[F1] Hilo Oficial Temporada 2007 (#7)

Moradae escribió:
Entonces ese deseo de que no gane jamás...........te quitó la novia....te negó un autografo......

Si me vas a decir que te cae mal por lo que lo conoces de la prensa......pues vaya criterio el tuyo.

Yo quiero que gane él porque es español y un piloto excelente, valiente y con garra, ahora, como sea el tio en la intimidad ni lo se ni me importa.

kyubi-chan escribió:
Me gustaría, aunque sólo fuese por curiosisdad, qué ocurriría en realidad...

R064N escribió:Santo o no, por ahora y repito por ahora, no ha embestido ni ha tratado de embestir a nadie como otros si han hecho.

Schumy escribió:A ver alma de dios, que tonteria me dices, me intentas convencer de que una persona no puede ser mas o menos afin a un deportista/cantante/politico/etc por sus actitudes, comentarios, gestos, estilo, forma de hablar, etc... ?!?!!???!!??!
Esto es surrealsita total.
Ponme tu una lista de criterios validos entonces para que pueda elegir unos gustos correctos

A ti no te cae NADIE mal, nadie famoso, nadie de la TV, nadie te cae mal! No te cae mal ni los malos de Gran Hermano verdad?
AJJAJAJAJA

Moradae escribió:
No hay una lista de criterios válidos, lo que hay son los criterios que cada uno tiene...

Schumy escribió: Si descojonarte de mis criterios es para ti respetar, entiendo porque pasas por alto las faltas de respeto de otros e incluso las alabas.

Katsia escribió:Respecto al tema de la sanción a Mc Laren y, aplicando el sentido común para estos casos que suele ser el del MONEY MONEY, ¿de verdad creíais que los iban a expulsar del Mundial etc etc jajaja?. Lo que se hace en estos casos, como en todo GRAN negocio (y el de la F1 es muy lucrativo, que se lo digan sino a Rita Barberá xD) es, como mucho, aplicar una cuantiosa sanción económica. Lo que está claro es que de no ser así, los más perjudicados serían, entre otros, los grandes patrocinadores de la firma (el Santander, por ejemplo) y evidentemente, después del desembolso económico que un patrocionio como éste supone... eso no lo van a consentir. Fuente: [F1] Hilo Oficial Temporada 2007 (#4)

Ryo escribió:¿Los declaran culpables de espionaje, les ponen una multa y a seguir corriendo? ¿Pero que hipocresia es esta? Presumiblemente se ha desarrollado un coche ilegal que puede seguir corriendo... esto no tiene sentido.

Moradae escribió:
Recurrir a la mentira si que es una falta de respeto, pero bueno, nos vamos conociendo, otros de este foro sin embargo ya te conocen mejor y no te entran al trapo, seguiré su ejemplo. No te quoteo más.

moradae escribió:Ahora, que desde mi descojone te respeto,...

Schumy escribió:Te acaban de ownear de mala manera
El que este libre de pecado que tire la primera piedra.

R064N escribió:
Si vamos owneada del 15, del 16 mejor dicho no? igual igual que la de Hill, igual vamos, ambas. Igual que el amago de Hamilton en carrera, no recuerdo cual este año.
La de Coulthard ya se ha hablado mil veces y lo de Dornboos durante una práctica, comparar duros con euros vamos.
Pero vamos para vosotros el duro gordo, que los Schumacheristas teneis razón y punto, paso de discutiros mas. Que ya lo he dicho mas veces, parece que os paga Ferrari por los favores.

Un saludo ya coincidiremos

el^druida escribió:Ahora ya sabemso porque pedro siempre acertaba en que vuelta entraban los coches a repostar...http://www.lavozdegalicia.com/formula1/2007/09/14/00031189777380688679.htm

Tito_CO escribió:Tiene que pasar lo mismo para que muchos de rojo admitan que Alonso es un gran piloto y apoyarle en vez de desear que pierda (no digo que sea tu caso)

R064N escribió:y lo de Dornboos durante una práctica

Moradae escribió:Todo falso......en fin.....
1: A coulthard se demostró que fué una maniobra legal.
2: saltandose chicanes en mónaco si, y luego teniendo que ceder el puesto ganado de esa forma, como hacen TODOS los pilotos.
3: y lo de echar la culpa al equipo siempre en fin.....

Katsia escribió:Eso digo yo, qué hipocresía es ésta. Hasta que la MaFIA no ponga sobre la mesa las pruebas que "dice" tener no me creeré nada de esta pantomima. Lo único "irregular" que ha hecho McLaren es contar con la información del dossier, otra cosa es que lo hayan utilizado en su beneficio; lo cual dudo mucho teniendo en cuenta que, hasta donde yo sé, cuando les pasaron el dossier (en abril creo) el MP4-22 ya estaba desarrollado, y nadie te asegura que las especificaciones del Ferrari te vayan a valer para tu coche.

www.marca.com escribió:Alonso y De la Rosa recibieron datos confidenciales de Ferrari
EFE. Spa La Federación Internacional del Automóvil (FIA) hizo públicos los motivos por los que sancionó con dureza al equipo McLaren-Mercedes y entre ellos incluye algunos correos electrónicos de Fernando Alonso y Pedro de la Rosa que "muestran inequívocamente" que ambos recibieron, vía (Mike) Coughlan, información confidencial de la escudería Ferrari.

La FIA asegura que tanto Alonso como De la Rosa "sabían que esta información de Ferrari era confidencial" y que fue (Nigel) Stepney, ex ingeniero de Ferrari, quien se la facilitó a Mike Coughlan, ex jefe de diseño de McLaren.

La FIA afirma en sus explicaciones que "el 21 de marzo de 2007, a las 9:57, el señor De la Rosa escribió a Coughlan en los siguientes términos: 'Hola Mike: ¿Sabes cuál es el reparto de pesos de los coches rojos? Sería importante para nosotros saberlo para que podamos probar en el simulador. Gracias de antemano. Pedro. Posdata: Estaré mañana en el simulador'".

La distribución de pesos
Asimismo, la FIA incluye otro correo electrónico de De la Rosa enviado el 25 de marzo de 2007 a las 1:43 a Alonso, en el que le informa de la distribución de pesos que Ferrari iba a usar en sus dos coches en el Gran Premio de Australia, primero de la presente temporada.

Según la FIA, "Alonso respondió a ese mensaje el 25 de marzo a las 12:31 -estaban en diferentes zonas horarias-. El correo incluía una sección llamada 'Ferrari' en la que (Alonso) dice: 'Su reparto de pesos me sorprende; no sé si es fiable al 100%, pero al menos nos pone en sobreaviso'. Este correo continúa con un diálogo en el que se comparan los repartos de pesos entre McLaren y Ferrari".

El organismo rector del automovilismo mundial asegura que De la Rosa contestó a Alonso el mismo día a las 13:02 con el siguiente texto: "Toda la información de Ferrari es muy fiable. Procede de Nigel Stepney, su ex jefe de mecánicos. Ahora no sé qué puesto tiene. Es la misma persona que nos dijo en Australia que Kimi iba a parar en la vuelta 18. Es muy amigo de Mike Coughlan, nuestro jefe de diseño, y se lo ha dicho".

Coughlan dio detalles precisos
La FIA dice que en la información facilitada por De la Rosa éste "confirma que Coughlan respondió al mensaje con detalles precisos del reparto de pesos de Ferrari".

En su comparecencia ante el Consejo Mundial, De la Rosa dijo que a la vista de dicha información, en la que quedaba claro que los repartos de pesos de los coches de ambos equipos eran tan diferentes, decidió que no se podría hacer una prueba en el simulador. Asimismo, aseguró que esa información no le pareció importante.

La FIA, en sus explicaciones, señala que le extraña que De la Rosa, que es un piloto de pruebas, tome por sí mismo una decisión así y que considere como no importante la información recibida, cuando días después estuvo hablando de ello por correo electrónico con Alonso.

En su declaración ante la FIA, el jefe de ingenieros de McLaren, Paddy Lowe, aseguró que "ese tipo de decisiones afectan a un gran número de ingenieros, así como a otra parte del personal del equipo". Además, la FIA agrega que "la información facilitada por De la Rosa deja claro que no hubo rechazo o dudas sobre la posibilidad de hacer pruebas con la información de Ferrari para obtener un beneficio potencial".

Los correos entre Alonso y De la Rosa
En el mismo correo que De la Rosa envió a Alonso el 25 de marzo, aquél, según la FIA, afirmaba que su equipo "ha probado un alerón trasero flexible que es una copia del sistema que creemos usa Ferrari", y se refiere a un gas que utiliza Ferrari para el inflado de sus neumáticos que reduce la temperatura interna y el 'blistering' (ampollas que aparecen en la banda de rodadura). "Tendremos que probarlo, es fácil", afirma De la Rosa, según la FIA.

A su vez, en la contestación Alonso afirma que "es muy importante que McLaren use el mismo gas de inflado que Ferrari, porque ellos tienen algo diferente y no sólo este año". "Hay algo más y puede ser la clave. Esperemos poder usarlo en los tests y que hagamos de ello una prioridad", añade.

La FIA también asegura que De la Rosa y Alonso asimismo hablaron vía 'e-mal' del sistema de frenos de Ferrari y de las estrategias de este equipo en los repostajes.

Asimismo, la FIA ha examinado los informes que la policía italiana posee sobre los contactos entre Coughlan y Stepney. "En total, al menos hubo 288 mensajes SMS y 34 llamadas telefónicas entre Coughlan y Stepney en el período comprendido entre el 11 de marzo y el 3 de julio de 2007", señala.

Más información de Ferrari de la que se suponía
Por ello, la FIA determina que "Coughlan tenía en su poder más información (de Ferrari) de la que se suponía y que la estuvo recibiendo de manera sistemática durante meses" y que "esa información se distribuyó en cierto grado en el equipo McLaren".

La FIA también concluye que "la información incluía no sólo información técnica altamente sensible sino también información secreta sobre las estrategias deportivas de Ferrari", y que De la Rosa "pidió y recibió información secreta de Ferrari de una fuente que sabía que era ilegítima". La FIA agrega que "parte del personal de McLaren tuvo la intención de probar en sus propios tests dicha información confidencial de Ferrari y que si no lo hizo fue sólo por motivos técnicos".

El equipo McLaren-Mercedes fue multado el jueves por el Consejo Mundial de la FIA con 100 millones de dólares (unos 72 millones de euros) y sancionado con la pérdida de todos los puntos del Mundial de constructores, certamen en el que ya no podrá puntuar en las cuatro carreras que faltan. Los tres pilotos del equipo -Alonso, De la Rosa y Hamilton- fueron exonerados al haber colaborado en la investigación de la FIA.

Moradae escribió:
No hay una lista de criterios válidos, lo que hay son los criterios que cada uno tiene, y si me vas a decir que te gusta más la forma de hablar de shumacher que la de Alonso no puedo mas que reirme Y si me dices que te gusta más su estilo pues otro tanto. Ahora, que desde mi descojone te respeto, creeme, y doy por zanjada mi participación en este debate.

Moradae escribió:
Recurrir a la mentira si que es una falta de respeto, pero bueno, nos vamos conociendo, otros de este foro sin embargo ya te conocen mejor y no te entran al trapo, seguiré su ejemplo. No te quoteo más.

el^druida escribió:La gran preguntas es..¿que sabia hamilton?

hiuston escribió:Tu y Antonio Lobato podriais ir cogiditos de la mano Os une un amor en común

¿Mentira? ¿Cuál? Ahhh, ya, la que dijo McLaren cuando dijo que NADIE del equipo tuvo en posesión datos de Ferrari [qmearto] Se pilla antes a un mentiroso que a un cojo Pero profundizando más, recurrir a la hipocresía es aún más falta de respeto. ¿Qué ocurre, que ahora que la FIA no ha tocado a Alonso ha pasado de ser la maFIA a ser una autoridad competente?

Y por cierto, mirad mirad:


E-mails entre De la Rosa, Alonso y Coughlan

Antes dudaba, pero con esto, es para que los pilotos reciban sanción de puntos (no todos, sino una cuantía). ¿Por qué en el primer juicio callaron como p*tas? ¿Por qué la FIA no ha tenido coj*nes para sancionar a estos pilotos, después de estas pruebas TAN evidentes?

Schumacher pudo tener sus malas acciones, pero se le sancionó. Incluso con la retirada total de puntos en 1997. Hoy por hoy, la maFIA no ha tenido el valor de sancionar a estos pilotos.

9.3 Exceptionally, because primary responsibility must rest with McLaren, in the interests of the sport and also because McLaren's drivers were offered immunity from individual sanction by the President of the FIA in his letter dated 30 August 2007, the WMSC does not consider that it is appropriate to impose any sanction on them individually or impose sanctions on McLaren which would affect these drivers' individual Championship standings. As such, both McLaren drivers will retain all the drivers' Championship points they have won so far in the 2007 season and will be permitted to win drivers' Championship points and attend the podium in the remaining races of the 2007 season.

Hola Mike: ¿Sabes cuál es el reparto de pesos de los coches rojos? Sería importante para nosotros saberlo para que podamos probar en el simulador. Gracias de antemano. Pedro. Posdata: Estaré mañana en el simulador'"

Alonso respondió a ese mensaje el 25 de marzo a las 12:31 -estaban en diferentes zonas horarias-. El correo incluía una sección llamada 'Ferrari' en la que (Alonso) dice: 'Su reparto de pesos me sorprende; no sé si es fiable al 100%, pero al menos nos pone en sobreaviso'

Pedro a Alonso: Toda la información de Ferrari es muy fiable. Procede de Nigel Stepney, su ex jefe de mecánicos. Ahora no sé qué puesto tiene. Es la misma persona que nos dijo en Australia que Kimi iba a parar en la vuelta 18. Es muy amigo de Mike Coughlan, nuestro jefe de diseño, y se lo ha dicho.

De La Rosa a Alonso: "hemos probado un alerón trasero flexible que es una copia del sistema que creemos usa Ferrari." Y se refiere a un gas que utiliza Ferrari para el inflado de sus neumáticos que reduce la temperatura interna y el 'blistering' (ampollas que aparecen en la banda de rodadura). "Tendremos que probarlo, es fácil", afirma De la Rosa, según la FIA.

hiuston escribió:Tu y Antonio Lobato podriais ir cogiditos de la mano Os une un amor en común

hiuston escribió:EDIT: yo no se que clase de inmunidad les dió la FIA, pero me parece que con no quitarles la superlicencia después de todo esto era más que suficiente protección para semejantes e-mails.

Moradae escribió:
Lo dudo, yo no amo a Alonso, ni me lo pongo en la firma ni nada de eso....sin embargo entre Schumy y tu...lol...teneis un royo defensa mutua....

Moradae escribió:
Lo dudo, yo no amo a Alonso, ni me lo pongo en la firma ni nada de eso....sin embargo entre Schumy y tu...lol...teneis un royo defensa mutua....

Det_W.Somerset escribió:Puedes darle las vueltas que quieras, te puede parecer mejor o peor, pero así es como han actuado. Habrías preferido que no les hubieran ofrecido inmunidad, que entonces no hubiesen entregado las pruebas y que McLaren hubiese quedado impune?

hiuston escribió:¿Lol? Demasiado friki para mi, lo siento. Pero tranquilo, que aunque se haya retirado Schumacher yo sigo viendo la formula 1. Faltará ver si tu harás lo mismo cuando lo haga Alonso

1trudA escribió:Bueno, quien quiera leerse el comunicado entero de la FIA puede hacerlo en: http://fia1.greencathedral.com/resources/documents/17844641__WMSC_Decision_130907.pdf

Después de leerlo me parece absolutamente increíble que no les hayan quitado puntos a los pilotos.

hiuston escribió:PD: Schumy, parece mentira que tu no lo entiendas y medio foro si... Te explico: es como si cometes un asesinato y no te pillan. Luego, la policía lanza un comunicado de que si el asesino les informa de que fué el, con pruebas, no le harán nada. Te entregas, y al día siguiente estás en la calle como si no hubiese pasado nada. Ains... ¡cómo no lo entiendes, es lo más lógico!

el^druida escribió:Hiuston la diferencia es que alonso no corre con ninguna pieza ilegal, ni ha hecho nada ilegal en la pista. El corre con el coche que le dan y es el mejor con el.

celtico escribió:Si igualito esto que un asesinato, yo ya lo flipo. Antes simplemtente pensaba que eras impulsivo y defendias a muerte a Ferrari, pero comparar esto con un asesinato me demuestra que en realidad lo que pasa es que estas mal de la chaveta.

hiuston escribió:Una pregunta que lanzo al foro: ¿Si finalmente gana el mundial Alonso, creeis que estará orgulloso de haberlo ganado así? ¿Lo estareis vosotros?
!

Abel@ escribió:

Snape escribió:Te vuelvo a repetir, segun esos emails, Alonso sabe el reparto de pesos de Ferrari en una carrera, y los prueban en el simulador, y el aleron trasero, que realmente no creo que lo haya fabricado el, corrigeme si me equivoco, pero creo que Alonso, es piloto, y por muchos planos que tenga, no le veo yo montando el aleron en plan Lego al MP4 ...

daniel_5 escribió:Y para terminar un poco de pique siempre he pensado en que sería la F1 o cualquier campeonatod e coches motos etc, con el mismo coche todos, y a ver cual es el mejor piloto bien ya lo teneis este año

celtico escribió:Si igualito esto que un asesinato, yo ya lo flipo. Antes simplemtente pensaba que eras impulsivo y defendias a muerte a Ferrari, pero comparar esto con un asesinato me demuestra que en realidad creo que lo que pasa es que esta mal de la chaveta.

Es un simil joer, como sois a veces. No creo que pretenda llamar asesino a nadie. Es solo un ejemplo, como este otro: Yo robo un banco, me gasto los intereses que me produce ese dinero y luego la policia dice que si devuelvo el dinero me perdonan y no paso nada.

Edito, ya lo aclarasteis, perdon.

hiuston escribió:Creo que es la tercera vez que te lo digo: Troll, con todas sus letras.

hiuston escribió:Se le llama debatir y expresar opinion, colaborar, aportar a un hilo...

Snape escribió:Hombre cuando llevas razon se te da, quizas lo mejor hubiese sido lo de ahora, 2 GP sin que puntuase Honda, solo los pilotos.

hiuston escribió:Pero sin embargo no fué así. Los pilotos pagaron por algo que no fué culpa suya, y esta vez no. Por eso nos ferraristas nos quejamos tanto, del doble baremo. Y si, que tenían inmunidad... pero, ¿hasta tal punto?

Y por otra parte, aunque se desvie un poco el tema actual del hilo. Si Alonso y De La Rosa tenian inmunidad por dar las pruebas, ¿por qué no han sancionado a Hamilton? Porque que yo sepa este no ha ayudado en nada...

Moradae escribió:
Puede que realmente Hamilton no supiera nada, o que la fia no haya podido demostrar lo contrario.

hiuston escribió:¿En serio pensais que si lo sabía medio equipo, Hamilton no?