Flotillas de ovnis en Valencia( España) y Lima( Peru)

YonnyMestampo escribió:No han venido seres de otros planetas, y desde luego nadie los ha registrado en VHS.

Me parece muy atrevido por tu parte afirmarlo con tanta rotundidad, pero bueno, no seré yo el que te haga creer lo contrario.

He tenido la suerte de conocer a una persona que sabe mucho sobre el tema, hoy es un buen amigo mio, y conocido por mucha gente en este pais, ya sea por que hayan oído su programa o lo hayan visto.

Te aseguro que he visto cosas de las que te sorprenderías, e incluso posiblemente harían cambiar tu forma de ver estos temas.

Saludos.

Opino como Reverendo: Yo estoy convencido de que existe vida en otros planetas.
Es muy probable que en alguno de esos paises haya vida inteligente, con tecnología mucho más avanzada en unos y en otros algo similar a la Edad de Piedra.

Pero de ahí a que vengan violando unas cuantas leyes de la física, dejen unas putas luces borrosas (siempre borrosas , como los vídeos del "Yeti" y del "Bigfoot") y se piren sin decir esta boca es mía dista un abismo...


un abismo de varios miles de millones de años luz XD


PD: EN la encuesta la opción "No lo sé" y "objetos voladores no identificados" es lo mismo

En serio, si vienen de millones de años luz de distancia, y resulta que luego se dejan las luces encendidas del coche... pues mucho más evolucionados que nosotros no van a estar...

jorcoval escribió:PD: EN la encuesta la opción "No lo sé" y "objetos voladores no identificados" es lo mismo

No, no es lo mismo, en una no sabe lo que es, y en la otra almenos sabe que son voladores

¿Pero están volando, no? A ver si ni eso lo tenemos seguro

Josh_Holloway escribió:
Me parece muy atrevido por tu parte afirmarlo con tanta rotundidad, pero bueno, no seré yo el que te haga creer lo contrario.

He tenido la suerte de conocer a una persona que sabe mucho sobre el tema, hoy es un buen amigo mio, y conocido por mucha gente en este pais, ya sea por que hayan oído su programa o lo hayan visto.

Te aseguro que he visto cosas de las que te sorprenderías, e incluso posiblemente harían cambiar tu forma de ver estos temas.

Saludos.

No conocerás al analfabeto de Iker?

Ah, pero todavía alguien se cree estas tonterías?

InaD, no quiero ser uno más de los que te critique, pero lo pones difícil dando pie a estas fábulaciones...

InaD escribió:Y si os fijais, en el video de peru, de ser cierto, vuelan en formacion... por lo que si o si es algo inteligente. Ahora el que este detras...

Aqui si que la has cagado amigo. Vienen a vernos, vuelan, y sacas que es algo inteligente porque van en formacion?

InaD escribió:Por otro lado esta la profecia maya del 2012, ya abrire un hilo sobre ella es interesante

Ya tardas. La verdad es que si podria ser interesante.

Valmont escribió:Ah, pero todavía alguien se cree estas tonterías?

InaD, no quiero ser uno más de los que te critique, pero lo pones difícil dando pie a estas fábulaciones...

Hombre yo soy consciente, pero es diferente esto a la politica.
Yo estas cosas las consideraba ciencia ficcion hasta hace poco,
pero es que a mi me da por informarme de lo que todos critican por sistema, como son temas de ovnis parasicologia..

Por que creo que esta sociedad tiene mucho ego y puede pasar por alto cosas.

Mis ideas politicas no tienen nada que ver con esto, aunque posiblemente muchos usuarios lo relacionen, pero son cosas distintas.

La cosa es que 7 personas han votado extraterrestres, vamos que no soy el unico que baraja esa opcion, aunque os parezca una locura o una estupidez.
saludos.


PD:darix2006 si no es ironia lo del hilo de la profecia maya, entre que lo abro y no, mirate este documental, yo no lo he acabado ya que son enrealidad 7, y solo he visto dos.
"Os paso estos enlaces de una serie de 7 documentales de las 7 profecías mayas (uno por cada una).

Sencillamente buenísimos y en español:

1ª PARTE:

http://video.google.es/videoplay?docid=4101054650025733885

2ª PARTE:

http://video.google.es/videoplay?docid=7645730899673560509

3ª PARTE:

http://video.google.es/videoplay?docid=-3357939494198347641

4ª PARTE:

http://video.google.es/videoplay?docid=-8915430298313534589

5ª PARTE:

http://video.google.es/videoplay?docid=-6217932354145061113

6ª PARTE:

http://video.google.es/videoplay?docid=-2645785927820512655

7ª PARTE:

http://video.google.es/videoplay?docid=7837482206230922300

De verdad que están muy bien hechos (no hagais caso de la música de presentación...). "

Josh_Holloway escribió:
Me parece muy atrevido por tu parte afirmarlo con tanta rotundidad, pero bueno, no seré yo el que te haga creer lo contrario.

He tenido la suerte de conocer a una persona que sabe mucho sobre el tema, hoy es un buen amigo mio, y conocido por mucha gente en este pais, ya sea por que hayan oído su programa o lo hayan visto.

Te aseguro que he visto cosas de las que te sorprenderías, e incluso posiblemente harían cambiar tu forma de ver estos temas.

Saludos.

Supongo que enseñándote cosas que nunca antes hayas visto y sin una explicación anexa a cada filmación/fotografia/sonido a la vera de una persona que no tenga claro qué es lo que ve pero que sospecha que sean extraterrestres, en ese ambiente algo se debe contagiar, y terminas creyendo que de verdad son seres inteligentes de otro planeta.
Me refiero a extraterrestres que se pasean por la Tierra con sus naves espaciales como podrias sustituirlo hacia las historias del hombre de las nieves y demás, por que en realidad no se en que crees y en que no crees.

Yo solo creo en las cosas que con análisis cientifico pueden ser probadas. Solo me dejo de creer algo cuando al buscarle las cosquillas toda argumentación a favor caiga y ademas se pueda deducir si es posible o no ese algo.
Que es posible que vengan los extraterrestres, si es posible.
Que nadie hasta ahora tenga un objeto físicamente, una grabación clara (15, 20, 50 metros de distancia) etc, eso echa por tierra toda historia de avistamientos.
Por que lo que no es normal es que un meteorito siempre deje huellas de radio frecuencia, haga interferencia en equipos electronicos, se filme siempre y se reconozca a parte se estrella y se identifica el lugar y tal. Se puede hacer una investigación, pero con el caso de los extraterrestres nunca nunca nunca se puede demostrar ni al 50% de que realmente sean seres de otros planetas. Asi que ahi entramos en cuestiones de fe, y yo precisamente no tengo fe en nadie a parte de Fernando Alonso y en que un dia me compraré un Ferrari.

Os acordáis de la caida del Columbia?
Es un ejm de una entrada en la atmosfera de un objeto de forma inesperada, por que en condiciones normales nadie veria este objeto dejar una estela, todo transcurririade forma normal.
Pero ese dia cuando se le jodioun ala y se volvio un amasijo de chatarra volante desperdigandose en el aire te encuentras con miles de imagenes al otro dia perfectamente caras, filmaciones de todos los angulos etc que demuestran por lo menos que hay evidencia de que algo que no se sabe que es en un primer momento está ahi.





No digo que todo estraterrestre que viene a darse una vuelta por esta parte del sistema solar deba dejar evidencias, pero con tantas grabaciones y fotografias mostrando ovnis de las cuales siempre hay alguien que deduce que son extraterrestres practicamente todas estan tomadas a menos de 10km de altura.
El columbia empezó a desintegrarse a mas de 16km de distancia y aun asi hay fotos claras de lo que pasó. Miles de grabaciones, pero claro, ntra un platillo volante a 500m de altura y la camara esta desdefocada, el video aficionado tiene parquinson y siempre se cruza un arbol por el medio justo cuanto el zoom de la penosa camara iba a distinguir el color de las pestañas del extraterrestre.
¿Eso no es sospechoso?

YonnyMestampo escribió:
Supongo que enseñándote cosas que nunca antes hayas visto y sin una explicación anexa a cada filmación/fotografia/sonido a la vera de una persona que no tenga claro qué es lo que ve pero que sospecha que sean extraterrestres, en ese ambiente algo se debe contagiar, y terminas creyendo que de verdad son seres inteligentes de otro planeta.
Me refiero a extraterrestres que se pasean por la Tierra con sus naves espaciales como podrias sustituirlo hacia las historias del hombre de las nieves y demás, por que en realidad no se en que crees y en que no crees.

Yo solo creo en las cosas que con análisis cientifico pueden ser probadas. Solo me dejo de creer algo cuando al buscarle las cosquillas toda argumentación a favor caiga y ademas se pueda deducir si es posible o no ese algo.
Que es posible que vengan los extraterrestres, si es posible.
Que nadie hasta ahora tenga un objeto físicamente, una grabación clara (15, 20, 50 metros de distancia) etc, eso echa por tierra toda historia de avistamientos.
Por que lo que no es normal es que un meteorito siempre deje huellas de radio frecuencia, haga interferencia en equipos electronicos, se filme siempre y se reconozca a parte se estrella y se identifica el lugar y tal. Se puede hacer una investigación, pero con el caso de los extraterrestres nunca nunca nunca se puede demostrar ni al 50% de que realmente sean seres de otros planetas. Asi que ahi entramos en cuestiones de fe, y yo precisamente no tengo fe en nadie a parte de Fernando Alonso y en que un dia me compraré un Ferrari.

Os acordáis de la caida del Columbia?
Es un ejm de una entrada en la atmosfera de un objeto de forma inesperada, por que en condiciones normales nadie veria este objeto dejar una estela, todo transcurririade forma normal.
Pero ese dia cuando se le jodioun ala y se volvio un amasijo de chatarra volante desperdigandose en el aire te encuentras con miles de imagenes al otro dia perfectamente caras, filmaciones de todos los angulos etc que demuestran por lo menos que hay evidencia de que algo que no se sabe que es en un primer momento está ahi.

No digo que todo estraterrestre que viene a darse una vuelta por esta parte del sistema solar deba dejar evidencias, pero con tantas grabaciones y fotografias mostrando ovnis de las cuales siempre hay alguien que deduce que son extraterrestres practicamente todas estan tomadas a menos de 10km de altura.
El columbia empezó a desintegrarse a mas de 16km de distancia y aun asi hay fotos claras de lo que pasó. Miles de grabaciones, pero claro, ntra un platillo volante a 500m de altura y la camara esta desdefocada, el video aficionado tiene parquinson y siempre se cruza un arbol por el medio justo cuanto el zoom de la penosa camara iba a distinguir el color de las pestañas del extraterrestre.
¿Eso no es sospechoso?

Claro que es sospechoso yo en ningún momento defiendo ni me creo lo que muestran esas filmaciones, no soy amigo de ellas, yo soy del club "si no lo veo no lo creo". No he tenido la suerte de estar a menos de 50 metros con alguno de ellos, pero he visto otras cosas, he vivido un par de experiencias y me han explicado otras tantas gente que "entiende" del tema.

Yo no digo que todos esos avistamientos sean extraterrestres en su turismo interestelar que vienen de vacaciones a nuestro planeta, en algunos casos no se sabe que pueden ser, por lo que tampoco podemos tachar esa opción.

Vida fuera de nuestro planeta hay, y vida inteligente, tiene que haber vamos, o alguien cree que en la inmensidad del universo somos los unicos que sabemos* sumar? (*en algunos casos )

saludos!

Glamdirg escribió:Lo de Lima es una campaña publicitaria, hace poco lo lei por ahi.

Lo de valencia es una linea de luces de urbanizacion en la ladera de un monte, pero con las luces de la calle pegando de lleno en el objetivo, solo se ven las luces de las farolas.

En valencia capital no hay ningun monte tan cerca de la ciudad y menos de esas posibles dimensiones

pero para mi q Ufo, como objeto mandado por aliens, no son.

Edito: y yo me suelo interesar por estas cosas, me gustan pero soy bastante escéptico...

con las ganas q tengo q nos visiten para ver si puedo salir de una vez de esta maldita bola de barro

Una cosa con lo de los Mayas, me resulta curioso q hace unas semanas unos científicos anunciaron que sus predicciones sobre el calentamiento global y el deshielo de los polos podrian ser erróneos y adelantarse sobre el 2013, si sigue al ritmo actual, q el artico sea navegable...en seguida me vino a la cabeza lo de los Mayas

Tb tened en cuenta q la humanidad está ya muerta SÍ o Sí el dia en el que el volcan del parque Yellowstone ( se escribe asi?), el del Oso yogui, le de por pegar el pedo...lo digo pq los expertos dicen q tiene un ciclo de 5000 años ( o eran 50.000 ? ) el caso es que segun sus cálculos debia haber pegado ya el pedo hace 1000 años, pero claro en años geológicos eso es una fracción de segundo o menos, y es muy dificil saber exactamente como evolucionará un volcán...el caso es que tenia similitudes con el ciclo Maya tb.

bueno, menudo rollo he soltado

Josh_Holloway escribió:Yo no digo que todos esos avistamientos sean extraterrestres en su turismo interestelar que vienen de vacaciones a nuestro planeta, en algunos casos no se sabe que pueden ser, por lo que tampoco podemos tachar esa opción.

Vamos a ver. Que no sepamos una cosa no significa que no podamos tacharla. Esa es la inmensa falacia sobre la que se basan todos los amigos de lo paranormal y lo extraterrestre.

Ya puse el ejemplo en un post anterior.
¿Alguien me puede demostrar que las luces de Valencia no eran el espíritu de Elvis, Jerry Lee Lewis y otros difuntos que se iban a una fiesta mística? ¿Verdad que nadie me puede demostrar que no eran eso? ¿Significa eso que lo podemos considerar como una hipótesis posible?

Lo que yo digo, antes de buscar vida inteligente en otros planetas, busquemosla en este, que tenemos trabajo.

Nadie ha opinado más sobre los agujeros de gusano o la teoría de las cuerdas, que serían la única explicación científica pero poco probable que podría explicar viajes en el espacio-tiempo. No, es mucho más fácil dar teorías en plan "he visto cosas que no creeríais" y dejar la ciencia en el cajón.

Y sobre la famosa profecía Maya, pues ya directamente me callo, porque me da la risa. Será como la profecía de Paco Rabanne, que se basaba en Nostradamus para decir que el mundo acababa no se cuando (fecha ya pasada y obviamente el mundo no se ha acabado).

Por cierto, el 2012 según los mayas se acaba el mundo. Pero el 2012 de qué calendario? El Juliano, el Gregoriano, el Chino, el Maya???? Lo digo para ir preparando las maletas y pillar la nave que tengo en el garage (que puede hacer saltos en el hiperespacio).

Reverendo escribió:
Vamos a ver. Que no sepamos una cosa no significa que no podamos tacharla. Esa es la inmensa falacia sobre la que se basan todos los amigos de lo paranormal y lo extraterrestre.

Ya puse el ejemplo en un post anterior.
¿Alguien me puede demostrar que las luces de Valencia no eran el espíritu de Elvis, Jerry Lee Lewis y otros difuntos que se iban a una fiesta mística? ¿Verdad que nadie me puede demostrar que no eran eso? ¿Significa eso que lo podemos considerar como una hipótesis posible?

Lo que yo digo, antes de buscar vida inteligente en otros planetas, busquemosla en este, que tenemos trabajo.

Nadie ha opinado más sobre los agujeros de gusano o la teoría de las cuerdas, que serían la única explicación científica pero poco probable que podría explicar viajes en el espacio-tiempo. No, es mucho más fácil dar teorías en plan "he visto cosas que no creeríais" y dejar la ciencia en el cajón.

Y sobre la famosa profecía Maya, pues ya directamente me callo, porque me da la risa. Será como la profecía de Paco Rabanne, que se basaba en Nostradamus para decir que el mundo acababa no se cuando (fecha ya pasada y obviamente el mundo no se ha acabado).

Por cierto, el 2012 según los mayas se acaba el mundo. Pero el 2012 de qué calendario? El Juliano, el Gregoriano, el Chino, el Maya???? Lo digo para ir preparando las maletas y pillar la nave que tengo en el garage (que puede hacer saltos en el hiperespacio).

No, es mucho mas facil pensar que nuestra tecnologia es la mas avanzada, y que si nosotros no podemos hacerlo nadie puede. Seguramente seamos el ejemplo a seguir de cualquier tipo de vida que haya en otro planeta

Y luego ya depende de en lo que tu creas, si tu ves posible que el espiritu de Elvis y compañia se manifiesten sobre el cielo de Valencia, no sere yo quien te diga lo contrario, para mi no seria creible, igual que para ti no lo es que aparezcan "platillos volantes" de otro planeta. Yo creo en la existencia de vida extraterrestre, y por lo tanto veo posible que una civilizacion mucho mas avanzada que nosotros pueda viajar hasta aqui por H o por B. La forma? no lo se, agujeros de gusano...etc... quien sabe.

Y si, es facil decir "he visto cosas". No me voy a poner a explicar cosas que no puedo demostrar, ya que no me pertenecen.

Saludos.

Josh_Holloway escribió:
No, es mucho mas facil pensar que nuestra tecnologia es la mas avanzada, y que si nosotro no podemos hacerlo nadie puede. Seguramente seamos el ejemplo a seguir de cualquier tipo de vida que haya en otro planeta

Creo que no has entendido la argumentación de Reverendo. ÉL en ningún momento ha dicho que nuestra tecnología sea la más avanzada, ha dicho que hay una serie de leyes físicas inmutables, que por mucha tecnología que tengas no vas a poder alterarlas.

jorcoval escribió:
Creo que no has entendido la argumentación de Reverendo. ÉL en ningún momento ha dicho que nuestra tecnología sea la más avanzada, ha dicho que hay una serie de leyes físicas inmutables, que por mucha tecnología que tengas no vas a poder alterarlas.

Cierto, lo he entendido mal. Mil disculpas

Igualmente yo no digo que en el caso de que vengan, lleguen aqui superando la velocidad de la luz. Si no por algun tipo de agujero de gusano o algo similar.

Saludos!

InaD escribió:...

No era ironico. Yo meto caña a las ideas, y en casi ninguna coincidimos. Pero una cosa no quita la otra.
Despues de volver de la uni (esta noche), lo miro, gracias

No se si alguien vió hace varios años un vídeo en varias televisiones donde se estaba grabando una exhibición militar con cazas, los cuales estaban en formación triangular y haciendo las mismas piruetas.
En ese vídeo se ve que a un poco más altura de los cazas aparece "algo" moviéndose, y tanto el que está grabando como la gente que salía por ahí fija la vista en ese objeto.
A los pocos minutos varios cazas de la exhibición rompen la formación para ir a por el objeto, y éste al momento se va de ahí a una velocidad impresionante.
No se si fué un montaje o no, pero a mí me llamó bastante la atención, aunque he buscado el vídeo en algunos sitios y no encuentro nada al respecto...

Sabrewulf escribió:No se si alguien vió hace varios años un vídeo en varias televisiones donde se estaba grabando una exhibición militar con cazas, los cuales estaban en formación triangular y haciendo las mismas piruetas.
En ese vídeo se ve que a un poco más altura de los cazas aparece "algo" moviéndose, y tanto el que está grabando como la gente que salía por ahí fija la vista en ese objeto.
A los pocos minutos varios cazas de la exhibición rompen la formación para ir a por el objeto, y éste al momento se va de ahí a una velocidad impresionante.
No se si fué un montaje o no, pero a mí me llamó bastante la atención, aunque he buscado el vídeo en algunos sitios y no encuentro nada al respecto...

Cierto, a ver si lo veo por youtube y pongo el link!

Josh_Holloway escribió:
Cierto, lo he entendido mal. Mil disculpas

Igualmente yo no digo que en el caso de que vengan, lleguen aqui superando la velocidad de la luz. Si no por algun tipo de agujero de gusano o algo similar.

Saludos!

Para viajar por un agujero de gusano y trasladarte no sólo en el espacio sino en el tiempo, hay que acelerar una de las "bocas" del agujero a velocidades cercanas a la de la luz.

Demos por hecho que no tengo ni puta idea de cómo ni con qué tecnología eso sería posible, pero una civilización capaz de conseguir semejante logro.............

NECESITARIA LUCES DE POSICION EN SUS NAVES ????????????????????
HUIRIAN DE UNA MIERDA CAZA DE COMBATE PREHISTORICO ????????
POR QUE TANTO MIEDO A SER VISTOS CLARAMENTE ??????

Perdón por levantar la voz, pero es que no puedo con estas cosas. A mi me gusta creer en la posibilidad de vida en otros confines de la galaxia pero, joder, intento que esa ilusión no se torne ceguera.

Es que todas la presuntas "pruebas" o "teorías" acerca de la presencia de hombrecillos verdes entre nosotros son tan absurdas que dan penita. No aguantan la más mínima argumentación científica.

vamos a ver.
la teoria de las cuerdas por ejemplo
de ser ciertas hablariamos de otra dimension, y esa dimension tal vez abriese muchos caminos, quien sabe si la posibilidad de viajar mas rapido.
el caso es que no podemos negar que no se pueda atravesar el espacio con miles de años de evolucion por encima nuestra.
Por muchas leyes fisicas inmutables y comprobadas, si hubiese algo que dejasemos pasar, podrian aparecer nuevas variables, y porlotanto, nuevas opciones ante esas leyes fisicas que antes eran inmutables.
Simplemente no se puede saber eso, ni si es posible, ni si no, con certeza.


y respondiendo por encima,
un ovni al ser visto es un objeto no identificado por lo que es tenido en cuenta como hostil al violar el espacio aereo.
vamos que siempre los intentamos derribar al margen de su tecnologia superior.
Luego, se supone que no es que necesiten esas luces, sino que las tienen para ser vistos. en los casos de las flotillas estas almenos.
Yo imagino que podran estar sin luces, y nadie los veria, por eso quiere decir que tal vez quieran mostrarse.
Pero lentamente, por eso no baja un extraterrestre a la plaza del sol en nochevieja, se supone que quieren que la gente vaya aceptando que no estamos solos antes de darse a conocer a nivel global.

me pareceria logico que lo hiciesen asi, enseñando de vez en cuando algunas naves, pequeños encuentros, y los crop circles que son espectaculares¿obras de arte?

InaD escribió:vamos a ver.
la teoria de las cuerdas por ejemplo
de ser ciertas hablariamos de otra dimension, y esa dimension tal vez abriese muchos caminos, quien sabe si la posibilidad de viajar mas rapido.

Mira que se te dice que no hables de lo que no tienes ni idea.
La concepción de otra dimensión de la teoría de cuerdas no tiene que ver con lo que tú piensas. Ademas esas dimensiones se darían a nivel subatómico.

En fin, no me voy a molestar, porque para lo que va a servir...

zheo escribió:Mira que se te dice que no hables de lo que no tienes ni idea.
La concepción de otra dimensión de la teoría de cuerdas no tiene que ver con lo que tú piensas. Ademas esas dimensiones se darían a nivel subatómico.

En fin, no me voy a molestar, porque para lo que va a servir...

ya pero igual de esa, salen otras cosas, que es lo que tu no ves.
Por que yo creo en la ciencia, pero creo que le faltan un webo de datos, y que parte de una realidad parcial.
Por ejemplo, no se sabe explicar el campo magnetico exactamente en que influye i demas solo hay teorias, nos faltan conocer cosas basicsa todavia que no encajan del todo.

ALAAAAAAAAAAAAA QUE DE LUCEEEEES

InaD escribió:ya pero igual de esa, salen otras cosas, que es lo que tu no ves.

No sólo lo veo, sino que lo veo mucho mejor que tú.

Por que yo creo en la ciencia, pero creo que le faltan un webo de datos, y que parte de una realidad parcial.

No se trata de CREER en la ciencia.
¿ En qué te basas para decir que "faltan un webo de datos y es una realidad parcial" ?
Tú intentando hablar de ciencia, lo que me faltaba...

Por ejemplo, no se sabe explicar el campo magnetico exactamente en que influye i demas solo hay teorias, nos faltan conocer cosas basicsa todavia que no encajan del todo.

Si, claro, el campo magnético no se puede explicar, ni en qué influye ni nada xD
Concreta ¿qué cosas básicas no encajan?

En serio, deja de hablar de lo que no tienes ni puta idea anda, que lo único que estás demostrando es una ignorancia terrible.

A veces me da la impresión de que seguimos anclados en el medievo. Me refiero a creernos que somos visitados de manera frecuente por extraterrestres de inteligencia superior como si fuésemos el centro del universo.

Bajo mi punto de vista la creencia en seres superiores que nos visitan tiene más de religión que de ciencia.

VollDammBoy escribió:A veces me da la impresión de que seguimos anclados en el medievo. Me refiero a creernos que somos visitados de manera frecuente por extraterrestres de inteligencia superior como si fuésemos el centro del universo.

Bajo mi punto de vista la creencia en seres superiores que nos visitan tiene más de religión que de ciencia.

yo creo que es al contrario, estamos tan seguros de lo que sabemos que lo negamos por que cientificamente es imposible.
Aerodimanicamente es imposible hacer volar un aparato de la manera que vuela un ovni, de ser una nave humana o no, quiere decir que o estamos equivocados en lo que sabemos, o es imposible?

Pero si lo piensas y sabes un poco del tema, sabras que muchas religiones se fundaron de dioses que bajaron del cielo, en algunas mencionan directamente de las estrellas. Si bajasen no los tomariamos como dioses?( sobretodo hace 2000 años).
No es creerse el centro del universo o no, es que para la explicacion de los avistamientos ovnis, es mas logico pensar que realmente son extraterrestres, si no que son, metales volando por que si??
La otra posibilidad es que sean vehiculos terrestres, pero entonces seguimos en el medievo por que el gobierno sigue ocultando las cosas, y dejando que nos creamos patrañas

Yo no lo veo tan claro como tu, ni mucho menos.

zheo yo no te se hablar cientificamente con terminos cientificos pero si de los conceptos, y mira, el campo magnetico terrestre, ahora esta al norte, y no se sabe porque, se sabe cuando cambio, pero no se sabe por que cambia, ni en que influye exactamente, eso es de bachiller.
Para mi la ciencia son leyes que se van puliendo, primero se afirma que una cosa es a, pero luego se descubre que bajo otras condiciones se comporta de otra manera, y se modifica ya no es a, es a mas b.
Lo que quiero decir es que la ciencia se basa en cosas demostradas, pero y lo que no se puede demostrar por evasivo?
No es lo mismo cazar un mamifero y diseccionarlo, que cazar un espiritu y diseccionarlo, o un extraterrestre. Entonces como no ha sido posible, se da por hecho que no existe.
Eso es absurdo.
Simplemente la ciencia se basa en la realidad que conocemos, pero si por ejemplo hubiese otra dimension( por muy nivel atomico, permitiria muchas cosas eso, por que si a nivel atomico hay otro plano, tal vez este relacionado a nivel atomico con el nuestro, y por ahi encontremos mas datos.)
Lo que tengo claro es que la ciencia no me ha sabido explicar cosas que me han pasado, y siempre que encuentro a alguien serio que sepa de ciencia le pregunto por la posible explicacion.
Pero claro tu zheo por ejemplo por un foro pues me tomas a broma, pero cara a cara si te contase alguna cosa, verias que no te miento, y a su vez verias que no tiene explicacion cientifica.
Si la ciencia no lo puede explicar quiere decir que la ciencia es inexacta?
No, simplemente, es que le faltan datos...

Como estudias cientificamente algo que es invisible? indetectable? no puedes.
Claro que es logico que bromeeis diciendo, segun tu, un gamusino no puede ser visible ni dectectable asi que no podemos descartar su existencia.
La diferencia es que de ovnis o espiritus hay tanto por boca a boca como documentados montones de historias, y la leyenda siempre se basa en la realidad.

InaD escribió: y la leyenda siempre se basa en la realidad.

O en la histeria colectiva. Véase los casos de apariciones de vírgenes, ovnis, fantasmas, etc, que tanto abundan...

¿Que hay cosas que escapan a nuestra comprensión? Indudable. Pero el conocimiento científico avanza lento pero con pies seguros. A mi no me vale que "ilustrados" de la talla de Iker Jiménes, J.J. Benítez o Erik Von Daniken me cuenten películas de ovnis, extraterrestres o cosas paranormales. Quiero certeza científica y esos autores no la proporcionan. Son creadores de mitos. Los mitos en muchos casos hacen que el conocimiento avance pero los mitos por sí mismos no sirven para explicar la realidad de nuestro mundo tangible.

Al hombre primitivo y sus descendientes más avanzados no les hacía falta que un extraterrestre bajase de una nave para convertirlo en DIOS, les bastaba con que un astro como el Sol apareciese y desapareciese de manera cíclica en su vida. Crearon una mitología en torno al desconocimiento de la naturaleza pero el afán de conocimiento humano no se ancló en el mito. El mito difícilmente perdura cuando el conocimiento avanza.

Lo mismo opino de todas estas temáticas paranormales. Necesitamos creer y el ser humano siempre crea mitos que están más allá del conocimiento científico del momento. Hoy en día a nadie se le ocurre pensar que la luna o marte estén habitadas por humanoides, son mitos que han pasado a la historia gracias a que el conocimiento avanza.

Nos creíamos el centro del universo y el estudio científico del cosmos nos llevó a vernos como lo que realmente somos: "una minúscula gota en el océano cósmico" (frase de Carl Sagan).

No niego que puedan haber en ese océano más gotas como nosotros porque si algo tiene la vida es que es tozuda y se aferra a su existencia. Pero de ahí a creer que la vida consigue desplazarse a la velocidad de la luz para aparecer, en el otro extremo del universo, como simples lucecitas en el cielo hay un largo trecho. De haber extraterrestres también están gobernados por las mismas leyes de la física que nosotros, eso es impepinable.

Y no voy a seguir entrando en estas discusiones. Son cuestiones de creencia, de fe. Es como si me tuviese que poner a discutir con un cienciólogo la inexistencia de Xenu. Paso, en serio. Allá cada cual con su religión, creencia o fe. Vosotros seguiréis viendo OVNIS tripulados por humanos o extraterrestres cuando yo vea simples luces que la ciencia no se preocupa en desmitificar.

Yo creo que muchos os comeis demasiado el coco.

Yo creo que los extraterrestres existen y que los ovnis también.

Sobre lo que dicen los vídeos y dicen algunos de que va a ver una invasión alienigena o que el terremoto de Perú fue causado por uno de estos ovnis

Lo mejor para estos casos es escuchar lo que dice Sixto paz al final del vídeo, en todo caso el ovni vendría para evitar la catastrofe no para causarla.

¿Que hay cosas que escapan a nuestra comprensión? Indudable. Pero el conocimiento científico avanza lento pero con pies seguros. A mi no me vale que "ilustrados" de la talla de Iker Jiménes, J.J. Benítez o Erik Von Daniken me cuenten películas de ovnis, extraterrestres o cosas paranormales. Quiero certeza científica y esos autores no la proporcionan. Son creadores de mitos. Los mitos en muchos casos hacen que el conocimiento avance pero los mitos por sí mismos no sirven para explicar la realidad de nuestro mundo tangible.

Certeza cientifica??? hay cosas que la ciencia no puede explicar, y y no se que explicacion pueden dar de algo que no tienen ni zorra idea.

Es como el rollo de vida en marte, que cojones saben los cientificos la nasa y demas de si alli hay vida o no, quien sabe si puede haber formas de vida que no necesiten la luz y el agua, que no toda forma de vida va a necesitar las condiciones que tenemos en la tierra para poder vivir.

No niego que puedan haber en ese océano más gotas como nosotros porque si algo tiene la vida es que es tozuda y se aferra a su existencia. Pero de ahí a creer que la vida consigue desplazarse a la velocidad de la luz para aparecer, en el otro extremo del universo, como simples lucecitas en el cielo hay un largo trecho. De haber extraterrestres también están gobernados por las mismas leyes de la física que nosotros, eso es impepinable.

Bueno, pero quizas ellos saben utilizar esas leyes de la fisica de una manera que nosotros no sabemos.

Y quien sabe a la velocidad que se pueden desplazar, para nosotros seria un imposible, pero para ellos, si están millones de años mas evolucionados que nosotros trincar el ovni y darse un garbeo tampoco seria tan difícil.

Salu2.

La gente trata de buscar explicaciones inverosimiles a fenomenos naturales pero que no encuentran explicacion en ese momento. Hace siglos la gente oia un trueno y pensaba qeu el Dios de turno estaba cabreado o pensaba que sacrificando a congeneres podria traer mejor tiempo o mejores cosechas o se creia que la Tierra era plana o hace menos de un siglo el hombre no conocia fehacientemente la estructura del atomo ni como obtener energia del sol ( energia solar) o que leches es eso de ADN o........ tod tiene su explicacion, solo que de momento no se ha dado con la tecla adecuada para ese problema.

¿ Que puede haber vida extraterreste? Estoy convencido, por una simple cuestion de estadistica, hay millones de galaxias con cientos de miles de millones de estrellas cada una y con un sistema planetario en un tanto por ciento muy grande de ellas, ais que supongo que por huevos algun planeta tiene que reunir condiciones para ue la vida se haya desarrollado en el. Ahora bien, una cosa es eso y otra muy diferente es que sean inteligentes, esten mucho mas avanzados y nos esten visitando como si fueramos una atraccion turistica.

InaD escribió:zheo yo no te se hablar cientificamente con terminos cientificos pero si de los conceptos, y mira, el campo magnetico terrestre, ahora esta al norte, y no se sabe porque, se sabe cuando cambio, pero no se sabe por que cambia, ni en que influye exactamente, eso es de bachiller.

En fin, que tú no tengas ni puta idea de por qué ocurre no significa que nadie lo sepa. Una muestra más de tu egocentrismo:
http://ciencia.nasa.gov/headlines/y2003/29dec_magneticfield.htm
Y eso con una simple búsqueda en google. Ya ves tú lo que puedo pensar de tus dotes como investigador.
¿por cierto, tú habías acabado el bachiller? No lo pregunto por dejarte mal, es que se que me lo comentaste alguna vez pero no me acuerdo, y porque lo que se estudia en bachiller es muchas veces una versión simplificada del conocimiento, como puede ser el modelo atómico de Böhr.

Simplemente la ciencia se basa en la realidad que conocemos, pero si por ejemplo hubiese otra dimension( por muy nivel atomico, permitiria muchas cosas eso, por que si a nivel atomico hay otro plano, tal vez este relacionado a nivel atomico con el nuestro, y por ahi encontremos mas datos.)

En serio, deja de hablar de lo que no sabes, te lo digo en serio, que estás haciendo un ridículo espantoso.

Lo que tengo claro es que la ciencia no me ha sabido explicar cosas que me han pasado, y siempre que encuentro a alguien serio que sepa de ciencia le pregunto por la posible explicacion.[
Pero claro tu zheo por ejemplo por un foro pues me tomas a broma, pero cara a cara si te contase alguna cosa, verias que no te miento, y a su vez verias que no tiene explicacion cientifica

Yo no te tomo a broma. Eres tú el que ignora completamente todas las explicaciones científicas que se te dan, explicaciones que como no te satisfacen, las niegas prefiriendo creer en hombrecillos verdes y espíritus.

Y luego te ries de los cienciólogos, cuando eres IDENTICO a ellos. ¿O tú puedes negar de alguna manera las creencias de los cienciólogos?
Es un reto que te lanzo, a ver cómo puedes negar las CREENCIAS de los cienciólogos (no estoy hablando de su organización como secta/religión sino de sus creencias.

[/quote]Como estudias cientificamente algo que es invisible? indetectable? no puedes.[/quote]
¿Y cómo puedes tú afirmar que existe, si es invisible e indetectable?
Por la FE. Así es como afirmas que existe. Por que no tienes otra manera.
Y si vas a responderme que son cosas que tú has experimentado, entonces ya no es ni invisible ni indetectable.

bueno no puedo contestaros a todos tardaria una hora!
pero ya volvere a leer para contestar lo mas importante.
Bueno reverendo queria aclararte que yo de benitez no me creo casi nada, ese si es capaz de inventarse una historia desde cero, almenos yo lo veo capaz.
Iker jimenez es sensacionalista, pero ya, no dice nada que no sea verdad, aunque se pasa con ese "halo" de misterio.
Yo aveces veo su programa pero no me gusta mucho, en general no me interesa.

Pues..


zheo te tenia y tengo ignorado pero bueno, ahora me dio por contestarte, solo que en cualquier momento me canso y lo dejo.

zheo escribió:En fin, que tú no tengas ni puta idea de por qué ocurre no significa que nadie lo sepa. Una muestra más de tu egocentrismo:
http://ciencia.nasa.gov/headlines/y2003/29dec_magneticfield.htm
Y eso con una simple búsqueda en google. Ya ves tú lo que puedo pensar de tus dotes como investigador.
¿por cierto, tú habías acabado el bachiller? No lo pregunto por dejarte mal, es que se que me lo comentaste alguna vez pero no me acuerdo, y porque lo que se estudia en bachiller es muchas veces una versión simplificada del conocimiento, como puede ser el modelo atómico de Böhr.

Yo lo que te comento, es lo que me dijo ami un profesor de fisica en el primer año de bachiller, que ni termine.
Osea que me estas diciendo que lo poco que aprendi era incierto?( no sera la primera vez que me enseñan verdades absolutas falsas e incompletas).
Si no creo en el sistema educativo es por algo, de todas formas, creo que tal vez me haya expresado mal, si tubiese el libro delante te concretaria mas, pero de memoria solo voy a meter la pata.

En serio, deja de hablar de lo que no sabes, te lo digo en serio, que estás haciendo un ridículo espantoso.


Yo no te tomo a broma. Eres tú el que ignora completamente todas las explicaciones científicas que se te dan, explicaciones que como no te satisfacen, las niegas prefiriendo creer en hombrecillos verdes y espíritus.

Yo ya te digo, yo senti un espiritu en varias ocasiones, espiritu, alma, o cosa inteligente, pero habia algo.
La ciencia no tiene explicacion, yo no estoy loco, por que ha raiz de esto he ido al psicologo que nunca se sabe, y se lo comente.
El caso es que cientificamente ni estoy loco, ni lo he flipado, cientificamente no hay explicacion alguna a que haya una respiracion que sale de la nada a un metro mio a las 3 de la mañana por ejemplo.
Solo me cabe pensar que a la ciencia le faltan datos, y por eso falla.

Tu que pensarias en mi lugar?? Por que yo creo en la ciencia, pero como te digo, creo que esta limitada

Y luego te ries de los cienciólogos, cuando eres IDENTICO a ellos. ¿O tú puedes negar de alguna manera las creencias de los cienciólogos?
Es un reto que te lanzo, a ver cómo puedes negar las CREENCIAS de los cienciólogos (no estoy hablando de su organización como secta/religión sino de sus creencias.

Pues eso digo, ya lo digo yo con lo de los gamusinos.
La diferencia es que gente que haya visto a los extraterrestres de los cienciologos no conozco, pero gente que ve extraterrestres o ovnis hay alrededor del mundo.
Gente que afirma que tiene esas experiencias, o la humanidad esta llena de mentirosos compulsivos, o es un fenomeno que ocurre realmente aunque no podamos intuir detectar ni estudiar.

Yo depués de discutir con varios personajes, del tema de las pirámides y su construcción extraterrestre, incluso llevandome la contraria en estudios dados por Doctores, cientificos, incluso profesores mios.... dije, ala, que crean lo que les venga en gana. .

Adris escribió:Yo depués de discutir con varios personajes, del tema de las pirámides y su construcción extraterrestre, incluso llevandome la contraria en estudios dados por Doctores, cientificos, incluso profesores mios.... dije, ala, que crean lo que les venga en gana. .

Yo no creo que las construyesen extraterrestres.

Pero a ver es imposible que yo os demuestre por ejemplo lo de las respiraciones en mi habitacion, pero paso, entonces que tengo que pensar? a estoy loco, b existe algo que la ciencia no puede explicar, es mas que segun la ciencia es imposible.

enfin, joder, que catarro tengo

InaD escribió:zheo te tenia y tengo ignorado pero bueno, ahora me dio por contestarte, solo que en cualquier momento me canso y lo dejo.

Como siempre vamos.

Mientras no vuelvas a mentar a mi madre, como que me la fagocita, lo importante es seguir dejando bien claro que tus creencias son eso: creencias sin base racional.

Yo lo que te comento, es lo que me dijo ami un profesor de fisica en el primer año de bachiller, que ni termine.
Osea que me estas diciendo que lo poco que aprendi era incierto?( no sera la primera vez que me enseñan verdades absolutas falsas e incompletas).
Si no creo en el sistema educativo es por algo, de todas formas, creo que tal vez me haya expresado mal, si tubiese el libro delante te concretaria mas, pero de memoria solo voy a meter la pata.

Lo que te estoy diciendo es que lo poco que aprendiste, es simplemente una parte de todo el conocimiento, y es simplificado, porque las cosas hay que aprenderlas poco a poco, y a veces un modelo simplificado sirve para aprender un concepto, aunque no sea correcto en su totalidad.
Por otro lado si reconoces que la ciencia es un camino evolutivo, pero luego tú te quedas con lo que te enseñó un profesor hace años y lo defiendes como si fuera la única verdad, pues es un poco incoherente ¿no crees?

Yo ya te digo, yo senti un espiritu en varias ocasiones, espiritu, alma, o cosa inteligente, pero habia algo.
La ciencia no tiene explicacion, yo no estoy loco, por que ha raiz de esto he ido al psicologo que nunca se sabe, y se lo comente.
El caso es que cientificamente ni estoy loco, ni lo he flipado, cientificamente no hay explicacion alguna a que haya una respiracion que sale de la nada a un metro mio a las 3 de la mañana por ejemplo.
Solo me cabe pensar que a la ciencia le faltan datos, y por eso falla.

Como ya te he dicho, eso es algo que se puede medir, no es invisible, luego se puede estudiar.
Y como te dije en su momento, el cuerpo humano puede jugarte malas pasadas: si tienes fiebre puedes tener alucinaciones, algunas enfermedades hacen que veas personas imaginarias, las drogas también pueden provocar alucinaciones visuales y auditivas, que para la persona que las tiene son reales, o simplemente puedes malinterpretar un ruido.

Pero claro, lo más racional es buscar la existencia de espíritus, aún sin prueba alguna, antes de simplemente plantearte que tus sentidos no son una forma de medición precisa y que te lo has podido imaginar.
Por que la ciencia no dice que 'escuchar una respiración en una habitación vacía' sea imposible. Lo que dice que es imposible es que existan espíritus.

Tu que pensarias en mi lugar?? Por que yo creo en la ciencia, pero como te digo, creo que esta limitada

Como ya te he dicho NO SE CREE EN LA CIENCIA. Y tus opiniones sobre la ciencia son irrelevantes, dado que conoces muy poco acerca de lo que significa el término 'ciencia'.

Pues eso digo, ya lo digo yo con lo de los gamusinos.
La diferencia es que gente que haya visto a los extraterrestres de los cienciologos no conozco, pero gente que ve extraterrestres o ovnis hay alrededor del mundo.
Gente que afirma que tiene esas experiencias, o la humanidad esta llena de mentirosos compulsivos, o es un fenomeno que ocurre realmente aunque no podamos intuir detectar ni estudiar.

Vamos, que me dices que lo que creen los cienciólogos es perfectamente posible.
Genial, por si no estaba claro que tus creencias no es más que fe encubierta.
Deberías plantearte tu odio a la iglesia y a la gente que profesan religiones. No son muy distintas a tí.

ves zheo, tu solucion es que flipe, o por drogas, o por estar malo, o simplemente por locura de que aveces mi cerebro alucina.

Pero como solo hay precedentes que tienen relacion con la idea de que haya espiritus, pero nunca antes he flipado, pues no se.. como que ami no me vale.
Igual ati si, al fin y al cabo no me conoces, y pensaras que puedo mentir o que incluso pudo ser una alucinacion, lo veras mas logico, yo tb lo veo mas logico, pero es que se que no es.

Tu si estas paseando por la calle solo, y ves un ovni por ejemplo, luego que?

hay cosas que no podemos cazar para demostrar su verazidad.
el hecho de que haya casos por todo el mundo de avistamientos de ovnis o espiritus, pero no de duendes o hadas, me hace pensar que los primeros tienen algo de realidad y los segundos son fantasia.

La ciencia no tiene respuesta para lo que me paso, y yo que no soy idiota, busco respuesta.

Por que la ciencia no dice que 'escuchar una respiración en una habitación vacía' sea imposible. Lo que dice que es imposible es que existan espíritus.

Y por que lo diga la ciencia tiene que ser cierto

Salu2.

InaD escribió:ves zheo, tu solucion es que flipe, o por drogas, o por estar malo, o simplemente por locura de que aveces mi cerebro alucina.

En fin. Está claro que eres corto de entendederas. Nada nuevo por supuesto, pero empieza a ser exasperante.
¿Sabes lo que es una ilusión óptica?, si esas cosas que engañan a los sentidos. ¿Podría haberte pasado algo similar sin que sea por ninguna de las razones que indicas? Tendría que haber sugerido eso desde el principio .... oh wait!

A ver si por una vez lees y razonas un poco lo que te están diciendo, para variar. Te lo pido por favor, que me resulta muy agotador tener que repetir las cosas varias veces o tener que ser increiblemente preciso y meridiano cuando hablo contigo.

Pero como solo hay precedentes que tienen relacion con la idea de que haya espiritus, pero nunca antes he flipado, pues no se.. como que ami no me vale.

Ah, que tus experiencias de los espíritus, vienen de antes.
Ahh, claro, entonces tienes base previa.
Con la ciencia no tienes base previa, claro, es que para eso hay que saber un poco de lo que se habla, y claro, de eso no gastamos.
Por dios...

Por cierto, y nunca antes has flipado que tú sepas. Como ya te digo las alucinaciones son muy reales para el que las tiene. (No InaD, esta frase no dice que tú concretamente flipes, releela)

Igual ati si, al fin y al cabo no me conoces, y pensaras que puedo mentir o que incluso pudo ser una alucinacion, lo veras mas logico, yo tb lo veo mas logico, pero es que se que no es.

Y como no sabes qué es decides inventarte unos 'espíritus' (que no eres ni capaz de definir) para explicarlo ¿no?
Hace muchos años se adoraba al dios del sol y del trueno por el mismo motivo...

Tu si estas paseando por la calle solo, y ves un ovni por ejemplo, luego que?

Pues lo que dice la palabra: un Objeto Volante No Identificado. No identificado por mí, claro, pero por que no sepa lo que es, no significa que t
hay cosas que no podemos cazar para demostrar su verazidad.

el hecho de que haya casos por todo el mundo de avistamientos de ovnis o espiritus, pero no de duendes o hadas, me hace pensar que los primeros tienen algo de realidad y los segundos son fantasia.

Las hadas y duendes es mitología ahora, pero se creía en su existencia hace pocos siglos, y no había poca gente que juraba haberlos visto. O más bien creía haberlos visto.
Los 'hombrecillos verdes' o espíritus son las hadas y duendes de nuestra época, con la diferencia que los primeros tienen una infinitesimal probabilidad de llegar a ser ciertos.

La ciencia no tiene respuesta para lo que me paso, y yo que no soy idiota, busco respuesta.

Empezando por que dudo mucho que hayas planteado lo que te paso como algo científico, que estoy seguro de que no, resulta terriblemente irónico que argumentes que no eres idiota, y que te tragues la primera gilipollez sin fundamento que lees por internet porque no encuentras una explicación mejor que te satisfaga.
(la clave aquí es "que no encuentras" y "que te satisfaga")

Y por que lo diga la ciencia tiene que ser cierto

Y porque lo diga el primer chalado que pasa -aún sin pruebas de cualquier tipo- tiene que ser cierto? (Siento la contestación "a la gallega" )
Permíteme que tenga más confianza en un método que ha permitido, entre otras cosas, que tú puedas argumentarme en este foro, que en una simple creencia basada en la fe de sus adeptos.
Todavía hoy el mundo sigue padeciendo las consecuencias de la creencia y la ignorancia, solo que esa es la manera genérica de denominar a las religiones.

zheo solo sabes hacer demagogia.
Yo lo tengo claro, no pudo ser una alucinacion, no se alucina por que si, estoy seguro de que tu en toda tu vida no has alucinado, yo tampoco, pero claro vosotros os pensareis que fumas un porro y ves dragones...
Tengo claro que percibi un ser inteligente, ni se como era, ni se lo que era, ni se como lo senti, ni se porque. La ciencia, la gente como tu, me dice que puede ser eso, un efecto visual o sonoro( imposible, por que era muy claro).
Yo no busco lo que me satisfaga, de hecho al principio tenia miedo, y queria encontrar una solucion por miedo a que fuese algo raro. Pero ahora no, no temo por que pienso que de haber algo incita temor por ser desconocido no por maligno o peligroso.

No se, la realidad no es como la cuenta iker jimenez esta claro, pero detras de toda esa parafernalia hay realidades, que si no las vives no las crees, por eso no puedo probar nada.
El caso es que yo pensaba como tu zheo, realmente, aun con menos conocimientos cientificos que tu, pero me pasaron cosas que borraron mi escepticismo, aunque siempre me intereso el tema de los ovnis mas que el de los espiritus.( y no un ovni no lo he visto, pero yo he visto que hay algo mas por mi mismo a nivel de espiritus o lo que fuese, y la informacion que tenia hasta ese momento de fantasmas era la misma que de ovnis, miles de testimonios tanto por boca a boca como en internet, experiencias en todo el mundo. "fraudes" a nivel mundial y que muchas veces tienen cosas en comun.).

YO sigo diciendo, que a la ciencia le faltan datos..
Mira, si hubiese otra dimension, no ya a nivel atomico sino otra dimension, como la podemos percibir??? que no digo que la haya


Yo zheo tengo toda seguridad de que no era una alucinacion, y no porque quiera pensar que era eso, por predisposicion, por que mi predisposicion era la contraria.
Pero es que ademas he conocido a gente ultimamente bastante sensible para estas cosas, y que tambien ha tenido experiencias, y mira no creo que sea una especie de enfermedad mental.

saludos.


Bueno voy a añadir unos videos, he de decir que yo en el tema ovni soy relativamente esceptico, por que soy un entusiasta, vamos me gustaria que existiesen( bueno entusiasta es pasarse..), y tomo en cuenta todas las hipotesis y posibilidades, pero tambien esta la posibilidad de que los ovnis sean productos de algun gobierno.
Realmente solo desde los gobiernos se podria crear un fraude tan inmenso como el de los ovnis, de ser fraude.
http://uk.youtube.com/watch?v=YdyQu5Zx8xw
Este, lo veo un poco raro.. parece un fake no creeis? pero es espectacular no cabe duda.

Este seguramente muchos lo hayan visto, es la tecnologia imitando a los ovnis hecha en los 70 creo que es
http://uk.youtube.com/watch?v=J4r4Wz94E9s

Sabrewulf escribió:No se si alguien vió hace varios años un vídeo en varias televisiones donde se estaba grabando una exhibición militar con cazas, los cuales estaban en formación triangular y haciendo las mismas piruetas.
En ese vídeo se ve que a un poco más altura de los cazas aparece "algo" moviéndose, y tanto el que está grabando como la gente que salía por ahí fija la vista en ese objeto.
A los pocos minutos varios cazas de la exhibición rompen la formación para ir a por el objeto, y éste al momento se va de ahí a una velocidad impresionante.
No se si fué un montaje o no, pero a mí me llamó bastante la atención, aunque he buscado el vídeo en algunos sitios y no encuentro nada al respecto...

Este video me interesaría verlo, por pura curiosidad

Rokzo escribió:
Este video me interesaría verlo, por pura curiosidad

SObre esos ovnis:

http://www.escalofrio.com/n/Ovnis/Falsos_OVNIS_en_Mexico/Falsos_OVNIS_en_Mexico.php

y el video en cuestion.

http://www.ikerjimenez.com/especiales/ovnimexico/index.htm

InaD escribió:zheo solo sabes hacer demagogia.

Me parece que te hace falta una visita a la RAE para conocer la definición de demagogia. Ya sabes la URL.

Tengo claro que percibi un ser inteligente

A partir de oir una respiración deduces que era un ser inteligente. Impresionante.

YO sigo diciendo, que a la ciencia le faltan datos..

Y yo sigo diciendo que no deberías opinar de lo que no tienes ni idea

Mira, si hubiese otra dimension, no ya a nivel atomico sino otra dimension, como la podemos percibir??? que no digo que la haya

No la podemos percibir, es a nivel teórico. Así que si las teorías científicas no te valen por que para tí son teorías, no deberías esgrimir ésta como argumento para lo que te conviene.
Lo digo -de nuevo- por el tema de la coherencia y tal.
Repito, no hables de lo que no sabes por favor.

Yo zheo tengo toda seguridad de que no era una alucinacion

Tú sigue haciéndote la víctima pensando que lo de 'alucinación' lo digo porque fumas porros (algo que eres tú el que lo ha deducido, a saber por qué). Se te da de lujo, tanto hacérte la víctima, como interpretar los comentarios de la gente como te sale de los huevos.

Reverendo escribió:
Joder, InaD, pero es que sigues obviando las limitaciones FISICAS.
Por mucha evolución que haya, la velocidad de la luz NO SE PUEDE SUPERAR. De hecho ni te puedes acercar a ella. No es cuestión de materiales fantásticos inimaginables hoy en día ni de tecnologías que escapan a nuestra comprensión.

Donde hay una roca no puede haber otra roca. Eso es una imposibilidad FISICA independiente de la evolución o la tecnología.

Pues la velocidad de la luz es un hecho. La luz no va a correr más de lo que corre (frenarse si que se puede frenar). Que sólo una onda electromagnética puede viajar a la velocidad de la luz es un hecho FISICO independiente de la tecnología.

Por tanto, tenemos una barrera FISICA que no podemos superar.
Como tenemos escrutado una buena parte de nuestro universo cercano, esas posibles civilizaciones extraterrestres deberían venir de distancias increíblemente lejanas que implicarían miles o millones de años de viaje. Es decir, NO HAN VENIDO Y NO VAN A VENIR.
Todo lo demás que tú puedas considerar son nada más que fantasías.

Yo mismo podría decir que esas luces que se ven son las almas de los difuntos que se han ido de fiesta con la Virgen María, que es la luz más intensa del grupillo. Nadie me puede demostrar lo contrario. ¿Quiere decir entonces que debemos considerar eso como una posibilidad?

Juas, einstein decia: La teoría es asesinada tarde o temprano por la experiencia , por tanto las barreras FISICAS SON NUESTRAS, nuestro intelecto todavia no domina ni una atomo, como puedes asegurar que las leyes fisicas que te rodean no estan equivocadas.

Razas extraterrestres... que nos encuentren ya es un milagro termodinamico, de entre millones de planetas, de entre millones de galaxias nos han encontrado... realmente impresionante.

zheo no deduzco que es un ser inteligente por oir una respiracion sin mas, sino opr que reaccionaba a mis ruidos.
Pero paso de discutirlo seriamente contigo seria perder el tiempo y la paciencia, pero te digo que no lo hago por necio, si no por que ya se que me vas a salir con cualquier cosa, pero yo se lo que vivi.

InaD escribió:zheo no deduzco que es un ser inteligente por oir una respiracion sin mas, sino opr que reaccionaba a mis ruidos.

Un gato o un perro o cualquier animal reacciona a tus ruidos. ¿Son seres inteligentes?
Define ser inteligente de paso...

Pero paso de discutirlo seriamente contigo seria perder el tiempo y la paciencia, pero te digo que no lo hago por necio, si no por que ya se que me vas a salir con cualquier cosa, pero yo se lo que vivi.

Yo llevo discutiendo seriamente desde el principio. Otra cosa es que el tema de risa.

Por cierto, ¿no tienes nada que defender ahora acerca de las dimensiones de la teoría de cuerdas? ¿O no te interesa profundizar más? Claro que es imposible tener una conversación seria con alguien que cuando ve ligeramente desmontados sus argumentos simplemente deja de hablar sobre ellos.

Leí una firma de un forero que te viene al pelo:
"Aquel que nunca se retrata de sus afirmaciones se ama más a si mismo que a la verdad"

EnEru escribió:Razas extraterrestres... que nos encuentren ya es un milagro probabilístico, de entre millones de planetas, de entre millones de galaxias nos han encontrado... realmente impresionante.

Fixed

Yo lo tengo claro, no pudo ser una alucinacion, no se alucina por que si, estoy seguro de que tu en toda tu vida no has alucinado, yo tampoco, pero claro vosotros os pensareis que fumas un porro y ves dragones...

Pero chico, tu te crees que hace falta ir emporrao para alucinar?

Falta de sueño, falta de ingesa de alimentos o de agua, cansancio, sugestión...

En fin.


y te voy a contar una alucinación que tube este verano pasado.


Ver una cabeza flotante, cuando creia estar despierto.
Juraria que estaba despierto (en un primer momento, porque no sabia ni donde estaba) y la vi (Para mas inri era una forera xDD), y que, fué un fantasma?, esque iba de porros hasta el culo? (cuando no fumo, ni porros ni tabaco).Y fué muy real, me quedé asustado y todo. Y fué de lo que estaba soñando, me desperté de repente, y vi eso.

En serio, cuando hay cosas de las que no tienes ni idea, mejor no hablar. De economia no tengo ni idea y no me meto en los hilos que se abren, a poner en duda sus argumentos, los leo, y luego si tengo tiempo consulto.

Tronco, tu lo estas diciendo, te dormiste.
Que no me creo que flipemos como en las peliculas, yo con toda la gente que he hablado llegan a mi conclusion.
No pudo ser sugestion, no habia ruido posible de confundir, la respiracion cambiaba su tono era como si hubiese una persona ahi respirando, y al sentir mis reacciones reaccionaba. Que el subconsciente puede hacer eso en sueños? si, pero despierto no amigos.
Ademas me pasaron otras dos cosas, ostias a la puerta de mi habitacion, cosa que tambien le paso a una amiga mia( se lo comente el otro dia y se sorprendio por que a ella tambien le habia pasado igual).
enfin no me apetece entrar en detalles.
Pero ante este fenomeno la explicacion mas sencillas es que haya algo mas, no que haya flipado.
Yo aunque no os lo creais soy muy racional, tal vez, no tenga tantos conocimientos cientificos como algunos y me apoye en otras cosas, o tal vez este en lo cierto, quien sabe.

zheo escribió:Un gato o un perro o cualquier animal reacciona a tus ruidos. ¿Son seres inteligentes?
Define ser inteligente de paso...


Yo llevo discutiendo seriamente desde el principio. Otra cosa es que el tema de risa.

Por cierto, ¿no tienes nada que defender ahora acerca de las dimensiones de la teoría de cuerdas? ¿O no te interesa profundizar más? Claro que es imposible tener una conversación seria con alguien que cuando ve ligeramente desmontados sus argumentos simplemente deja de hablar sobre ellos.

Leí una firma de un forero que te viene al pelo:
"Aquel que nunca se retrata de sus afirmaciones se ama más a si mismo que a la verdad"


Fixed

Bueno, el hilo estaba muerto, pero como me he pasado unos días fuera no lo había acabado de leer, y ahora lo he hecho.

zheo, tio, alabo tu encomiable labor pedagógica. Te lo digo en serio. Pero lo que ocurre es que es absolutamente baldía. Te estas dando contra una pared que no derribarás ni con un millón de bulldozers.

Oye, que tampoco pasa nada. Que cada uno crea lo que le salga del nabo, si así son felices. Al fin y al cabo, como dice la cita de mi firma, no somos más que el producto de un proceso evolutivo orientado a erradicar la inteligencia. Te recomiendo que leas el libro de Pino Aprile "Elogio del Imbécil". Es altamente clarificador. Dejarás de exasperarte

InaD escribió:... No pudo ser sugestion, no habia ruido posible de confundir, la respiracion cambiaba su tono era como si hubiese una persona ahi respirando, y al sentir mis reacciones reaccionaba. Que el subconsciente puede hacer eso en sueños? si, pero despierto no amigos ...

¿Porqué un espíritu que, en el caso de existir, es un ente abstracto respira como si de una persona física se tratara? ¿Dónde está el aparato respiratorio que provoca dicho ruido?

Tiene que haber alguna explicación más sencilla que atribuir lo que te sucedió a un espíritu.

A mi también me hacia gracia cuando dormía en la casa de mi abuela. Todo estaba en silencio pero se oía el parquet del suelo de la habitación crujir de una forma pausada a imitación de los pasos de una persona. Me hacia gracia pensar que era un espíritu que me visitaba para ver si me había dormido, pero la explicación a este fenómeno está clara y no es tan romántica, la madera estaba bastante vieja.

Seguro que la explicación a lo que te pasó es más terrenal que paranormal.

jarksjold escribió:Seguro que la explicación a lo que te pasó es más terrenal que paranormal.

Que no tio, que como no había ningún científico del CSIC en la habitación con él para dar una explicación racional entonces POR FUERZA debía ser un ente incorpóreo (pero con pulmones) que se dejó caer por allí.

Si InaD fuese una persona racional y más abierta de mente de lo que cree ser, pensaría en la posibilidad de que esa respiración que oía pudiese ser un fenómeno bastante frecuente que se produce en el interior de nuestro sistema auditivo y que hace que podamos "escuchar" con claridad cosas que realmente no estan provocadas por nada de nuestro entorno.
Hay gente que sufre ese fenómeno de manera más habitual y se tiene que acabar operando para eliminar "pitidos" "roces" "burbujeos" y otro tipo de efectos auditivos que SI tienen una causa completamente terrenal. Ese efecto se llama acúfeno, y para nada tiene que ver con el más allá.

¿Sabeis que en la edad media a la gente con síndrome de down los quemaban por endemoniados? Nadie tenía una explicación al engendro entonces, POR FUERZA, debían ser demonios. Pues fíjate tú que resulta que no, que simplemente se debe a que por azares de la genética tienen una trisomía en el cromosoma 21, que nada tiene que ver con demonios ni con otras fuerzas ocultas de la naturaleza.

Pero bueno, es entretenido que haya gente así, que crea en lo paranormal, lo místico, lo oscuro e inexplicable. Definitivamente, es divertido.