¿Está aumentando el odio hacia mujeres y minorías en España? Opinión y debate.

Nadie lleva algo así en su programa electoral.

La Falange Española si que lleva el derogar ciertas leyes que afectan al colectivo lgtbi+ y les recortaria derechos, pero claro hablamos de la Falange

Otros proponen locuras como salir de Europa y la Otan, pero ahí ya coinciden con formaciones de izquierda.

Lo de recortar derechos a la mujer es una milonga.

@kaveza2 Lo que comentas es lo que tengo entendido, y por ejemplo, no entiendo a qué se refiere exáctamente el primer post con mensajes misóginos de la ultraderecha. Y como parece que algunos aquí parecen ver claramente una relación directa entre dichos mensajes y el aumento del odio hacia las mujeres, pues por eso pregunto en linea con lo que planteaba @ygriega , por saber a qué mensajes en concreto se estan refiriendo

@kopperpot estos partidos de derechas hacen alusión a la defensa de los valores de la iglesia católica y supongo que por ahí es por donde enlazan estas ideas.

Curiosamente si se trata de otras religiones o credos no ven el problema.

@kaveza2 pues tal vez, pero no creo que sea por eso.

Por ejemplo, ahora hay un problema de pinchazos en discotecas que se está dando por supuesto que es odio hacia las mujeres, y no creo que las motivaciones de los presuntos autores tengan mucha relación con los valores de la iglesia, digo yo

¿Se supone que el auge de ese fenómeno sería también consecuencia de ese discurso de odio misógino de la ultraderecha, por ejemplo?

Por eso, como decía @ygriega yo también querría informarme acerca de qué mensajes misóginos de la ultraderecha son esos para que algunos vean tan clara la relación directa entre dichos mensajes y el aumento de casos de odio hacia las mujeres como dicen que son estos casos de los pinchazos, por ejemplo.

zeles escribió:¿por que creéis que está "aumentando" el odio hacia la mujer en España? como funciona eso, es en plan.... naces mujer (genitales femeninos) y automáticamente hay hombres que dicen "buah no tiene los mismos genitales que yo, odio a ese ser humano sin mis genitales". ¿o como va eso del "odio" hacia la mujer en si?

Es otra forma de plantear algo parecido a la duda que indico yo

Enlazo un caso de odio xenófobo en Galicia:

Un restaurante de Castrelo de Miño (Ourense) echa a una familia por comentarios xenófobos de un cliente a un trabajador



Dentro de lo triste que es tener que enfrentarse a esta situación, me parece acertada la reacción tanto del encargado como del resto de clientes ante estos comentarios xenófobos.

Papitxulo escribió:Enlazo un caso de odio xenófobo en Galicia:

Un restaurante de Castrelo de Miño (Ourense) echa a una familia por comentarios xenófobos de un cliente a un trabajador

Dentro de lo triste que es tener que enfrentarse a esta situación, me parece acertada la reacción tanto del encargado como del resto de clientes ante estos comentarios xenófobos.

"Una familia", vamos que probablemente había niños. Buen ejemplo para los chavales.
Menos mal que la educación no depende solo de los padres sino que también de los colegios.

@kopperpot yo me refiero a la correlación que realizan entre partidos de derechas y perdida de derechos de la mujer.

Lo de los pinchazos es raro, raro, raro o quizas no tanto visto la rapidez de la asociación y los resultados.

@kopperpot criticar al ministerio de igualdad, la viogen o cualquier otro disparate del estilo introducido por la izquierda es lo que consideran misoginia, patriarcado y todo eso, creo que es más que evidente xD

kaveza2 escribió:@kopperpot yo me refiero a la correlación que realizan entre partidos de derechas y perdida de derechos de la mujer.

Lo de los pinchazos es raro, raro, raro o quizas no tanto visto la rapidez de la asociación y los resultados.

Vale, hablabas de la correlación que probablemente hacen quienes ven esa relación directa de la que hablaba antes

Yo más bien diría que esa correlación viene porque vox (porque en este hilo cuando se habla de ultraderecha se quiere decir vox) es un partido muy critico con la desigualdad que produce la ley de violencia de género, de la que afirman que no solo es ineficaz sino foco de multitud de injusticias, y sobre todo muy crítico con el discurso feminista que realiza el gobierno a través del actual ministerio de igualdad.

Y supongo que de ahí esa correlacion de la que hablas: ¿discrepas de los postulados y medidas feministas del gobierno? Entonces eres un facha misógino que vota a vox y odias a las mujeres.

Cuando yo creo que es evidente que criticar determinados postulados feministas del gobierno, o incluso criticar o denunciar las injusticias que genera la ley de violencia de género o su escasa eficacia en determinados aspectos no tiene nada que ver con sentir odio hacia las mujeres. Y menos aún que por opinar así ya se pueda presumir que votas a vox

Afirmar algo así sería como decir que esta concejal de Podemos que presentó su dimisión por discrepar de las políticas feministas del gobierno es una facha misógina, lo que es absurdo:

Dimite la concejal de Igualdad de Vila, Claudia Cotaina, por “diferencias insalvables” con Podemos

“No comparto la línea ideológica que se ha impuesto en los últimos tiempos como mayoritaria en Podemos y que afecta a a temas básicos para el feminismo: género, prostitución, pornografía…”. Añade que tampoco comparte algunas legislaciones que están priorizando desde el Ministerio de Igualdad de Irene Montero ya que considera que “son perjudiciales para las mujeres. Y el trato y menosprecio que están recibiendo las feministas que lo están denunciando, me parece intolerable”.


Por eso, creo que dicha correlación tampoco responde a la duda que decía antes, sobre cuales son exactamente esos mensajes misóginos de la ultraderecha de los que habla el primer post de este hilo y cual es la relación directa entre dichos mensajes y el supuesto aumento del odio hacia las mujeres en la sociedad.

AkrosRockBell escribió:@kopperpot criticar al ministerio de igualdad, la viogen o cualquier otro disparate del estilo introducido por la izquierda es lo que consideran misoginia, patriarcado y todo eso, creo que es más que evidente xD

Estaba escribiendo el post cuando has posteado el tuyo, y veo que coincidimos en cuanto a cual podría ser esa correlación.

Entonces, ¿criticar al ministerio de igualdad, la viogen o las políticas feministas del gobierno es un mensaje misógino que tiene relación directa con el aumento del odio a las mujeres?

Si fuera así, yo desde luego no podría compartir dicho criterio, en primer lugar porque es evidente que criticar eso no es odiar a las mujeres ni fomentar dicho odio, y en segundo lugar porque me parece un razonamiento tan simplista como tendencioso y demagogo.

Aunque por otro lado, tampoco me extrañaría que se recurriera a argumentos así, dado lo que se entiende que es “violencia política” desde el ala feminista del gobierno:

Isa Serra califica de "violencia política contra las mujeres feministas" las críticas por el viaje de Montero a EEUU

Pam sobre la querella de Rafael Marcos (ex de María Sevilla) por llamarle "maltratador": es «violencia política contra las mujeres»


Pero el caso es que no entiendo como un argumento así puede tener relacion directa con un supuesto aumento del odio hacia las mujeres, como se indica en el primer post del hilo. Por eso como decía, querría informarme más acerca de cuales son esos mensajes misóginos de la ultraderecha y cual es esa relación directa que algunos ven tan clara entre dichos mensajes y el aumento de casos de odio hacia las mujeres

Avestruz escribió:

Papitxulo escribió:Enlazo un caso de odio xenófobo en Galicia:

Un restaurante de Castrelo de Miño (Ourense) echa a una familia por comentarios xenófobos de un cliente a un trabajador

Dentro de lo triste que es tener que enfrentarse a esta situación, me parece acertada la reacción tanto del encargado como del resto de clientes ante estos comentarios xenófobos.

"Una familia", vamos que probablemente había niños. Buen ejemplo para los chavales.
Menos mal que la educación no depende solo de los padres sino que también de los colegios.

Pues sí, es un ejemplo muy triste para unos niños, si resulta ser el caso. De todos modos, al menos en esta ocasión, verían que este tipo de actitudes también pueden tener consecuencias negativas para quien las muestra. Según otras fuentes los acompañantes del individuo "quedaron bastante abochornados".

@kopperpot Me encanta como el autor del hilo y sus compinches ignoran completamente vuestro debate, dando cada vez más y más la razón a @DNKROZ ,

El día que tú también abandones el hilo, esto se queda para sacar "noticias" de contexto y darse palmaditas. Nunca hubo debate ni se quiso, lo único que jamás entenderé será el beneplácito de la moderación con este hilo y como otros han caído por mucho menos.

Un saludo y te leo por otro sitio.

Papitxulo escribió:Enlazo un caso de odio xenófobo en Galicia:

Un restaurante de Castrelo de Miño (Ourense) echa a una familia por comentarios xenófobos de un cliente a un trabajador

Dentro de lo triste que es tener que enfrentarse a esta situación, me parece acertada la reacción tanto del encargado como del resto de clientes ante estos comentarios xenófobos.

Bien hecho, gente sin educación como esa no se merece menos. A la calle y punto.

Papitxulo escribió:

Avestruz escribió:

Papitxulo escribió:Enlazo un caso de odio xenófobo en Galicia:

Un restaurante de Castrelo de Miño (Ourense) echa a una familia por comentarios xenófobos de un cliente a un trabajador

Dentro de lo triste que es tener que enfrentarse a esta situación, me parece acertada la reacción tanto del encargado como del resto de clientes ante estos comentarios xenófobos.

"Una familia", vamos que probablemente había niños. Buen ejemplo para los chavales.
Menos mal que la educación no depende solo de los padres sino que también de los colegios.

Pues sí, es un ejemplo muy triste para unos niños, si resulta ser el caso. De todos modos, al menos en esta ocasión, verían que este tipo de actitudes también pueden tener consecuencias negativas para quien las muestra. Según otras fuentes los acompañantes del individuo "quedaron bastante abochornados".

Es lo más triste, ciertas actitudes ya son muy tarde para cambiarlas, pero es que encima van arrastrando a sus hijos. Me ha recordado a un caso local, en el que la madre utilizaba a la hija para que robara en el supermercado mientras ella espera fuera y la cara de la niña todo un poema, sabiendo que lo hace no está bien. No me imagino lo que es caer en familias así.

Encima hay que añadir el paso de los profesores, que podrían minimamente "limarlos", de tener cierta "autoridad" a que sean simples marionetas a los que faltarles el respeto por parte de padres. Aunque bueno, esto ya es muy off-topic .

Papitxulo escribió:Enlazo un caso de odio xenófobo en Galicia:

Un restaurante de Castrelo de Miño (Ourense) echa a una familia por comentarios xenófobos de un cliente a un trabajador

Dentro de lo triste que es tener que enfrentarse a esta situación, me parece acertada la reacción tanto del encargado como del resto de clientes ante estos comentarios xenófobos.

Lo triste es que esto pasa a diario en todos los bares de España, siempre hay algún comentario fuera de lugar hacia una mujer, un extranjero, miembro LGTB o incluso hacia alguien con diversidad funcional.

Lo bueno, la reacción de la gente del bar pero, vista la noticia, parece que la reacción se debía a que los eran bastante notorios... aún nos tenemos que comer los típicos comentarios de sobremesa sobre las tetas de la camarera o si el pobre chaval que está currando le quita el trabajo a un españolito de bien.

Shiny-estro escribió:Me encanta como el autor del hilo y sus compinches ignoran completamente vuestro debate

Voy a entrar en este off topic a riesgo otro de toque de moderación, simplemente para indicarte que yo debato con quien quiero o quien merece la pena hacerlo. Si ignoro (igual que otros usuarios) a ciertos usuarios es porque en este hilo y otros ya me ha quedado claro quien quiere debatir y quien viene a otra cosa.

Me sabe mal por @DNKROZ que me parece que ha cambiado el tono hacia uno mucho mas amigable y abierto a debate (aunque sus ideas y las mías difieran) pero, lamentablemente, no me da la vida para leer la cantidad de texto que escribe y seguirle el debate... eso si, leo todo lo que escribe.

Avestruz escribió:

DNKROZ escribió:

Avestruz escribió:@DNKROZ lo de los derechos ya te lo han contestado, solo que la respuesta pues no te mola.

Me han contestado una serie de anécdotas en la que no se puede identificar UN solo derecho que sea exclusivo de nadie.
Te invito a que me digas claramente:
- Nombre de derecho propiedad de un colectivo concreto.
- Colectivo sobre el que se aplica ese derecho que no disfruta el resto.

Avestruz escribió: Ya avisé que con cualquier ejemplo que se pusiese las respuestas no iban a variar de las tres o cuatro de siempre, pero bueno, podemos estar en ese bucle todo el hilo.

Y mientras sigáis con el falso mantra del "es que les faltan derechos" seguiré preguntando cuáles son esos derechos. Es bien sencillo.

Y lo hago porque es falso, y es un discurso que SÍ alimenta el odio, porque hace creer a una parte de la sociedad que dispone de derechos que NO son reales, mientras que a la otra parte de la sociedad le hace creer que les vas a dar derechos a los otros que ellos no van a poder disfrutar.

Ya te lo han dicho más de una vez. Y se ha remarcado (aunque creo que era totalmente innecesario) que en todo momento nos referimos al disfrute efectivo de esos derechos y no a que en la constitución este establecido que X derecho es solo para los hombres o algo así.

Madreee, es que lo hemos explicado 1000 veces y siguen erre que erre, este hilo es un bucle constante. A ver si se unen algunos mas a la causa de pacoman y cierran al salir

kopperpot escribió:
Y supongo que de ahí esa correlacion de la que hablas: ¿discrepas de los postulados y medidas feministas del gobierno? Entonces eres un facha misógino que vota a vox y odias a las mujeres.

Es que aunque hiciera Montero una cosa bien os daria igual, el odio a iglesias y montero en españa ha sido generado por la ultraderecha y las cloacas del estado. Si montero fuera ministra de deportes estariais ahi metiendo baza, es odio irracional.
Os importa un huevo los derechos de las mujeres por que pensais que ya tiene todo los derechos.
Preguntale a una femina de tu familia o amigas si han salido tranquilas de fiesta y han vuelto tranquilas. Y si a los tios nos pueden pegar también, pero nunca he tenido miedo de que me violen la verdad.

P.D: que ha hecho vox por la igualdad y los LGTBI donde gobierna? Igual estoy equivocado y a la hora de gobernar son pro lgtbi y feministas (de las buenas claro)

Shiny-estro escribió:Yo también aprovecho para retirarme, total, suficientes problemas tengo en la vida real como para que EOL me de más.

Al dia siguiente...

Shiny-estro escribió:@kopperpot Me encanta como el autor del hilo y sus compinches ignoran completamente vuestro debate, dando cada vez más y más la razón a @DNKROZ ,

El día que tú también abandones el hilo, esto se queda para sacar "noticias" de contexto y darse palmaditas. Nunca hubo debate ni se quiso, lo único que jamás entenderé será el beneplácito de la moderación con este hilo y como otros han caído por mucho menos.

Un saludo y te leo por otro sitio.

Deja de traer tu libro a todos los hilos del foro, estas haciendo offtopic. Esto va en el foro de feedback, ya deberias saberlo porque te lo han dicho cada vez que lo haces. Sigamos con el topic del hilo por favor

DNKROZ escribió:

Lord_Link escribió:Si, mejor dejamos de aplicar las politicas de igualdad e integracion, y retrocedemos al paleolitico en cuestion de derechos de mujeres y minorias...

Yo llevo haciendo la misma pregunta todo el hilo, y de momento nadie ha podido dar una respuesta concreta y alguno ha reconocido tímidamente que no hay diferencia.... pero consideran que la hay because potato.

Así pues, vamos a preguntar de nuevo, ¿qué derechos de mujeres y minorías no tienen ellos que pueda tener yo sin ir más lejos?, creo que el primer paso en arreglar un problema es identificarlo, poco hacemos si no identificamos qué falta para poder solventarlo.

Preguntas derechos que tiene una mujer/minorías desfavorecidas extra frente a un hombre blanco hetero y patriarcal?

Discriminación positiva

SwitchJaen escribió:

DNKROZ escribió:

Lord_Link escribió:Si, mejor dejamos de aplicar las politicas de igualdad e integracion, y retrocedemos al paleolitico en cuestion de derechos de mujeres y minorias...

Yo llevo haciendo la misma pregunta todo el hilo, y de momento nadie ha podido dar una respuesta concreta y alguno ha reconocido tímidamente que no hay diferencia.... pero consideran que la hay because potato.

Así pues, vamos a preguntar de nuevo, ¿qué derechos de mujeres y minorías no tienen ellos que pueda tener yo sin ir más lejos?, creo que el primer paso en arreglar un problema es identificarlo, poco hacemos si no identificamos qué falta para poder solventarlo.

Preguntas derechos que tiene una mujer/minorías desfavorecidas extra frente a un hombre blanco hetero y patriarcal?

Discriminación positiva

El esclavismo es discriminación positiva para el esclavista.

@kopperpot sobre los pinchazos




no está habiendo ningún caso real, de pinchazos ni químicos ni nada.

Algunas personas en redes sociales sugieren que ante la alarma por los “pinchazos” habría jóvenes utilizando alfileres para sembrar el terror entre las mujeres en las discotecas. La Policía Nacional no tiene constancia de que algo así esté sucediendo, sin embargo, no lo descarta después de comprobar la ausencia de sustancias en las denuncias.

https://www.20minutos.es/noticia/5037502/0/la-policia-no-detecta-droga-en-ninguno-de-los-pinchazos-de-sumision-quimica-denunciados/


es decir la policía no tiene constancia ni de denuncias ni de avisos de pubs ni nada.

parece mas un nuevo caso de leyenda urbana/ histeria colectiva que se está extendiendo y difundiendo por las políticas y televisiones muy "guays" de turno para reforzar sus discurso, pero que no se sustenta en casos reales, ni está respaldado por la policía ni nada.

“Estas sustancias han de ser administradas de modo intramuscular. Esto significa que tienes que tener una aguja muy gruesa y clavarla varios centímetros bajo la piel. Además, hay que administrarla lentamente, en torno a 20 segundos, porque es bastante cantidad de líquido. Es una experiencia bastante dolorosa”, dice la experta de Energy Control. “¿Cómo va a estar alguien poniéndote una inyección intramuscular sin darte cuenta, mientras bailas o estás en una cola? Es impensable”.

Desde Energy Control tampoco ven adecuadas estas sustancias para los fines que aparecen en los medios: “Las benzodiazepinas puede que te den somnolencia y te hagan perder un poco la conciencia, pero no anulan tu voluntad. Y la ketamina es una droga muy aparatosa: hay temblores, pérdida de conciencia, alucinaciones… Dudo que ningún agresor se arriesgue con esa sustancia”.

vamos que es ridículo mires por donde lo mires, antes te echan la pastilla en la bebida .

https://www.elconfidencial.com/amp/espana/2022-08-02/pinchazo-jeringuilla-sumision-quimica-leyenda-urbana_3470003/

La policía autónoma vasca no descarta ninguna línea de investigación, pero «de momento» «no aprecia que la intencionalidad esté relacionada con la comisión de un delito contra la libertad sexual o de otro tipo«. A pesar de que, según informan, todos los casos resultaron en las víctimas indispuestas con «mareos, somnolencia, etc.», ninguna de las pruebas toxicológicas que se han realizado han arrojado positivos en «ninguna sustancia»

https://gasteizberri.com/2022/07/la-ertzaintza-no-ha-encontrado-sustancia-toxica-en-ninguno-de-los-12-casos-de-pinchazos-registrados/

puede que algunos chavales en discotecas para hacerse los graciosos este pinchando con palillos a las tías para reírse un rato, siempre que un caso se vuelve así mediático le da una idea a los "graciosillos imbéciles" de turno para hacer el idiota, sin mas. ni odio ni leches, simplemente idiotas que se creen graciosos.


vamos que esto de los pinchazos tampoco es nuevo, es la típica leyenda urbana que aparece cada x años, y esta se repite otra vez.

https://www.lemonde.fr/en/health/article/2022/07/04/syringe-attacks-a-panic-since-1819_5988934_14.html
ya desde 1817 xDDDD


esto es un poco la de, "cuidado al salir de la escuela que no te den caramelos" .

Papitxulo escribió:Enlazo un caso de odio xenófobo en Galicia:

Un restaurante de Castrelo de Miño (Ourense) echa a una familia por comentarios xenófobos de un cliente a un trabajador

Dentro de lo triste que es tener que enfrentarse a esta situación, me parece acertada la reacción tanto del encargado como del resto de clientes ante estos comentarios xenófobos.

Ojalá esta norma se diera en todos los bares/restaurantes del mundo, me sé de uno que comería gratis todos los días.

@Reakl

Que nivel Maribel

Seguro no te has presentado a pruebas del ejército, de bomberos... Dónde en los exámenes físicos le bajan y bastante las marcas

Ya hay un padre que dice hubo sumisión quimica salga o no en la analítica por que tardaron mucho en llevar a la niña y el afirma estaba drogada y que eso es una agresión sexual

@AniTa 73

AniTa 73 escribió:Es que aunque hiciera Montero una cosa bien os daria igual, el odio a iglesias y montero en españa ha sido generado por la ultraderecha y las cloacas del estado. Si montero fuera ministra de deportes estariais ahi metiendo baza, es odio irracional.

yo creo que el odio se lo buscan ellos solitos al llamar día si y día también a todos los hombres "machistas, violadores misóginos etc".

si a mi por ser de un genero me meten mierda sin motivo, obviamente no voy a darles flores ni aplaudirles. la mando a tomar por C. simple y llanamente, y eso no tiene nada que ver con otros políticos. tiene que ver con que no me da la gana de que me metan en el mismo saco que a nadie sin haber yo hecho nada.

es como aceptar que a vuestras parejas, maridos, hijos, abuelos etc tengan que ser violadores en potencia, machistas, etc pro que la política de turno así lo dice.

tan simple como que alguien que busca generar odio hacia el barón a modo de estrategia política, no va a contar con mi simpatía nunca, me parece lo mas ruin que existe.

AniTa 73 escribió:Os importa un huevo los derechos de las mujeres por que pensais que ya tiene todo los derechos.

como? me he perdido algo?

AniTa 73 escribió:Preguntale a una femina de tu familia o amigas si han salido tranquilas de fiesta y han vuelto tranquilas. Y si a los tios nos pueden pegar también, pero nunca he tenido miedo de que me violen la verdad.

pues claro que han ido de fiesta y han vuelto tranquilas mil veces, por que iban a sitios normales con gente normal y acampanadas de gente normal. menuda tontería de verdad.

te pongo un ejemplo personal a mi hace años me pusieron una navaja en la muñeca una vez por no darle un cubata a uno que quería robarnos el alcohol en un botellón, que estuve varios findes sin ganas de salir otra vez.
pero lo que no voy a decir es buah malditos gitanos que tal y que cual, en todos sitios hay locos del perol. y por que salga la política de turno en la tele dando la turra no van a dejar de estar mal de tarro, ni ahora ni después.

entre tantos millones de humanos que existimos siempre habrá gente que esté mal del tarro, siempre, y no por esos locos lo tenemos que pagar el resto ni tenéis que meter a todos en el mismo saco, por que lo normal es cuando un loco de estos se acerca a una chica, el resto vamos y lo echamos a patadas si hace falta, lo ultimo que queremos es ver a una amiga sufrir a manos de alguien que no está bien de la cabeza.

o que pensáis que pasa? que cuando un loco de estos se acerca a una amiga, nos quedamos en corro mirándolo aplaudiendo y diciendo mira que crack ese tío que quiere tirarse a mi amiga a la fuerza?

Cuando llevan más de dos semanas hablando todos los días de los pinchazos en los telediarios, es que están haciendo campaña. Ya ni la guerra de Ucrania es importante, los pinchazos. Alguno habrá real, hay mucho trastornado.

@zeles

Ya ves, parece que estemos en Arabia Saudí, Sudán o algún país al estilo.

A mi que me diga cualquiere de los les lis lus las feministas que derecho no dispone una mujer en España por ser mujer

zeles escribió:@AniTa 73
como? me he perdido algo?

Si bastante, no quiero perder el tiempo.

srkarakol escribió:

Papitxulo escribió:Enlazo un caso de odio xenófobo en Galicia:

Un restaurante de Castrelo de Miño (Ourense) echa a una familia por comentarios xenófobos de un cliente a un trabajador

Dentro de lo triste que es tener que enfrentarse a esta situación, me parece acertada la reacción tanto del encargado como del resto de clientes ante estos comentarios xenófobos.

Lo triste es que esto pasa a diario en todos los bares de España, siempre hay algún comentario fuera de lugar hacia una mujer, un extranjero, miembro LGTB o incluso hacia alguien con diversidad funcional.

Lo bueno, la reacción de la gente del bar pero, vista la noticia, parece que la reacción se debía a que los eran bastante notorios... aún nos tenemos que comer los típicos comentarios de sobremesa sobre las tetas de la camarera o si el pobre chaval que está currando le quita el trabajo a un españolito de bien.

Shiny-estro escribió:Me encanta como el autor del hilo y sus compinches ignoran completamente vuestro debate

Voy a entrar en este off topic a riesgo otro de toque de moderación, simplemente para indicarte que yo debato con quien quiero o quien merece la pena hacerlo. Si ignoro (igual que otros usuarios) a ciertos usuarios es porque en este hilo y otros ya me ha quedado claro quien quiere debatir y quien viene a otra cosa.

Me sabe mal por @DNKROZ que me parece que ha cambiado el tono hacia uno mucho mas amigable y abierto a debate (aunque sus ideas y las mías difieran) pero, lamentablemente, no me da la vida para leer la cantidad de texto que escribe y seguirle el debate... eso si, leo todo lo que escribe.

Nah no te preocupes no va por ti, contigo no coincido pero por norma general siempre me gusta leerte.

Una pena que no pueda decir lo mismo de otros tantos.

Un saludo, nos leemos por ahí pronto.

zeles escribió:

AniTa 73 escribió:Os importa un huevo los derechos de las mujeres por que pensais que ya tiene todo los derechos.

como? me he perdido algo?

Acostúmbrate, aunque en el título del hilo pone “Opinion y debate”, por las opiniones que se estan posteando podrás ver que, lamentablemente, aquí lo que es “debate” por parte de quienes discrepen contigo vas a encontrar poco, y la única “opinión” que vas a recibir de esos usuarios va a ser hacia tu persona y no hacia tu argumento.

AniTa 73 escribió:

Avestruz escribió:

DNKROZ escribió:Y mientras sigáis con el falso mantra del "es que les faltan derechos" seguiré preguntando cuáles son esos derechos. Es bien sencillo.

Y lo hago porque es falso, y es un discurso que SÍ alimenta el odio, porque hace creer a una parte de la sociedad que dispone de derechos que NO son reales, mientras que a la otra parte de la sociedad le hace creer que les vas a dar derechos a los otros que ellos no van a poder disfrutar.

Ya te lo han dicho más de una vez. Y se ha remarcado (aunque creo que era totalmente innecesario) que en todo momento nos referimos al disfrute efectivo de esos derechos y no a que en la constitución este establecido que X derecho es solo para los hombres o algo así.

Madreee, es que lo hemos explicado 1000 veces y siguen erre que erre, este hilo es un bucle constante. A ver si se unen algunos mas a la causa de pacoman y cierran al salir

¿Y qué derechos que sí disfrutan sectores de la poblacion y no disfrutan mujeres y minorías son esos? Mira que la pregunta es sencilla y seguís sin identificar ni uno solo.

No entiendo que resulte tan complicado, ni contestar a eso ni tampoco identificar cuales son esos mensajes misóginos de la ultraderecha cuya relación directa con el supuesto aumento del odio hacia las mujeres algunos veis tan clara y sobre los que preguntábamos tanto @ygriega como yo.

Igual que pasó en este otro caso, cuando un usuario puso aquí una noticia sobre el ataque a un indigente afirmando que élmveía una relación directa entre dicho ataque y “las soflamas de extrema derecha vertidas desde los medios de comunicación e instituciones del Estado”, pero cuando se le pregunta a qué soflamas se está refiriendo… nada, solo parcas evasivas del estilo “seguiremos informando”.

No entiendo cómo cuesta explicar algo que algunos ven tan claro y evidente

SwitchJaen escribió:@zeles

Ya ves, parece que estemos en Arabia Saudí, Sudán o algún país al estilo.

A mi que me diga cualquiere de los les lis lus las feministas que derecho no dispone una mujer en España por ser mujer

Dado que tras 85 paginas nadie ha identificado ni uno solo, ni tampoco ha identificado un derecho del que disfruten solo los hombres y se niegue a mujeres y/o minorías, yo no guardaría mucha esperanza en que alguien te conteste a eso. Y parece que lo mismo va a pasar respecto a la cuestión sobre cuales son esos mensajes misóginos de la extrema derecha que tienen una relación tan clara con el supuesto aumento del odio a las mujeres.

Visto lo visto, parece ser que el único argumento si planteas algo así, va a ser del estilo de lo que ha dicho @AniTa 73: “por favor, cierra la puerta al salir” o “no quiero perder el tiempo”, por desgracia.

se le está dando mas bombo a los pinchazos de lo que hay y lo peor es que publicidad también, a saber cuanto tarado se ha enterado de que hay un nuevo método para abusar de las chicas, suponiendo que lo haya y no sea alguna chorrada del concubinato para llamar la atencion y recordarnos lo violadores y malos que somos todos, y puteros, sobre todo puteros.

LaGarrota escribió:se le está dando mas bombo a los pinchazos de lo que hay y lo peor es que publicidad también, a saber cuanto tarado se ha enterado de que hay un nuevo método para abusar de las chicas, suponiendo que lo haya y no sea alguna chorrada del concubinato para llamar la atencion y recordarnos lo violadores y malos que somos todos, y puteros, sobre todo puteros.

Como dicen ellas "mi cuerpo es mio y yo decido"

@kopperpot sí que se han identificado, pero no por repetir algo veinte veces se va a convertir en realidad. Ponlo otras cuarenta a ver si así sí.

Avestruz escribió:@kopperpot sí que se han identificado, pero no por repetir algo veinte veces se va a convertir en realidad. Ponlo otras cuarenta a ver si así sí.

No, no se han identificado, se ha hablado de anécdotas y se ha hablado del derecho a no ser víctima de delitos, pero de derechos de los que ya disfrutan sectores de la población y cuyo disfrute se niega a mujeres y/o minorías, ni uno. Y no porque se repita veinte veces que sí se ha hecho se va a convertir en realidad, como bien dices.

Y con esos mensajes misóginos de la ultraderecha con esa relación directa tan clara con el supuesto aumento del odio hacia las mujeres, lo mismo, ni uno solo.

kaveza2 escribió:

LaGarrota escribió:se le está dando mas bombo a los pinchazos de lo que hay y lo peor es que publicidad también, a saber cuanto tarado se ha enterado de que hay un nuevo método para abusar de las chicas, suponiendo que lo haya y no sea alguna chorrada del concubinato para llamar la atencion y recordarnos lo violadores y malos que somos todos, y puteros, sobre todo puteros.

Como dicen ellas "mi cuerpo es mio y yo decido"

pero pero... si irena montere me ha dicho que las mujeres son prostitutas porque nosotros somos culpables!!!

no tiene sentido ninguno prohibir la prostitucion, la amplia mayoria lo hace porque quiere o lo hace porque no tiene mas remedio, pero de manera voluntaria, pretender prohibirla solo sirve para que las mafias se aprovechen de ellas, es que está todo inventado, ley seca señores, solo sirvio para enriquecer a las mafias y que le gente bebiera porquerias y se envenenase.

que las mujeres hagan con su sagrado agujero lo que quieran hostia, que encima la que va de salvadora de las causas perdidas es una niñata que tiene un ministerio por follarse al jefe, venga ya al carajo, no me vendais motos que ya somos mayorcitas.
respeto maximo a la gente que ejerce la prostitucion.

@kopperpot

Ya te lo respondo yo no hay ninguna ley que incapacite a una mujer para estudiar, trabajar, votar... En cambio si las hay para ciertos sectores como el ejército

Dirán hay pocas presidentas o altos cargos o pocas ingenieras... Eso no es por culpa de la ley, ganate el puesto o emprende negocio o que se presenten de ingenieras en vez de magisterio o psicología

Por eso digo poco pasa con tanto iluminado

Avestruz escribió:@kopperpot sí que se han identificado, pero no por repetir algo veinte veces se va a convertir en realidad. Ponlo otras cuarenta a ver si así sí.

El problema es que no entienden que derechos, tenerlos, evidentemente, los tienen... el problema es que se vulneran.

Pero no, aquí no se perjudica la contratación de mujeres porque pueden quedarse embarazadas, no siguen siendo ellas en su inmensa mayoría quieres se encargan de dependientes (niños o mayores), no siguen siendo ellas a las que se las agrede sexualmente todas las semanas... y luego ya el tema de los pinchazos a los que se les resta importancia porque, total... ni se les droga ni se les viola... solo se les apuñala con una jeringuilla que a saber qué tendrá...

Pero nada, como reza la ultraderecha y se repite por aquí #casoaislado...

En fin, no entremos en otro bucle, por favor.

@LaGarrota una niña de 13 puede abortar (para esto antes hay que tener relaciones, esta claro) y una de 30 no puede acostarse con quien quiera a cambio de lo que quiera... coherencia pura, opresión del machirulo.

Avestruz escribió:@kopperpot sí que se han identificado, pero no por repetir algo veinte veces se va a convertir en realidad. Ponlo otras cuarenta a ver si así sí.

No entiendo esta actitud por parte de varios usuarios. Por ejemplo yo no tengo Nintendo Switch ni me gusta pero no me verás dando por culo CON OFFTOPICS en los hilos dedicados a esta consola.

srkarakol escribió:

Avestruz escribió:@kopperpot sí que se han identificado, pero no por repetir algo veinte veces se va a convertir en realidad. Ponlo otras cuarenta a ver si así sí.

El problema es que no entienden que derechos, tenerlos, evidentemente, los tienen... el problema es que se vulneran.

Claro, pero ¿te crees que no lo saben? Fingen que no porque es a lo que se agarran.

kopperpot escribió:

zeles escribió:

AniTa 73 escribió:Os importa un huevo los derechos de las mujeres por que pensais que ya tiene todo los derechos.

como? me he perdido algo?

Acostúmbrate, aunque en el título del hilo pone “Opinion y debate”, por las opiniones que se estan posteando podrás ver que, lamentablemente, aquí lo que es “debate” por parte de quienes discrepen contigo vas a encontrar poco, y la única “opinión” que vas a recibir de esos usuarios va a ser hacia tu persona y no hacia tu argumento.

AniTa 73 escribió:

Avestruz escribió:Ya te lo han dicho más de una vez. Y se ha remarcado (aunque creo que era totalmente innecesario) que en todo momento nos referimos al disfrute efectivo de esos derechos y no a que en la constitución este establecido que X derecho es solo para los hombres o algo así.

Madreee, es que lo hemos explicado 1000 veces y siguen erre que erre, este hilo es un bucle constante. A ver si se unen algunos mas a la causa de pacoman y cierran al salir

¿Y qué derechos que sí disfrutan sectores de la poblacion y no disfrutan mujeres y minorías son esos? Mira que la pregunta es sencilla y seguís sin identificar ni uno solo.

No entiendo que resulte tan complicado, ni contestar a eso ni tampoco identificar cuales son esos mensajes misóginos de la ultraderecha cuya relación directa con el supuesto aumento del odio hacia las mujeres algunos veis tan clara y sobre los que preguntábamos tanto @ygriega como yo.

Igual que pasó en este otro caso, cuando un usuario puso aquí una noticia sobre el ataque a un indigente afirmando que élmveía una relación directa entre dicho ataque y “las soflamas de extrema derecha vertidas desde los medios de comunicación e instituciones del Estado”, pero cuando se le pregunta a qué soflamas se está refiriendo… nada, solo parcas evasivas del estilo “seguiremos informando”.

No entiendo cómo cuesta explicar algo que algunos ven tan claro y evidente

SwitchJaen escribió:@zeles

Ya ves, parece que estemos en Arabia Saudí, Sudán o algún país al estilo.

A mi que me diga cualquiere de los les lis lus las feministas que derecho no dispone una mujer en España por ser mujer

Dado que tras 85 paginas nadie ha identificado ni uno solo, ni tampoco ha identificado un derecho del que disfruten solo los hombres y se niegue a mujeres y/o minorías, yo no guardaría mucha esperanza en que alguien te conteste a eso. Y parece que lo mismo va a pasar respecto a la cuestión sobre cuales son esos mensajes misóginos de la extrema derecha que tienen una relación tan clara con el supuesto aumento del odio a las mujeres.

Visto lo visto, parece ser que el único argumento si planteas algo así, va a ser del estilo de lo que ha dicho @AniTa 73: “por favor, cierra la puerta al salir” o “no quiero perder el tiempo”, por desgracia.

Es que en 85 páginas ya hemos hablado de los derechos "escritos" y los derechos "no escritos" y tu solo vas por los "escritos".
Como en los 10 mandamientos pone que no matarás, no existen asesinatos en el mundo...
Así esta tu argumentario durante meses.

El problema que de 4 años para aquí se estan moviendo más las mujeres y tienen una voz de verdad en el parlamento y eso no lo ve bien la gente "conservadora" que no quieren perder sus derechos "no escritos/reales", que le obligan a tener mujeres donde no quieren.

Si quieres una lista de los derechos que tiene el hombre blanco hetero sobre las mujeres y otras minorias no lo vas a tener.
Pero antiguamente las mujeres iban a escuelas para saber coser y cuidar a sus maridos, la publicidad era machista y aún así las leyes eran las mismas que ahora. No se ha evolucionado por que los hombres blancos hetero hayan cedido, sino por la lucha de las mujeres y eso tiene que seguir así mientras haya esa desigualdad patente en la sociedad, no en las leyes.

Si, te queda eso claro, igual podemos debatir alguna otra cosa de mayor interés.

retro-ton escribió:

Avestruz escribió:@kopperpot sí que se han identificado, pero no por repetir algo veinte veces se va a convertir en realidad. Ponlo otras cuarenta a ver si así sí.

No entiendo esta actitud por parte de varios usuarios. Por ejemplo yo no tengo Nintendo Switch ni me gusta pero no me verás dando por culo CON OFFTOPICS en los hilos dedicados a esta consola.

Si hubiera un hilo que se titulara “¿Esta aumentando el odio hacia Nintendo Switch en España? Opinión y debate” ¿también calificarías a quienes opinaran y trataran de debatir en un sentido u otro de “dar por culo”?

AniTa 73 escribió:Es que en 85 páginas ya hemos hablado de los derechos "escritos" y los derechos "no escritos" y tu solo vas por los "escritos".
Como en los 10 mandamientos pone que no matarás, no existen asesinatos en el mundo...
Así esta tu argumentario durante meses.

El problema que de 4 años para aquí se estan moviendo más las mujeres y tienen una voz de verdad en el parlamento y eso no lo ve bien la gente "conservadora" que no quieren perder sus derechos "no escritos/reales", que le obligan a tener mujeres donde no quieren.

Si quieres una lista de los derechos que tiene el hombre blanco hetero sobre las mujeres y otras minorias no lo vas a tener.
Pero antiguamente las mujeres iban a escuelas para saber coser y cuidar a sus maridos, la publicidad era machista y aún así las leyes eran las mismas que ahora. No se ha evolucionado por que los hombres blancos hetero hayan cedido, sino por la lucha de las mujeres y eso tiene que seguir así mientras haya esa desigualdad patente en la sociedad, no en las leyes.

Si, te queda eso claro, igual podemos debatir alguna otra cosa de mayor interés.

¿”Derechos no escritos”? No entiendo a qué te estás refiriendo.

¿Derechos “no escritos/reales” de la ”gente "conservadora" que obligan a tener mujeres donde no quieren?

Antiguamente había muchas injusticias, sobre todo con las mujeres como bien dices, pero yo diría que es evidente que la situación actual ha cambiado, y que las leyes (y sobre todo la justicia) no son las mismas. Pero eso no tiene relación con lo que te planteaba no entiendo qué relación tiene con la cuestión de cuales son esos derechos que HOY DIA disfrutan sectores de la población pero se niegan a mujeres y/o minorías, y no entiendo que haya que retroceder más de 50 años a los tiempos de Rosa Parks para responder a algo en apariencia tan sencillo.

Afirmais las mujeres no disfrutan de los mismos derechos que el hombre y cuando llega alguien y os da replica razonando los motivos lo llamais offtopic

kopperpot escribió:

retro-ton escribió:

Avestruz escribió:@kopperpot sí que se han identificado, pero no por repetir algo veinte veces se va a convertir en realidad. Ponlo otras cuarenta a ver si así sí.

No entiendo esta actitud por parte de varios usuarios. Por ejemplo yo no tengo Nintendo Switch ni me gusta pero no me verás dando por culo CON OFFTOPICS en los hilos dedicados a esta consola.

Si hubiera un hilo que se titulara “¿Esta aumentando el odio hacia Nintendo Switch en España? Opinión y debate” ¿también calificarías a quienes opinaran y trataran de debatir en un sentido u otro de “dar por culo”?

Pues como HATER de nintendo que soy seguramente haría exactamente lo que tú estás haciendo en este hilo. Pero solo si el hilo fuese en ex-pruebas. Obvio.

@AniTa 73 Es el discurso de la derecha de balones fuera eternamente...

- A ver, dónde pone que una mujer no pueda ser jefa??
- Los estudios dicen que A, B,C, D y hasta la Z...
- Dónde pone que NO puedan??!!
- En ningún sitió pero la realidad es que...
- QUÉ DÓNDE PONE QUE NO PUEDAN!!!!???
- Pues, evidentemente, en ningún sitio porque sería ilegal, inmoral, anticonstitucional y pecado si me apuras...
- Ah!! No lo pone en ningún lado, no?? Pues entonces las mujeres no llegan a directivos porque no quieren... está claro.

@srkarakol

srkarakol escribió:el problema es que se vulneran.

dime donde se están vulnerando y voy cagado hostias a denunciar yo y muchos mas.
te cuento el caso de mi antiguo trabajo en un almacén de fruta? mira en mi almacén las mujeres tenían derecho a librar un día a la semana y tenían derecho a tomar vacaciones, pero los hombres no tenían derecho a esas cosas. que ha pasado ahí? ha sido un fallo en matrix?

srkarakol escribió:Pero no, aquí no se perjudica la contratación de mujeres porque pueden quedarse embarazadas, no siguen siendo ellas en su inmensa mayoría quieres se encargan de dependientes (niños o mayores), no siguen siendo ellas a las que se las agrede sexualmente todas las semanas... y luego ya el tema de los pinchazos a los que se les resta importancia porque, total... ni se les droga ni se les viola... solo se les apuñala con una jeringuilla que a saber qué tendrá...

pero vamos ver, tu en tu empresa privada puedes contratar a quien te salga de abajo, es privada y haces con tu empresa lo que quieres, es decir si no quieres contratar a una mujer que quiere tener un hijo en poco tiempo, estás en tu derecho de no hacerlo por que prefieres a una persona que disponga de mas tiempo para su trabajo, es que es de cajón.

no estás vulnerando ningún derecho de nadie, simplemente estas seleccionando candidatos que te interesan mas que otros para el mejor funcionamiento posible de tu empresa, sin mas.

si tu no quieres contratar a una mujer que quiere quedarse embarazada, tienes todo el derecho a hacerlo, por que es tu empresa y tu decides quien entra a trabajar ahí y quien no. si has cometido el error de no admitir a una mujer muy buena en su trabajo porque quiere quedarse embarazada en el futuro, es tu problema y una posible mala decisión para tu empresa, tu sabrás que haces, pero no una vulneración de nada.

srkarakol escribió:no siguen siendo ellas en su inmensa mayoría quieres se encargan de dependientes (niños o mayores),

y que hay de malo en eso? alguien las obliga o le ponen una pistola para ejercer labores sociales? no será por que se sienten mas cómodas desempeñando esas labores que yo que sé.... subirse a un andamio a 40 grados a la sombra?

srkarakol escribió:no siguen siendo ellas a las que se las agrede sexualmente todas las semanas...

wow....

srkarakol escribió:y luego ya el tema de los pinchazos a los que se les resta importancia porque, total... ni se les droga ni se les viola... solo se les apuñala con una jeringuilla que a saber qué tendrá...

muy bien y los casos reales donde paran? si en todos lados desde comisaria ven que no hay casos reales ni denuncias, ni los pubs reportan cosas raras, ni en los test en los hospitales sacan químicos, donde esta ese uso sistemático repentino de químicos contra mujeres, becouse odio las vaginas de algunos tíos? como va eso, la policía dice que no hay nada, en los hospitales dicen que no hay nada, pero sale irene monetere llamando al pánico colectivo en la tele y ya es verdad absoluta 100% no fake 1 link mega?

retro-ton escribió:

kopperpot escribió:

retro-ton escribió:
No entiendo esta actitud por parte de varios usuarios. Por ejemplo yo no tengo Nintendo Switch ni me gusta pero no me verás dando por culo CON OFFTOPICS en los hilos dedicados a esta consola.

Si hubiera un hilo que se titulara “¿Esta aumentando el odio hacia Nintendo Switch en España? Opinión y debate” ¿también calificarías a quienes opinaran y trataran de debatir en un sentido u otro de “dar por culo”?

Pues como HATER de nintendo que soy seguramente haría exactamente lo que tú estás haciendo en este hilo. Pero solo si el hilo fuese en ex-pruebas. Obvio.

Que eres un hater ya he podido comprobar por experiencia propia que sí, efectivamente lo eres.

Ahora, si eres tan amable, te agradecería que dejaras el offtopic y las alusiones personales hacia mí y te centraras en el debate u opinión sobre el tema del hilo.

Gracias.

https://lastop100.com/

Pero de ahí es necesario quitar las de derecha por que esas no se han esforzado

@kopperpot no va a dejar las alusiones por que hace tiempo es el único recurso le queda. La pataleta del no, no, no y señalar al otro, el hilo esta agotado en lo que al debate se refiere.

@zeles solo un dato... es ilegal preguntar a una mujer cuando se va a contratar si quiere o no quedarse embarazada. A partir de ahí, se contesta todo.

Un video curioso acerca del odio en redes.

@srkarakol pues si es ilegal no contestes, cual es el problema? te están obligando a contestar con una pistola en la mano? si es ilegal vas y les denuncias, te quedas sin trabajo si o si, pero se llevan la denuncia.

o que me estas diciendo ¿Qué el preguntar a las mujeres si quieren tener hijos en una entrevista es algo que se apoya legalmente y sistemáticamente desde los tribunales, aunque la ley diga lo contrario? ¿algún caso de un juicio de algo de esto donde el empresario salga ganando? tengo curiosidad ahora.

y donde yo tengo entendido, es algo ilegal tanto para hombres como para mujeres no?(ahora los hombres tienen mas tiempo de baja por paternidad que antes) o sea que cual es el punto? que es ilegal solo en hombres y que en mujeres se puede vulnerar esa ilegalidad?

srkarakol escribió:@zeles solo un dato... es ilegal preguntar a una mujer cuando se va a contratar si quiere o no quedarse embarazada. A partir de ahí, se contesta todo.

En realidad son bastantes cosas las que NO se pueden preguntar en una entrevista de trabajo:

- Edad (si el candidato decide ponerlo en su CV o dar ese dato puede hacerlo)
- Estado civil
- Si tiene o no descendencia o tiene planes o no de tenerla
- Preguntas relativas a su estado de salud
- Si sufre alguna discapacidad
- Orígenes (relativo a la nacionalidad) "de dónde eres", "dónde naciste", "no pareces español" (esta la he sufrido bastante...)
- Si estás o no afiliado a un sindicato
- Cuestiones que contravengan la Constitución... como credo, orientación política, etc, etc, etc.

Y sí, creo que a todos los han tocado una o más de esas en alguna ocasión.