escribió:A ver, pero es que creo que nadie está cuestionando el referirte a tal o cual persona por el nombre que quiera, ya que no es del trato normal de lo que se está hablando, sino del tener una relación íntima o sexual con esa persona, y si tu (es que ya se tiene que explicar todo) siendo un hombre heterosexual conoces a Elena, quieres intimar con Elena, y al final resulta que Elena tiene pene, o si tu (siendo mujer heterosexual) conoces a Andres, quieres intimar con Andres, y al final resulta que Andres tiene vagina, pues es normal (creo yo) que en ese momento Elena y/o Andres entiendan que tienen que respetar tu decisión de que eso no es lo que buscabas, sin tener que entrar en etiquetarte de transfobo. O acaso resulta que unos si que tienen que aceptar y acatar lo que otros piensen/perciban/deseen pero estos últimos no lo pueden hacer cuando les toca a ellos aceptar y acatar lo que otros piensen/perciban/deseen???
Señor Ventura escribió:PsYmOn escribió:Es que estoy hablando de nombres (y pronombres) como lo más "básico" posible a la hora de referirte a una persona trans por que si me pongo a decir que hay mujeres con pene y hombres con vagina te aseguro que a más de uno por aquí le peta el cerebro 🤯
Es decir, que el problema lo percibes tu, y se lo estás atribuyendo a los demás.
¿Que problema hay con el hermafroditismo y la disgenesia?.
Azsche escribió:Rh4psody escribió:A ver, pero es que creo que nadie está cuestionando el referirte a tal o cual persona por el nombre que quiera, ya que no es del trato normal de lo que se está hablando, sino del tener una relación íntima o sexual con esa persona, y si tu (es que ya se tiene que explicar todo) siendo un hombre heterosexual conoces a Elena, quieres intimar con Elena, y al final resulta que Elena tiene pene, o si tu (siendo mujer heterosexual) conoces a Andres, quieres intimar con Andres, y al final resulta que Andres tiene vagina, pues es normal (creo yo) que en ese momento Elena y/o Andres entiendan que tienen que respetar tu decisión de que eso no es lo que buscabas, sin tener que entrar en etiquetarte de transfobo. O acaso resulta que unos si que tienen que aceptar y acatar lo que otros piensen/perciban/deseen pero estos últimos no lo pueden hacer cuando les toca a ellos aceptar y acatar lo que otros piensen/perciban/deseen???
Elena o Andrés tendrán que respetar tu decisión de no seguir adelante, pero podrían entrar a etiquetarte de tránsfobo con todo el derecho del mundo, porque lo serías. Si tu aversión a unos genitales es tanta que ha hecho que dejen de gustarte automáticamente, pese a que inmediatamente antes si te gustaban Elena o Andrés como para tener relaciones, es rechazo o aversión catalogable como fobia.
Azsche escribió:Elena o Andrés tendrán que respetar tu decisión de no seguir adelante, pero podrían entrar a etiquetarte de tránsfobo con todo el derecho del mundo, porque lo serías. Si tu aversión a unos genitales es tanta que ha hecho que dejen de gustarte automáticamente, pese a que inmediatamente antes si te gustaban Elena o Andrés como para tener relaciones, es rechazo o aversión catalogable como fobia.
kopperpot escribió:@Avestruz Lo que hace gracia (en modo irónico, porque lo que de verdad creo que da es lastima) es oiros hablar de conceptos como “ganar” o “perder” en casos como éste, porque demuestra lo que se os ha dicho varias veces, que estais tan alienados y polarizados que veis enemigos en cualquiera que osa matizar o discrepar de vuestros dogmas.
Y no es tan difícil ni es necesario recurrir a cosas tan ambigüas como “la discriminación que sufren esos colectivos en el día a día por motivos de homofobia, machismo, sexismo, etc“. Yo mismo en este post he puesto un ejemplo de cómo enumerar situaciones CONCRETAS que afectan a un sector específico de la población.
Si tan claro teneis que esto es así, ¿por qué os cuesta tanto y poneis tantos reparos a poner ejemplos?
Avestruz escribió:Pero bueno, seguid diciendo que estáis esperando una lista, que cuantas más veces lo repitáis más razón tenéis, sí
Avestruz escribió:Me hace gracia que os creáis que habéis ganado el debate o algo solo porque os ceñís acepción de la palabra "derecho" como algo establecido en una ley.
Sabéis de sobra que en este contexto, cuando se habla de "los derechos del colectivo LGTB", "los derechos de las mujeres", etc. se está hablando de una forma amplia y refiriéndose a la discriminación que sufren esos colectivos en el día a día por motivos de homofobia, machismo, sexismo, etc. no a que exista alguna ley que diga que si eres homosexual no puedes ser funcionario o algo así.
Pero bueno, seguid diciendo que estáis esperando una lista, que cuantas más veces lo repitáis más razón tenéis, sí
Goncatin escribió:Pues si no se quiere llegar a inequívocos cuando se habla de discriminación, una buena forma sería decir discriminación cuando se habla de discriminación, no decir vulneración de derechos o simplemente derechos. Llamar a las cosas por su nombre ayuda mucho al debate
Azsche escribió:criminalización de las relaciones
Azsche escribió:pena de muerte
Azsche escribió:asesinatos selectivos
Azsche escribió:ejercer o incitar a la violencia
Azsche escribió:discursos de odio
Azsche escribió:esterilizaciones forzadas
Azsche escribió:terapias de conversión
Azsche escribió:dificultades de acceso a sanidad, educación, trabajo, transporte, alojamiento, instituciones y registros públicos...
PsYmOn escribió:Señor Ventura escribió:PsYmOn escribió:Es que estoy hablando de nombres (y pronombres) como lo más "básico" posible a la hora de referirte a una persona trans por que si me pongo a decir que hay mujeres con pene y hombres con vagina te aseguro que a más de uno por aquí le peta el cerebro 🤯
Es decir, que el problema lo percibes tu, y se lo estás atribuyendo a los demás.
¿Que problema hay con el hermafroditismo y la disgenesia?.
Me parece que te has olvidado el aviso de ironic mode.
Azsche escribió:Rh4psody escribió:A ver, pero es que creo que nadie está cuestionando el referirte a tal o cual persona por el nombre que quiera, ya que no es del trato normal de lo que se está hablando, sino del tener una relación íntima o sexual con esa persona, y si tu (es que ya se tiene que explicar todo) siendo un hombre heterosexual conoces a Elena, quieres intimar con Elena, y al final resulta que Elena tiene pene, o si tu (siendo mujer heterosexual) conoces a Andres, quieres intimar con Andres, y al final resulta que Andres tiene vagina, pues es normal (creo yo) que en ese momento Elena y/o Andres entiendan que tienen que respetar tu decisión de que eso no es lo que buscabas, sin tener que entrar en etiquetarte de transfobo. O acaso resulta que unos si que tienen que aceptar y acatar lo que otros piensen/perciban/deseen pero estos últimos no lo pueden hacer cuando les toca a ellos aceptar y acatar lo que otros piensen/perciban/deseen???
Elena o Andrés tendrán que respetar tu decisión de no seguir adelante, pero podrían entrar a etiquetarte de tránsfobo con todo el derecho del mundo, porque lo serías. Si tu aversión a unos genitales es tanta que ha hecho que dejen de gustarte automáticamente, pese a que inmediatamente antes si te gustaban Elena o Andrés como para tener relaciones, es rechazo o aversión catalogable como fobia.
Señor Ventura escribió:PsYmOn escribió:Señor Ventura escribió:
Es decir, que el problema lo percibes tu, y se lo estás atribuyendo a los demás.
¿Que problema hay con el hermafroditismo y la disgenesia?.
Me parece que te has olvidado el aviso de ironic mode.
No tengo muy claro que sepas lo que significa decir algo con ironía.
Si tu mensaje pretendía significar que somos consecuentes con las formas mas complejas de diferenciar la biología sexual, hacerlo en forma de ataque para insinuar lo contrario no tiene sentido.
Avestruz escribió:Me hace gracia que os creáis que habéis ganado el debate o algo solo porque os ceñís acepción de la palabra "derecho" como algo establecido en una ley.
Sabéis de sobra que en este contexto, cuando se habla de "los derechos del colectivo LGTB", "los derechos de las mujeres", etc. se está hablando de una forma amplia y refiriéndose a la discriminación que sufren esos colectivos en el día a día por motivos de homofobia, machismo, sexismo, etc. no a que exista alguna ley que diga que si eres homosexual no puedes ser funcionario o algo así.
Pero bueno, seguid diciendo que estáis esperando una lista, que cuantas más veces lo repitáis más razón tenéis, sí
OK Computer escribió:Añadir que si uno va con respeto, y para cuándo ve algo que no le gusta, sea lo que sea, decide parar, no creo que haya necesidad etiquetar de forma explícita a nadie como nada. NO es NO, ¿no?. Pues dejemos de tocar las gónadas al prójimo con etiquetas.
Si llegados a ese punto, respeto mediante, Elena/Andrés viniera con la cantinela de la transfobia, Tasio/Eustaquia tiene todo el derecho del mundo de mandar a tomar por culo muy fuerte y con muchas ganas a Elena/Andrés, por mucho que queramos ceñirnos a una definición en particular.
Si al final es todo cuestión de educación, no es necesario sacar la etiquetadora automática ni el diccionario a las primeras de cambio. Cada uno que viva como quiera vivir con sus traumitas propios, si los hubiere, y todos contentos, pero desde el respeto.
Azsche escribió:OK Computer escribió:Añadir que si uno va con respeto, y para cuándo ve algo que no le gusta, sea lo que sea, decide parar, no creo que haya necesidad etiquetar de forma explícita a nadie como nada. NO es NO, ¿no?. Pues dejemos de tocar las gónadas al prójimo con etiquetas.
Si llegados a ese punto, respeto mediante, Elena/Andrés viniera con la cantinela de la transfobia, Tasio/Eustaquia tiene todo el derecho del mundo de mandar a tomar por culo muy fuerte y con muchas ganas a Elena/Andrés, por mucho que queramos ceñirnos a una definición en particular.
Si al final es todo cuestión de educación, no es necesario sacar la etiquetadora automática ni el diccionario a las primeras de cambio. Cada uno que viva como quiera vivir con sus traumitas propios, si los hubiere, y todos contentos, pero desde el respeto.
Te estás poniendo en el caso muy concreto de que Elena o Andres salgan con lo de la transfobia pero Tasio o Eustaquia hayan sido absolutamente respetuosos, pero eso funciona en dos sentidos. Y apostaría a que en la gran mayoría de casos, si a Tasio o a Eustaquia les llaman tránsfobos será porque han montado un numerito antes porque Elena o Andrés no tenían los genitales que esperaban.
Todas las personas trans que conozco prefieren la vía del respeto por las dos partes, y no suelen llamar tránsfobo a alguien por no tener relaciones con ellas aunque reconozcan la transfobia que constituye. Solo lo hacen cuando la otra persona se ha sentido tan "agraviada" que hace un escándalo del asunto.
Azsche escribió:Todas las personas trans que conozco prefieren la vía del respeto por las dos partes, y no suelen llamar tránsfobo a alguien por no tener relaciones con ellas aunque reconozcan la transfobia que constituye. Solo lo hacen cuando la otra persona se ha sentido tan "agraviada" que hace un escándalo del asunto.
Findeton escribió:Azsche escribió:Elena o Andrés tendrán que respetar tu decisión de no seguir adelante, pero podrían entrar a etiquetarte de tránsfobo con todo el derecho del mundo, porque lo serías. Si tu aversión a unos genitales es tanta que ha hecho que dejen de gustarte automáticamente, pese a que inmediatamente antes si te gustaban Elena o Andrés como para tener relaciones, es rechazo o aversión catalogable como fobia.
Si estás hablando con una mujer por un chat y de repente te manda una foto y resulta que es gorda y no te gusta, entonces eres gordofóbico.
Si hablas con una persona y de repente resulta que es de sexo opuesto cuando tú eres gay, eres heterofóbico.
Ya ya.
kaveza2 escribió:Findeton escribió:Azsche escribió:Elena o Andrés tendrán que respetar tu decisión de no seguir adelante, pero podrían entrar a etiquetarte de tránsfobo con todo el derecho del mundo, porque lo serías. Si tu aversión a unos genitales es tanta que ha hecho que dejen de gustarte automáticamente, pese a que inmediatamente antes si te gustaban Elena o Andrés como para tener relaciones, es rechazo o aversión catalogable como fobia.
Si estás hablando con una mujer por un chat y de repente te manda una foto y resulta que es gorda y no te gusta, entonces eres gordofóbico.
Si hablas con una persona y de repente resulta que es de sexo opuesto cuando tú eres gay, eres heterofóbico.
Ya ya.
Lo que da de si el temita de los geniales que no se corresponden con lo esperado...
Al final que una niña de 13 años quede con alguien con quien chatea y al encontrar un tio que le enseña el cipote lleno pelos hasta media tranca el problema va ser de ella que sufre de una fobia.
OK Computer escribió:Efectivamente, me ponía en una situación muy concreta. Yo intuyo que, primero, llegar a no saber a quién te vas a cepillar, debe ser una situación muy muy anecdótica y marginal, y segundo, también intuyo que la gente en un contexto de folleto, lo que busca es pasarlo bien y dejarse de historietas tipo las que nos montamos por aquí.
kaveza2 escribió:Al final que una niña de 13 años quede con alguien con quien chatea y al encontrar un tio que le enseña el cipote lleno pelos hasta media tranca el problema va ser de ella que sufre de una fobia.
Azsche escribió:Hablando en plata, es por lo que insisto tanto en que es una fobia según la definición de psicología. Negar por ejemplo que te haga una chupaílla una chica que te gusta, te pone y quiere hacerlo solo porque tiene un pene que no tienes por qué ver, ni tocar, ni llevarte a la boca durante el acto encaja con la definición de fobia como rechazo o aversión paralizante.
kaveza2 escribió:Pero si con 13 años ya puede tener relaciones consentidas y abortar. Llega allí al sitio y resulta que tu amiga de Internet era manolo pero ahora se llama pícara y que lo tomar un helado con dos bolas es algo que has interpretado, que dos bolas pero no son de helado
¿Hay aquí transfobia?, ¿la edad importa pese a la legalidad?, ¿no dice la ley con esa edad puedes cambiar tu genero?
kaveza2 escribió:Pero si con 13 años ya puede tener relaciones consentidas y abortar. Llega allí al sitio y resulta que tu amiga de Internet era manolo pero ahora se llama pícara y que lo tomar un helado con dos bolas es algo que has interpretado, que dos bolas pero no son de helado
¿Hay aquí transfobia?, ¿la edad importa pese a la legalidad?, ¿no dice la ley con esa edad puedes cambiar tu genero?, ¿no puede ser lesbiana con 13 años?
Azsche escribió:OK Computer escribió:Efectivamente, me ponía en una situación muy concreta. Yo intuyo que, primero, llegar a no saber a quién te vas a cepillar, debe ser una situación muy muy anecdótica y marginal, y segundo, también intuyo que la gente en un contexto de folleto, lo que busca es pasarlo bien y dejarse de historietas tipo las que nos montamos por aquí.
Ajá, y tampoco había querido entrar en esto pero me resulta curioso que se haya ignorado tan alegremente que aunque no tengan pene/vagina hay otro montón de cosas que se pueden hacer con la mano, con la boca o con el culo, por ejemplo. Y funcionalmente serían idénticas a las que harías con una persona cisgénero.
Hablando en plata, es por lo que insisto tanto en que es una fobia según la definición de psicología. Negar por ejemplo que te haga una chupaílla una chica que te gusta, te pone y quiere hacerlo solo porque tiene un pene que no tienes por qué ver, ni tocar, ni llevarte a la boca durante el acto encaja con la definición de fobia como rechazo o aversión paralizante.
.Azsche escribió:kaveza2 escribió:Pero si con 13 años ya puede tener relaciones consentidas y abortar. Llega allí al sitio y resulta que tu amiga de Internet era manolo pero ahora se llama pícara y que lo tomar un helado con dos bolas es algo que has interpretado, que dos bolas pero no son de helado
¿Hay aquí transfobia?, ¿la edad importa pese a la legalidad?, ¿no dice la ley con esa edad puedes cambiar tu genero?
No, son estupideces que te estás inventando. La edad de consentimiento son 16 igual que el cambio de género en el registro civil.
Por si acaso, no chatees con niñas de 13, que no eres Sanchez Dragó.
Findeton escribió:Además manolo se siente niña de 13 años. Lo importante es cómo se siente ¿no? Eso promulgan aquí los que defienden lo de la sopa de letras izquierdista.
OK Computer escribió:A mí es que me parece una opción tan personal y respetable (rechazarlo con buena educación y sin violencia), que no me merece la pena señalar a alguien de tránsfobo por dicho motivo, ni en persona, ni en un foro, por mucho que case con una definición. Me parece demasiado palabro, con unas connotaciones muy negativas en lo coloquial, y me niego a utilizarlo a la ligera. Qué luego vienen los líos, y con razón.
OK Computer escribió:A mí es que me parece una opción tan personal y respetable (rechazarlo con buena educación y sin violencia), que no me merece la pena señalar a alguien de tránsfobo por dicho motivo, ni en persona, ni en un foro, por mucho que case con una definición. Me parece demasiado palabro, con unas connotaciones muy negativas en lo coloquial, y me niego a utilizarlo a la ligera. Qué luego vienen los líos, y con razón.
Señor Ventura escribió:Avestruz escribió:Me hace gracia que os creáis que habéis ganado el debate o algo solo porque os ceñís acepción de la palabra "derecho" como algo establecido en una ley.
Sabéis de sobra que en este contexto, cuando se habla de "los derechos del colectivo LGTB", "los derechos de las mujeres", etc. se está hablando de una forma amplia y refiriéndose a la discriminación que sufren esos colectivos en el día a día por motivos de homofobia, machismo, sexismo, etc. no a que exista alguna ley que diga que si eres homosexual no puedes ser funcionario o algo así.
Pero bueno, seguid diciendo que estáis esperando una lista, que cuantas más veces lo repitáis más razón tenéis, sí
El enlace que ha puesto anita 73 habla de una persona que se comportó claramente mostrando un desprecio hacia lo que implica el travestismo, pero también del resto de personas del vagón que mostraron su repulsa expulsando al agresor.
Si quieres hablar de la conducta de las personas, habla de la conducta de las personas. Si hablas de los derechos y de la ley, habla de los derechos y de la ley. Usar una para hablar de la otra, por mucho que te haga gracia entender que en realidad sabemos de sobra a que te quieres referir, no nos responsabiliza de lo que nos quieras achacar con ello.
¿Que privilegios legales tienes los hombres en comparación con mujeres, homosexuales, y transgéneros?.
P.D: Y añado. Da mucho asco que sois vosotros los únicos que buscais que exista esa confrontación. Los hombres por un lado, y las mujeres, homosexuales, y personas tránsgenero por otro.
Nadie aquí ve tanto prejuicio como los ves tu, sin ir mas lejos. Cada vez que a mi me llamais homófobo, os estais señalando a vosotros mismos como los autores de esos mismos pensamientos. Solo los teneis vosotros.
¿Que privilegios legales tienes los hombres en comparación con mujeres, homosexuales, y transgéneros?.
kaveza2 escribió:Yo hace que me tomo esto a coña, justamente desde me entere soy un salvaje transfobo al rechazar el suculento manjar me ofrece una "chica" trans.
PsYmOn escribió:kaveza2 escribió:Yo hace que me tomo esto a coña, justamente desde me entere soy un salvaje transfobo al rechazar el suculento manjar me ofrece una "chica" trans.
Si tienes ganas de flamear usa twitter como todo el mundo pero si vas a meter mierda gratuitamente en el foro sólo para ridiculizar el tema del que se está hablando por favor ahorrate el tiempo y ahorranoslo a nosotros...
Azsche escribió:Nada, ya que ha reconocido que eso "se lo toma a coña" y no discute en serio, reporte por flames y a otra cosa.
Findeton escribió:La ausencia de atracción no implica repulsión. Lo contrario es "o estás conmigo o contra mi", típica falacia.
PsYmOn escribió:kaveza2 escribió:Yo hace que me tomo esto a coña, justamente desde me entere soy un salvaje transfobo al rechazar el suculento manjar me ofrece una "chica" trans.
Si tienes ganas de flamear usa twitter como todo el mundo pero si vas a meter mierda gratuitamente en el foro sólo para ridiculizar el tema del que se está hablando por favor ahorrate el tiempo y ahorranoslo a nosotros...
PsYmOn escribió:Y luego pretenderán que te los tomes en serio cuando hablan... madre mía, que acaben ya las vacaciones escolares...
PsYmOn escribió:kaveza2 escribió:Yo hace que me tomo esto a coña, justamente desde me entere soy un salvaje transfobo al rechazar el suculento manjar me ofrece una "chica" trans.
Si tienes ganas de flamear usa twitter como todo el mundo pero si vas a meter mierda gratuitamente en el foro sólo para ridiculizar el tema del que se está hablando por favor ahorrate el tiempo y ahorranoslo a nosotros...
OK Computer escribió:Findeton escribió:La ausencia de atracción no implica repulsión. Lo contrario es "o estás conmigo o contra mi", típica falacia.
Creo que el supuesto al que se refiere Azsche va un poco más allá de eso. Si estás agustito con el cuerpo de alguien, menos con esa parte concreta del mismo, se puede dar que estés disfrutando de un momento en el que sientas atracción, pero al mismo tiempo tengas aversión a la sardina que le cuelga. En la forma en que resuelves el conflicto, es donde Azsche alude a la transfobia si acabas rechazando el seguir adelante. Y aquí es donde yo digo que en lo coloquial, es un palabro que queda demasiado grande como para etiquetar a alguien de esa forma en ese contexto.
OK Computer escribió:Findeton escribió:La ausencia de atracción no implica repulsión. Lo contrario es "o estás conmigo o contra mi", típica falacia.
Creo que el supuesto al que se refiere Azsche va un poco más allá de eso. Si estás agustito con el cuerpo de alguien, menos con esa parte concreta del mismo, se puede dar que estés disfrutando de un momento en el que sientas atracción, pero al mismo tiempo tengas aversión a la sardina que le cuelga. En la forma en que resuelves el conflicto, es donde Azsche alude a la transfobia si acabas rechazando el seguir adelante. Y aquí es donde yo digo que en lo coloquial, es un palabro que queda demasiado grande como para etiquetar a alguien de esa forma en ese contexto.
Findeton escribió:Pero es que no tiene por qué ser aversión, puede ser ausencia de atracción perfectamente. La atracción es así, cualquier mínimo detalle (la tontería más pequeña y ridícula) puede hacer que la atracción se vaya a 0 o a 1000. Eso no es fobia, eso es la naturaleza humana básica.
kopperpot escribió:PsYmOn escribió:kaveza2 escribió:Yo hace que me tomo esto a coña, justamente desde me entere soy un salvaje transfobo al rechazar el suculento manjar me ofrece una "chica" trans.
Si tienes ganas de flamear usa twitter como todo el mundo pero si vas a meter mierda gratuitamente en el foro sólo para ridiculizar el tema del que se está hablando por favor ahorrate el tiempo y ahorranoslo a nosotros...
Leyendo “aportaciones al debate” como la que has hecho antes, deberías aplicarte ese consejo a ti mismo acerca de flamear, meter mierda gratuitamente, intentar ridiculizar y ahorrar tiempo tanto a ti mismo como los demás, palabra por palabra:PsYmOn escribió:Y luego pretenderán que te los tomes en serio cuando hablan... madre mía, que acaben ya las vacaciones escolares...
kaveza2 escribió:PsYmOn escribió:kaveza2 escribió:Yo hace que me tomo esto a coña, justamente desde me entere soy un salvaje transfobo al rechazar el suculento manjar me ofrece una "chica" trans.
Si tienes ganas de flamear usa twitter como todo el mundo pero si vas a meter mierda gratuitamente en el foro sólo para ridiculizar el tema del que se está hablando por favor ahorrate el tiempo y ahorranoslo a nosotros...
Yo absolutamente todo lo que he dicho y sostenido lo he argumentado, ¿podeis decir el resto lo mismo? Hay quien me ha tildado incluso de facha... al op ya directamente lo tengo en ignorados, eso si que son flames y de varias páginas en un solo post, algo insufrible.
Ya se os molestamos y esperais reportar cualquier cosa, pero el ridículo lo haceis los que defendeis a capa y espada payasadas como las que por aqui se pueden leer.
Azsche escribió:OK Computer escribió:Findeton escribió:La ausencia de atracción no implica repulsión. Lo contrario es "o estás conmigo o contra mi", típica falacia.
Creo que el supuesto al que se refiere Azsche va un poco más allá de eso. Si estás agustito con el cuerpo de alguien, menos con esa parte concreta del mismo, se puede dar que estés disfrutando de un momento en el que sientas atracción, pero al mismo tiempo tengas aversión a la sardina que le cuelga. En la forma en que resuelves el conflicto, es donde Azsche alude a la transfobia si acabas rechazando el seguir adelante. Y aquí es donde yo digo que en lo coloquial, es un palabro que queda demasiado grande como para etiquetar a alguien de esa forma en ese contexto.
Exacto, en lo unico que discrepo es en lo que dices de que en lo coloquial es un palabro demasiado grande. Pese a su uso coloquial y a que el que la recibe pueda meterle una carga semántica que no pretenda el que la dice, el termino de fobia en psicología es claro y esa aversión entra dentro de la categoría de fobia. Si no se puede hablar de ello porque el receptor se la toma muy a pecho, al final lo que se hace es lo mismo que el newspeak de 1984, dejar sin un término válido a un fenómeno que existe y que se ha de explicar, dificultando o imposibilitando que se discuta.