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Maestro Yoda escribió:Los peperos, por mucho que en su momento lo negaron presentándose a sí mismos como un partido eficaz y sin corrupción, están sujetos a una ley natural que dice "El poder corrompe". Les pasa a todos.
¿Os acordais de cuando decía nosequé de la inferioridad de los turcos en medios técnicos? Cuando se supo que las autopsias que hicieron ellos estaban todas bien, y las que hicieron los militares españoles estaban todas mal, me quedé helado.
Lo peor de todo esto lo dijeron los propios familiares de las víctimas: si el PP no hubiera perdido las elecciones del año pasado, probablemente no se hubiera revelado ni la décima parte de lo que se sabe...
asthar escribió:impresionante, espero que la gente lo tenga encuenta cuando esten decidiendo a que partido apoyar.
MORPHEUX escribió:Que gran erro, si tuvieramos que condenar el futuro por lo que otros hicieron mal en el pasado, ahora nadie hubiera votado al PSOE y anteriormente al PP
Bou escribió:
No entiendo.
MORPHEUX escribió:
Que gran erro, si tuvieramos que condenar el futuro por lo que otros hicieron mal en el pasado, ahora nadie hubiera votado al PSOE y anteriormente al PP, lo sabio es saber decidir en el momento con capacidad de abstraccion
Maestro Yoda escribió:
Se refiere a que si siempre nos fijamos en el pasado de los partidos, tampoco se podría haber votado al PSOE por Filesa, el Gal, la corrupción, el despilfarro, y blablablá.
Lo dicho, el poder corrompe, y les corrompe a todos los políticos.
Retroakira escribió:
Gran error el tuyo...
Comparemos casos:
-PSOE actual, con PSOE "paro, despilfarro y corrupcion"... cuantos cabecillas kedan?
-PP actual, con PP Aznar... cuantos cabecillas kedan en este caso? TODOS menos Aznar? buff... como se nota el cambio de estilo en el PP...
un salut
MORPHEUX escribió:No se puede meter en el mismo saco a todos, a mi por ejemplo me cae muy bien, y zapatero como un patada en los cojones, no voy a meter a todos en el mismo saco, ese es el error.
Maestro Yoda escribió:
¿Quién es el que te cae bien? No nos dejes con la intriga... .
Gran error el tuyo... Comparemos casos:
-PSOE actual, con PSOE "paro, despilfarro y corrupcion"... cuantos cabecillas kedan?
fogonero escribió:del pp no sé cuantos estarán dentro de ocho años, pero en el psoe por lo menos están bono (ministro de defensa), moratinos (ministro de exteriores), solbes (ministro de economia y vicepresidente 2º) y rubalcaba (portavoz del psoe) y este último creo que era portavoz del gobierno cuando los gal. a lo mejor te parecen pocos, a mí bastantes.
Lo dicho, el poder corrompe, y les corrompe a todos los políticos.
Gran error el tuyo...
Comparemos casos:
-PSOE actual, con PSOE "paro, despilfarro y corrupcion"... cuantos cabecillas kedan?
-PP actual, con PP Aznar... cuantos cabecillas kedan en este caso? TODOS menos Aznar? buff... como se nota el cambio de estilo en el PP...
Z_Type escribió:
Al fin y al cabo eran soldados y antes de que se me eche alguien encima, que piensen como se gana la vida los de esta profesion
Saludos
antigona escribió:-Además, el chulerío con el que les habló Trillo en el funeral.
-Es dolorosa la muerte, pero también duele que no se respete a esos muertos, que se burlen de las familias, que por intereses propios de callar bocas lo hagan todo a prisa y mal.
Z_Type escribió:
En esto te doy la razon. Estoy completamente de acuerdo contigo. La chuleria de este tipo no tiene perdon (por lo menos hasta que lo pida).
Y yo tampoco voy a entrar en el tema de creyentes (o no) que quemen un cadaver pensando que es una persona, cuando en realidad es otra. Mas que nada porque no es mi intencion ofender a nadie y yo ya tengo una opinion al respecto. Me limitare a escribir una cita:
"Aquel que busca la verdad, se merece el castigo de encontrarla"
Z_Type escribió: De aqui a 7 años (contando que el PSOE gane las proximas) veremos quien queda del PP.
Por si se te ha olvidado, solo llevan 1 año, y las cagadas son gordas....
TODOS, absolutamente TODOS los politicos engañan para conseguir sus fines. Mas vale que tengas eso en cuenta si no te quieres llevar chascos en un futuro....
En cuanto a lo del reportaje (no lo vi), pero el caso lo segui en su dia y aunque me parece francamente mal que intentaran "echar tierra al asunto" de esa forma, tampoco es menos cierto que le han dado un aire sensacionalista que asusta.
Al fin y al cabo eran soldados y antes de que se me eche alguien encima, que piensen como se gana la vida los de esta profesion
Mpmx escribió:1.- Eso de que el PSOE supo renovarse es bastante discutible (Rubalcaba, De la Vega, Solbes, Garrido), pero dandolo por bueno todos sabemos que sin el atentado 11M no hubiesen llegado al poder (ya sea por los atentados en si o por la manipulacion del PP posterior). Asi que la formula de renovarse no es infalible del todo.
En mi opinion habria que sacar del PP a Trillo y a Acebes, (este ultimo fue un buen ministro de interior pero su imagen tras el 11m quedo muy deteriorada)
Eso de poner a Gallardon de lider haria que al PP no le votase ni el gato, asi que si largan a Rajoy yo creo que sera Aguirre quien asuma el liderato del Partido.
2.- En cuanto a lo del Yak-42 estoy de acuerdo en que todo fue un desastre y Trillo tenia que haber dimitido, pero si antes del accidente el PP dice que hay que subir los presupuestos militares para que nuestros militares tengan mas seguridad y mejor equipamiento todos los demas grupos (el PSOE a la cabeza) se rien de ellos y les dicen que es mucho mejor para la investigacion y tal. Asi que pensemos que todos nosotros tambien tenemos algo de culpa.
P.D. Para mi T5 no tiene ningun tipo de credibilidad, ellos solo buscan el rendimiento economico y publicitario de sus programas, y no se rigen por la veracidad en absoluto.
Mpmx escribió:(...) Asi que la formula de renovarse no es infalible del todo.
Mpmx escribió:(...) Asi que pensemos que todos nosotros tambien tenemos algo de culpa.
Mpmx escribió:P.D. Para mi T5 no tiene ningun tipo de credibilidad, ellos solo buscan el rendimiento economico y publicitario de sus programas, y no se rigen por la veracidad en absoluto.
Cancerber escribió:
1.- Pues solo nos faltaba eso, si ya tuvimos derecha mas que ortodoxa con JoseMari, que nos llegase ahora Espe, esa nos puede crujir (como ya nos esta haciendo en la comunidad, alguien dijo Lamela? Alguien dijo endeudar? A no, que eso es porque estos no suben los impuestos...)
Luji escribió:Ésto es un OffTopic, pero yo prefiero tener que pagar más (que ya me crujen un 16% de IRPF más SS, mas IVA, etc), y tener metro, buenas carreteras, infraestructuras, y ser la región con más futuro de españa, que pagar menos, y comernos una puta mierda como nos hemos comido toda la puta vida.
Retroakira escribió:
A eso en mi pueblo le llaman "pensamiento comunista" o como minimo muy socialista
Retroakira escribió:
Por partes:
-Al PP le esta pasando EXACTAMENTE lo mismo k le paso al PSOE en el 96... su posicion no es la de "la hemos cagado, amos a intentar mejorar", sino la de "nosotros no fallamos en nada, sino son estos delincuentes,asi k se vayan y nos dejen donde estabamos"... y ya vemos como le paso factura al PSOE en el 2000.
-Ahora resulta k cuando alguien la caga de una forma tan brutal y estrepitosa como con lo del Yak42, y se dicen 4 verdades sobre el tema, "estan dandole un aire sensacionalista k asusta"
un salut
Mpmx escribió:Eso de poner a Gallardon de lider haria que al PP no le votase ni el gato, asi que si largan a Rajoy yo creo que sera Aguirre quien asuma el liderato del Partido.
RetroAkira escribió:-Por partes:
-Al PP le esta pasando EXACTAMENTE lo mismo k le paso al PSOE en el 96... su posicion no es la de "la hemos cagado, amos a intentar mejorar", sino la de "nosotros no fallamos en nada, sino son estos delincuentes,asi k se vayan y nos dejen donde estabamos"... y ya vemos como le paso factura al PSOE en el 2000.
-Gracias por recordarme k solo llevan un año, lo habia olvidado (o tal vez no), y si, sin duda, han hecho unas cagadas la mar de gordas... aparte de alguna k otra mamarrachada de Bono y la gilipollez de los 30m2.
-Oh gracias por descubrirme la realidad del mundo, mira k yo pensaba k el PSOE era dios en la tierra, k habian venido para solucionarnos la vida... y resulta k son uno de tantos partidos politicos chupasangre, gracias por dar luz a mi vida...
-Ahora resulta k cuando alguien la caga de una forma tan brutal y estrepitosa como con lo del Yak42, y se dicen 4 verdades sobre el tema, "estan dandole un aire sensacionalista k asusta"
-Yo soy electricista, y si viene el pintor, y porke es inutil, tira de un cable de 220v, m lo enchufa a la nuca, me kedo tieso, y como se acojona porke me ha achicharrao, me hace cachos y me tira a la cuba en sacos y se hace el loco... "joder, era electricista, sabia k eso le podia pasar" no?
un salut
Z_Type escribió: Ahora mismo, del gobierno del PP, recuerdo varias cagadas. Si me dejo alguna importante, por favor recordarmela (no lo digo de coña):
-El "prestige"
-Meternos en una guerra que no queriamos (la mayoria)
-La desinformacion del 11-M
-Y lo que nos ocupa, el YAK-42
Creo que hubo algunas tambien relativas a dinero o empresas, pero bueno, eso lo hemos tenido siempre....
Mira, pondria la mano en el fuego, que ese avion (ese concretamente) se hubiera caido lo mismo, mandara quien mandara. ¿O te crees que si hubiera estado el PSOE, no habria "recortado" gastos, costando al final lo mismo? Aqui no se mueve nadie hasta que no hay muertos, por triste que sea.
Bou escribió:Pues a bote pronto, y que yo recuerde... el Prestige, meternos en una guerra que no queríamos, la desinformación del 11-M, el Yak-42, Gescartera, la LOU, el tema del AVE, el caso ERCROS, el Tireless, la crisis de las vacas locas, el fraude del lino... no se me ocurre ninguna más ahora mismo.
Bou escribió:-Bueno, yo puedo poner la maano en el fuego que el PP también habría montado el GAL, y Filesa, pero fue el PSOE el que lo hizo; y éste marrón le toca comérselo al PP. Además, tanto se le echa en cara el accidente como las mentiras posteriores, que habrían hecho enrojecer al mismísimo Guerra.
Lo del PP es negarlo aunque te pillen en la cama y con los pantalones bajaos.
Sobre los sensacionalismos te digo lo mismo que al otro: los hechos son hechos, por muy sensacionalista que sea quien las difunde.
Afraid escribió:-Algunos os dejais llevar por vuestros pensamientos o afiliaciones al PP.
LOS MUERTOS NO TIENEN AFILIACION POLITICA, LOS MUERTOS LO UNICO QUE QUERIAN ERA VOLVER A SU CASA...
Y es muy triste oir todos los comentarios del TERROR Y PANICO que les producia ir en ese avion, cuando por el mismo precio tenian uno cuanto menos mejor...
El gobierno, y me da igual PP que PSOE que IU, en ese momento debio pedir perdon, aceptar la cagada, y destituir a todos los altos cargos implicados, Trillo al frente...
Z_Type escribió:En esto estoy completamente de acuerdo contigo. Pero hay formas y formas de tratar las cosas ¿no crees?
Z_Type escribió:Que a veces parece que el PP es el coco y el PSOE nuestro salvador. Personalmente me disgusta tanto uno como otro.
Maestro Yoda escribió:Por lo pronto, habrá que ver cómo reacciona el PP ante la más que posible derrota de las próximas generales. Una cosa es segura: la pachorra de esta legislatura está claro que no la mantendrán.
Luji escribió:
Lo de la pachorra, es algo muy hiriente para los que les votamos el 14-M . Con la cantidad de palos que han podido dar al gobierno (Moratinos, Trujillo, Sebastián, Caldera, De la Vega...), y no han hecho NADA. Nada más que el ridículo, y encima apoyan un SI a la Constitución Europea, que se ha demostrado que era una estupidez.
antigona escribió:Me conmovieron las palabras de aquel padre que dijo que el perdonará cuando le pidan perdon con humildad.
Maestro Yoda escribió:
Triste, pero cierto. Si bien no tengo intención alguna de ocultar que mi pensamiento tira al centro - izquierda, siempre me ha parecido muy peligroso que no haya ningún partido capaz de hacerle sombra al que esté en el poder. Lo pensaba en la primera legislatura del PP, cuando el PSOE se quedó pensando en las musarañas, lo pensaba en la segunda con la mayoría absoluta pepera, y lo pienso ahora con el PP pensando en las musarañas. Si el PP sigue haciendo el gilipollas, el PSOE se sentirá animado a hacer poco menos que lo que le venga en gana, y eso es muy peligroso.
De todos modos, una posibilidad algo siniestra que explique lo que está pasando puede ser algo como lo que se rumoreaba en el 96: Por aquel entonces Aznar tenía intención de investigar a fondo todos los documentos de secretos de estado, pero el Rey le convenció para que hiciera borrón y cuenta nueva (esos documentos podrían haber mandado a Felipe al talego). A cambio de cubrirles las espaldas, los socialistas corresponderían con una oposición débil. Ahora puede estar repitiéndose la historia: el 15-M se sacaron fotos de las trituradoras de papel, que no daban abasto. La inesperada derrota del PP podría haber puesto muchos asuntos turbios en peligro de descubrirse (incluyendo por supuesto las tracas gordas: la trilogía Prestige - Yak - 11M). Y ahora, como en el 96, el PP puede estar haciéndose el tonto para así evitar que los tribunales les devoren, devolviendo el favor al PSOE.
Conclusión: va a ser cierto eso de que los políticos se protegen unos a otros, no van a ser tan torpes de cargarse la gallina de los huevos de oro.
EDITO: ¿Quién dijo que en la política y entre el PP y el PSOE sólo hay peleas?
misterluis escribió:
xDDDD, me estas dando a entender que el PP está haciendo una oposicion debil en estos momentos? para que no les saquen los trapos sucios? oposicion, repito...debil????
http://www.elotrolado.net/showthread.php?s=&threadid=420735
Maestro Yoda escribió:
Si, sacto . Esto sólo son habladurías, como el "Aznar y Anguita son la misma mierda", frase de quien ya todos sabemos. Rajan mucho, pero lo que es actuar... no están haciendo gran cosa, y eso que, tal como dice Luji, el PSOE está dándole al PP muchas oportunidades para atacarle sin que el PP las aproveche.
misterluis escribió:
Con todos mis respetos, no estoy en nada de acuerdo con tu afirmacion.
El PP está llevando su labor de oposicion a unos limites peligrosos, calcando la oposicion que, con mas motivo, hicieron en el 93-96.
Utilizar el terrorismo, los fallos y aciertos del gobierno en ese tema, politizar a las victimas y pasarse el dia repitiendo como loros el "zp se rinde ante eta", me parece aparte de una temeridad, un acto de oposicion despreciable , poco contructivo y dañino para la sociedad
Acusar hipocritamente de las armas vendidas a venezuela, de la politica exterior franco alemana tachandola de "eje perdedor", de decir que ETA vendrá a galicia si el PSG gobierna, ACEBES, ZAPLANA IN ACTION...
Tu sabrás, no veo por ningun ladop una oposición debil, si una oposicion agresiva y peligrosa.
Luji escribió:
Claro, el PP es el perrito debil e indefenso que no tiene los medios suficientes para plantarle cara al gobierno, por culpa de polanco y su imperio mediatico, pero cuando el PSOE le planta cara al PP, el PP sale corriendo del miedooo...uuuu, esa tesis me recuerda a cierto personaje de radio que quieres que te diga.
p.d.
Todavía estoy flipando con esto:
Lo que nos quejamos los votantes del PP es que nos sentimos totalmente indefensos, ante los ataques que vienen por parte del PSOE
misterluis escribió:
Z_Type escribió:las vacas locas por ejemplo, creia que no solo nos tocaba a nosotros