Gallardón no irá en las listas del PP para las Generales

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protozo escribió:El psoe vende eso de que el pp se a desplzado mas hacia la extrema derecha,algunos se lo creen pero la unica realidad es que es el psoe el que se a desplazado hacia la extrema izquierda desde hace unos años.

Repito, alguien puede demostrarme empiricamente que el PP sea, a dia de hoy, un partido de centro?
celtico escribió:Si el PSOE es la extrema izquierda yo soy el clon de Brad Pitt.

A los que os parece bien lo de Gallardón les hago una pregunta:
¿Ibaís de dejar de votar al PP si Gallardón se hubiera presentado como segundo del Madrid?

Bueno pues en este hilo algunos ya han dicho que tenían el voto dudoso con intención de votar al PP y que ahora ni de coña.

Vosotros mismos si creís que esto es positivo para el PP. Desde luego que a mi me si que me parece positivo y estoy encantdo XD.


No digo q sea la extrema izquierda, pero si que se a desplazado mas hacia ella.
Txukie escribió:Bueno, veremos que pasa.


Pues eso digo yo, pero ya se está etiquetando la situación, cuando aún quedan 3 años de alcaldía.

Txukie escribió:Hombre, ponerme como si fuese un loro que repite lo que el PSOE usa como consigna pues...


Pues lo de la derecha rancia es una cantinela del PSOE asi que al decirla "a titulo particular" me habré equivocado al asociarla, pero es que me suena tanto.... si te ha ofendido, lo siento [beer]

Txukie escribió:Y yo claro que barro para mi lado, lo que pasa es que mi lado es solo mio, no lo comparto con formaciones politicas de ningun tipo [beer]


Como todos tendrás tus matices, pero ¿Hacia donde suelen ir asociados?. XD... no pasa nada... le pasa a todo el mundo. Yo critico muchas veces al PP pero se que mi concepción de la política está actualmente mas próxima a ellos que al PSOE (pese a que en otras elecciones no les voté)

Txukie escribió:Esos unos tuvieron 8 años para cambiarla. Porque no lo hicieron antes? Te lo diré, porque no les convenía


Si, por eso he dicho unos y otros, para no personalizar en partidos, ya que esto es como un partido de tenis, y el que tiene la pelota muchas veces solo piensa en gracias a que tiene la pelota, pero no en que pasará cuando la pelota no esté en su poder...

Txukie escribió:.Puedes demostrarme empíricamente que el PP es un partido de centro o que tiende al centro?


No me gusta contestar a una pregunta con otra pregunta pero ¿Puedes demostrarme empíricamente que el fundamento político del PP se aleja de una política centrista?

SalU2
celtico escribió:Si el PSOE es la extrema izquierda yo soy el clon de Brad Pitt.

A los que os parece bien lo de Gallardón les hago una pregunta:
¿Ibaís de dejar de votar al PP si Gallardón se hubiera presentado como segundo del Madrid?

Bueno pues en este hilo algunos ya han dicho que tenían el voto dudoso con intención de votar al PP y que ahora ni de coña.

Vosotros mismos si creís que esto es positivo para el PP. Desde luego que a mi me si que me parece positivo y estoy encantdo XD.


pues te doy bastante de razon en lo que opinas, yo mi voto sigo pensando darselo a coalicion canaria, pero es cierto que entre el psoe y el pp siempre me he decantado por el pp de calle, pero la politica de rajoy en algunos aspectos me parece demasiado radical y simplista, no todas las confrontaciones son buenas aunque seas la oposicion y sea tu deber.

me gusta mucho mas el estilo de gallardon y me jode bastante lo que ha pasado, yo tambien pienso que es muy malo para el pp, pero esto es como cuando se fue bono, alguien de verdad se penso que se iba de verdad?, los politicos a veces hacen de judas porque les conviene y creo que gallardon hara lo mismo que bono, y si rajoy la caga en las generales ya sabreis quien estara ahi para sustituirle.

de todos modos si tuviera que votar seria al pp de todos modos.

un saludo a todos.
Txukie escribió:Repito, alguien puede demostrarme empiricamente que el PP sea, a dia de hoy, un partido de centro?


El pp es un partido de centro derecha, demuestra tu empiricamente que no es un partido de centro derecha sino de extrema derecha.

Salu2
celtico escribió:Si el PSOE es la extrema izquierda yo soy el clon de Brad Pitt.


Coincido contigo... incluso algunas medidas que ha tomado me parecen mas propias de un extremismo (para mi todos los extremismos impositivos son lo mismo de derechas que de izquierdas) que de lo que presume ser la izquierda (libertad, igualdad... y esas cosas)

celtico escribió:A los que os parece bien lo de Gallardón les hago una pregunta:
¿Ibaís de dejar de votar al PP si Gallardón se hubiera presentado como segundo del Madrid?


No te puedo contestar. no me parece bien lo de Gallardón, solo me parece la mejor salida. Se ha puesto al cabeza de lista en una situación jodida, y para mi ha respondido de la unica forma posible... sin ceder a chantajes. A Gallardón no le han echado. Le han dicho que era mas util donde estaba, igual que a Espe, solo que cada cual se lo ha tomado a su manera.

celtico escribió:Bueno pues en este hilo algunos ya han dicho que tenían el voto dudoso con intención de votar al PP y que ahora ni de coña.


Claaaro claro... dudo que fueran a votar al PP, y si era así y dejan de hacerlo por esto... pues que quieres que te diga... me parece una excusa muy barata a no ser uqe fueran hijos o sobrinos de Gallardón y les hubiera prometido un puesto...XD

celtico escribió:Vosotros mismos si creís que esto es positivo para el PP. Desde luego que a mi me si que me parece positivo y estoy encantdo XD.


Pues bien por ti!!! hay que buscar la felicidad hasta en las cosas mas pequeñas!!! XD

SalU2
Si yo hubiera sido Aznar, hubiera dejado como lider a Gallardón en vez de a Rajoy.
Desde mi punto de vista Gallardón tiene mas coraje, carisma y moral para llevar al frente un partido como el PP. En fin es mi opinion.
Saludos
protozo escribió:El pp es un partido de centro derecha, demuestra tu empiricamente que no es un partido de centro derecha sino de extrema derecha.

Salu2

1 No ser de centro o "centro derecha" - a saber que cojones es eso - no significa ser de extrema derecha

2 Yo no he dicho que el PP sea de extrema derecha

3 El PP es un partido de derechas, prueba la recogida de firmas contra la ley de matrimonio homosexual

4 Sigues sin demostrar nada
Un triunfo más del sector más rancio, ultraderechista y radical del PP. A este partido lo mejor que le puede pasar es una escisión porque cualquier persona que se considere de la derecha moderada no tendría que votar jamás a estos rancios personajes.

Espero que se lleven una buena ostia en marzo. Si la gente tiene dos dedos de frente, se la llevarán.
warknight escribió:Claaaro claro... dudo que fueran a votar al PP, y si era así y dejan de hacerlo por esto... pues que quieres que te diga... me parece una excusa muy barata a no ser uqe fueran hijos o sobrinos de Gallardón y les hubiera prometido un puesto...XD

Yo creo que es más simple, Gallardón tiene carisma, gancho y cae bien (que aunque parezca una tontería el caer bien da muchos votos), como le pasaba a Felipe Gonzalez aún habiendose demostrado que era un mangante.
Mucha gente vota por eso, yo conocí a gente en Andalucía que siempre votaba al PSOE porque estaba Felipe Gonzalez y dejaron de votarlo cuando se fue.

Yo mismo vote una vez al PP, lo hice en la Comunidad de Madrid cuando se presentaba Gallardón, si se hubiera presentado otro no le hubiera votado, de hecho en esas mismas elecciones para el ayuntamiento de mi ciudad vote al PSOE.
Txukie escribió:3 El PP es un partido de derechas, prueba la recogida de firmas contra la ley de matrimonio homosexual


El PSOE saco de la carcel a De Juana, montó un paripé en el jucio a Otegui con avión incluido para no presentar cargos contra él, permitió que los partidos Semi-Ilegales (como coño se come esto Ilegal en algunos sitios y en otros no?) volvierana financiar a ETA con dinero de los ayuntamientos españoles.... por lo tanto el PSOE es un Brazo político de ETA..... ¿a que no?... ¿a que algunas medidas no definen a un partido político?

Por cierto, no recuerdo la recogida de firmas... será porque si ha existido (si lo dices será verdad) la he ignorado.... para una medida buena que ha tomado el PSOE...

salU2
zombie escribió:Si yo hubiera sido Aznar, hubiera dejado como lider a Gallardón en vez de a Rajoy.
Desde mi punto de vista Gallardón tiene mas coraje, carisma y moral para llevar al frente un partido como el PP. En fin es mi opinion.
Saludos


totalmente de acuerdo.

Jhimyx escribió:
Un triunfo más del sector más rancio, ultraderechista y radical del PP. A este partido lo mejor que le puede pasar es una escisión porque cualquier persona que se considere de la derecha moderada no tendría que votar jamás a estos rancios personajes.

Espero que se lleven una buena ostia en marzo. Si la gente tiene dos dedos de frente, se la llevarán.


bueno no es para tanto, tampoco hace falta hacer una escision, es tan facil como que si la cagan en las elecciones volvera la derecha moderada liderada por gallardon, lo mismo que si la caga zapatitos, ahi este egggggggggggg señor bono.

lo que no se que preferir, si que gane las elecciones el peor pp de los ultimos años en cuanto a radicalidad y que se vaya el cancer de este pais llamado zapatitos, o que pierda el pp, se asiente otra vez la derecha moderada del pp, pero sufrir 4 años de talante y ver como este pais se va a la pu ta mierda.

dificil eleccion pero me quedaria con la primera.

un saludo a todos.
protozo escribió:No digo q sea la extrema izquierda, pero si que se a desplazado mas hacia ella.

Si lo miras desde el prisma del pp, pues si..
Solo hay que ver que los más centristas y centrados del pp han sido vilipendiados por el sector duro, como eran gallardon o piqué, para poner a gente más afín al régimen, como espegganza o sirera..
Además, teniendo como cargos importantes a fraga, aznar, acebes o astarloa, y estando en contra de iniciativas como el matrimonio homosexual, alinearse al lado de la más rancia y casposa institución que existe, la iglesia y habiendo defendido hasta la extenuación la fábula de eta y el 11m, se demuestra que, ni centrados ni centristas.
Para mí, el pp empezó a perder norte en el 2000 con la mayoría absoluta y terminó de perderlo ante las elecciones del 2004 en las que no esperaban palmar.. y hasta que no hagan una limpia a fondo de talibanes como los arriba mencionados, de centro, nada. Lo que no quita, que en la primera legislatura, y pese a las brutales ayudas de la UE, lo hicieran bastante bien.
A ver el ytumas con el soe.. habiendo yo sólo hablado del pp.. :-|
eTc_84 escribió:Si lo miras desde el prisma del pp, pues si..
Solo hay que ver que los más centristas y centrados del pp han sido vilipendiados por el sector duro, como eran gallardon o piqué, para poner a gente más afín al régimen, como espegganza o sirera..
Además, teniendo como cargos importantes a fraga, aznar, acebes o astarloa, y estando en contra de iniciativas como el matrimonio homosexual, alinearse al lado de la más rancia y casposa institución que existe, la iglesia y habiendo defendido hasta la extenuación la fábula de eta y el 11m, se demuestra que, ni centrados ni centristas.
Para mí, el pp empezó a perder norte en el 2000 con la mayoría absoluta y terminó de perderlo ante las elecciones del 2004 en las que no esperaban palmar.. y hasta que no hagan una limpia a fondo de talibanes como los arriba mencionados, de centro, nada. Lo que no quita, que en la primera legislatura, y pese a las brutales ayudas de la UE, lo hicieran bastante bien.
A ver el ytumas con el soe.. habiendo yo sólo hablado del pp.. :-|


XD.... lo que me he reído.... Tranquilo, no habrá ytumas, ya que siempre hablas solo del PP y estamos acostumbrados....

Joder ya con la cantinela de "derecha rancia y casposa"... podrías cambiar por lo menos los adjetivos para que no parecierais tan aleccionados.

Lo que no se por que a la gente le ha dado ahora por decir que gallardón (pique podría pasar, pero gallardón??)era un estandarte del centro y los demás son de la extrema derecha. Gallardón es un tio que hace en todo momento lo que se le pone en la entrepierna, como Aznar en esa mayoría absoluta, y ojo, que no me parece mal (ni antes ni ahora) y me parece un político de puta madre, pero ha sobrevalorado sus cartas, ha lanzado un Ordago y ha perdido.... no hay más....

Lo de las ayudas de la UE.... pues lo de siempre... esas hay que pelearselas en Bruselas, y desde que esta el inquilino actual de la moncloa, pues nos las han quitado todas, pese a que toda Europa piensa que si en el mundo hay crisis en españa va a ser hecatombe... Hablais de las ayudas de la UE como si cayeran del cielo, y españa en el 2000 ya no era el pais pobre del 96.... y las ayudas aumentaban.
warknight escribió:Lo de las ayudas de la UE.... pues lo de siempre... esas hay que pelearselas en Bruselas, y desde que esta el inquilino actual de la moncloa, pues nos las han quitado todas, pese a que toda Europa piensa que si en el mundo hay crisis en españa va a ser hecatombe... Hablais de las ayudas de la UE como si cayeran del cielo, y españa en el 2000 ya no era el pais pobre del 96.... y las ayudas aumentaban.


Pero macho, cuenta también que en el 2004 se unieron 10 países a la UE...
warknight escribió:joder ya con la cantinela de "derecha rancia y casposa"... podrías cambiar por lo menos los adjetivos para que no parecierais tan aleccionados.

Rancia y casposa he dicho que es la iglesia..

warknight escribió:Lo que no se por que a la gente le ha dado ahora por decir que gallardón (pique podría pasar, pero gallardón??)era un estandarte del centro y los demás son de la extrema derecha. Gallardón es un tio que hace en todo momento lo que se le pone en la entrepierna, como Aznar en esa mayoría absoluta, y ojo, que no me parece mal (ni antes ni ahora) y me parece un político de puta madre, pero ha sobrevalorado sus cartas, ha lanzado un Ordago y ha perdido.... no hay más.....

La gente lleva mucho tiempo diciendo que gallardón era de la parte centrista del partido, no es cosa de ahora..

warknight escribió:Lo de las ayudas de la UE.... pues lo de siempre... esas hay que pelearselas en Bruselas, y desde que esta el inquilino actual de la moncloa, pues nos las han quitado todas, pese a que toda Europa piensa que si en el mundo hay crisis en españa va a ser hecatombe... Hablais de las ayudas de la UE como si cayeran del cielo, y españa en el 2000 ya no era el pais pobre del 96.... y las ayudas aumentaban.

Entonces, démosle las gracias a Felipe, que fue el que empezó a conseguir que las ayudas aumentaran..
Y ahora veamos las razones por las que las ayudas empiezan a decrecer...
http://www.elpais.com/articulo/internacional/presupuesto/Union/Europea/elpporint/20050616elpepuint_10/Tes, donde, creo, queda bien explicado.
Rajoy LEYÓ a Gallardón su decisión de no incorporarle a las listas

No se lo dijo. Ni siquiera una llamada teléfono. Ni un triste sms aunque hubiera sido. No, se lo leyó.

Ya no se si reirme o llorar. ¿En serio, a los simpatizantes del PP, os parece esto lógico? ¿Viable? ¿Aceptable?
Desde aquí se oye el frotar de manos del Psoe...
¿Porqué denigran a Gallardón de esa manera? Que alguien me lo explique por favor, porque mi mente de "rojo" no me permite comprender la razón por la que se priva al futuro ex alcalde de Madrid de toda dignidad..
InaD escribió:Pero no decias que eras de izquierdas?


Lo decía, lo digo y lo diré.
Pero que pueda llegar a votar a un partido donde gobierne Gallardón, también.
Adiós EOL, una pena en lo que os estáis convirtiendo.

Saludos.
Otello escribió:Rajoy LEYÓ a Gallardón su decisión de no incorporarle a las listas

No se lo dijo. Ni siquiera una llamada teléfono. Ni un triste sms aunque hubiera sido. No, se lo leyó.

Ya no se si reirme o llorar. ¿En serio, a los simpatizantes del PP, os parece esto lógico? ¿Viable? ¿Aceptable?
Desde aquí se oye el frotar de manos del Psoe...
¿Porqué denigran a Gallardón de esa manera? Que alguien me lo explique por favor, porque mi mente de "rojo" no me permite comprender la razón por la que se priva al futuro ex alcalde de Madrid de toda dignidad..

Me parece tremendamente rastrero leerle a alguien una decisión de este tipo. Nadie diría que son compañeros de partido [burla3]
Txukie escribió:Bien, tambien segun la ley el que debería pasar a alcalde seria Manuel Cobo y no Ana Botella

Ya, si el problema es que cobo también se iría.
celtico escribió:Si el PSOE es la extrema izquierda yo soy el clon de Brad Pitt.

A los que os parece bien lo de Gallardón les hago una pregunta:
¿Ibaís de dejar de votar al PP si Gallardón se hubiera presentado como segundo del Madrid?

Bueno pues en este hilo algunos ya han dicho que tenían el voto dudoso con intención de votar al PP y que ahora ni de coña.

Vosotros mismos si creís que esto es positivo para el PP. Desde luego que a mi me si que me parece positivo y estoy encantdo XD.
Magnífico resumen.

saludos
Para uno que vale no lo ponen en las listas. Si el PP espera ganar las elecciones con este tipo de decisiones lo lleva claro.
La estrategia sociata está clara. Iniciar una campaña con simpatizantes socialistas llamando a las radios, televisión, posteando en Internet, etc, declarándose votantes del PP que ya no apostarán por Rajoy por el tema de Gallardón.
Bueno, pues una noticia reciente, Gallardón ha anunciado que reflexionará sobre su futuro tras las elecciones. No sé exactamente qué quiere decir eso, pero ahí queda, en cualquier caso desmiente que ya haya tomado la decisión de abandonar la política.

El alcalde de Madrid, Alberto Ruiz-Gallardón, se ha confesado hoy "derrotado" y ha anunciado que abrirá, tras las elecciones generales del próximo 9 de marzo, un "periodo de reflexión personal" sobre si abandona o no la política. "El que les habla ha sido derrotado", ha asegurado Ruiz-Gallardón, quien ha dicho "tener la convicción" de dos cosas, que debe esperar a que pasen las elecciones generales de marzo para reflexionar sobre su futuro en política y que será una "reflexión personal y compartida" con las personas que le han acompañado en los últimos años.

En una breve comparecencia informativa tras reunirse con el alcalde de París, Bertrand Delanoë, el regidor madrileño ha reconocido que en política "a veces se gana y a veces se pierde" y que, en esta ocasión, se siente "triste" por no haber visto cumplida "la ilusión que arrastra desde hace años" de ser incluido en las listas del PP al Congreso.

Ruiz-Gallardón ha expresado un "sentimiento de mucha tristeza" porque "han sido más de treinta años de dedicación" al PP "desde el primer día", desde que su padre, José María Ruiz-Gallardón, "participó en su fundación".

El alcalde ha recordado "haber hecho siempre" lo que el partido le ha "solicitado" y ha subrayado que él había pedido ir en las listas al Congreso de los Diputados, "y no ha podido ser".

Para Ruiz-Gallardón, estas son "decisiones duras, que en política muchas veces crean dolor", pero quien la ha tomado es "quien la podía adoptar y quien tenía la responsabilidad de conformar a su equipo porque es nuestro candidato a la presidencia del Gobierno, Mariano Rajoy".

El alcalde ha cerrado su intervención, en la que ha aceptado una única pregunta de los medios, pidiendo "el apoyo a todos los ciudadanos" a Mariano Rajoy "para que sea el próximo presidente del Gobierno" de España.
Asdrubal escribió:La estrategia sociata está clara. Iniciar una campaña con simpatizantes socialistas llamando a las radios, televisión, posteando en Internet, etc, declarándose votantes del PP que ya no apostarán por Rajoy por el tema de Gallardón.


Tu paranoia roza límites absurdos amigo. Deja de ver conspiraciones y mentiras por todos lados; no me parece que Fraga y otros foreros de este hilo sean sociatas encubiertos. Además ¿eso qué cambiaría? si son "sociatas ocultos" no harán perder votos al PP porque simple y llanamente nunca pretendieron votar al partido citado.




Salu2!!
Para mi Gallardon era la parte de equilibrio que tenia el partido, el q tenia otra idea u otra tendencia mas "liberal" o menos conservadora, como querais llamarlo.


Yo en estas elecciones tenia una idea, que Mariano fracasara estrepitosamente que en la sede del partido vieran una necesidad imperiosa de cambiar su devenir y por lo tanto apostar por otro estilo mas parecido al de la primera legislatura de Aznar donde era un partido mucho mas flexible.


Lo dicho, no votare al Psoe porque no me gusta su manera de llevar el pais, pero tambien digo que no votare al PP.

Es que a mi los extremos nunca me han ido ni para un lado ni para el otro.

Asi que votare en blanco.
Pues es una clara imagen de lo que quiere el PP en estos moemento

Yo soy votante del PSOE,pero tambien tengo que decir que esto le vendra muy bien a gallardon,el PP perdera seguramente las elecciones y eso provocara muuuchos problemas internos que haran que Rajoy,Zaplana,Acebes y la Espe,tengan que dejar el partido,que ademas son los mas extremistas del PP,y esto al final provocara que Gallardon pase al final a ser el nº1 del PP,y en las siguientes elecciones salga como presidente del gobierno,es decir para las de 2012.
Creo que eso es lo que pasara en los proximos meses/año en el PP, por mucho que los del PP salgan por la tele diciendo que esto no les afectara,les afectara mucho
Adiós EOL, una pena en lo que os estáis convirtiendo.

Saludos.
lokolo escribió:Pues que yo sepa Rajoy no piensa en abandonar el barco si se hunde... aunque bueno en politica las cosas que a veces se dicen quedan como agua de borrajas.

Otro dato a tener en cuenta es que Gallardon dijo a Rajoy que podia contar con el para ayudarle en las elecciones actuales, con lo cual, mucho no querria ayudarle cuando despues de los hecho acontecidos sale soltando lagrimas... es que es un tierno. [666]

Saludos.
Tampoco se ha ayudado precisamente el propio Rajoy. Había formas y momentos mucho más adecuados para hacerlo, y eso suponiendo que sea bueno que lo haga...
Falkiño escribió:
Tu paranoia roza límites absurdos amigo. Deja de ver conspiraciones y mentiras por todos lados; no me parece que Fraga y otros foreros de este hilo sean sociatas encubiertos. Además ¿eso qué cambiaría? si son "sociatas ocultos" no harán perder votos al PP porque simple y llanamente nunca pretendieron votar al partido citado.




Salu2!!


lo mejor que puedes hacer falki es ignorar a este usuario del foro, no te moleste en hablar con gente que no sabe dialogar sin decir burradas, manipular y utilizar demagogia barata en la mayoria de los mensajes.

me reafirmo en lo que dije en algun mensaje en este hilo, que lo que esta claro es que despues de la elecciones, o bien bono o bien gallardon seran los numero 1 de partido, no los dos, el partido que pierda obviamente, de todos modos, prefiero que gane el pp, porque si tengo que esperar 4 años a gallardon con gobierno sociata.......... xD

un saludo a todos.
Asdrubal escribió:La estrategia sociata está clara. Iniciar una campaña con simpatizantes socialistas llamando a las radios, televisión, posteando en Internet, etc, declarándose votantes del PP que ya no apostarán por Rajoy por el tema de Gallardón.



EOL, eres única. Ahora resulta que todos nosotros estamos movidos por una campaña iniciada por el PSOE.

Un poquito de por favor, que antes de todo este royo, en eol ya se había hablado de los buenos políticos y entre ellos siempre estaba Gallardón. No veas paranoyas donde no las hay.

Ah, que yo no te niego que el PSOE use esto para mostrar a España lo inestable del PP (también éste lo hizo hace cuatro años) y me parece estúpido. El PSOE lo que debería hacer es su política sin importarle la del PP. Pero ahí a decir que nuestros comentarios a favor de Gallardón son promovidos por una campaña del PSOE...
Darkoo escribió:

EOL, eres única. Ahora resulta que todos nosotros estamos movidos por una campaña iniciada por el PSOE.

Un poquito de por favor, que antes de todo este royo, en eol ya se había hablado de los buenos políticos y entre ellos siempre estaba Gallardón. No veas paranoyas donde no las hay.

Ah, que yo no te niego que el PSOE use esto para mostrar a España lo inestable del PP (también éste lo hizo hace cuatro años) y me parece estúpido. El PSOE lo que debería hacer es su política sin importarle la del PP. Pero ahí a decir que nuestros comentarios a favor de Gallardón son promovidos por una campaña del PSOE...


+1 aunque como ya le dije a falki mejor es ignorar con gente que no se puede dialogar sin utilizar la demagogia.

un saludo tio.
Adiós EOL, una pena en lo que os estáis convirtiendo.

Saludos.
lokolo escribió:Pues dime que momento mejor habia... si como parece le hicieron la cama... el mejor momento para decirselo era despues de las elecciones, o en plena jornada de reflexion...¿Pregunto? porque me parece que la gente que veia a Rajoy como un lider sin fuerza o con falta de toma de decisiones ahora le criticara por hacer lo que le parezca conveniente en su propio partido(Que no lo digo por ti, pero me da la sensacion tipica del criticar por criticar)

A todo esto, yo lo digo por que es lo que me parece, que mi voto con o sin Gallardon no lo tenia.No soy un politibol ultra de esos que se pueden leer en este tipo de hilos.

Saludos.
Pues hay dos puntos:
1- Si no quería a Gallardón podría haberlo dicho desde hace 6 meses que creo fue cuando dijo públicamente que quería ir, y no esperarse a mes y medio de las elecciones.

2-Con esto ha tapado completamente el fichaje de Pizarro e incluso se le puede llegar a ver como el culpable de la salida de Gallardón, cuando Pizarro simplemente pasaba por ahí.

saludos
lokolo escribió:Pues dime que momento mejor habia... si como parece le hicieron la cama... el mejor momento para decirselo era despues de las elecciones, o en plena jornada de reflexion...¿Pregunto? porque me parece que la gente que veia a Rajoy como un lider sin fuerza o con falta de toma de decisiones ahora le criticara por hacer lo que le parezca conveniente en su propio partido(Que no lo digo por ti, pero me da la sensacion tipica del criticar por criticar)



A mi me da que esta decisión lleva tomada desde hace tiempo y desde luego cuanto más lejos de las elecciones hubiese sido mejor para el PP. Ahora, en medio de la campaña electoral, decir que no vas a llevar a un "pez gordo" con mucho apoyo es un arma electoral para el otro partido.

Yo creo que Rajoy la ha cagado hasta el fondo. A día de hoy no hay que preocuparse por los hooligans que esté quien esté les van a votar (va por los dos partidos) si no por esos que están indecisos. Normalmente los que están indecisos son porque son moderados y precisamente esos son los que ven con buenos ojos a Gallardón o Bono.

En mi opinión, ha sido una cagada de Rajoy. Eso sí, no creo que por esto se de mucha "ostia". Perderá votos y las elecciones, pero no habrá un gran tortazo como el que tuvo el PSOE en el 2000. El motivo por el que no lo va a tener es que estamos muy cansados de ZP y habrá algo de aumento de grupos minoritarios.
Adiós EOL, una pena en lo que os estáis convirtiendo.

Saludos.
yo esto lo veo de otro punto de vista, no lo veo culpa de rajoy, es mas me apuesto lo que sea que rajoy lo queria meter por alguna parte pero gallardon ya tenia otros planes, es decir, esto es lo mismo que hizo bono pero con mas mala leche, me explico.

bono hizo lo de judas en politica, si no estas de acuerdo con una parte de tu parte, pones una excusa y te retiras, si pierden, eres tu el que te tocara liderar el partido, eso es lo que ha echo bono.

gallardon me juego lo que sea, que su afan politico y me parece perfecto, ha pensado, se que tengo mucho carisma, madrid la capital es mi fuerte y soy un miembro muy fuerte en mi partido, que hago?, lo mismo que bono pa que no se note....... no lo hace cerca de las elecciones para repercutir a rajoy lo mas que pueda, asi si cae el sera el sucesor y el lider del pp.

por que lo hace?.... hay dos motivos, o lo hace simplemente para intentar cambiar el partido y la parte radical del partido.

o simplemente porque va probar lo que sea y se la pela que el partido pierda las elecciones.

un saludo a todos.
Darkoo escribió:

EOL, eres única. Ahora resulta que todos nosotros estamos movidos por una campaña iniciada por el PSOE.

Un poquito de por favor, que antes de todo este royo, en eol ya se había hablado de los buenos políticos y entre ellos siempre estaba Gallardón. No veas paranoyas donde no las hay.

Ah, que yo no te niego que el PSOE use esto para mostrar a España lo inestable del PP (también éste lo hizo hace cuatro años) y me parece estúpido. El PSOE lo que debería hacer es su política sin importarle la del PP. Pero ahí a decir que nuestros comentarios a favor de Gallardón son promovidos por una campaña del PSOE...


No hablaba de este foro precisamente, sino de otros como Periodistadigital y elconfidencial, donde los foreros son habitualmente de ideología conservadora, pero que en el día de hoy se han llenado de nuevos miembros declarados votantes del PP que ya no votarán a Rajoy por el tema Gallardón. Y lo mismo en emisoras como Punto Radio u Onda Cero.
Asdrubal escribió:Lo más gracioso es que los que se declaran de izquierdas y que nunca votarán al PP dicen a Mariano lo que debe hacer... :-|



Tu llevas diciendo al PSOE lo que debe hacer desde que te registraste en este foro, no se de que hablas.
Asdrubal escribió:La estrategia sociata está clara. Iniciar una campaña con simpatizantes socialistas llamando a las radios, televisión, posteando en Internet, etc, declarándose votantes del PP que ya no apostarán por Rajoy por el tema de Gallardón.


Manuel Fraga es un simpatizante socialista

¿Como ha logrado engañarnos tanto tiempo?
exar kun escribió:
Manuel Fraga es un simpatizante socialista

¿Como ha logrado engañarnos tanto tiempo?



ya le he dicho a otro, que revise la historia de AP, Verstrynge, Fraga y Gallardón y tendrá la respuesta a estas declaraciones del veterano senador...
Asdrubal escribió:

ya le he dicho a otro, que revise la historia de AP, Verstrynge, Fraga y Gallardón y tendrá la respuesta a estas declaraciones del veterano senador...


A lo mejor Gallardón tiene mas tirón del que creeías.

Es que joder con la Espe xD, culo veo culo quiero.

Salu2
No sé si alguien lo habrá dicho ya (supongo que si), pero lo mejor sin duda ha sido que el fichaje estrella de Rajoy ha quedado enmascarado con la marcha de Gallardón :D
DemonR escribió:No sé si alguien lo habrá dicho ya (supongo que si), pero lo mejor sin duda ha sido que el fichaje estrella de Rajoy ha quedado enmascarado con la marcha de Gallardón :D


Si, y eso que creo que la intención de Rajoy era la contraria, enmascarar la decepción de Gallardón con su fichaje "estrella".
4eVaH escribió:
A lo mejor Gallardón tiene mas tirón del que creeías.

Es que joder con la Espe xD, culo veo culo quiero.

Salu2


La espe es tan ambiciosa o mas que Gallardón, y aspira a suceder a Rajoy en 2008 en caso de derrota o en 2012/2016 en caso de victoria...

En estos movimientos de ambiciones ambos han apostado fuerte (Gallardón y Espe) y Rajoy ha hecho lo único que podía hacer... decirles que acaban de ser elegidos en comunidad y ciudad y que no deben abandonar, ya que son valiosos para el partido donde están.... La diferencia ha sido la reacción... pataleta de gallardón y repliegue de Espe.

Joer 20 pags para esta chorrada....

SalU2
warknight escribió:
La espe es tan ambiciosa o mas que Gallardón, y aspira a suceder a Rajoy en 2008 en caso de derrota o en 2012/2016 en caso de victoria...

En estos movimientos de ambiciones ambos han apostado fuerte (Gallardón y Espe) y Rajoy ha hecho lo único que podía hacer... decirles que acaban de ser elegidos en comunidad y ciudad y que no deben abandonar, ya que son valiosos para el partido donde están.... La diferencia ha sido la reacción... pataleta de gallardón y repliegue de Espe.

Joer 20 pags para esta chorrada....

SalU2



El problema es que muchos votantes del PP no se van a quedar satisfechos con la decisión de Rajoy, y más aun sabiendo que varios alcaldes van en cabeza de lista electoral por su provincia.


SAlu2
warknight escribió:
La espe es tan ambiciosa o mas que Gallardón, y aspira a suceder a Rajoy en 2008 en caso de derrota o en 2012/2016 en caso de victoria...

En estos movimientos de ambiciones ambos han apostado fuerte (Gallardón y Espe) y Rajoy ha hecho lo único que podía hacer... decirles que acaban de ser elegidos en comunidad y ciudad y que no deben abandonar, ya que son valiosos para el partido donde están.... La diferencia ha sido la reacción... pataleta de gallardón y repliegue de Espe.

Joer 20 pags para esta chorrada....

SalU2

Es que la historia es diferente, por lo que se ha filtrado Gallardón si iba ir en las listas como 6 o 7, pero con el ordago de la Espe Rajoy lo ha quitado. Y eso es lo que ha quedado, que han ninguneado a Gallardón y que Rajoy ha cedido a las presiones y que lo tenía que haber soluicionado hace meses.

¿Tu crees que esto hubiera pasado con Aznar en vez de Rajoy? Yo creo que ni de coña.
Asdrubal escribió:La estrategia sociata está clara. Iniciar una campaña con simpatizantes socialistas llamando a las radios, televisión, posteando en Internet, etc, declarándose votantes del PP que ya no apostarán por Rajoy por el tema de Gallardón.

¡Ese es el espíritu! Alineación completa con la decisión de Rajoy y a tirar balones fuera.

Esta crisis se la ha buscado el PP solito y es lógico que el PSOE hurgue en la herida. Es que joder... Marianico se lo ha puesto en bandeja XD

Ojeando por ahí me he encontrado con esta noticia de elmundo.es que data del 04/09/2007.

El 83% de los votantes del PP quiere a Rato en las listas de Rajoy y el 71%, a Gallardón

* Ambos obtienen también una aprobación elevada entre los votantes socialistas
* Gallardón es el político mejor valorado del PP, y rato se sitúa a sólo tres décimas
* Los votantes 'populares', sin embargo, dan mejor nota a Rato por cuatro décimas

Fuente: elmundo.es

¿Esto también formaba parte de la estrategia del PSOE?

Volviendo a la noticia pues tan sólo decir que me alegro de que un político de la talla de Gallardón no aparezca en la lista del PP, eso podría haber dado esperanzas a su sector de votantes más centristas. Ahora esos votantes lo tienen más difícil, ¿alineación con Marianico o voto de castigo por el rumbo tomado?
Gallardon se merecia el golpe por haber dicho en publico que queria ser el sustituto de Rajoy....

Pero por otro lado creo que se pierde a un politico que atraia votantes de otros signos...
A mi me parece una decision correcta que Gallardon no este en las listas. Los madrileños le hemos votado para alcalde por que salvo alguna que otra cosilla, mas o menos lo ha estado haciendo bien. Esta claro que es un pilar que apoya mucho las ideas de centro y es lo que le conviene a esta ciudad.

No me pareceria justo que dejara el cargo en estos momentos en los que tiene que volver a trabajar para Madrid como lo ha estado haciendo hasta ahora e incluso mas. Seria una falta de respeto a los votantes que hemos confiado en el.
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