⚽ FÚTBOL 24-25 / Fichajes y pretemporada

Cuando os he leído he ido a buscar los comunicados.

Resulta que ya no están, y justo me ha salido esto de Marca



¿Por qué motivo borrarían dos comunicados oficiales?
@Senegio "Los" no, "el" comunicado. Que era todo en un único comunicado hablando de los Joaos con Marcos Alonso, que lo vi cuando aun estaba disponible. Y ahora solo habla de Marcos Alonso. Por cierto, en la cache de Google aun esta.

Imagen


Son tan lerdos los del Negreiralona que lo han borrado del anuncio, pero no de la URL:
https://www.fcbarcelona.es/es/futbol/pr ... -barcelona

Buste escribió:
Ismsanmar escribió:@Buste Porque la opción de que continúen dando los mismos bandazos de mes que un club, un memeclub que han dado durante toda la temporada con Xavi y su no despido diferido no la contemplas, no?

Claro que si, perdidísimos. Va a dejar Laporta de pagarles para que no sigan vendiendo el mismo humo disfrazado de ilusión que ha estado vendiendo todos estos años. Claro que si.

Te noto preocupado,tranquilo que para comprar a prensa tenemos a todo un referente como Florentino Perez



Por audios como este estoy orgulloso de nuestro presi florenthanos.

Por cierto, ¿algo que decir sobre lo que ha pasado con el comunicado, y que confirma lo que expuse en mi post?
Al que más se le ve el cartón, y nunca mejor dicho, es al de la gorra. Es dantesco ver como antaño iba soltando primicias cada 2 días, y ahora tal está la cosa de tiesa, que te monta una jaula en directo por el traspaso de 5 kilos de Faye al Porto antes de haller. Sin entrar en que te habla de traerse gente de segunda división y no sé qué más.

Menudo filón tenía y ahora está en la inmundicia.

PD: Buenas noticias que el club no vaya a seguir con los portugueses. Sobre todo con Cancelo. Menudo coladero.
Senegio escribió:Cuando os he leído he ido a buscar los comunicados.

Resulta que ya no están, y justo me ha salido esto de Marca



¿Por qué motivo borrarían dos comunicados oficiales?


Es más que un Club.
@Senegio La versión oficial que darán (si es que esto se le pregunta a alguien del club y contesta) supongo que será que no quieren descentrar a dos jugadores que están jugando la Euro.
La real pues vaya usted a saber
@xavillin Y yo que pensaba que la respuesta oficial era esta: "Me alegra saber que la prensa “afín” va más perdida que un pulpo en un garaje."
xavillin escribió:@Senegio La versión oficial que darán (si es que esto se le pregunta a alguien del club y contesta) supongo que será que no quieren descentrar a dos jugadores que están jugando la Euro.
La real pues vaya usted a saber

¿Juan Feliz está JUGANDO la Euro?

[qmparto] [qmparto] [qmparto]
Soothered escribió:
xavillin escribió:@Senegio La versión oficial que darán (si es que esto se le pregunta a alguien del club y contesta) supongo que será que no quieren descentrar a dos jugadores que están jugando la Euro.
La real pues vaya usted a saber

¿Juan Feliz está JUGANDO la Euro?

[qmparto] [qmparto] [qmparto]


¿Está Joao Toxic jugando la Eurocopa?
Juan Felix lleva descentrado toda la vida [jaja]
Fraudizio dice esto:



O sea que lo mismo os quedáis a los Joaos [360º] [360º] [360º]
capo_maldini escribió:
Faulkner escribió:
Hereze escribió:Clareo ahora pon por favor lo que costaba fichar a un "galáctico" en aquella época, y lo que costaba ahora, que hablamos de una ´época donde fichabas a un Ronaldihno por 25 millones o a un Zidane por 77, ahora se pagan 222 por un Neymar

Pon también la deuda que tenía el Madrid en aquella época con la que tiene el Barça actualmente con el valor a día de hoy

Por cierto, que se haya valorado en 800 y pico millones no significa que el Barça haya recibo ese dinero


Bueno tu hablas de la recalificación y te he puesto una analogía (en impacto económico) con la actualidad y las diferentes gestiones.

Sobre fichajes: Neymar tenía esa cláusula y fué el fichaje que reventó el mercado pero no significa que el jugador tuviera ese valor como demostró en los años siguientes, el PSG simplemente quería buenos cromos. Estamos hablando que un balón de oro como CR7 fichó por 97M 8 años antes y por Neymar lesionado se pagó lo que se pagó.

El Real Madrid tenía 277M de deuda por aquel entonces respondiendo a tu penúltima frase.

Los 800: 400M vinieron de Sixth street por el 51% de Barsa Studios. Los otros 400M se anotaron en las cuentas en 2 partes o palancas si quieres llamarlo así cuando se vendió el 49% de lo que quedaba (es decir, la mitad de ese 49% original) a Roures/socios.com (192M) y el resto (51% del original 49%) a Líbero y Nipa (208M).

Todo este dinero lo dió el Barsa como beneficios (de ahí que pudiera fichar lo que fichó en la 22/23 y ganar la liga), si ahora en el presente ese dinero tiene que aparecer (lo que faltó de la 22/23 aunque fichara con reglas normales y lo del año pasado) eso es problema del gestor.

Fuente para el que quiera leer mas en profundidad.

@capo_maldini El dinero es dinero y simplemente he puesto equivalencias del precio en cuanto a la recalificación comparada con el tema de las palancas, es en este mismo post donde hago una comparación de precio de fichajes.

Lo que costaría un balón de oro (en este caso nombras a Figo) es un intangible, no lo sabremos nunca pero lo que si sabemos es que Kaká costó 65M 9 años antes (5M mas) y CR7 37M mas que Figo (9 años después también). Lo que fué anormal en el marcado fué pagar 222M por Neymar porque no los valía. No era balón de oro ni había ganado mas que los mencionados. Si seguimos la "progresión" de encarecimiento de jugadores, un balón de oro cuando se vendió Neymar tendría que habar costado cuanto, ¿100M si tomamos como referencia a Kaka y 130M si tomamos a CR7?

El fichaje de Bellingham ha costado 103M de euros + variables, una de ellas (la de ganar la final de champions) ya pagada pero el resto es a futuro. Por Hazard en total se ha pagado 120M y de hecho se terminó de pagar este año. La única variable que se cumplió en el fichaje de Hazard fué el tema de champions asi que estas cifras de 160, 180 y hasta 220 que he llegado a leer son pajas mentales de las buenas.

Floper entró con casi 300M de deuda y utilizó los 500M de la recalificación para fichar como dices y para pagar deuda pero eso no quita que consiguiera 500M. Si Laporta entró con deudas, vendió por valor de 800M y pagó deuda + fichajes, hizo lo mismo que Floper solo que a) no hay balones de oro a la vente y b) ha hecho varios fichajes bastante desacertados. Además que Laporta no puede quejarse de herencia, en el 2010 el dejó 500M de deuda para el siguiente, mas info.


Estás equivocado y me fastidia ser tan tajante. Has puesto los datos de la inflación del mercado de dinero real y como te he demostrado ese mercado sigue otra linea a la del mercado futbolístico. Si no, cuando se fichó a Neymar por 220M en el mundo "real" tuvimos que sufrir inflación, y no fue el caso (en aquella época la inflación estaba controlada). Lo mismo que ahora que el mercado futbolístico se ha desinflado y en el mundo sufrimos inflación (por una guerra y una pandemia) que justo es lo que ha provocado que el negocio del fútbol haya caído, han seguido justo tendencias contrarias. Son mercados diferentes sujetos a diferentes estímulos.

Bellingham ha costado 103M+variables de fácil cumplimiento la mayoría. De todas formas es un joven muy prometedor, no un balón de oro contrastado como Zidane o Cristiano Ronaldo en su día. Que sinceramente me parece mejor estrategia, también es verdad que como dices no hay balones de oro salvo casi retirados.
Fuente. Vinicius hoy en día no vale menos de 120M-150M y Mbappe igual (hace dos veranos el Madrid quiso pagar 200-220M). Vamos, el doble que Zidane o Figo.

Sobre Hazard ya se sabe que fueron 160M
Hazard costó al Madrid 160 millones de euros, y no 100 todo en relación a los derechos de formación que pagaron. Y esos no mienten.

Hablas de deuda y hay que saber que la deuda controlada no es mala, si está bien invertida, lo que dijo Florentino cuando entró en su primera etapa es que el negocio del Madrid daba pérdidas simplemente por levantar la persiana, eso era lo grave. Tenía deuda pero su patrimonio neto era positivo, Laporta se ha encontrado un -450M, es decir bancarrota (y larga). Y lo que Florentino hizo muy bien fue hacer al Madrid rentable con una gestión moderna basada en éxitos deportivos y marketing. Para que te hagas una idea el Madrid ahora mismo tiene más de 1700M de deuda (732M a corto plazo y 1027M a largo plazo) y 550M de patrimonio neto positivo. Sacado de sus cuentas Informe 1, página 37.

https://www.realmadrid.com/es-ES/el-club/transparencia/cuentas-anuales

Estructura de pasivo del Real Madrid

El último enlace que cuelgas sobre la herencia que dejó Laporta me temo que otra vez estás equivocado y desactualizado.

Desestimada la demanda del Barça contra la junta directiva de Joan Laporta

Sin embargo, el juez José Manuel Martínez Borrego ha desestimado hoy la demanda al entender que "no existen resultados económicos negativos de los que responder", pues el mandato de Joan Laporta no generó ningún déficit al club, sino arrojó un beneficio acumulado de 4,1 euros.


El link que pones sobre Hazard es un copy/paste (el contenido) de otras 20 páginas que vi en su momento con afirmaciones como "Sin embargo, y como efecto colateral, los documentos sobre el traspaso que han aflorado a partir de el intento de estafa apuntan a que el fichaje de Hazard costó 160 millones de euros, por encima de la cifra de entre 100 y 115 millones que se tenía como referencia." o "Es decir, que el Tubize recibiría un primer pago de 200.000 euros en 2019, otro de 280.000 euros en 2020 y un último ingreso de 320.000 euros en 2021."

O sea, arriba afirman 2 medios belgas 3 cantidades y con una regla de 3 sacan estas cantidades porque da la casualidad que una empresa fantasma coreana se presentó en alemania a cobrar X, ¿no ves lo absurdo del asunto?

Si estuvieran seguros, no utilizarían el condicional cuando hablan de las cifras.

Sobre lo de la inflación: Empecé añadiendo el tema de la inflación a @hereze por lo de la recalificación y lo seguí utilizando con los jugadores que mencionaste porque la lógica es que si el dinero tiene menos valor, las cosas valgan mas.

Si X balón de oro en 2001 valía X, si añadimos la inflación podemos estimar un aproximado. Figo en dinero actual (respecto a lo que se pagó) valdría mas si fuera el mismo producto y lo comparé con otros ejemplos pero no podemos aplicar inflación al caso Neymar, lo de Neymar fué algo anormal del mercado.

Al respecto el valor de los jugadores y siendo 2 jugadores del RM los que comentas, en lo que respecta a Mbappeste si tienes razón en cuanto a la oferta que hizo Floper por él de 200M y sinceramente creo que casi ningún madridista entendió el movimiento y mas después de ganar lo que se ganó ese año, ataque de presidente porque otra cosa no se.

Sobre los informes, los veo cuando salen y estamos de acuerdo en lo que afirmas pero menciono lo mismo, Floper se encontró el club como Laporta (o peor diría yo si ajustamos a la inflación actual) y gastó los recursos eficientemente como dices.
Yo a los joaos no los quiero ni aunque les pagase toda la ficha sus clubs. Acaban de regalar a Dest para ahorrarse sus 10 millones de ficha, no puedes quedarte a un pavo de 30 tacos que encima no es ni regular y no lo quiere nadie. Cancelo es el típico jugador que lo ves en los highliths y dices, wow, jugadoraso. Pero lo ves luego en un temporada regular y es bajonazo. Es bueno a ratos, cuando le da. Y al Barça no le interesa ese tipo de jugadores a esa edad.

Del otro mejor ni hablo, no vale la pena.
Ismsanmar escribió:@Senegio "Los" no, "el" comunicado. Que era todo en un único comunicado hablando de los Joaos con Marcos Alonso, que lo vi cuando aun estaba disponible. Y ahora solo habla de Marcos Alonso. Por cierto, en la cache de Google aun esta.

Imagen


Son tan lerdos los del Negreiralona que lo han borrado del anuncio, pero no de la URL:
https://www.fcbarcelona.es/es/futbol/pr ... -barcelona

Buste escribió:
Ismsanmar escribió:@Buste Porque la opción de que continúen dando los mismos bandazos de mes que un club, un memeclub que han dado durante toda la temporada con Xavi y su no despido diferido no la contemplas, no?

Claro que si, perdidísimos. Va a dejar Laporta de pagarles para que no sigan vendiendo el mismo humo disfrazado de ilusión que ha estado vendiendo todos estos años. Claro que si.

Te noto preocupado,tranquilo que para comprar a prensa tenemos a todo un referente como Florentino Perez



Por audios como este estoy orgulloso de nuestro presi florenthanos.

Por cierto, ¿algo que decir sobre lo que ha pasado con el comunicado, y que confirma lo que expuse en mi post?

Ya sabemos que Florentino puede hacer lo que le venga en gana, todo os parecerá bien
Faulkner escribió:
capo_maldini escribió:
Faulkner escribió:
Bueno tu hablas de la recalificación y te he puesto una analogía (en impacto económico) con la actualidad y las diferentes gestiones.

Sobre fichajes: Neymar tenía esa cláusula y fué el fichaje que reventó el mercado pero no significa que el jugador tuviera ese valor como demostró en los años siguientes, el PSG simplemente quería buenos cromos. Estamos hablando que un balón de oro como CR7 fichó por 97M 8 años antes y por Neymar lesionado se pagó lo que se pagó.

El Real Madrid tenía 277M de deuda por aquel entonces respondiendo a tu penúltima frase.

Los 800: 400M vinieron de Sixth street por el 51% de Barsa Studios. Los otros 400M se anotaron en las cuentas en 2 partes o palancas si quieres llamarlo así cuando se vendió el 49% de lo que quedaba (es decir, la mitad de ese 49% original) a Roures/socios.com (192M) y el resto (51% del original 49%) a Líbero y Nipa (208M).

Todo este dinero lo dió el Barsa como beneficios (de ahí que pudiera fichar lo que fichó en la 22/23 y ganar la liga), si ahora en el presente ese dinero tiene que aparecer (lo que faltó de la 22/23 aunque fichara con reglas normales y lo del año pasado) eso es problema del gestor.

Fuente para el que quiera leer mas en profundidad.

@capo_maldini El dinero es dinero y simplemente he puesto equivalencias del precio en cuanto a la recalificación comparada con el tema de las palancas, es en este mismo post donde hago una comparación de precio de fichajes.

Lo que costaría un balón de oro (en este caso nombras a Figo) es un intangible, no lo sabremos nunca pero lo que si sabemos es que Kaká costó 65M 9 años antes (5M mas) y CR7 37M mas que Figo (9 años después también). Lo que fué anormal en el marcado fué pagar 222M por Neymar porque no los valía. No era balón de oro ni había ganado mas que los mencionados. Si seguimos la "progresión" de encarecimiento de jugadores, un balón de oro cuando se vendió Neymar tendría que habar costado cuanto, ¿100M si tomamos como referencia a Kaka y 130M si tomamos a CR7?

El fichaje de Bellingham ha costado 103M de euros + variables, una de ellas (la de ganar la final de champions) ya pagada pero el resto es a futuro. Por Hazard en total se ha pagado 120M y de hecho se terminó de pagar este año. La única variable que se cumplió en el fichaje de Hazard fué el tema de champions asi que estas cifras de 160, 180 y hasta 220 que he llegado a leer son pajas mentales de las buenas.

Floper entró con casi 300M de deuda y utilizó los 500M de la recalificación para fichar como dices y para pagar deuda pero eso no quita que consiguiera 500M. Si Laporta entró con deudas, vendió por valor de 800M y pagó deuda + fichajes, hizo lo mismo que Floper solo que a) no hay balones de oro a la vente y b) ha hecho varios fichajes bastante desacertados. Además que Laporta no puede quejarse de herencia, en el 2010 el dejó 500M de deuda para el siguiente, mas info.


Estás equivocado y me fastidia ser tan tajante. Has puesto los datos de la inflación del mercado de dinero real y como te he demostrado ese mercado sigue otra linea a la del mercado futbolístico. Si no, cuando se fichó a Neymar por 220M en el mundo "real" tuvimos que sufrir inflación, y no fue el caso (en aquella época la inflación estaba controlada). Lo mismo que ahora que el mercado futbolístico se ha desinflado y en el mundo sufrimos inflación (por una guerra y una pandemia) que justo es lo que ha provocado que el negocio del fútbol haya caído, han seguido justo tendencias contrarias. Son mercados diferentes sujetos a diferentes estímulos.

Bellingham ha costado 103M+variables de fácil cumplimiento la mayoría. De todas formas es un joven muy prometedor, no un balón de oro contrastado como Zidane o Cristiano Ronaldo en su día. Que sinceramente me parece mejor estrategia, también es verdad que como dices no hay balones de oro salvo casi retirados.
Fuente. Vinicius hoy en día no vale menos de 120M-150M y Mbappe igual (hace dos veranos el Madrid quiso pagar 200-220M). Vamos, el doble que Zidane o Figo.

Sobre Hazard ya se sabe que fueron 160M
Hazard costó al Madrid 160 millones de euros, y no 100 todo en relación a los derechos de formación que pagaron. Y esos no mienten.

Hablas de deuda y hay que saber que la deuda controlada no es mala, si está bien invertida, lo que dijo Florentino cuando entró en su primera etapa es que el negocio del Madrid daba pérdidas simplemente por levantar la persiana, eso era lo grave. Tenía deuda pero su patrimonio neto era positivo, Laporta se ha encontrado un -450M, es decir bancarrota (y larga). Y lo que Florentino hizo muy bien fue hacer al Madrid rentable con una gestión moderna basada en éxitos deportivos y marketing. Para que te hagas una idea el Madrid ahora mismo tiene más de 1700M de deuda (732M a corto plazo y 1027M a largo plazo) y 550M de patrimonio neto positivo. Sacado de sus cuentas Informe 1, página 37.

https://www.realmadrid.com/es-ES/el-club/transparencia/cuentas-anuales

Estructura de pasivo del Real Madrid

El último enlace que cuelgas sobre la herencia que dejó Laporta me temo que otra vez estás equivocado y desactualizado.

Desestimada la demanda del Barça contra la junta directiva de Joan Laporta

Sin embargo, el juez José Manuel Martínez Borrego ha desestimado hoy la demanda al entender que "no existen resultados económicos negativos de los que responder", pues el mandato de Joan Laporta no generó ningún déficit al club, sino arrojó un beneficio acumulado de 4,1 euros.


El link que pones sobre Hazard es un copy/paste (el contenido) de otras 20 páginas que vi en su momento con afirmaciones como "Sin embargo, y como efecto colateral, los documentos sobre el traspaso que han aflorado a partir de el intento de estafa apuntan a que el fichaje de Hazard costó 160 millones de euros, por encima de la cifra de entre 100 y 115 millones que se tenía como referencia." o "Es decir, que el Tubize recibiría un primer pago de 200.000 euros en 2019, otro de 280.000 euros en 2020 y un último ingreso de 320.000 euros en 2021."

O sea, arriba afirman 2 medios belgas 3 cantidades y con una regla de 3 sacan estas cantidades porque da la casualidad que una empresa fantasma coreana se presentó en alemania a cobrar X, ¿no ves lo absurdo del asunto?

Si estuvieran seguros, no utilizarían el condicional cuando hablan de las cifras.

Sobre lo de la inflación: Empecé añadiendo el tema de la inflación a @hereze por lo de la recalificación y lo seguí utilizando con los jugadores que mencionaste porque la lógica es que si el dinero tiene menos valor, las cosas valgan mas.

Si X balón de oro en 2001 valía X, si añadimos la inflación podemos estimar un aproximado. Figo en dinero actual (respecto a lo que se pagó) valdría mas si fuera el mismo producto y lo comparé con otros ejemplos pero no podemos aplicar inflación al caso Neymar, lo de Neymar fué algo anormal del mercado.

Al respecto el valor de los jugadores y siendo 2 jugadores del RM los que comentas, en lo que respecta a Mbappeste si tienes razón en cuanto a la oferta que hizo Floper por él de 200M y sinceramente creo que casi ningún madridista entendió el movimiento y mas después de ganar lo que se ganó ese año, ataque de presidente porque otra cosa no se.

Sobre los informes, los veo cuando salen y estamos de acuerdo en lo que afirmas pero menciono lo mismo, Floper se encontró el club como Laporta (o peor diría yo si ajustamos a la inflación actual) y gastó los recursos eficientemente como dices.


No fastidies, Florentino se encontró el club muchísimo mejor, porque su patrimonio neto era positivo aunque su negocio deficitario según decía. Le ayudó además una recalificación de +500M. Y un equipo dos veces campeón de Europa con algún activo importante (Raúl, Hierro o Roberto Carlos por ejemplo).

Laporta se ha encontrado con un patrimonio neto de -450M, perdiendo pasta cada año y sacrificando ingresos futuros con las palancas. Es un mundo de diferencia. Es que esto no se puede discutir. Que el Barça en tres años tiene un saldo de fichajes de -60M (gasto), eso es una miseria para los tiempos que corren. Y con palanca de Barça studios de 400M que no existían, ni existen, ni existirán. Sin ella la ruina sería (o será) mucho mayor.

El caso de Neymar es un ejemplo válido, y entiendo tu punto, pero es precisamente esa gente (PSG, Chelsea, City y otros, sobre todo en Premier) la que inyectando dinero de fuera ha provocado la inflación y ha roto el mercado. Luego el resto le ha seguido (Bartomeu el primero con Coutinho y Dembele). Que Florentino llegó a ofrecer 220M en plan desesperado ya, es decir casi 4 veces más que Figo y 3 veces más que Zidane. Aunque entiendo que Mbappe puede valer más. Y por Hazard aunque no compres los 160M, los 120M, ya es el doble de Figo o Kaká. Pon los ejemplos que quieras, ya te digo que te sale una inflación de mínimo X2. Pero a lo que iba al margen de eso, es que son mercados diferentes que se ven presionados por estímulos diferentes, que no insisto más.

Sobre Hazard también el artículo dice.

El club belga recibió el primer pago, correspondiente a 2019. Pero los problemas llegaron con el segundo, cuando una empresa coreana llamada AFC Tubize SA (y no AFC Tubize ASBL, verdadero nombre del club) se presentó en un banco alemán como titular de la deuda para intentar hacerse con 600.000 euros de los 800.000 que el club belga debe recibir en total.

El Tubize quiso presentar una denuncia por estafa, pero el Real Madrid solucionó el problema de forma amistosa, agregan los medios.


Es decir, nada de condicional. Todo real, hecho y cerrado.
Soothered escribió:
xavillin escribió:@Senegio La versión oficial que darán (si es que esto se le pregunta a alguien del club y contesta) supongo que será que no quieren descentrar a dos jugadores que están jugando la Euro.
La real pues vaya usted a saber

¿Juan Feliz está JUGANDO la Euro?

[qmparto] [qmparto] [qmparto]

Se supone que pretendes ser gracioso? [+risas]

@Ismsanmar Otro que pretende ser gracioso con resultado digamos, divergente?
No se van las garrapatas [qmparto]
xavillin escribió:
Soothered escribió:
xavillin escribió:@Senegio La versión oficial que darán (si es que esto se le pregunta a alguien del club y contesta) supongo que será que no quieren descentrar a dos jugadores que están jugando la Euro.
La real pues vaya usted a saber

¿Juan Feliz está JUGANDO la Euro?

[qmparto] [qmparto] [qmparto]

Se supone que pretendes ser gracioso? [+risas]

@Ismsanmar Otro que pretende ser gracioso con resultado digamos, divergente?


Imagen
Hoy Mbappe es jugador del Madrid.
Kroos dejó de ser jugador del Madrid.
Joao Felix,Cancelo y Marcos Alonso ya no son jugadores del Bar¢a.
Miniviciao@ escribió:Hoy Mbappe es jugador del Madrid.
Kroos dejó de ser jugador del Madrid.
Joao Felix,Cancelo y Marcos Alonso ya no son jugadores del Bar¢a.


[buuuaaaa] [buuuaaaa] [buuuaaaa]
A inscribir!!!

Que maravilla cuando Julio inicia en un Lunes!

Dia de noticias
Dwyane escribió:A inscribir!!!

Que maravilla cuando Julio inicia en un Lunes!

Dia de noticias



no está nada clara la situación de Iñigo Martínez, ligado al Barça hasta 2025 pero con la obligación de volver a inscribir su ficha para la temporada 2024-25. Su salario es considerable y habrá que ver cómo evolucionan las próximas semanas al respecto


A partir de ahora, Vitor Roque ya debe computar estrictamente como un nuevo fichaje con la consiguiente amortización de la transferencia (30 millones fijos pagados al Athletico Paranaense y 31 variables) con el contrato como barcelonista hasta 2031 y su ficha.


Que comiencen los juegos del hambre!!!!
Miniviciao@ escribió:Hoy Mbappe es jugador del Madrid.
Kroos dejó de ser jugador del Madrid.
Joao Felix,Cancelo y Marcos Alonso ya no son jugadores del Bar¢a.


Y Endrick

Parece que también lo pusieron en la web a Mbappe y lo quitaron después al poco.

Si eliges camiseta aún deja elegir la de Kroos, será cuestión de tiempo en breve la cambien por Valverde, 8

De momento al que veo así más revalorizado en la Euro es al portero Georgiano, a ver donde acaba. Está siendo flojita como escaparate de nuevos nombres y fichajes.



eL PiRRi escribió:
Miniviciao@ escribió:Hoy Mbappe es jugador del Madrid.
Kroos dejó de ser jugador del Madrid.
Joao Felix,Cancelo y Marcos Alonso ya no son jugadores del Bar¢a.


Y Endrick

Parece que también lo pusieron en la web a Mbappe y lo quitaron después al poco.

Si eliges camiseta aún deja elegir la de Kroos, será cuestión de tiempo en breve la cambien por Valverde, 8

De momento al que veo así más revalorizado en la Euro es al portero Georgiano, a ver donde acaba. Está siendo flojita como escaparate de nuevos nombres y fichajes.

El que se está revalorizando mas y con diferencia es Nico Williams, por suerte para muchos y desgracia para el Athletic tiene clausura, sino a ese no lo fichas ahora por menos de 100 millones.
Hereze escribió:
eL PiRRi escribió:
Miniviciao@ escribió:Hoy Mbappe es jugador del Madrid.
Kroos dejó de ser jugador del Madrid.
Joao Felix,Cancelo y Marcos Alonso ya no son jugadores del Bar¢a.


Y Endrick

Parece que también lo pusieron en la web a Mbappe y lo quitaron después al poco.

Si eliges camiseta aún deja elegir la de Kroos, será cuestión de tiempo en breve la cambien por Valverde, 8

De momento al que veo así más revalorizado en la Euro es al portero Georgiano, a ver donde acaba. Está siendo flojita como escaparate de nuevos nombres y fichajes.

El que se está revalorizando mas y con diferencia es Nico Williams, por suerte para muchos y desgracia para el Athletic tiene clausura, sino a ese no lo fichas ahora por menos de 100 millones.


Cierto la verdad, la cosa es que Nico tiene la sartén por el mango si quiere elegir para que salga por esos 100kilos tendría primero que renovar con el Athletic, cosa que si renueva yo veo que se quede allí, pero si no renueva , el que ponga la pasta de la cláusula y el jugador quiera ir , por pretendientes no será , con el buen rollo que tiene con Yamal sería ideal que se fuera al Barcelona, pero lo dudo , me huele a premier o Athletic

Pd no sería la primera vez que un jugador renueve para dejar más pasta en el club , si su agente lo hace bien , lo mismo vete a saber si renueva y ponen cláusula de 80 kilos y alguno de la Premier lo paga y deja más pasta en su club
@MavericK_OscurO
Iñigo es jugador del Athletic ya.
Queda por ver si en la oepracion Nico Williams o en una paralela para calmar a la aficion por la salida del Crack.
eL PiRRi escribió:
Hereze escribió:
eL PiRRi escribió:
Y Endrick

Parece que también lo pusieron en la web a Mbappe y lo quitaron después al poco.

Si eliges camiseta aún deja elegir la de Kroos, será cuestión de tiempo en breve la cambien por Valverde, 8

De momento al que veo así más revalorizado en la Euro es al portero Georgiano, a ver donde acaba. Está siendo flojita como escaparate de nuevos nombres y fichajes.

El que se está revalorizando mas y con diferencia es Nico Williams, por suerte para muchos y desgracia para el Athletic tiene clausura, sino a ese no lo fichas ahora por menos de 100 millones.


Cierto la verdad, la cosa es que Nico tiene la sartén por el mango si quiere elegir para que salga por esos 100kilos tendría primero que renovar con el Athletic, cosa que si renueva yo veo que se quede allí, pero si no renueva , el que ponga la pasta de la cláusula y el jugador quiera ir , por pretendientes no será , con el buen rollo que tiene con Yamal sería ideal que se fuera al Barcelona, pero lo dudo , me huele a premier o Athletic

A ver que hace, en Bilbao se vive muy bien y tiene a toda su familia, pero si quiere aspirar a algo mas que ganar una Copa del Rey, tendrá que salir de allí. El Barça ahora mismo no le puede garantizar nada en cuanto a títulos se refiere, para alguien que parece tan familiar como Williams lo de la Premier no lo veo claro.

El Barça en lo económico no podrá competir con la Premier, sólo toca confiar en que sea de esos jugadores con la mentalidad de un CR o de un Ronaldihno y le ponga mucho el devolverle la grandeza a un grande a ganar dinero en algún club inglés
capo_maldini escribió:
Faulkner escribió:
capo_maldini escribió:
Estás equivocado y me fastidia ser tan tajante. Has puesto los datos de la inflación del mercado de dinero real y como te he demostrado ese mercado sigue otra linea a la del mercado futbolístico. Si no, cuando se fichó a Neymar por 220M en el mundo "real" tuvimos que sufrir inflación, y no fue el caso (en aquella época la inflación estaba controlada). Lo mismo que ahora que el mercado futbolístico se ha desinflado y en el mundo sufrimos inflación (por una guerra y una pandemia) que justo es lo que ha provocado que el negocio del fútbol haya caído, han seguido justo tendencias contrarias. Son mercados diferentes sujetos a diferentes estímulos.

Bellingham ha costado 103M+variables de fácil cumplimiento la mayoría. De todas formas es un joven muy prometedor, no un balón de oro contrastado como Zidane o Cristiano Ronaldo en su día. Que sinceramente me parece mejor estrategia, también es verdad que como dices no hay balones de oro salvo casi retirados.
Fuente. Vinicius hoy en día no vale menos de 120M-150M y Mbappe igual (hace dos veranos el Madrid quiso pagar 200-220M). Vamos, el doble que Zidane o Figo.

Sobre Hazard ya se sabe que fueron 160M
Hazard costó al Madrid 160 millones de euros, y no 100 todo en relación a los derechos de formación que pagaron. Y esos no mienten.

Hablas de deuda y hay que saber que la deuda controlada no es mala, si está bien invertida, lo que dijo Florentino cuando entró en su primera etapa es que el negocio del Madrid daba pérdidas simplemente por levantar la persiana, eso era lo grave. Tenía deuda pero su patrimonio neto era positivo, Laporta se ha encontrado un -450M, es decir bancarrota (y larga). Y lo que Florentino hizo muy bien fue hacer al Madrid rentable con una gestión moderna basada en éxitos deportivos y marketing. Para que te hagas una idea el Madrid ahora mismo tiene más de 1700M de deuda (732M a corto plazo y 1027M a largo plazo) y 550M de patrimonio neto positivo. Sacado de sus cuentas Informe 1, página 37.

https://www.realmadrid.com/es-ES/el-club/transparencia/cuentas-anuales

Estructura de pasivo del Real Madrid

El último enlace que cuelgas sobre la herencia que dejó Laporta me temo que otra vez estás equivocado y desactualizado.

Desestimada la demanda del Barça contra la junta directiva de Joan Laporta

Sin embargo, el juez José Manuel Martínez Borrego ha desestimado hoy la demanda al entender que "no existen resultados económicos negativos de los que responder", pues el mandato de Joan Laporta no generó ningún déficit al club, sino arrojó un beneficio acumulado de 4,1 euros.


El link que pones sobre Hazard es un copy/paste (el contenido) de otras 20 páginas que vi en su momento con afirmaciones como "Sin embargo, y como efecto colateral, los documentos sobre el traspaso que han aflorado a partir de el intento de estafa apuntan a que el fichaje de Hazard costó 160 millones de euros, por encima de la cifra de entre 100 y 115 millones que se tenía como referencia." o "Es decir, que el Tubize recibiría un primer pago de 200.000 euros en 2019, otro de 280.000 euros en 2020 y un último ingreso de 320.000 euros en 2021."

O sea, arriba afirman 2 medios belgas 3 cantidades y con una regla de 3 sacan estas cantidades porque da la casualidad que una empresa fantasma coreana se presentó en alemania a cobrar X, ¿no ves lo absurdo del asunto?

Si estuvieran seguros, no utilizarían el condicional cuando hablan de las cifras.

Sobre lo de la inflación: Empecé añadiendo el tema de la inflación a @hereze por lo de la recalificación y lo seguí utilizando con los jugadores que mencionaste porque la lógica es que si el dinero tiene menos valor, las cosas valgan mas.

Si X balón de oro en 2001 valía X, si añadimos la inflación podemos estimar un aproximado. Figo en dinero actual (respecto a lo que se pagó) valdría mas si fuera el mismo producto y lo comparé con otros ejemplos pero no podemos aplicar inflación al caso Neymar, lo de Neymar fué algo anormal del mercado.

Al respecto el valor de los jugadores y siendo 2 jugadores del RM los que comentas, en lo que respecta a Mbappeste si tienes razón en cuanto a la oferta que hizo Floper por él de 200M y sinceramente creo que casi ningún madridista entendió el movimiento y mas después de ganar lo que se ganó ese año, ataque de presidente porque otra cosa no se.

Sobre los informes, los veo cuando salen y estamos de acuerdo en lo que afirmas pero menciono lo mismo, Floper se encontró el club como Laporta (o peor diría yo si ajustamos a la inflación actual) y gastó los recursos eficientemente como dices.


No fastidies, Florentino se encontró el club muchísimo mejor, porque su patrimonio neto era positivo aunque su negocio deficitario según decía. Le ayudó además una recalificación de +500M. Y un equipo dos veces campeón de Europa con algún activo importante (Raúl, Hierro o Roberto Carlos por ejemplo).

Laporta se ha encontrado con un patrimonio neto de -450M, perdiendo pasta cada año y sacrificando ingresos futuros con las palancas. Es un mundo de diferencia. Es que esto no se puede discutir. Que el Barça en tres años tiene un saldo de fichajes de -60M (gasto), eso es una miseria para los tiempos que corren. Y con palanca de Barça studios de 400M que no existían, ni existen, ni existirán. Sin ella la ruina sería (o será) mucho mayor.

El caso de Neymar es un ejemplo válido, y entiendo tu punto, pero es precisamente esa gente (PSG, Chelsea, City y otros, sobre todo en Premier) la que inyectando dinero de fuera ha provocado la inflación y ha roto el mercado. Luego el resto le ha seguido (Bartomeu el primero con Coutinho y Dembele). Que Florentino llegó a ofrecer 220M en plan desesperado ya, es decir casi 4 veces más que Figo y 3 veces más que Zidane. Aunque entiendo que Mbappe puede valer más. Y por Hazard aunque no compres los 160M, los 120M, ya es el doble de Figo o Kaká. Pon los ejemplos que quieras, ya te digo que te sale una inflación de mínimo X2. Pero a lo que iba al margen de eso, es que son mercados diferentes que se ven presionados por estímulos diferentes, que no insisto más.

Sobre Hazard también el artículo dice.

El club belga recibió el primer pago, correspondiente a 2019. Pero los problemas llegaron con el segundo, cuando una empresa coreana llamada AFC Tubize SA (y no AFC Tubize ASBL, verdadero nombre del club) se presentó en un banco alemán como titular de la deuda para intentar hacerse con 600.000 euros de los 800.000 que el club belga debe recibir en total.

El Tubize quiso presentar una denuncia por estafa, pero el Real Madrid solucionó el problema de forma amistosa, agregan los medios.


Es decir, nada de condicional. Todo real, hecho y cerrado.


Floper se encontró el RM con el agujero que puse anteriormente (multiplícalo x2 si quieres ajustarlo a la inflación de ahora) y tras el mandato de Lorenzo Sanz que fué cuestionable pero lo de las 2 champions (en el tiempo de Sanz) es verdad pero dando pena en liga.

Sobre tu segundo párrafo, me alegro que al fin estemos de acuerdo en lo que fueron esas palancas, lo que se le permitió hacer a Laporta (fichar con dinero ficticio) y por una parte el daño que está haciendo Tebas porque por una parte lo permite, y por otra tiene al Barsa prisionero a cambio de votar a todo lo que quiera el amigo que si (tema línea de gol, su renovación etc).

El tema Hazard y su rendimiento/precio es una cosa que que siempre va a estar ahí. Si que se lesionó de mucha gravedad pero fué su indolencia, malos hábitos como no cuidar su físico por ejemplo y pasotismo lo que le ha convertido junto a Jovic (a mi parecer), en los peores fichajes del RM. Si que luego puede haber alguien que diga Anelka o similares pero bueno, lo de los 2 que he mencionado es tragedia.

No nos vamos a poner de acuerdo en el tema de Hazard y simplemente te diría que si si toda la noticia no fuera un cúmulo de casualidades.













El Atlético de Madrid me da que va a ser quien más limpia haga , a ver qué equipo montan y si no les sale bien... Ojo si pueda ser el principio del fin Atlético en champions o Cholo. Está en modo Sevilla cambiando tantas fichas de golpe o sale bien o sale fatal



Joder , no las voy a poner pero en la Premier entre equipos del montón hay cada traspaso de 20-30 millones de libras por cualquier desconocido que tela ... Están a años luz de la Liga
@Faulkner que Florentino no se encontró ningún agujero, no insistas. Al menos nada parecido a lo que se ha encontrado Laporta ahora. Ahora mismo el RM tiene una deuda de 1750M y nadie habla de agujero.

Te lo vuelvo a poner, Florentino se encontró un patrimonio neto positivo, Laporta se ha encontrado uno de -450M.

Sobre lo de las palancas ya se que soy de los pocos en el foro que puedo reconocer cosas y no ser un fanático al que le ciegan constantemente los colores. Me doy cuenta de ello cada día.
Dwyane escribió:@MavericK_OscurO
Iñigo es jugador del Athletic ya.
Queda por ver si en la oepracion Nico Williams o en una paralela para calmar a la aficion por la salida del Crack.


Ni el quiere ir al atletic ni el Atletic le quiere. De momento tienen que volver a ficharle obligatoriamente.
Carnaca escribió:

Como una directiva puede destrozar un club en unos pocos años. Es increíble.
MavericK_OscurO escribió:
Dwyane escribió:@MavericK_OscurO
Iñigo es jugador del Athletic ya.
Queda por ver si en la oepracion Nico Williams o en una paralela para calmar a la aficion por la salida del Crack.


Ni el quiere ir al atletic ni el Atletic le quiere. De momento tienen que volver a ficharle obligatoriamente.

Imagen
Dwyane escribió:
MavericK_OscurO escribió:
Dwyane escribió:@MavericK_OscurO
Iñigo es jugador del Athletic ya.
Queda por ver si en la oepracion Nico Williams o en una paralela para calmar a la aficion por la salida del Crack.


Ni el quiere ir al atletic ni el Atletic le quiere. De momento tienen que volver a ficharle obligatoriamente.

Imagen

Jajajaja menudo zasca [qmparto] [qmparto]
Dwyane escribió:
MavericK_OscurO escribió:
Dwyane escribió:@MavericK_OscurO
Iñigo es jugador del Athletic ya.
Queda por ver si en la oepracion Nico Williams o en una paralela para calmar a la aficion por la salida del Crack.


Ni el quiere ir al atletic ni el Atletic le quiere. De momento tienen que volver a ficharle obligatoriamente.

Imagen



Ah vale, entonces ya está todo dicho. Crees que algún jugador con pasado en el atletic no le gustaría celebrar sacar la gabarra?? [facepalm]

27 de junio de 2024

Iñigo Martínez no quiere volver al Athletic

Esto para el del "zasca"

El jugador Iñigo Martínez ha dejado claro que no tiene intención de volver al Athletic Club a pesar de los rumores que han circulado en los últimos días. En una entrevista exclusiva, el defensa central ha afirmado que está feliz en su actual club y que su compromiso está con el equipo en el que se encuentra actualmente.


Primer fichaje del Atleti
@Buste me parece un buen fichaje para lo que les ha costado.
Buste escribió:


Primer fichaje del Atleti


Joer .. casi me arranco los ojos tras ver esa camiseta ....

illo, avisa antes .

Los de Nike parece que han hecho una apuesta para superarse cada año.
thedarkman escribió:
Buste escribió:


Primer fichaje del Atleti


Joer .. casi me arranco los ojos tras ver esa camiseta ....

illo, avisa antes .

Los de Nike parece que han hecho una apuesta para superarse cada año.


A mi me parece diferente. Lo que pasa que vosotros estáis acostumbrados a una servilleta blanca y cualquier cosa con color os llama la atención XD
capo_maldini escribió:@Faulkner que Florentino no se encontró ningún agujero, no insistas. Al menos nada parecido a lo que se ha encontrado Laporta ahora. Ahora mismo el RM tiene una deuda de 1750M y nadie habla de agujero.

Te lo vuelvo a poner, Florentino se encontró un patrimonio neto positivo, Laporta se ha encontrado uno de -450M.

Sobre lo de las palancas ya se que soy de los pocos en el foro que puedo reconocer cosas y no ser un fanático al que le ciegan constantemente los colores. Me doy cuenta de ello cada día.


Te honra el admitirlo y sobre Floper/Laporta supongo que tenemos diferentes puntos de vista.
Torres escribió:
thedarkman escribió:
Buste escribió:


Primer fichaje del Atleti


Joer .. casi me arranco los ojos tras ver esa camiseta ....

illo, avisa antes .

Los de Nike parece que han hecho una apuesta para superarse cada año.


A mi me parece diferente. Lo que pasa que vosotros estáis acostumbrados a una servilleta blanca y cualquier cosa con color os llama la atención XD



Exacto, diferente (eufemismo de fea) , nadie diría que esa es la camiseta del Atleti ...
k_nelon escribió:@Buste me parece un buen fichaje para lo que les ha costado.

A mi me esta sorprendiendo,tengo que reconocer que de la Real he visto pocos partidos pero en esta Euro el chaval se la esta sacando,muy buen central y tal como esta el mercado por 30 kilos me parece a priori un buen fichaje
Faulkner escribió:
capo_maldini escribió:@Faulkner que Florentino no se encontró ningún agujero, no insistas. Al menos nada parecido a lo que se ha encontrado Laporta ahora. Ahora mismo el RM tiene una deuda de 1750M y nadie habla de agujero.

Te lo vuelvo a poner, Florentino se encontró un patrimonio neto positivo, Laporta se ha encontrado uno de -450M.

Sobre lo de las palancas ya se que soy de los pocos en el foro que puedo reconocer cosas y no ser un fanático al que le ciegan constantemente los colores. Me doy cuenta de ello cada día.


Te honra el admitirlo y sobre Floper/Laporta supongo que tenemos diferentes puntos de vista.


Pero es que eso no son puntos de vista, que pueden entrar pero dentro de unos números objetivos que los hay. Y los números que se encontraron uno y otro son muy diferentes.
En comparación con la tontada de fichar el año pasado a Soyuncu, con Le Normand salen ganando, pero tampoco el francoespañol es poco más que del montón.

A ver dónde enchufan al Joao Toxic porque ahí sí que tienen un problema más feo que la nueva camiseta.
MavericK_OscurO escribió:
Dwyane escribió:
MavericK_OscurO escribió:
Ni el quiere ir al atletic ni el Atletic le quiere. De momento tienen que volver a ficharle obligatoriamente.

Imagen



Ah vale, entonces ya está todo dicho. Crees que algún jugador con pasado en el atletic no le gustaría celebrar sacar la gabarra?? [facepalm]

27 de junio de 2024

Iñigo Martínez no quiere volver al Athletic

Esto para el del "zasca"

El jugador Iñigo Martínez ha dejado claro que no tiene intención de volver al Athletic Club a pesar de los rumores que han circulado en los últimos días. En una entrevista exclusiva, el defensa central ha afirmado que está feliz en su actual club y que su compromiso está con el equipo en el que se encuentra actualmente.

No conocía esta web...gracias Maverick! [oki]

Dicho esto...no queremos a iñigo "el amigo de los niños" pero sé que @Dwyane maneja buena información...veremos...

La camiseta del Atlético = Pijama de rayas...
[quote="Hereze"]
Tampoco es tan facil competir con el Athletic en lo economico que estudia la viabilidad de pagarle 10 kilos netos segun unas declarciones de su presidente, pero eso conllevaria mas años en el Atleti y le tienes que subir la clausula, asi que no se...
Miniviciao@ escribió:
Hereze escribió:Tampoco es tan facil competir con el Athletic en lo economico que estudia la viabilidad de pagarle 10 kilos netos segun unas declarciones de su presidente, pero eso conllevaria mas años en el Atleti y le tienes que subir la clausula, asi que no se...

La formula más probable es que Nico acepte una subida de salario a cambio de una mayor clausula de rescisión... pero no en duración de contrato..

Tampoco sería un impedimento para poder salir... ahora mismo aunque pidas 80-90 millones seguro que muchos la pagarían sin dudar... y de paso haces una buena criba de pretendientes....
Mc Mardigan escribió:
Miniviciao@ escribió:
Hereze escribió:Tampoco es tan facil competir con el Athletic en lo economico que estudia la viabilidad de pagarle 10 kilos netos segun unas declarciones de su presidente, pero eso conllevaria mas años en el Atleti y le tienes que subir la clausula, asi que no se...

La formula más probable es que Nico acepte una subida de salario a cambio de una mayor clausula de rescisión... pero no en duración de contrato..

Tampoco sería un impedimento para poder salir... ahora mismo aunque pidas 80-90 millones seguro que muchos la pagarían sin dudar... y de paso haces una buena criba de pretendientes....

Yap 80 90 kilos te los paga ahora mismo mas de 5 equipos Europa, mañana lo ponen si el el jugador les diera el si, es que los 55-60 son una broma.
Mc Mardigan escribió:
Miniviciao@ escribió:
Hereze escribió:Tampoco es tan facil competir con el Athletic en lo economico que estudia la viabilidad de pagarle 10 kilos netos segun unas declarciones de su presidente, pero eso conllevaria mas años en el Atleti y le tienes que subir la clausula, asi que no se...

La formula más probable es que Nico acepte una subida de salario a cambio de una mayor clausula de rescisión... pero no en duración de contrato..

Tampoco sería un impedimento para poder salir... ahora mismo aunque pidas 80-90 millones seguro que muchos la pagarían sin dudar... y de paso haces una buena criba de pretendientes....


Leyendo al Sport y a muchos aficionados del Barcelona, yo pensaba que Nico ya es jugador suyo; celebran sus éxitos tanto o más que los aficionados del Athletic.
Mc Mardigan escribió:
Miniviciao@ escribió:
Hereze escribió:Tampoco es tan facil competir con el Athletic en lo economico que estudia la viabilidad de pagarle 10 kilos netos segun unas declarciones de su presidente, pero eso conllevaria mas años en el Atleti y le tienes que subir la clausula, asi que no se...

La formula más probable es que Nico acepte una subida de salario a cambio de una mayor clausula de rescisión... pero no en duración de contrato..

Tampoco sería un impedimento para poder salir... ahora mismo aunque pidas 80-90 millones seguro que muchos la pagarían sin dudar... y de paso haces una buena criba de pretendientes....

es que esa subida tiene de toda la pinta de una llamada del presi a Nico del estilo:
-Ahí va la hostia pues Nico, que nos quedamos cortos con la cláusula, podemos subirte el sueldo a 10 millones netos para que cuando escojas irte tengas esos 10 como mínimo asegurados y nosotros subirla a 100 millones nos llevemos más dinero de la rescisión?
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