⚽ FÚTBOL 24-25 / Fichajes y pretemporada

Thranduil escribió:
Vavadi escribió:No, hombre, dijeron a primeros de febrero. XD

Imagino que soltará la bomba el 14. 🥰

Pues según dijo el propio Mbappé, no íba a retrasar su decisión como otros años. Incluso creo que dijo algo sobre decirlo antes de los octavos de Champions, y el PSG juega el miercoles contra la Real Sociedad.

Viendo lo diva que es y lo que le mola ser el centro de atención, no me extrañaría nada que poco antes del partido de Champios contra la Real en el mismo estadio se marque un show como en 2022.

Me juego lo que sea.
Miniviciao@ escribió:
hh1 escribió:
Miniviciao@ escribió:
Lo dudo, el dinero esta en Rodrygo, y Brahim ha tenido que bregar mucho en el banquillo y soportar hasta que está triunfando.

Rodrygo no ha soportado el desplante de Ancelotti como Brahin, no sabe lo que es jugar 5 minutos finales de partidos ni lo puteado que ha estado Brahim, y el chabal no va aceptar traspaso alguno a estas alturas de la pelicula hasta que acabe contrato, ha pasado por lo peor y lo ha superado, no va aceptar traspaso alguno.

ENdrick no va los juegos, a su penosa seleccion la eliminado Argentina 1-0 en un partido deplorable.

Ya se puede ir tranquilo Mbappe a los juegos en caso de fichar por el Madrid, que ENdrick se queda en Madrid, no habra trauma ninguno.

Rodrygo es un fijo para Carletto.Indiscutible.
Al menos ,este primer año ,aunque venga Mbappé ,no se lo van a limpiar.

Y ahora ,claro, conociendo a Floren , alguna venta va a hacer de arriba , y ya me dirás tú quienes son los vendibles.
Brahim pinta mal.Al tiempo.Si viene Mbappé ,junto a Endrick, de ahí sale alguno a parte de Joselu,por el que no se saca nada de dinero
Los otros vendibles están en Alaba y Mendy.Ni creo que le dé para mucho a Floren con esto.

En cuanto a Endrrick...pinta muy bien ,el chaval va para crack, pero ya damos por hecho que va a llegar aquí y se va a sacar el nabo.Y no, eso no suele funcionar así.

Al Madrid no le hace ni puta gracia que Mbappé vaya a los juegos y a la Euro.
Es una pasada de estrés y de partidos ,por no hablar de que se queda sin pretemporada.
El riesgo de lesión es alto ,al igual de que hay riesgo de una temporada mala o reguleras de Mbappé.

Yo creo ,que si viene ,el Madrid no va a pasar por el aro.
Y mucho menos va a pensar ,que como está Nedrick, no hay problema.
La estrella es Mabope.Endrick está por hacer y por ver

Me río de Carleto, a tragar....no vendieron la temporada pasada, aquí es lo que diga Florentino, si viene Mbappe habrá venta y Ancelotti a tragar, el también quiere que le traigan a Mbappe...
Mbappe jugará los juegos, le dejarán.

Yo creo que el primer año van a convivir Rodrygo y compañía ,y como hay que vender algo, sale Brahim.
Al tiempo.

Me cuesta creer que el Madrid trague con lo de los juegos
@hh1 pues yo a Brahim no lo vendería ni de coña, se ha ganado un puesto en este equipo con creces.

Estoy convencido de que mañana sale de inicio en sustitución de Bellingham y se va a marcar un partidazo, cada vez que sale al campo lo ve como una oportunidad de reivindicarse y es de los que más bemoles le echan.

Y en el 1vs1 es junto a Vini el mejor de la plantilla, es un quebradero de cabeza para las defensas rivales.
Esto es puramente hablar por hablar...

Pero a ver, si uno cuenta con que llegue Mbappé y tienes a Vini que es indiscutible por méritos propios... Ya sólo te queda un puesto en ataque y eso contando con volver al 4-3-3 (cosa que me gustaría y que espero ver). Y Vini es que aporta muchísimo más que goles o asistencias, es un jodido puñal y es una máquina de generar jugadas de peligro. Una y otra vez y partido tras partido. El impacto que tiene en el juego es muy superior en todos los sentidos al de Rodrygo. Es que no sé si decir que hasta Brahim tiene más impacto en el juego o, al menos, sí se deja notar más aunque sea a base de regates y conducciones que levantan al público.

En ese hipotético escenario tienes a un joven como Endrick, el cuál mínimo necesitará un año de rodaje pero que ya debería de ir dejando claro por dónde irán los tiros con él. Por eso, ese primer año sí me cuadra que veamos un Vini-Mbappé-Rodrygo con Endrick-Brahim-Joselu e incluso Arda como jugadores de rotación. Eso ya sí es una rotación de absoluta élite.

Si en esa primera temporada Endrick demuestra que va a ser un jugador importante y antes de lo esperable... Rodrygo apesta a venta 2025 si sigue sin dar ese paso definitivo. Un paso que no es nada fácil de dar y más si a tu competencia actual le sumas Mbappé y Endrick. Pero bueno, cumplió 23 años el mes pasado. Aún es joven, pero tampoco es un niño ya. Es de esas edades, y más en estos tiempos, en las que o explotas o el tren del Madrid pasa... Porque el tiempo pasa volando y, cuando te quieres dar cuenta, el jugador se acerca a los 30 años y aún se sigue esperando que explote...

Es decir, Rodrygo es un jugador que tiene sitio en la plantilla incluso si se queda a este nivel de irregularidad. Pero hablaríamos de un jugador del perfil Asensio. No sé si Rodrygo querría verse en esa situación y no sé si el Madrid podría permitirse renunciar a 100 millones (o los que sean) por su traspaso y encontrarte con un nuevo Asensio que se te va luego libre en su teórica mejor edad. Para un perfil Asensio, suena mucho más responsable y razonable tener a alguien como Brahim más lo que pueda aportar Guler. El cuál aún está por ver en qué zona del campo desarrolla su carrera y si lo hace a un nivel que le mantenga en el Madrid.
Carnaca escribió:@hh1 pues yo a Brahim no lo vendería ni de coña, se ha ganado un puesto en este equipo con creces.

Estoy convencido de que mañana sale de inicio en sustitución de Bellingham y se va a marcar un partidazo, cada vez que sale al campo lo ve como una oportunidad de reivindicarse y es de los que más bemoles le echan.

Y en el 1vs1 es junto a Vini el mejor de la plantilla, es un quebradero de cabeza para las defensas rivales.

Si yo tampoco lo vendía , pero es que es lo que veo que van a hacer.
También te digo, que en un Madrid con los de arriba tops ,Brahim no es para titular.
Rodrygo, por ahora ,tampico.
Para rotación y salir desde el banquillo, Brahim es cojonudo.

Ahora mismo es para ser titular por delante de Rodrygo,sin duda.
Y no ahora ,ya hace un mes o más.
Pero Carletto tiene a Rodrygo protegido.Yo creo que ni le venía mal alguna suplencia , a ver si se pone las opilas.
Un jugador que es capaz de marcarse algún mes suelto de jugar super top, no puede ser que se pase luego meses en lo que está desaparecido.

Y muchas veces ,no es que juegue mal.Le ves combinar ,asociarse ,ayudar ...bien.
Pero es que él está también para desequilibrar y meter goles ,y eso deja de hacerlo por demasiado tiempo.
Yo le veo un potencial brutal.Siempre he pensado que por encima de Vini pero es que que ,cuando parece que ya por fin está a ese nivel top, se apaga y desaparece.

Lu gi, el estar casi siemrpre fuera de sitio, no le ayuda.Aunqur es cierto que , incluso a veces juega en su sitio y tampoco hace nada relevante.
Rodrygo me parece bastante mejor que Ausencio, aunque los dos tienen en común la habilidad de desaparecer. De todas maneras Rodrygo marcó 19 goles la temporada pasada y en esta lleva 14. No son números de superclase, pero tampoco es para decir que sea un inútil.

También os digo que después de tantos años aún estamos con la resaca post-Cristiano. Nos acostumbramos a tener un tío que nos aseguraba 50 goles por temporada y eso es algo que tardaremos mucho en volver a ver, si es que acaso lo vemos.
Voy a plantear una hipótesis de locura que yo haría , ahora mismo el Madrid supuestamente le va a pagar 130 millones de prima de fichaje a Mbappe no??

Pues yo vendería a Vinicius o Rodrygo , con el dinero que recogiera le pagaria la prima de fichaje a Mbappe y con los 130 que tengo de la prima intentaria fichar a Halland por la clausula esa que dicen que tiene.

Mbappe en la izquierda , Halland en el centro y en la izquierda Endrick, es una locura , pero puestos a imaginar.
Fichajes Endrick y poco más .


Para cuando Mbappe os vuelva a dar boleto en Mayo el City ya habrá fichado a Davies y Loro al PSG.

No solo se ríe de vosotros un año más que os condiciona los fichajes jajaj
Ni de coña vendía a Vinichus, y menos para traerse a la rata francesa.
Gygax91 escribió:Fichajes Endrick y poco más .


Para cuando Mbappe os vuelva a dar boleto en Mayo el City ya habrá fichado a Davies y Loro al PSG.

No solo se ríe de vosotros un año más que os condiciona los fichajes jajaj


jajajja cada vez cuesta mas reirse del Madrid eh? :Ð
MinDoLeTa escribió:Voy a plantear una hipótesis de locura que yo haría , ahora mismo el Madrid supuestamente le va a pagar 130 millones de prima de fichaje a Mbappe no??

Pues yo vendería a Vinicius o Rodrygo , con el dinero que recogiera le pagaria la prima de fichaje a Mbappe y con los 130 que tengo de la prima intentaria fichar a Halland por la clausula esa que dicen que tiene.

Mbappe en la izquierda , Halland en el centro y en la izquierda Endrick, es una locura , pero puestos a imaginar.


Lo de vender a Rodrygo para comprar a Haaland lo firmaría cualquiera, pero ten en cuenta que no solucionaría nada en cuanto al esquema en el supuesto de que venga Mbappé. Aparte de que podría suponer un mal rollo en el vestuario si lo forzaran a irse.

Y vender a Vini, ahora mismo rotundamente no. Ni por la calidad que está demostrando, ni por el mensaje que se daría y lo que ello impactaría en el vestuario.

Tienes que recordar que esto no es el FIFA. Son personas y las decisiones sobre ellos tienen impacto en el grupo.

Por último, deberíamos darnos cuenta de que Endrick no es nadie por el momento. Me duele hasta verlo en posibles alineaciones. En el futuro ya se verá, pero de momento no es nadie.
Vavadi escribió:
MinDoLeTa escribió:Voy a plantear una hipótesis de locura que yo haría , ahora mismo el Madrid supuestamente le va a pagar 130 millones de prima de fichaje a Mbappe no??

Pues yo vendería a Vinicius o Rodrygo , con el dinero que recogiera le pagaria la prima de fichaje a Mbappe y con los 130 que tengo de la prima intentaria fichar a Halland por la clausula esa que dicen que tiene.

Mbappe en la izquierda , Halland en el centro y en la izquierda Endrick, es una locura , pero puestos a imaginar.


Lo de vender a Rodrygo para comprar a Haaland lo firmaría cualquiera, pero ten en cuenta que no solucionaría nada en cuanto al esquema en el supuesto de que venga Mbappé. Aparte de que podría suponer un mal rollo en el vestuario si lo forzaran a irse.

Y vender a Vini, ahora mismo rotundamente no. Ni por la calidad que está demostrando, ni por el mensaje que se daría y lo que ello impactaría en el vestuario.

Tienes que recordar que esto no es el FIFA. Son personas y las decisiones sobre ellos tienen impacto en el grupo.

Por último, deberíamos darnos cuenta de que Endrick no es nadie por el momento. Me duele hasta verlo en posibles alineaciones. En el futuro ya se verá, pero de momento no es nadie.


Si viene Mbappe, Vinicius se pira.
srkarakol escribió:
Vavadi escribió:
MinDoLeTa escribió:Voy a plantear una hipótesis de locura que yo haría , ahora mismo el Madrid supuestamente le va a pagar 130 millones de prima de fichaje a Mbappe no??

Pues yo vendería a Vinicius o Rodrygo , con el dinero que recogiera le pagaria la prima de fichaje a Mbappe y con los 130 que tengo de la prima intentaria fichar a Halland por la clausula esa que dicen que tiene.

Mbappe en la izquierda , Halland en el centro y en la izquierda Endrick, es una locura , pero puestos a imaginar.


Lo de vender a Rodrygo para comprar a Haaland lo firmaría cualquiera, pero ten en cuenta que no solucionaría nada en cuanto al esquema en el supuesto de que venga Mbappé. Aparte de que podría suponer un mal rollo en el vestuario si lo forzaran a irse.

Y vender a Vini, ahora mismo rotundamente no. Ni por la calidad que está demostrando, ni por el mensaje que se daría y lo que ello impactaría en el vestuario.

Tienes que recordar que esto no es el FIFA. Son personas y las decisiones sobre ellos tienen impacto en el grupo.

Por último, deberíamos darnos cuenta de que Endrick no es nadie por el momento. Me duele hasta verlo en posibles alineaciones. En el futuro ya se verá, pero de momento no es nadie.


Si viene Mbappe, Vinicius se pira.


Yo creo que no, al menos el primer año y aunque solo sea por eso del marketing que tanto le gusta a Floren.

Una delantera Vini-Mbpé-Rodry- Bellingham son muchas portadas y muchos billetitos ...
@thedarkman El problema es que ocupan exactamente la misma posición en el campo.
srkarakol escribió:@thedarkman El problema es que ocupan exactamente la misma posición en el campo.


Si Mbappe viene al Madrid jugara de DC o extremo derecho.

No veo el trauma aquí la verdad.

Lo tienen muy fácil para ser feliz.
srkarakol escribió:Si viene Mbappe, Vinicius se pira.

A corto plazo olvídate.
srkarakol escribió:@thedarkman El problema es que ocupan exactamente la misma posición en el campo.


Bendito problema... imagino que Ancelotti intentaría dar livertad de movimientos a los de arriba y que alternasen posiciones... ya a partir del segundo año y en función del resultado se vería.
thedarkman escribió:
srkarakol escribió:@thedarkman El problema es que ocupan exactamente la misma posición en el campo.


Bendito problema... imagino que Ancelotti intentaría dar livertad de movimientos a los de arriba y que alternasen posiciones... ya a partir del segundo año y en función del resultado se vería.

Yo lo vuelvo a repetir, nada va cambiar, serÍa Mbape y Vinicius arriba moviendose como les de la gana, la fuerza del equipo sigue estando el medio.

Cuando tienes a Kroos , valverde , Camavinga y Belimgham, no cambias eso pa encajar a Rodrygo con Mbappe y Vinicius [qmparto] SI en vez de Rodrygo, tuvieras que encajar a Haaland con Mbappe y Vinicus, por 3 tios asi si se pensaria volver al 4-3-3, pero por Rodrygo..NO.
Miniviciao@ escribió:
thedarkman escribió:
srkarakol escribió:@thedarkman El problema es que ocupan exactamente la misma posición en el campo.


Bendito problema... imagino que Ancelotti intentaría dar livertad de movimientos a los de arriba y que alternasen posiciones... ya a partir del segundo año y en función del resultado se vería.

Yo lo vuelvo a repetir, nada va cambiar, serÍa Mbape y Vinicius arriba moviendose como les de la gana, la fuerza del equipo sigue estando el medio.

Cuando tienes a Kroos , valverde , Camavinga y Belimgham, no cambias eso pa encajar a Rodrygo con Mbappe y Vinicius [qmparto] SI en vez de Rodrygo, tuvieras que encajar a Haaland con Mbappe y Vinicus, por 3 tios asi si se pensaria volver al 4-3-3, pero por Rodrygo..NO.


Opino igual ... es que solo imaginarme a Kroos mandando pases a esos 2 ...

Dicho esto, no lo ficharía.
thedarkman escribió:
Opino igual ... es que solo imaginarme a Kroos mandando pases a esos 2 ...

Dicho esto, no lo ficharía.

Yo si , porque pasas deportivamente a ser favortio nº1 en todas las competiciones y vas a ganar mucho dinero de patrocinios en un Madrid con Mbappe, por eso lo quiere fichar Florentino..si esta vez no pasa otra cosa rara.
Forexfox escribió:Rodrygo me parece bastante mejor que Ausencio, aunque los dos tienen en común la habilidad de desaparecer. De todas maneras Rodrygo marcó 19 goles la temporada pasada y en esta lleva 14. No son números de superclase, pero tampoco es para decir que sea un inútil.

También os digo que después de tantos años aún estamos con la resaca post-Cristiano. Nos acostumbramos a tener un tío que nos aseguraba 50 goles por temporada y eso es algo que tardaremos mucho en volver a ver, si es que acaso lo vemos.


Si, ahora que no esta ni Messi ni Cristiano en la liga debemos empezar a valorar otra vez a jugadores con 19-20 goles en liga.

No dejan de ser las cifras de alguien como Griezman por ejemplo. Y Griezmann ni llega a 20.

Las cifras de los dos monstruos que fueron messi y cristiano van a ser difíciles de volver a ver. De hecho el record antes de estos dos lo tenia Hugo Sanchez, con 38 goles, en la 89-90.

Record que duró mas de 20 años, ya no fue superado hasta la 10-11 por Cristiano con 41. Y en cambio a este le duro solo 1 año, al año siguiente messi marcó 50.

y a mi me gusta mucho Scarlet johanson [+risas]

Sabe Laporta que aún le queda años de contrato?? [+risas]


Dice que es verdad que Florentino le ha hecho un "Ramos" y le ha ofrecido menos dinero que en 2022.

Y que la madre está que trina (esto es interpretación mía) y no están convencidos, a pesar de que inicialmente parecía que estaban dispuestos a cambiar.

El artículo completo aquí:

Kylian Mbappe’s camp has doubts over Real Madrid offer, PSG also waiting

By Mario Cortegana

Feb 12, 2024

Kylian Mbappe is yet to communicate a decision over whether he will stay at Paris Saint-Germain or join Real Madrid on a free transfer this summer.

According to several sources familiar with the situation, Mbappe was leaning towards joining Madrid but influential members of his entourage have been left unconvinced by the Spanish club’s offer, which is delaying the process. Sources consulted for this article cover a range of voices across each of the three parties involved in the case — and they all requested anonymity to protect their positions.

As The Athletic previously reported, Mbappe has known since early January the conditions Madrid are willing to offer him. With the Frenchman’s PSG contract set to expire after June 30, they have been free to discuss terms as he is into the final six months of his deal in France.

Madrid’s proposal was lower than what was made available to him during the club’s previous negotiations over a transfer from PSG in May 2022, but it would still make Mbappe the best-paid player in Madrid’s squad.

According to sources familiar with those talks two years ago, Mbappe was offered a €130million (£110m; $140m at current rates) signing bonus and a salary of €26m per year in 2022.

PSG, meanwhile, several months ago presented the 25-year-old with a wide range of options to stay, with contracts ranging in length from short-term to long-term, which remain active and would see Mbappe remain around his current salary at the French club — sources say this is €75million after tax, before any bonuses

Madrid’s president Florentino Perez has been in direct contact with Mbappe and has been the main driving force behind the Spanish club’s latest move for a player who turned them down two years ago, despite at one point them feeling sure he had agreed to move.




GO DEEPER

Breaking down the brilliance of Mbappe, the man who can score any type of goal

Madrid are not able to match PSG’s offer, but sources with knowledge of the case say Perez feels that he has once again done everything possible to sign Mbappe and still hopes and believes he will accept. The Madrid president has attempted to convince Mbappe that signing for Madrid would take his profile to another sporting and marketing level. One source said that Perez has been “unusually closely” involved in the negotiations. In this case, however, there can be no guarantees — and such efforts proved fruitless in the past.

As talks progressed in early January, Madrid communicated to Mbappe’s representatives that they wanted to resolve this latest chapter of what has been a long-running transfer saga by mid-January. They have always been to avoid a repeat of what happened in May 2022.

But this ‘deadline’ was not welcomed by the player’s entourage, as they felt they needed more time. At the Santiago Bernabeu, sources are still waiting for a definitive answer that they expect will arrive “soon”.

Initially, Mbappe gave positive indications to Madrid, and the mood over a deal finally being reached had been positive in recent weeks. The optimism was such that it was conveyed to Carlo Ancelotti that everything pointed to the Frenchman being at his disposal from next summer.

However, sources consulted say that the player’s entourage is divided on how to proceed. According to them, important voices among Mbappe’s camp point out that Madrid’s offer is below what Mbappe earns at PSG, or could earn from another potential suitor.

However, key figures at the Parc des Princes have in recent weeks felt more pessimistic about securing Mbappe’s renewal. Sources at the club recalled that the player last summer decided against taking up an option to stay for an extra year, and they are aware that he has repeatedly expressed his admiration for Real Madrid.

Sources at PSG say the club feels relaxed about the situation. They feel protected economically by the fact Mbappe passed up the opportunity to collect a bonus that was due to him last summer, to the value of at least €80million. On a sporting level, the club insists it is committed to building a balanced project that does not depend on individuals but has the collective in mind first of all.
Vavadi escribió:


Dice que es verdad que Florentino le ha hecho un "Ramos" y le ha ofrecido menos dinero que en 2022.

Y que la madre está que trina (esto es interpretación mía) y no están convencidos, a pesar de que inicialmente parecía que estaban dispuestos a cambiar.

El artículo completo aquí:

Kylian Mbappe’s camp has doubts over Real Madrid offer, PSG also waiting

By Mario Cortegana

Feb 12, 2024

Kylian Mbappe is yet to communicate a decision over whether he will stay at Paris Saint-Germain or join Real Madrid on a free transfer this summer.

According to several sources familiar with the situation, Mbappe was leaning towards joining Madrid but influential members of his entourage have been left unconvinced by the Spanish club’s offer, which is delaying the process. Sources consulted for this article cover a range of voices across each of the three parties involved in the case — and they all requested anonymity to protect their positions.

As The Athletic previously reported, Mbappe has known since early January the conditions Madrid are willing to offer him. With the Frenchman’s PSG contract set to expire after June 30, they have been free to discuss terms as he is into the final six months of his deal in France.

Madrid’s proposal was lower than what was made available to him during the club’s previous negotiations over a transfer from PSG in May 2022, but it would still make Mbappe the best-paid player in Madrid’s squad.

According to sources familiar with those talks two years ago, Mbappe was offered a €130million (£110m; $140m at current rates) signing bonus and a salary of €26m per year in 2022.

PSG, meanwhile, several months ago presented the 25-year-old with a wide range of options to stay, with contracts ranging in length from short-term to long-term, which remain active and would see Mbappe remain around his current salary at the French club — sources say this is €75million after tax, before any bonuses

Madrid’s president Florentino Perez has been in direct contact with Mbappe and has been the main driving force behind the Spanish club’s latest move for a player who turned them down two years ago, despite at one point them feeling sure he had agreed to move.




GO DEEPER

Breaking down the brilliance of Mbappe, the man who can score any type of goal

Madrid are not able to match PSG’s offer, but sources with knowledge of the case say Perez feels that he has once again done everything possible to sign Mbappe and still hopes and believes he will accept. The Madrid president has attempted to convince Mbappe that signing for Madrid would take his profile to another sporting and marketing level. One source said that Perez has been “unusually closely” involved in the negotiations. In this case, however, there can be no guarantees — and such efforts proved fruitless in the past.

As talks progressed in early January, Madrid communicated to Mbappe’s representatives that they wanted to resolve this latest chapter of what has been a long-running transfer saga by mid-January. They have always been to avoid a repeat of what happened in May 2022.

But this ‘deadline’ was not welcomed by the player’s entourage, as they felt they needed more time. At the Santiago Bernabeu, sources are still waiting for a definitive answer that they expect will arrive “soon”.

Initially, Mbappe gave positive indications to Madrid, and the mood over a deal finally being reached had been positive in recent weeks. The optimism was such that it was conveyed to Carlo Ancelotti that everything pointed to the Frenchman being at his disposal from next summer.

However, sources consulted say that the player’s entourage is divided on how to proceed. According to them, important voices among Mbappe’s camp point out that Madrid’s offer is below what Mbappe earns at PSG, or could earn from another potential suitor.

However, key figures at the Parc des Princes have in recent weeks felt more pessimistic about securing Mbappe’s renewal. Sources at the club recalled that the player last summer decided against taking up an option to stay for an extra year, and they are aware that he has repeatedly expressed his admiration for Real Madrid.

Sources at PSG say the club feels relaxed about the situation. They feel protected economically by the fact Mbappe passed up the opportunity to collect a bonus that was due to him last summer, to the value of at least €80million. On a sporting level, the club insists it is committed to building a balanced project that does not depend on individuals but has the collective in mind first of all.

¿Y qué esperaba? Hace 2 años tuvo su oportunidad y la tiró al retrete por un puñado de petrodólares, ahora que vuelva a renovar y se quede allí hasta que se retire.

Por otra parte, esa info contradice con la que ha salido en otros medios en la que dice que sería de largo el mejor pagado de la plantilla, 25M netos + 130 de prima de fichaje prorrateada asciende a más de 50M limpios por temporada (70% de derechos de imagen aparte).

¿Qué más quiere esta diva? cada vez le tengo más tirria a este tío que solo piensa en la pasta cuando ya está forrado de petrodólares hasta las orejas.

Que se quede allí porque por lo que pinta sólo va a provocar problemas en el vestuario por el puto dinero.
Carnaca escribió:
Vavadi escribió:


Dice que es verdad que Florentino le ha hecho un "Ramos" y le ha ofrecido menos dinero que en 2022.

Y que la madre está que trina (esto es interpretación mía) y no están convencidos, a pesar de que inicialmente parecía que estaban dispuestos a cambiar.

El artículo completo aquí:

Kylian Mbappe’s camp has doubts over Real Madrid offer, PSG also waiting

By Mario Cortegana

Feb 12, 2024

Kylian Mbappe is yet to communicate a decision over whether he will stay at Paris Saint-Germain or join Real Madrid on a free transfer this summer.

According to several sources familiar with the situation, Mbappe was leaning towards joining Madrid but influential members of his entourage have been left unconvinced by the Spanish club’s offer, which is delaying the process. Sources consulted for this article cover a range of voices across each of the three parties involved in the case — and they all requested anonymity to protect their positions.

As The Athletic previously reported, Mbappe has known since early January the conditions Madrid are willing to offer him. With the Frenchman’s PSG contract set to expire after June 30, they have been free to discuss terms as he is into the final six months of his deal in France.

Madrid’s proposal was lower than what was made available to him during the club’s previous negotiations over a transfer from PSG in May 2022, but it would still make Mbappe the best-paid player in Madrid’s squad.

According to sources familiar with those talks two years ago, Mbappe was offered a €130million (£110m; $140m at current rates) signing bonus and a salary of €26m per year in 2022.

PSG, meanwhile, several months ago presented the 25-year-old with a wide range of options to stay, with contracts ranging in length from short-term to long-term, which remain active and would see Mbappe remain around his current salary at the French club — sources say this is €75million after tax, before any bonuses

Madrid’s president Florentino Perez has been in direct contact with Mbappe and has been the main driving force behind the Spanish club’s latest move for a player who turned them down two years ago, despite at one point them feeling sure he had agreed to move.




GO DEEPER

Breaking down the brilliance of Mbappe, the man who can score any type of goal

Madrid are not able to match PSG’s offer, but sources with knowledge of the case say Perez feels that he has once again done everything possible to sign Mbappe and still hopes and believes he will accept. The Madrid president has attempted to convince Mbappe that signing for Madrid would take his profile to another sporting and marketing level. One source said that Perez has been “unusually closely” involved in the negotiations. In this case, however, there can be no guarantees — and such efforts proved fruitless in the past.

As talks progressed in early January, Madrid communicated to Mbappe’s representatives that they wanted to resolve this latest chapter of what has been a long-running transfer saga by mid-January. They have always been to avoid a repeat of what happened in May 2022.

But this ‘deadline’ was not welcomed by the player’s entourage, as they felt they needed more time. At the Santiago Bernabeu, sources are still waiting for a definitive answer that they expect will arrive “soon”.

Initially, Mbappe gave positive indications to Madrid, and the mood over a deal finally being reached had been positive in recent weeks. The optimism was such that it was conveyed to Carlo Ancelotti that everything pointed to the Frenchman being at his disposal from next summer.

However, sources consulted say that the player’s entourage is divided on how to proceed. According to them, important voices among Mbappe’s camp point out that Madrid’s offer is below what Mbappe earns at PSG, or could earn from another potential suitor.

However, key figures at the Parc des Princes have in recent weeks felt more pessimistic about securing Mbappe’s renewal. Sources at the club recalled that the player last summer decided against taking up an option to stay for an extra year, and they are aware that he has repeatedly expressed his admiration for Real Madrid.

Sources at PSG say the club feels relaxed about the situation. They feel protected economically by the fact Mbappe passed up the opportunity to collect a bonus that was due to him last summer, to the value of at least €80million. On a sporting level, the club insists it is committed to building a balanced project that does not depend on individuals but has the collective in mind first of all.

¿Y qué esperaba? Hace 2 años tuvo su oportunidad y la tiró al retrete por un puñado de petrodólares, ahora que vuelva a renovar y se quede allí hasta que se retire.

Por otra parte, esa info contradice con la que ha salido en otros medios en la que dice que sería de largo el mejor pagado de la plantilla, 25M netos + 130 de prima de fichaje prorrateada asciende a más de 50M limpios por temporada (70% de derechos de imagen aparte).

¿Qué más quiere esta diva? cada vez le tengo más tirria a este tío que solo piensa en la pasta cuando ya está forrado de petrodólares hasta las orejas.

Que se quede allí porque por lo que pinta sólo va a provocar problemas en el vestuario por el puto dinero.


Pero de verdad, no montaros peliculas con las mierdas de informaciones de twitter.
@Black29 independientemente de que sean películas o no, lo que está claro es que si viene al Madrid no se va a marcar un "Bellingham" perdiendo ingentes cantidades de dinero. Si quiere salir del PSG no le queda otra porque ningún club le va a pagar la barbaridad que le están dando los jeques, a no ser que se marque un "cristiano" y se pire a Arabia ya que tanto le importa la pasta.
Black29 escribió:
Carnaca escribió:
Vavadi escribió:


Dice que es verdad que Florentino le ha hecho un "Ramos" y le ha ofrecido menos dinero que en 2022.

Y que la madre está que trina (esto es interpretación mía) y no están convencidos, a pesar de que inicialmente parecía que estaban dispuestos a cambiar.

El artículo completo aquí:

Kylian Mbappe’s camp has doubts over Real Madrid offer, PSG also waiting

By Mario Cortegana

Feb 12, 2024

Kylian Mbappe is yet to communicate a decision over whether he will stay at Paris Saint-Germain or join Real Madrid on a free transfer this summer.

According to several sources familiar with the situation, Mbappe was leaning towards joining Madrid but influential members of his entourage have been left unconvinced by the Spanish club’s offer, which is delaying the process. Sources consulted for this article cover a range of voices across each of the three parties involved in the case — and they all requested anonymity to protect their positions.

As The Athletic previously reported, Mbappe has known since early January the conditions Madrid are willing to offer him. With the Frenchman’s PSG contract set to expire after June 30, they have been free to discuss terms as he is into the final six months of his deal in France.

Madrid’s proposal was lower than what was made available to him during the club’s previous negotiations over a transfer from PSG in May 2022, but it would still make Mbappe the best-paid player in Madrid’s squad.

According to sources familiar with those talks two years ago, Mbappe was offered a €130million (£110m; $140m at current rates) signing bonus and a salary of €26m per year in 2022.

PSG, meanwhile, several months ago presented the 25-year-old with a wide range of options to stay, with contracts ranging in length from short-term to long-term, which remain active and would see Mbappe remain around his current salary at the French club — sources say this is €75million after tax, before any bonuses

Madrid’s president Florentino Perez has been in direct contact with Mbappe and has been the main driving force behind the Spanish club’s latest move for a player who turned them down two years ago, despite at one point them feeling sure he had agreed to move.




GO DEEPER

Breaking down the brilliance of Mbappe, the man who can score any type of goal

Madrid are not able to match PSG’s offer, but sources with knowledge of the case say Perez feels that he has once again done everything possible to sign Mbappe and still hopes and believes he will accept. The Madrid president has attempted to convince Mbappe that signing for Madrid would take his profile to another sporting and marketing level. One source said that Perez has been “unusually closely” involved in the negotiations. In this case, however, there can be no guarantees — and such efforts proved fruitless in the past.

As talks progressed in early January, Madrid communicated to Mbappe’s representatives that they wanted to resolve this latest chapter of what has been a long-running transfer saga by mid-January. They have always been to avoid a repeat of what happened in May 2022.

But this ‘deadline’ was not welcomed by the player’s entourage, as they felt they needed more time. At the Santiago Bernabeu, sources are still waiting for a definitive answer that they expect will arrive “soon”.

Initially, Mbappe gave positive indications to Madrid, and the mood over a deal finally being reached had been positive in recent weeks. The optimism was such that it was conveyed to Carlo Ancelotti that everything pointed to the Frenchman being at his disposal from next summer.

However, sources consulted say that the player’s entourage is divided on how to proceed. According to them, important voices among Mbappe’s camp point out that Madrid’s offer is below what Mbappe earns at PSG, or could earn from another potential suitor.

However, key figures at the Parc des Princes have in recent weeks felt more pessimistic about securing Mbappe’s renewal. Sources at the club recalled that the player last summer decided against taking up an option to stay for an extra year, and they are aware that he has repeatedly expressed his admiration for Real Madrid.

Sources at PSG say the club feels relaxed about the situation. They feel protected economically by the fact Mbappe passed up the opportunity to collect a bonus that was due to him last summer, to the value of at least €80million. On a sporting level, the club insists it is committed to building a balanced project that does not depend on individuals but has the collective in mind first of all.

¿Y qué esperaba? Hace 2 años tuvo su oportunidad y la tiró al retrete por un puñado de petrodólares, ahora que vuelva a renovar y se quede allí hasta que se retire.

Por otra parte, esa info contradice con la que ha salido en otros medios en la que dice que sería de largo el mejor pagado de la plantilla, 25M netos + 130 de prima de fichaje prorrateada asciende a más de 50M limpios por temporada (70% de derechos de imagen aparte).

¿Qué más quiere esta diva? cada vez le tengo más tirria a este tío que solo piensa en la pasta cuando ya está forrado de petrodólares hasta las orejas.

Que se quede allí porque por lo que pinta sólo va a provocar problemas en el vestuario por el puto dinero.


Pero de verdad, no montaros peliculas con las mierdas de informaciones de twitter.

Yo creo que está más que hecho, peor si eso es verdad ,por dios ,que lo manden ya de una vez a pastar.Que tampoco hace tanta falta.

Viene Endrick, y esperamos otro año a Haaland Ya está .
Y a este que le den.
Carnaca escribió:
Vavadi escribió:


Dice que es verdad que Florentino le ha hecho un "Ramos" y le ha ofrecido menos dinero que en 2022.

Y que la madre está que trina (esto es interpretación mía) y no están convencidos, a pesar de que inicialmente parecía que estaban dispuestos a cambiar.

El artículo completo aquí:

Kylian Mbappe’s camp has doubts over Real Madrid offer, PSG also waiting

By Mario Cortegana

Feb 12, 2024

Kylian Mbappe is yet to communicate a decision over whether he will stay at Paris Saint-Germain or join Real Madrid on a free transfer this summer.

According to several sources familiar with the situation, Mbappe was leaning towards joining Madrid but influential members of his entourage have been left unconvinced by the Spanish club’s offer, which is delaying the process. Sources consulted for this article cover a range of voices across each of the three parties involved in the case — and they all requested anonymity to protect their positions.

As The Athletic previously reported, Mbappe has known since early January the conditions Madrid are willing to offer him. With the Frenchman’s PSG contract set to expire after June 30, they have been free to discuss terms as he is into the final six months of his deal in France.

Madrid’s proposal was lower than what was made available to him during the club’s previous negotiations over a transfer from PSG in May 2022, but it would still make Mbappe the best-paid player in Madrid’s squad.

According to sources familiar with those talks two years ago, Mbappe was offered a €130million (£110m; $140m at current rates) signing bonus and a salary of €26m per year in 2022.

PSG, meanwhile, several months ago presented the 25-year-old with a wide range of options to stay, with contracts ranging in length from short-term to long-term, which remain active and would see Mbappe remain around his current salary at the French club — sources say this is €75million after tax, before any bonuses

Madrid’s president Florentino Perez has been in direct contact with Mbappe and has been the main driving force behind the Spanish club’s latest move for a player who turned them down two years ago, despite at one point them feeling sure he had agreed to move.




GO DEEPER

Breaking down the brilliance of Mbappe, the man who can score any type of goal

Madrid are not able to match PSG’s offer, but sources with knowledge of the case say Perez feels that he has once again done everything possible to sign Mbappe and still hopes and believes he will accept. The Madrid president has attempted to convince Mbappe that signing for Madrid would take his profile to another sporting and marketing level. One source said that Perez has been “unusually closely” involved in the negotiations. In this case, however, there can be no guarantees — and such efforts proved fruitless in the past.

As talks progressed in early January, Madrid communicated to Mbappe’s representatives that they wanted to resolve this latest chapter of what has been a long-running transfer saga by mid-January. They have always been to avoid a repeat of what happened in May 2022.

But this ‘deadline’ was not welcomed by the player’s entourage, as they felt they needed more time. At the Santiago Bernabeu, sources are still waiting for a definitive answer that they expect will arrive “soon”.

Initially, Mbappe gave positive indications to Madrid, and the mood over a deal finally being reached had been positive in recent weeks. The optimism was such that it was conveyed to Carlo Ancelotti that everything pointed to the Frenchman being at his disposal from next summer.

However, sources consulted say that the player’s entourage is divided on how to proceed. According to them, important voices among Mbappe’s camp point out that Madrid’s offer is below what Mbappe earns at PSG, or could earn from another potential suitor.

However, key figures at the Parc des Princes have in recent weeks felt more pessimistic about securing Mbappe’s renewal. Sources at the club recalled that the player last summer decided against taking up an option to stay for an extra year, and they are aware that he has repeatedly expressed his admiration for Real Madrid.

Sources at PSG say the club feels relaxed about the situation. They feel protected economically by the fact Mbappe passed up the opportunity to collect a bonus that was due to him last summer, to the value of at least €80million. On a sporting level, the club insists it is committed to building a balanced project that does not depend on individuals but has the collective in mind first of all.

¿Y qué esperaba? Hace 2 años tuvo su oportunidad y la tiró al retrete por un puñado de petrodólares, ahora que vuelva a renovar y se quede allí hasta que se retire.

Por otra parte, esa info contradice con la que ha salido en otros medios en la que dice que sería de largo el mejor pagado de la plantilla, 25M netos + 130 de prima de fichaje prorrateada asciende a más de 50M limpios por temporada (70% de derechos de imagen aparte).

¿Qué más quiere esta diva? cada vez le tengo más tirria a este tío que solo piensa en la pasta cuando ya está forrado de petrodólares hasta las orejas.

Que se quede allí porque por lo que pinta sólo va a provocar problemas en el vestuario por el puto dinero.


Bueno, realmente no contradice nada, dice que en 2022 eran 130M y salario de 26M (netos se entiende). Pero lo que le han ofrecido ahora, y lo que le acabarán ofreciendo, solo lo saben ellos.

@Black29
Cortegana es, probablemente, uno de los periodistas más fiables que hay.

Por eso tampoco está especulando con que venga ni que se quede, nunca lo ha hecho. Él solo cuenta lo que ha podido averiguar.
A mí lo que me genera muchas dudas es eso de que lo va a comunicar a los clubes implicados, osea R.Madrid y PSG cuando estamos en el tramo decisivo de la temporada con los octavos de Champions a las puertas, cosa que dijo él mismo con lo de no alargarlo en el tiempo. Si va a renovar que lo haga ya y se deje de gaitas, no me extrañaría nada que mañana antes del partido contra la Real Sociedad salga con la camiseta del PSG y un 2040 con pirotécnia incluída.

Con lo que le mola ser en centro de atención no me extrañaría nada. Y eso que dijo el tenista de "cuando ambos decidamos os lo comunicaremos" suena a eso...

Por otra parte, hay que ser muy retorcido y desagradecido para decirle por whatsapp a Floper que se quedaba allí a 3 días de la final de Champios contra el Liverpool. Con un mínimo de tacto hubiese esperado a la semana siguiente, pienso yo.
pollazoro está baneado del subforo hasta el 30/11/2024 17:58 por "flames y faltas de respeto"
Vavadi escribió:


Dice que es verdad que Florentino le ha hecho un "Ramos" y le ha ofrecido menos dinero que en 2022.

Y que la madre está que trina (esto es interpretación mía) y no están convencidos, a pesar de que inicialmente parecía que estaban dispuestos a cambiar.

El artículo completo aquí:

Kylian Mbappe’s camp has doubts over Real Madrid offer, PSG also waiting

By Mario Cortegana

Feb 12, 2024

Kylian Mbappe is yet to communicate a decision over whether he will stay at Paris Saint-Germain or join Real Madrid on a free transfer this summer.

According to several sources familiar with the situation, Mbappe was leaning towards joining Madrid but influential members of his entourage have been left unconvinced by the Spanish club’s offer, which is delaying the process. Sources consulted for this article cover a range of voices across each of the three parties involved in the case — and they all requested anonymity to protect their positions.

As The Athletic previously reported, Mbappe has known since early January the conditions Madrid are willing to offer him. With the Frenchman’s PSG contract set to expire after June 30, they have been free to discuss terms as he is into the final six months of his deal in France.

Madrid’s proposal was lower than what was made available to him during the club’s previous negotiations over a transfer from PSG in May 2022, but it would still make Mbappe the best-paid player in Madrid’s squad.

According to sources familiar with those talks two years ago, Mbappe was offered a €130million (£110m; $140m at current rates) signing bonus and a salary of €26m per year in 2022.

PSG, meanwhile, several months ago presented the 25-year-old with a wide range of options to stay, with contracts ranging in length from short-term to long-term, which remain active and would see Mbappe remain around his current salary at the French club — sources say this is €75million after tax, before any bonuses

Madrid’s president Florentino Perez has been in direct contact with Mbappe and has been the main driving force behind the Spanish club’s latest move for a player who turned them down two years ago, despite at one point them feeling sure he had agreed to move.




GO DEEPER

Breaking down the brilliance of Mbappe, the man who can score any type of goal

Madrid are not able to match PSG’s offer, but sources with knowledge of the case say Perez feels that he has once again done everything possible to sign Mbappe and still hopes and believes he will accept. The Madrid president has attempted to convince Mbappe that signing for Madrid would take his profile to another sporting and marketing level. One source said that Perez has been “unusually closely” involved in the negotiations. In this case, however, there can be no guarantees — and such efforts proved fruitless in the past.

As talks progressed in early January, Madrid communicated to Mbappe’s representatives that they wanted to resolve this latest chapter of what has been a long-running transfer saga by mid-January. They have always been to avoid a repeat of what happened in May 2022.

But this ‘deadline’ was not welcomed by the player’s entourage, as they felt they needed more time. At the Santiago Bernabeu, sources are still waiting for a definitive answer that they expect will arrive “soon”.

Initially, Mbappe gave positive indications to Madrid, and the mood over a deal finally being reached had been positive in recent weeks. The optimism was such that it was conveyed to Carlo Ancelotti that everything pointed to the Frenchman being at his disposal from next summer.

However, sources consulted say that the player’s entourage is divided on how to proceed. According to them, important voices among Mbappe’s camp point out that Madrid’s offer is below what Mbappe earns at PSG, or could earn from another potential suitor.

However, key figures at the Parc des Princes have in recent weeks felt more pessimistic about securing Mbappe’s renewal. Sources at the club recalled that the player last summer decided against taking up an option to stay for an extra year, and they are aware that he has repeatedly expressed his admiration for Real Madrid.

Sources at PSG say the club feels relaxed about the situation. They feel protected economically by the fact Mbappe passed up the opportunity to collect a bonus that was due to him last summer, to the value of at least €80million. On a sporting level, the club insists it is committed to building a balanced project that does not depend on individuals but has the collective in mind first of all.

https://twitter.com/AndiOnrubia/status/ ... 6FMfg&s=19

https://twitter.com/AndiOnrubia/status/ ... u8ABQ&s=19

La situación ha cambiado desde 2022 y aunque suene a tópico, ahora mismo él es el que necesita más al Madrid que al revés.

Estaría bien que la oferta caducara a lo "Ramos", hasta los mismísimos del clan Ratappé.
Es que la situación es distinta, es evidente que la oferta del Madrid este año tiene que ser mucho menor que la del año pasado. Y de hecho, repito que por mi, nos tendríamos que haber olvidado el día 2 de Enero. Si el día 1 de Enero no estaba firmado, carretera y manta. Y además, con comunicado oficial del Madrid para evitar que la madre usase al Madrid para sacarle más dinero al PSG.
Realmente el Madrid no necesita Mbappe a estas alturas, ya tiene suficientes playmakers.
Les iría mejor un Haaland de 9, un extremo derecho y un central, con eso lo tendrían casi todo en realidad.
Celebraría más un "Comunicado Oficial" en el que se hable de que "la oferta ha caducado" en vez de confirmar que se le ha fichado.

Pero la caducidad se tiene que anunciar ya, que en mayo no tiene valor. Qué tío más pesado

@vicodina Central tampoco es que haga falta quitando las lesiones. Extremo derecho (uno de verdad, no reconvertido, aunque siempre ha sido una posición con pocos jugadores en el mundo) y Haaland, y ya estaría hecho. Pero como al noruego este año no le sacas y lo mismo nunca... pues a ver qué haces
Carnaca escribió:@Black29 independientemente de que sean películas o no, lo que está claro es que si viene al Madrid no se va a marcar un "Bellingham" perdiendo ingentes cantidades de dinero. Si quiere salir del PSG no le queda otra porque ningún club le va a pagar la barbaridad que le están dando los jeques, a no ser que se marque un "cristiano" y se pire a Arabia ya que tanto le importa la pasta.

Esto lo dijimos muchos desde el principio, y no veas como se pusieron algunos, que si vendría perdiendo dinero, que si en tal sitio le ofrecerían mas, etc... al final está pasando todo lo que muchos dijimos.
Podría ser que con la irrupción de Jude la oferta no sea como la de hace un par de años por que parece que el club está menos necesitado. Pero nunca lo sabremos, lo que es seguro es que La Garrapata intentará que su hijo se vaya donde más paguen y más cacho pueda pillar ella.... los títulos ya ha demostrado en su última entrevista que es algo secundario.... bueno creo que ni eso... si ahora un jeque compra el Alcoyano y le ofrece 100 kilos al año La Garrapata irá a comerle la cabeza al Tortugo.
Guy escribió:

No hay pasta ni para echar a Xavi y este trilero venga a tirar triples... [facepalm]
Guy escribió:


Con bandejas de canapés lo van a pagar.
kolombo escribió:
Guy escribió:


Con bandejas de canapés lo van a pagar.


Cuando tenga 34 años y cojee de la pierna derecha seguro que Lapanzas le ofrece un contrato de 4 temporadas.
Guy escribió:

Abrid una ventana o algo chicos, que esto se está llenando de humazo [+risas]
Guy escribió:

Lo único que el FCB les mande a Araújo y ellos acepten vender a Kimmich. Tendrías que poner dinero seguramente.

Pero en fin, primero que se clasifiquen para Shempions y luego a vender las burras que quieran.
Yo lo que espero es que no hagan un Frankenstein, pieza por aquí, pieza por allá. Tipo ManU. Que sean jugadores complementarios con una idea de juego común.
Hoy día de los enamorados Mbappé se declarará a Florentino no? XD XD.
El calvo de la gorra diciendo que han ofertado por Frenkie desde Inglaterra. La versión corta es que basándonos en la oferta, el holandés vale menos que Cucurella.

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eRiKaXPiReNCe escribió:El calvo de la gorra diciendo que han ofertado por Frenkie desde Inglaterra. La versión corta es que basándonos en la oferta, el holandés vale menos que Cucurella.

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Bueno, Cucurella le costó 65 kilos al Chelsea, por 60 (a parte lo que cobra) más de uno le da boleto a Frenki


Ojo, que empieza la campaña 2024/2025 de acoso a Frenkie para que abandone el cleb


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k_nelon escribió:


Ojo, que empieza la campaña 2024/2025 de acoso a Frenkie para que abandone el cleb


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No le pueden obligar a renovar. No se qué dice este tío.
seaman escribió:
k_nelon escribió:


Ojo, que empieza la campaña 2024/2025 de acoso a Frenkie para que abandone el cleb


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No le pueden obligar a renovar. No se qué dice este tío.

Encima me mata esta frase del jijante...

El jugador llegaría a tener el mismo sueldo que en el Barça si cumple unos objetivos


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Recordémosla otra vez...

El jugador llegaría a tener el mismo sueldo que en el Barça si cumple unos objetivos


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Frenkie no tenia contrato hasta 2026? no se a que viene esta presión cuando le quedan mas de 2 años de contrato

Además según se filtro el sueldazo que va a cobrar es parte de sueldo diferido de años anteriores, vamos que es dinero que ya le deben no que vaya a cobrar

O algo se escapa o muy rastrera la persecución, el te acepta posponer el sueldo y cuando llega el momento de cobrarlo te lo quieres quitar de encima para no hacerlo teniendo aun contrato, luego que si no corren en el campo, si los tratas a patadas no me jodas

Seguramente intenten lo mismo con lewan en verano, les ponen la zanahoria delante, del sueldo ascendente, pero en realidad luego si no les interesa te joden vivo para que te pires cuando mas deberías cobrar
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