Generaciones de consolas ¿Y de jugadores?

allí lo que había era mas gente que en Pekín, el año que viene iré en domingo que estará la cosa mas tranquila

A los jugadores de la actual generación les ocurre como a nosotros con la música, que nos perdimos los mejores años y por mucho que nos esforcemos, somos unos ignorantes.

La pena es que la actual generación se ha perdido los mejores años de los videojuegos, de la música, del cine y de la literatura.

De hecho, les han juntado las cuatro cosas, creando un adefesio genérico que lo confunde todo, en forma de producto de consumo, sin pretensiones ni buen gusto.

Y así tienes los foros de cine esta semana, con 100 años de la historia del cine para debatir y todos discutiendo sobre la enésima película de Gandalf y sus amigos. Es para suicidarse.

Decir que una generación es mejor que otra sólo por ser más nueva es tan estúpido como decir lo contrario, y ambas cosas se dan muchísimo. En todas las generaciones hay obras de arte y mierdas, lo que pasa es que ahora somos adultos y sabemos diferenciarlas mejor. Luego está el tema nostalgia y la magia de jugar de pequeños que hace que a veces perdamos la objetividad, pero eso tampoco es malo si se mantienen los piés en la tierra.

migue22sev escribió:Yo creo que hay generaciones o "generaciones" , me explico:
-Estan los que solo viven de la generacion actual de cosolas que toque, que es gran parte de la gente naciada a finales de los 90 o 2000,que lo anterior a eso, como que lo ven viejo o sin interes.

-Los que llevan desde el principio de los videojuegos o casi, que valoraran todo de una forma objetiva e intensa, debido al conocimiento adquirido previamente.

-O los que han vivido esto a partir de una generacion de 16 o 32 bits, que eligen o bien ir pasando de generacion de consolas anteriores a la que sea actual, o los que quieren conocer todo lo anterior para saber de donde viene todo o porque han tenido contacto con las anteriores generacion, NES de su hermano, Spectrum,etc.

Asi es como entiendo yo este tema jejej, un saludo.

Bueno, sería una forma de clasificar tipos de jugadores tan válida como cualquier otra, pero no deberías separar por edades. Hay chavales que no llegan a los 20 años y que disfrutan como el que más con juegos tan sencillos como el Tetris, el Pac-man o el Galaxian. También estaría el que ya roza la cuarentena, que lleva más de media vida enchufado y que no juega a cosas anteriores al 2011 porque "ya no está de moda". Luego estaría el típico que comenzó en esto de los videojuegos cuando su novia le compró la Play 3, sus sagas favoritas son Need for Speed y FIFA; y que como sabe que eso del retro está de moda, no se corta en comentar los recuerdos que le trae el Super Mario World.

S2

Manveru Ainu escribió:Decir que una generación es mejor que otra sólo por ser más nueva es tan estúpido como decir lo contrario, y ambas cosas se dan muchísimo. En todas las generaciones hay obras de arte y mierdas, lo que pasa es que ahora somos adultos y sabemos diferenciarlas mejor. Luego está el tema nostalgia y la magia de jugar de pequeños que hace que a veces perdamos la objetividad, pero eso tampoco es malo si se mantienen los piés en la tierra.

El problema de los juegos actuales no es que sean nuevos ni viejos, sino que la mayoría no son juegos. Son películas interactivas para niños con problemas de autoestima.

Yo acabo de terminarme el Tomb Raider y la verdad, como película interactiva cumple, pero como videojuego... Vamos a ver, no es un videojuego ni es un Tomb Raider. Simplemente, no tiene puzzles y no tiene plataformas. Al principio parece una cosa. A mí me engañó. Pero no lo es.

Sólo tienes que avanzar en una dirección, pulsar X de vez en cuando y alguna vez el cuadrado para que Lara no se caiga, pero tranquilo, tienes media mañana para pulsarlo.

Y no digamos el MGS4, el único de la saga que te puedes pasar a base de utilizar el bazoka indiscriminadamente en menos de 4 horas si te saltas los, por otra parte, insoportables vídeos que duran el doble que el propio juego en sí.

Pero espera, que también tenemos un nuevo género, los sandbox. Mediocres juegos de acción con una falsa sensación de libertad. Falsa porque puedes darte todos los paseos que quieras, pero si esperas que el juego avance, ya puedes ir como un pringado al círculo coloreado del suelo para que te proponga la siguiente y lineal misión de "conduce + dispara + conduce".

Pero vamos, que igual que me trago y me entretengo con los juegos actuales, también me he leido "Los Juegos del Hambre" y he ido al cine para ver la trilogía de "Iron Man". Lo cual no quita para que reconozca que son absoluta bazofia como videojuegos, literatura y cine.

Cozumel escribió:A los jugadores de la actual generación les ocurre como a nosotros con la música, que nos perdimos los mejores años y por mucho que nos esforcemos, somos unos ignorantes.

La pena es que la actual generación se ha perdido los mejores años de los videojuegos, de la música, del cine y de la literatura.

De hecho, les han juntado las cuatro cosas, creando un adefesio genérico que lo confunde todo, en forma de producto de consumo, sin pretensiones ni buen gusto.

Y así tienes los foros de cine esta semana, con 100 años de la historia del cine para debatir y todos discutiendo sobre la enésima película de Gandalf y sus amigos. Es para suicidarse.

Hombre no puedo estar mas de acuerdo.

Nuestros padres han sido testigos de la mejor época de la música y el cine (60s, 70s)... pero nosotros hemos vivido el videojuego casi desde su origen y en su punto de creatividad culmine (80s, 90s). La generación actual se lo ha perdido, a llorar a la Iglesia.

Quizás lo único positivo que viven las generaciones actuales es la liberación sexual que existe y lo fáciles que son las chicas, que si que en los 80s también la hubo pero nosotros no la hemos disfrutado porque éramos niños... un adolescente actual puede follar y drogarse todo el puto día... normal que no sepan un coño sobre cine ni sobre absolutamente nada... ¡¡¡yo también sería un analfabeto si hubiese tenido las mismas posibilidades!!

El problema vino cuando id sacó Quake3 y se dan cuenta que 5~6 años después la gente sigue enganchada como el primer día. Sin una mueca de hype por que sacasen el siguente. Blizzard con el Stracraft, tres cuartos de lo mismo. Los juegos con 10 años de rejugabilidad no salen rentables. Por eso ahora te sacan juegos que son muy bonitos y muy entretenidos la primera vez que los juegas, pero luego no dan más de sí. Mucha cinemática imposible de saltar y cuando la saca empieza a decaer se van chapando servers poco a poco. Ofertas en descarga digital para que nadie llore y a forrarse. Anda que no lo tienen bien montao.

Yo lo que flipo es como hay tanta gente que pase por el aro.

Bertobp: Exacto. El recuerdo que tengo de la A2600 es bastante difuso en general, porque la tenia un primo mio. Pero se la llevaba los domingos a las comidas familiares y las partidas al Enduro las recuerdo muy bien. Y es un juego, que en mi opinion ha envejecido bastante bien . Para jugar a dobles mitico el Boxing. Y hay como 200 que no me acuerdo o no se el nombre pero los piques eran antológicos: El de rodeo de las vacas, los vaqueros con el cactus, superman, el caco y el poli,....

Ilichsoviet escribió:Ese es el matiz ,yo por ejemplo pienso , voy a jugar a un juego de coches , puedo jugar al outrun , al sega rally, al gran turismo ,al Daytona Usa , pero al Enduro por ejemplo , lo puedo probar en el emulador y jugar un rato pero como el factor nostalgia no lo tengo ni pude jugar y apreciar la jugabilidad o compartir gratos momentos con mis amigos con ese juego en su momento, pues no me va a aportar mucho salvo pensar que de esos sprites pequeñitos y esos detalles que tu has dicho del fondo sirvieron para que se creasen los juegos que he dicho antes , a lo mejor quedo con un amigo al que le gusta ese juego o otro cualquiera y su forma de describirmelo de contarme lo bien que se lo pasaba hace que me lo pase bien y respecto a lo de usar la imaginación , yo de pequeño me imaginaba cuando jugaba con los juguetes el mundo de oot y las musiquilla que tenia , usaba la imaginacion gracias a un videojuego .

Creo que la cuestión no es si un jugador "aprecia" una generación u otra tanto como si es un jugador que, además, la ha vivido.

Yo soy del 77, y desde bien pequeño las "maquinitas" me han llamado mucho la atención. Lo que primero me llego a las manos son las tipo game & watch, aunque para entonces ya habia aporreado botones de maquinas de marcianitos, años mas tarde recuerdo ver en revistas de humor tipo mortadelo publicidad de una Atari (no recuerdo que modelo, estoy hablando del 85/87), con las caratulas super coloridas de los cartuchos, en el 88 me cayó un CPC y fue una locura total, me compraba la Micromania sabana y se me caia la baba con los juegos comentados de mi sistema y de todos los demas (Amiga/Atari St ) y, más aún, con la página de centro mail en la que se veian las caratulas, luego la NES (SMB3), SNES (SFII), GameBoy Tocha, PC (P133), PSX (Gran Turismo), XBOX (PGR2), me registre en EOL y vinieron el resto de golpe hasta esa generación .....

Esas las mias, pero en su momento probe la ya mencionada A2600 (clonica, creo, con juegos en memoria), Spectrums, MSXs, Megadrives (con MegaCD y 32x), Dreamcast, y N64.
En fin, lo que quiero decir es que he probado casi todos los sistemas en su momento y pienso que aunque un chaval de de 18 años pueda apreciar un juego de CPC determinado (apreciar La Abadia del Crimen es fácil) jugarlo en la época conlleva otras sensaciones que no son replicables para un jugador posterior. Porque ya no son las mismas, o no de la misma forma.
Yo no puedo jugar al Golden Axe en MAME, sin pensar en cuando lo jugaba en el recreativo, en la decepción y resignación cuando jugaba en el CPC, en la baba que se me cayó cuando lo vi moverse en la Megadrive. No puedo jugar en un emulador de CPC sin acordarme de lo que era cambiar un juego con un colega de un colega que no conocia, cargarlo y sorprenderme de lo bueno/truño que era, de comentar tal o cual truco para pasar de fase (antes la información impresa salia cada mes. Y no siempre la que te convenia. Ahora 2seg. en Google). Una sensación irrepetible era la norma (no la excepción como pueda serlo ahora) de llegar a casa despues de echar una partida a una recreativa y llegar a casa para encontrarte con un aparato de 16 o 8 bits (o menos) en casa. Usuarios de Neo-Geo aparte, claro
Y así con todas. Todas ellas llevan aparejadas unas sensaciones, unas vivencias, unas impresiones que estaban a su alrededor entonces.

Pero eso no quiere decir que solo sea un proceso hacia atras. En mi caso me he saltado una generación (seguramente sean 2, porque esta que viene....), si de aqui unos años me pongo con la PS6, hay una nueva forma de conectividad (a saber...) y decido jugar a la PS3, quiza el jugar en red me pueda parecer obsoleto, pero seguro que un chaval que ahora le de caña al tema, lo verá de forma totalmente diferente a tal y como lo veo yo, pues seguramente tirará de "recuerdos" además de "realidad".

No se si me explico lo que quiero decir

Hacer entender lo que supuso la aparición de los videojuegos para alguien que ha nacido con un mando en la mano es muy complicado.
Mi primera consola me la compraron con 10 años y no era una Atari 2600, eso era Next-Gen, la primera que tuve fue un Pong. Sí, la de la pelotita y los dos palitos.
¿Qué supuso eso para un niño de 10 años? pues algo así como si mañana aparece una nave nodriza encima de la plaza mayor de tu ciudad o pueblo, un shock.

Estábamos acostumbrados a ver en la TV lo que ponían. Las imágenes se movían, pero tú no tenías ninguna interacción con la pantalla.
De repente, enchufabas una cajita con botones y ruedicas a la tele y podías mover un palote por la pantalla que hacía rebotar una bolita cuadrada. Sí, era un miserable palote y era un triste cuadradito blanco que al rebotar hacía piiiii ¡PERO LO MOVÍAS TÚ!

La única comparación que se me ocurre, es la de los espectadores que contemplaban por primera vez las películas cinematográficas de los Hermanos Lumière y se apartaban aterrados para que no los atropellara el tren.

Yo me siento muy afortunado de haber vivido eso. Es muy difícil que alguien en una generación contemple una revolución que modifique el mundo por completo. Y no me refiero sólo a las consolas, sino los videojuegos como parte de la informática.

bertobp escribió:

Ilichsoviet escribió:La verdad que la atari 2600 ha envejecido mal , por la gran cantidad de generos que aun estaban por plasmarse de forma correcta , no se mucho de la consola pero en el emulador aprecie eso , que pueden ser divertidos pero a pesar de no ser un purista grafico cuesta jugar a algunos por que no se distingue bien el personaje con el entorno (como pasaba con la gameboy en ciertos juegos ) .

Con ese comentario ya dejas claro que SI existen generaciones de jugadores... tu nunca veras una 2600 con los mismo ojos que yo por ejemplo... cuando pones el juego Enduro, tu ves una truño de pixels formando lo que parece ser la silueta de un coche y unas lineas torcidas simulando una carretera sin color.... pero yo veo de 20 horas que nos pegabamos a ese juego hace casi 30 años, veia praderas, montañas, el dia, la noche, niebla.... antes la imaginacion era el ingrediente clave de la diversion... hoy cada vez menos, te dan una imagen tan real que la mente no tiene que imaginarse nada... ya selo dan todo hecho..

He tio! que yo vivi esa epoca, y jugue a ese juego y bastantes mas, eso hace... puff... 27 o 28 años atras , y... que queres que te diga... ya me parecia un truño

Cozumel escribió:El problema de los juegos actuales no es que sean nuevos ni viejos, sino que la mayoría no son juegos. Son películas interactivas para niños con problemas de autoestima.

No sé, yo opino casi lo contrario: antes los juegos eran mucho más simples (que no peores ni más fáciles) y los dominabas en 0, y se basaban en hacer 2 comandos, captar 2 pautas y repetirlos constantemente. Ahora hay mucha peli interactiva es cierto, pero hay muchos juegos que para dominarlos hay que subir casi a un nivel de profesional, cosa que no había en consolas hasta hace poco, aunque si hace más tiempo en PC.

Supongo que es cuestión de elegir, yo tengo como 30 juegos de 360 y ninguno los considero películas interactivas, aunque evidentemente las hay y muchas. También es cuestión de adaptarse. Ahora se da más el juego online a nivel pro, y luego es cierto que el nivel offline ha bajado mucho y se centra más en gráficos buenos y tal que otra cosa.

Es normal que si no gusta el online que no guste esta generación, como siempre para gustos colores, pero para los que sí nos gusta es una generación tremenda (mi favorita sigue siendo la de los 16 bits). A mí el mundo online me ha hecho volver a jugar a consolas a nivel friki, a subir a un nuevo nivel en el mundo videojueguil y poder competir contra cracks de todo el mundo y llevarte al límite en lugar de jugar contra cpus que personalmente me aburren hace mucho, no por los juegos en sí sino por las limitaciones tecnológicas.

theelf escribió:He tio! que yo vivi esa epoca, y jugue a ese juego y bastantes mas, eso hace... puff... 27 o 28 años atras , y... que queres que te diga... ya me parecia un truño

¡¿Que qué?! ¡A la hoguera, hombre!

Manveru Ainu escribió:No sé, yo opino casi lo contrario: antes los juegos eran mucho más simples (que no peores ni más fáciles) y los dominabas en 0, y se basaban en hacer 2 comandos, captar 2 pautas y repetirlos constantemente. Ahora hay mucha peli interactiva es cierto, pero hay muchos juegos que para dominarlos hay que subir casi a un nivel de profesional, cosa que no había en consolas hasta hace poco, aunque si hace más tiempo en PC.

mambeiru me sorprende muchísimo que tu digas algo tan superficial... ¿lleva dos comandos dominar el Pac-Man? ¿requiere 2 pautas dominar el Tetris? Confundes simpleza con facilidad. Ser simple no significa ser "fácil", de hecho la simpleza es la forma mas elevada de la complejidad.

El ajedrez es tan simple que cualquiera puede aprender a jugarlo en 3 minutos. Dominarlo lleva mucho mas que una vida. Con los juegos clásicos sucede lo mismo, son jugabilidad pura y dura sin ornamentos, los pillas en 5 minutos pero dominarlos lleva meses (y quizás nunca lo logres).

Los juegos actuales son mas "complejos" en la superficie, tienen muchos botones e historias complicadas, pero sus mecánicas jugables de fondo son aún mas simples que las de juegos pasados. Tal es así que no requiere habilidad ni reflexión alguna dominarlos, es mas bien paciencia/tiempo.

Por poner un ejemplo emblemático... ¿que técnica hay que dominar para pasarse el GTA 5? ¿Que habilidad requiere? Pues ninguna, no requiere nada, simplemente requiere tiempo libre.

No quiero decir que todos los juegos actuales respondan a un mismo modelo, sino que el paradigma actual del videojuego ya no está basado en la habilidad ni en la auto-superación sino mas bien en la contemplación (es decir, algo mucho mas parecido a la televisión que al ajedrez).

Totalmente de acuerdo contigo AntoniousBlock, me hace gracia ahora la moda de los "niños" de autoproclamarse "gamers" expertos con gran habilidad por acabarse el Battlefield, me dan ganas de decirles, muy bien super gamer, ahora acábate el Megaman 3 si tienes pelotas.

Antes éramos cuatro gatos que disfrutábamos dejándonos los ojos, las manos y la paciencia en los grandes videojuegos mientras el resto nos miraba raro, ahora las compañías fabrican videojuegos para ese resto, por que es mayoría, y cultural y evolutivamente hablando, no hace falta decir en qué nivel suele estar la masa/mayoría.

El battletoads es simple, te mueves, saltas... pegas..... me llevo AÑOS, AÑOS ganar ese puto juego...

AntoniousBlock escribió:Quizás lo único positivo que viven las generaciones actuales es la liberación sexual que existe y lo fáciles que son las chicas, que si que en los 80s también la hubo pero nosotros no la hemos disfrutado porque éramos niños... un adolescente actual puede follar y drogarse todo el puto día... normal que no sepan un coño sobre cine ni sobre absolutamente nada... ¡¡¡yo también sería un analfabeto si hubiese tenido las mismas posibilidades!!

mas razon imposible, he conocido 30 añeras mas cerradas que una monja y 20 añeras que tienen el conejito de duracell, aunque en esos temas no siempre se puede generalizar

Ni la edad ni el dinero dan conocimiento.

Cozumel escribió:El problema de los juegos actuales no es que sean nuevos ni viejos, sino que la mayoría no son juegos. Son películas interactivas para niños con problemas de autoestima.

A ver yo en estoy no estoy de acuerdo. Yo por haber vivido en Japón soy bastante fan de las visual novels japonesas, desde el Portopia a hasta propuesta pornogore como Dividead. Y para mi son tan videojuego como el más macha botones simplemente es una propuesta distinta. De hecho yo siempre he sido más de géneros como aventura conversacional, visual novel, rpg a turnos, que de génros como mata marcianos y run and gun...

En este sentido si es bastante criticable cierta actitud de los más veteranos empeñados en decirle a los demás que es o no un videojuego.

También creo que entonces los juegos tenían que ser complicados a la fuerza por que si no el juego te duraba un par de horas. Ahora hay la opción de hacer juegos más largos (que no siempre sucede).

Que yo considere que los 80 y los 90 son los años más interesantes de los videojuegos, al final no se si es objetivo o subjetivo. Y tampoco creo que no se hagan cosas buenas en la actualidad.

tailsnic escribió:¿Por que coges solo una parte de la frase? Desde luego Game Boy Color está más cerca de Atari 2600 que Super Nintendo y N64... no tergiverses lo que escribo...

El sentido sigue siendo el mismo. Estás diciendo que GameBoy Color está gráficamente bastante cerca de Atari 2600. No hay gravedad en ello, xD[/quote]

El sentido no es el mismo si manipulas mi respuesta. No digo bastante cerca digo más cerca que... Game Boy está más cerca de Atari 2600 que PSX... ¿o te parece que técnicamente PSX sea inferior a Game Boy Color?

Hombre esta claro que por la edad hay distintos grupos, ya lo he dicho antes. Pero si que es verdad, que los chavales de 12 o 13 para abajo, la mayor parte de lo que veo o conozco, los juegos que me interesan a mi de ps1 para atras, no les interesa, y ojo que puedo entenderlo.

Para mi, seria magnifico que fuera al reves que fuera casi la mayoria que le encantasen lo retro, pero por desgracia no. Solo digo que es lo que yo veo, y para mi se estan perdiendo mucha diversion, ya que como dijo alguien, aprender como se juegan no cuesta lo dificil es dominarlo al completo, ademas que son muy rejugables. Claro que hay juegos ahora, que se les puede sacar partido, pero el sentimiento que tengo a jugar a muchos de los de ahora, es que no es igual.

Es solo mi opinion, yo para haceros una idea, mi soobrina que tiene 10 años, le voy poniendo juegos de los 90 y algunos les gusta( arcades mas que nada les ha gustado, curioso), a mi eso me hace feliz, por que es posible que mas adelante piense, anda me he acordado del juego que me puso mi tito, voy a probarlo, y se enganche jejej. Ojala sea asi.

Un saludo gente.

Hay generaciones de jugadores. Sin duda. Cuando leo a alguien diciendo que un juego de Dreamcast es retro se me queda la cara a cuadros. JAJAJAJAJA. Más atrás está el vintage, y más atrás directamente la prehistoria.

De ahí vengo yo. Del Spectrum y de la Atari 2600, con la suerte de que siempre tuve un amigo que tuviese la otra máquina. Porque antes no podías comprar dos. Eso no era lo normal. Pedías otra "maquinita" por reyes y tus padres te miraban como si estuvieras loco. Además eran mucho más caras de lo que la gente suele decir, sobre todo considerando que España aún se recuperaba económicamente de la catástrofe de la dictadura. Un juego caro de Spectrum costaba 1200 pesetas, es cierto (7 euros y pico). Y había luego juegos en Serie Leyenda y demás historias mucho más baratos. Pero los de Master System eran de 5900 pesetas (salvo los malos, que eran más baratos). Los de mi querida MegaDrive (mi favorita) costaban 8900 ó 9900 pesetas (y luego subieron), y los de Super Nintendo mantuvieron precios de 12900 pesetas (y eso es MÁS caro que los de ahora) para la mayoría de los juegos de thirds. Y conseguir el equivalente a más 70€ en aquellos tiempos era una burrada. Y de NeoGeo mejor ni hablar. La consola del rey.

Antes todo el mundo tenía su favorita, como ahora, pero a nadie le daban espasmos por defender la suya. La gente se quejaba mucho de los mandos de la "otra" consola, eso es verdad, pero más allá de eso había bastante buen rollo, con algún que otro pique y algunas excepciones, pero eran una minoría. Es algo realmente curioso considerando que es la gente de ahora la que acaba teniendo ambas máquinas. O sea, que después de soltar pestes de la otra consola, van y se la compran.

Otra cosa es el concepto "original". A cada generación de jugadores le resultan originales unas cosas que en realidad no lo son, pero para ellos sí. Si les enseñas de dónde viene eso tan original, es muy posible incluso que te suelten la palabra mágica: "reinventar". ¿Reinventar? Eso para mí no existe. Existe "mejorar", existe "pulir", existe "imitar". Pero "reinventar" no.

Otra cosa es la paciencia. El jugador añejo no se acojona con nada. Hoy todo son partidas guardadas, juegos cortos y generalmente fáciles. Los sistemas de juego están pensados para que la mayoría de las veces no temas perder la vida, porque resucitas en el mismo sitio o medio metro más atrás, o recuperas toda tu energía simplemente descansando unos segundos. Hay excepciones, naturalmente. Y justo esas excepciones suelen estar en la lista de juegos que a la gente no le han gustado y que no han vendido ni la mitad que cualquier truño comercial, a excepción de los típicos que quieran presumir de haber superado un juego que la mayoría ha abandonado. A las nuevas generaciones, a la que les pones a repetir lo mismo diez veces seguidas, sacan el disco, lo meten en la caja, dicen que el juego es una mierda, y a por otro.

Uno se hace un juego en dos días y por muchos logros que tenga, la mayoría lo mete en su caja y a por otro. Pero antes no. Antes tenías un juego, y ya podía ser una puta mierda, que lo exprimías al máximo porque quién sabe cuándo tendrías otro. Ambas cosas tienen sus ventajas e inconvenientes. Yo reconozco haber perdido mucho tiempo de mi vida jugando a juegos reguleros o directamente malos mientras podría haber estado jugando a otros muchos mejores (que por supuesto no tenía) que he disfrutado fuera de época en un emulador o comprado por eBay de segunda mano.

Otra cosa es la paciencia, pero con la tecnología. Está bien ser exigentes, pero cuando veo a alguien echar espuma por la boca porque un juego tarda diez segundos en salir, me pregunto qué le pasaría si quisiera jugar al Turbo OutRun de Spectrum, por poner un ejemplo. ¿Diez segundos es mucho tiempo? Madre mía.

¿Cosas que han mejorado? La información. De acuerdo, hay mucha gente que no la usa, pero hay que reconocer que cuando los de mi quinta éramos pequeños, las únicas vías de información eran las revistas del sector (que en su mayoría eran una cutrada) o los rumores, que eran aún peores. Las consolas funcionaban con maJia y bruGería, y había que complicarse la vida muchísimo para saber realmente qué tenían por dentro (y lo sé porque yo me la complicaba, y vaya tela las burradas que he llegado a leer). Ahora con los E3 y sobre todo Internet, además de por el dinero que dan los videojuegos, hay datos por todas partes. A veces demasiados. Y mucho "hinjeniero", también, sí. Pero hoy sabes cómo se estructura una compañía, qué tripas tiene una consola (sin hacer las mierdas engañosas que se hacían en los VHS o en las propias cajas de las consolas), cuánto cuesta hacer un juego, cuándo saldrá a la venta (y dónde) con muchísima antelación, o por qué ocurren muchas cosas.

Como ya digo, también ha mejorado la posibilidad de que hoy la gente juega a lo que quiere. Otra cosa es que por ello hayan dejado de exprimir los juegos, pero adquieren conocimiento sobre más juegos en menos tiempo de lo que los de mi generación podíamos permitirnos.

Otra cosa es tener más facilidad para adaptarse a nuevos sistemas de control. La gente de mi edad con la que suelo relacionarme tienen mi mismo problema. Por duro que resulte admitirlo, cuesta trabajo acostumbrar a tu cerebro a hacer algo que ha hecho de toda la vida de una forma, y ahora se hace de otra. A la gente de ahora les cae un mando en la mano, y da igual cómo sea, lo manejan inmediatamente. A mí me costó mucho trabajo acostumbrarme a manejar dos analógicos a la vez (y ahora no es que sea precisamente un fiera), y aún hoy juego a los juegos 2D, por nuevos que sean, con el digital, incluso si con el analógico tengo ciertas ventajas. Ni digamos ya sobre EyeToy, Kinect, Wiimote, Move y todas esas cosas. Menos mal que suelen enfocarse en hacer juegos de segunda (o tercera regional) para esos dispositivos, porque si no sería horrible para mí.

Y bueno, de momento lo dejo ya, que ya es suficiente tocho. Lo siento.

Pig_Saint escribió:Hay generaciones de jugadores. Sin duda. Cuando leo a alguien diciendo que un juego de Dreamcast es retro se me queda la cara a cuadros. JAJAJAJAJA. Más atrás está el vintage, y más atrás directamente la prehistoria.

De ahí vengo yo. Del Spectrum y de la Atari 2600, con la suerte de que siempre tuve un amigo que tuviese la otra máquina. Porque antes no podías comprar dos. Eso no era lo normal. Pedías otra "maquinita" por reyes y tus padres te miraban como si estuvieras loco. Además eran mucho más caras de lo que la gente suele decir, sobre todo considerando que España aún se recuperaba económicamente de la catástrofe de la dictadura. Un juego caro de Spectrum costaba 1200 pesetas, es cierto (7 euros y pico). Y había luego juegos en Serie Leyenda y demás historias mucho más baratos. Pero los de Master System eran de 5900 pesetas (salvo los malos, que eran más baratos). Los de mi querida MegaDrive (mi favorita) costaban 8900 ó 9900 pesetas (y luego subieron), y los de Super Nintendo mantuvieron precios de 12900 pesetas (y eso es MÁS caro que los de ahora) para la mayoría de los juegos de thirds. Y conseguir el equivalente a más 70€ en aquellos tiempos era una burrada. Y de NeoGeo mejor ni hablar. La consola del rey.

Antes todo el mundo tenía su favorita, como ahora, pero a nadie le daban espasmos por defender la suya. La gente se quejaba mucho de los mandos de la "otra" consola, eso es verdad, pero más allá de eso había bastante buen rollo, con algún que otro pique y algunas excepciones, pero eran una minoría. Es algo realmente curioso considerando que es la gente de ahora la que acaba teniendo ambas máquinas. O sea, que después de soltar pestes de la otra consola, van y se la compran.

Otra cosa es el concepto "original". A cada generación de jugadores le resultan originales unas cosas que en realidad no lo son, pero para ellos sí. Si les enseñas de dónde viene eso tan original, es muy posible incluso que te suelten la palabra mágica: "reinventar". ¿Reinventar? Eso para mí no existe. Existe "mejorar", existe "pulir", existe "imitar". Pero "reinventar" no.

Otra cosa es la paciencia. El jugador añejo no se acojona con nada. Hoy todo son partidas guardadas, juegos cortos y generalmente fáciles. Los sistemas de juego están pensados para que la mayoría de las veces no temas perder la vida, porque resucitas en el mismo sitio o medio metro más atrás, o recuperas toda tu energía simplemente descansando unos segundos. Hay excepciones, naturalmente. Y justo esas excepciones suelen estar en la lista de juegos que a la gente no le han gustado y que no han vendido ni la mitad que cualquier truño comercial, a excepción de los típicos que quieran presumir de haber superado un juego que la mayoría ha abandonado. A las nuevas generaciones, a la que les pones a repetir lo mismo diez veces seguidas, sacan el disco, lo meten en la caja, dicen que el juego es una mierda, y a por otro.

Uno se hace un juego en dos días y por muchos logros que tenga, la mayoría lo mete en su caja y a por otro. Pero antes no. Antes tenías un juego, y ya podía ser una puta mierda, que lo exprimías al máximo porque quién sabe cuándo tendrías otro. Ambas cosas tienen sus ventajas e inconvenientes. Yo reconozco haber perdido mucho tiempo de mi vida jugando a juegos reguleros o directamente malos mientras podría haber estado jugando a otros muchos mejores (que por supuesto no tenía) que he disfrutado fuera de época en un emulador o comprado por eBay de segunda mano.

Otra cosa es la paciencia, pero con la tecnología. Está bien ser exigentes, pero cuando veo a alguien echar espuma por la boca porque un juego tarda diez segundos en salir, me pregunto qué le pasaría si quisiera jugar al Turbo OutRun de Spectrum, por poner un ejemplo. ¿Diez segundos es mucho tiempo? Madre mía.

¿Cosas que han mejorado? La información. De acuerdo, hay mucha gente que no la usa, pero hay que reconocer que cuando los de mi quinta éramos pequeños, las únicas vías de información eran las revistas del sector (que en su mayoría eran una cutrada) o los rumores, que eran aún peores. Las consolas funcionaban con maJia y bruGería, y había que complicarse la vida muchísimo para saber realmente qué tenían por dentro (y lo sé porque yo me la complicaba, y vaya tela las burradas que he llegado a leer). Ahora con los E3 y sobre todo Internet, además de por el dinero que dan los videojuegos, hay datos por todas partes. A veces demasiados. Y mucho "hinjeniero", también, sí. Pero hoy sabes cómo se estructura una compañía, qué tripas tiene una consola (sin hacer las mierdas engañosas que se hacían en los VHS o en las propias cajas de las consolas), cuánto cuesta hacer un juego, cuándo saldrá a la venta (y dónde) con muchísima antelación, o por qué ocurren muchas cosas.

Como ya digo, también ha mejorado la posibilidad de que hoy la gente juega a lo que quiere. Otra cosa es que por ello hayan dejado de exprimir los juegos, pero adquieren conocimiento sobre más juegos en menos tiempo de lo que los de mi generación podíamos permitirnos.

Otra cosa es tener más facilidad para adaptarse a nuevos sistemas de control. La gente de mi edad con la que suelo relacionarme tienen mi mismo problema. Por duro que resulte admitirlo, cuesta trabajo acostumbrar a tu cerebro a hacer algo que ha hecho de toda la vida de una forma, y ahora se hace de otra. A la gente de ahora les cae un mando en la mano, y da igual cómo sea, lo manejan inmediatamente. A mí me costó mucho trabajo acostumbrarme a manejar dos analógicos a la vez (y ahora no es que sea precisamente un fiera), y aún hoy juego a los juegos 2D, por nuevos que sean, con el digital, incluso si con el analógico tengo ciertas ventajas. Ni digamos ya sobre EyeToy, Kinect, Wiimote, Move y todas esas cosas. Menos mal que suelen enfocarse en hacer juegos de segunda (o tercera regional) para esos dispositivos, porque si no sería horrible para mí.

Y bueno, de momento lo dejo ya, que ya es suficiente tocho. Lo siento.

+ 1 infinito, estoy muy de acuerdo en lo que tu dices, sobre todo en el tema de la informacion disponible, yo agradezco que haya esta informacion y foros como este, que tanto a nivel tecnico, como de experiencia propia, me hace querer seguir reviviendo mi epoca de niño jejeje.

Ahora esta en los chavales que vengan, aprovechar esto bien o no, eso ya es harina de otro costal.... jajajaja.

Un saludo.

Son lamentables estas ultimas paginas, al nivel de decir que la generación de ahora se cree experta, que las chavalas de nuestra generación son unas facilonas, que somos unos "enteraos." que no valemos ni para jugar, y un largo etc.

Me caeis la mayoria bien, os soy sincero. Pero con este tipo de replicas y de actitudes meteis mucho asquito, y mas si os ponéis en modo abuelo cebolleta criticando todo lo que no sea de vuestra quinta.

Yo creo, que si tanta edad teneis deberiais predicar con el ejemplo y demostrar mas respeto con las generaciones de jugadores mas jovenes, y ya ni eso, si no con las personas mucho mas jovenes que vosotros, que solo os ha faltado llamarlas desechos.

Diciendo las cosas que decis no demostrais mas que una ignorancia supina con respecto a la chavaleria actual y los jugadores tambien actuales, ya que vuestra vision esta bastante sesgada por la edad y no habeis tenido oportunidad de compartir ni vivir experiencias con esa gente al mismo nivel como para concerla y poder hablar con tanta propiedad, ya vais de fabrica con el rechazo y con la "prepotencia." del "Soy mayor y por ende se mas que tu."

Yo es que lo siento, perdonadme por ofenderme cuando leo que no merecemos la pena como jugadores, que nuestra generacion de videojuegos esta llena de mierda, y como no, que nuestras feminas son todas unas facilonas abiertas de patas.

jajjaja nuestras feminas que sono chistoso.....

Bueno respecto a lo de los videojuegos creo que si se equivocan en comparar..... se comparan en base a criterios suyos.... Ya podria una de esas universidades que hacen estudios chorras hacer un estudio dandole a gamers juegos retros y a los retrogamers juegos actuales y ver como les va a cada uno.


Lo que si estoy segurisimo es lo de las feminas no de guarrillas si no mas libertad sexual y menos tabu en el sexo seguramente una chica de 20 años actual haya tenido mas relaciones con chicos que una chica de 40 con su edad. Y de esto no deberias de quejarte porq molaaaaaaa. Quizas por eso los retrogamers os digan que no sois buenos gamers jajajjaja.


Y la verdad que los chavales de 13 con mis 13 del 98 no tienen nada que ver..... yo andaba jugando a consolas y mis amigos cuando ahora estan mas centrados en fumar porros.....

Y en esto si que hay estadisticas y estudios que los chavales de 13 en adelante han fumado y probado porros en su mayoria....

Dio_Brand escribió:Son lamentables estas ultimas paginas, al nivel de decir que la generación de ahora se cree experta, que las chavalas de nuestra generación son unas facilonas, que somos unos "enteraos." que no valemos ni para jugar, y un largo etc.

Me caeis la mayoria bien, os soy sincero. Pero con este tipo de replicas y de actitudes meteis mucho asquito, y mas si os ponéis en modo abuelo cebolleta criticando todo lo que no sea de vuestra quinta.

Yo creo, que si tanta edad teneis deberiais predicar con el ejemplo y demostrar mas respeto con las generaciones de jugadores mas jovenes, y ya ni eso, si no con las personas mucho mas jovenes que vosotros, que solo os ha faltado llamarlas desechos.

Diciendo las cosas que decis no demostrais mas que una ignorancia supina con respecto a la chavaleria actual y los jugadores tambien actuales, ya que vuestra vision esta bastante sesgada por la edad y no habeis tenido oportunidad de compartir ni vivir experiencias con esa gente al mismo nivel como para concerla y poder hablar con tanta propiedad, ya vais de fabrica con el rechazo y con la "prepotencia." del "Soy mayor y por ende se mas que tu."

Yo es que lo siento, perdonadme por ofenderme cuando leo que no merecemos la pena como jugadores, que nuestra generacion de videojuegos esta llena de mierda, y como no, que nuestras feminas son todas unas facilonas abiertas de patas.

Menos mal que os ha contestado el muchacho, porque la cara de poker que se me ha quedado leyendo alguno comentarios de este hilo era digna de ver...

Resulta que el autor del hilo lo abre con el mero propósito de, como mucho, buscar alguna respuesta a su intención de querer disfrutar de aquellas generaciones de videojuegos que no pudo vivir en su día y que le cuesta ver y probar con tal perspectiva, y acabáis contestando con la enésima crítica gratuíta a todo lo que vino después de vuestra infancia y adolescencia en el sector.


Yo también me aficioné a los videojuegos con los 8 bits, tuve lo que efectivamente considero la inmensa suerte de vivir parte de aquella "dorada" década de los 80, los 90, los 2000 y los 3 años que llevamos de la presente década. Y sí, las mento a todas, porque todas ellas son las que mantienen viva mi afición por los videojuegos. Que uno tenga en un pedestal a las generaciones de 8 y 16 bits no quita para que haya disfrutado y disfrute muchísimo (lo remarco) con las siguientes.
Considero que "obras maestras", "joyas", "clásicos eternos del videojuego" o como queramos llamarlos, se han hecho y siguen haciendo en cada generación de consolas, y así lo he percibido hasta hoy, en mayor o menor cantidad, pero así lo he jugado y comprobado.

Tachar de simples, facilones o "peliculas interactivas" a los juegos actuales, o soltar la supina tontería de que poder guardar la partida a mitad de un juego es joderlo, es que es directamente de querer meterse en una cueva y salir de vez en cuando a mirar para después volver a autoengañarse y autoconvencerse de que lo que se jugó con 7-14 años sigue siendo "lo más". Menudo razonamiento de aficionado racional, crítico y adulto...


Creo que algunos confundís esa supuesta simpleza e inferioridad de todo lo posterior a vuestra "edad dorada" de los videojuegos, con el hecho de que el paso del tiempo os haya hecho más conscientes y "sufridos" paliando vuestra capacidad de sorpresa (que ya no somos críos joder) y de que al fín y al cabo ésto no deja de ser un negocio (como ya lo empezó siendo en los 70...).

OsQuiLLa escribió:Lo que si estoy segurisimo es lo de las feminas no de guarrillas si no mas libertad sexual y menos tabu en el sexo seguramente una chica de 20 años actual haya tenido mas relaciones con chicos que una chica de 40 con su edad. Y de esto no deberias de quejarte porq molaaaaaaa.

Si, molan un montón los sms de "Bienvenida a "Embarazada a los 16" de MTV"

Ibado escribió:El sentido no es el mismo si manipulas mi respuesta. No digo bastante cerca digo más cerca que... Game Boy está más cerca de Atari 2600 que PSX... ¿o te parece que técnicamente PSX sea inferior a Game Boy Color?

Lo primero, no trastoques los Quotes, xD, que has puesto un comentario tuyo como mío. Perdóname, pero es que yo no te había entendido eso. Puedes dejar el tema porque no tiene transcendencia alguna, y no es nada personal por mi parte, xD.

Dio_Brand escribió:Son lamentables estas ultimas paginas, al nivel de decir que la generación de ahora se cree experta, que las chavalas de nuestra generación son unas facilonas, que somos unos "enteraos." que no valemos ni para jugar, y un largo etc.

Me caeis la mayoria bien, os soy sincero. Pero con este tipo de replicas y de actitudes meteis mucho asquito, y mas si os ponéis en modo abuelo cebolleta criticando todo lo que no sea de vuestra quinta.

Yo creo, que si tanta edad teneis deberiais predicar con el ejemplo y demostrar mas respeto con las generaciones de jugadores mas jovenes, y ya ni eso, si no con las personas mucho mas jovenes que vosotros, que solo os ha faltado llamarlas desechos.

Diciendo las cosas que decis no demostrais mas que una ignorancia supina con respecto a la chavaleria actual y los jugadores tambien actuales, ya que vuestra vision esta bastante sesgada por la edad y no habeis tenido oportunidad de compartir ni vivir experiencias con esa gente al mismo nivel como para concerla y poder hablar con tanta propiedad, ya vais de fabrica con el rechazo y con la "prepotencia." del "Soy mayor y por ende se mas que tu."

Yo es que lo siento, perdonadme por ofenderme cuando leo que no merecemos la pena como jugadores, que nuestra generacion de videojuegos esta llena de mierda, y como no, que nuestras feminas son todas unas facilonas abiertas de patas.

Creo que lo mal interpretas, no es una cuestión de prepotencia ni de de soy mayor, es una cuestión de apreciación subjetiva.
Creo que lo veis todo mucho mas lejano, yo soy del 76 ese año, por ejemplo, fue el primer año que las mujeres como mi madre pudieron ejercer el derecho de voto. No entendéis la implicación de muchas cosas que das por supuestas.

"Nuestra época", no era la del consumismo, la de me lo dan casi todo hecho, la de disponibilidad completa y absoluta de todos tipo de bienes e información.
No somos ni mejores ni peores, somos diferentes al igual que lo somos con la anterior generación.

Conozco "niñatos" de 20 años que DEBEN disponer del ultimo smartphone con conexión a Internet aunque su padres no lleguen a fin de mes, este personaje JAMAS entenderá lo que supone tener un televisor de 15 años o tener que ir a casa del vecino a jugar a la Atari o cambiar un juego de GameBoy con un amigo. Ojo no quiero generalizar.

Por eso NUNCA veréis con los mismos ojos un juego del 85, pero tampoco un coche, una casa o unos zapatos. Repito no es ni mejor ni peor es DIFERENTE.

FFantasy6 escribió:

OsQuiLLa escribió:Lo que si estoy segurisimo es lo de las feminas no de guarrillas si no mas libertad sexual y menos tabu en el sexo seguramente una chica de 20 años actual haya tenido mas relaciones con chicos que una chica de 40 con su edad. Y de esto no deberias de quejarte porq molaaaaaaa.

Si, molan un montón los sms de "Bienvenida a "Embarazada a los 16" de MTV"

Jajaja, joder no sabía de eso FFantasy6. Vaya programas macho (que aún no lo he visto).

Con respecto a los videojuegos, yo me considero de la "primera generación", porque he jugado a todo y he disfrutado de todo. Da igual que seas más joven o más "viejo" , lo importante es disfrutar de los videojuego en cada momento, ver su evolución, cómo nos marca según qué plataforma cada juego individual, etc.

He disfrutado muchísimo con casi todos los videojuegos, y eso creo que es lo único que deberíamos tener en cuenta.

Un saludo compañeros.

NiTrO escribió:

Dio_Brand escribió:Son lamentables estas ultimas paginas, al nivel de decir que la generación de ahora se cree experta, que las chavalas de nuestra generación son unas facilonas, que somos unos "enteraos." que no valemos ni para jugar, y un largo etc.

Me caeis la mayoria bien, os soy sincero. Pero con este tipo de replicas y de actitudes meteis mucho asquito, y mas si os ponéis en modo abuelo cebolleta criticando todo lo que no sea de vuestra quinta.

Yo creo, que si tanta edad teneis deberiais predicar con el ejemplo y demostrar mas respeto con las generaciones de jugadores mas jovenes, y ya ni eso, si no con las personas mucho mas jovenes que vosotros, que solo os ha faltado llamarlas desechos.

Diciendo las cosas que decis no demostrais mas que una ignorancia supina con respecto a la chavaleria actual y los jugadores tambien actuales, ya que vuestra vision esta bastante sesgada por la edad y no habeis tenido oportunidad de compartir ni vivir experiencias con esa gente al mismo nivel como para concerla y poder hablar con tanta propiedad, ya vais de fabrica con el rechazo y con la "prepotencia." del "Soy mayor y por ende se mas que tu."

Yo es que lo siento, perdonadme por ofenderme cuando leo que no merecemos la pena como jugadores, que nuestra generacion de videojuegos esta llena de mierda, y como no, que nuestras feminas son todas unas facilonas abiertas de patas.

Creo que lo mal interpretas, no es una cuestión de prepotencia ni de de soy mayor, es una cuestión de apreciación subjetiva.
Creo que lo veis todo mucho mas lejano, yo soy del 76 ese año, por ejemplo, fue el primer año que las mujeres como mi madre pudieron ejercer el derecho de voto. No entendéis la implicación de muchas cosas que das por supuestas.

"Nuestra época", no era la del consumismo, la de me lo dan casi todo hecho, la de disponibilidad completa y absoluta de todos tipo de bienes e información.
No somos ni mejores ni peores, somos diferentes al igual que lo somos con la anterior generación.

Conozco "niñatos" de 20 años que DEBEN disponer del ultimo smartphone con conexión a Internet aunque su padres no lleguen a fin de mes, este personaje JAMAS entenderá lo que supone tener un televisor de 15 años o tener que ir a casa del vecino a jugar a la Atari o cambiar un juego de GameBoy con un amigo. Ojo no quiero generalizar.

Por eso NUNCA veréis con los mismos ojos un juego del 85, pero tampoco un coche, una casa o unos zapatos. Repito no es ni mejor ni peor es DIFERENTE.

Pero tu crees, que la generacion nacida a lo largo de los 90 no ha tocado nunca una gameboy o un pokemon o ha ido a merendar a casa del amiguillo con un bocata de nocilla en las manos y un pad de la super en la otra?

Hay niñatos de 20 años que van a su puta bola y tienen o quieren aparentar lo ultimo de lo ultimo, como lo ha habido siempre, porque si en la actualidad es un Smartphone, en tu epoca seria otra cosa.

No se quiere generalizar, pero se esta haciendo y mucho, y a parte de eso se esta faltando el respeto a montones de personas, y esas faltas de respeto viene de un sector que en vez de criticar tanto y vomitar sobre las nuevas generaciones, deberian actuar de consejeros y dar ejemplo con su actitud, y con lo que deberia de ser un jugador veterano en su hobby. Pero no, es mejor criticarlo todo y echar mierda de camino sobre las personas que estan empezando actualmente, vamos. Las nuevas generaciones.

Es que es absurdo, porque yo con 21 años que tengo actualmente, pase mi infancia rodeado de recreativos, alternando tardes de futbol en la plazoleta con partidas al pokemon en la gameboy y al bonanza bross en la Master System. Que macho, esas dos fueron mis primeras consolas, y las disfrute como el que mas.

Y aun si no lo hubiera hecho no tiene ningun sentido criticarlo, la infancia de cada inviduo es unica, y eso le marca de cara al futuro, y aunque la vida haya cambiado hoy dia no es tan mala como la pintais, no esta todo tan hecho polvo como quereis hacer ver.

JacintoCinete, yo tengo entre 6 y 7 años más (dependiendo de en qué mes naciera) que el que nos llama abuelos cebolleta, ya ves que gran diferencia, pero es que Cozumel lo ha definido perfectamente, si ahora viene alguien que pudo vivir la edad de oro del cine o los mejores años de la música, lo único que yo puedo hacer es bajar la cabeza, por que yo eso no lo pude vivir, me podrá gustar más o menos escucharlo en cinta/CD/MP3, pero no es igual que estar en el momento.

Con los videojuegos pasa lo mismo, tuvieron una edad de oro, y los que estuvimos ahí lo sabemos, si te fijas, casi todos sitúan la mejor época de los videojuegos dentro de unos determinados años, aunque entre esas personas haya más de 20 años de diferencia, y eso es por algo, yo admito que tuve mucha suerte, me compraron la NES con 5 años y tuve un 386 al año siguiente, y exprimí ambos al máximo, llegué muy justo, pero llegué, la mayor parte de mi generación empezó en 16 bits o incluso ya con PSX.

Y también es un problema de actitud, hay registrado un chaval que creo que tiene 14 años, colecciona NES y tiene mucho interés y se ve que le gusta de verdad, sabe qué juegos quiere y por qué. Pero el problema es que esa es una muy rara excepción, como comentamos en el hilo, lo normal es que aparezca gente diciendo que quiere coleccionar SNES por que le gusta mucho y luego pregunte si tenía pantalla de inicio, o que se diga que la 2600 no llega ni a ser consola, o que el Super Sidekicks no tiene nada que hacer frente al último FIFA, etc. etc. Luego miras FB o Twitter de los jugones de hoy en día en el que se definen como "gamers", y los lees o escuchas y no los quites del COD o BF de turno, tremendos gamers. Hace unos meses, un amigo me presentó a un compañero suyo que le gustaban los videojuegos y que entendía mucho, pues lo primero que me dice es que tenía reservado el GTAV y no le daba llegado el día...

PD: Lo de las féminas es cierto, y yo que en ese campo pude situarme más o menos en el medio de dos generaciones lo pude comprobar, al igual que todos mis amigos, aunque no sé por qué eso debería ofender a nadie, mejor para los que lo puedan disfrutar.

no hay que generalizar, yo tengo hermanos de 28 y 21 años, y no son niñatos con smartphone a la ultima y que van de enteraos con una camiseta de cristiano ronaldo, que los hay y muchos, pues si, la cultura de este pais ha derivado bastante a eso

Ofende la manera de decirlo y encajarlo en la argumentacion. Y no nos aprovechamos o dejamos de aprovechar de ello, eso para nosotros es algo natural como quien queda para salir a dar una vuelta.

Pero de ahi, a decir que las de 30 son unas estrechas, y las de 20 unas conejas, pues dime tu donde esta el respeto y las ganas de decir las cosas de buenas maneras.

Y yo lo siento Baek, pero no voy a agachar la cabeza por nadie nunca, podras haber vivido mas que yo con respecto al hobby, pero es solo eso, un hobby y cualquier personita de 13 años o 20 actualmente, con un poco de ganas y amor al mundillo puede desarrollar la misma afición que tu y el mismo o mas cariño por Sega, Nintendo, Taito, etc.

Quereis crear una brecha de vivencias que realmente no existen, porque creeme, hay mucha gente que actualmente, después de haberse centrado en la generación Playstation 3 y Xbox360 y mas tarde haberse jugado Ocarina Of time o A link to the Past, han terminado emocionados con estos ultimos y amandolos como el que mas, y el que lo mamo en su momento.

Si, teneis mas vivido en esto de los videojuegos, pero vuestro amor y el del que venga despues, puede ser el mismo.

Por si eso tampoco se interpreta como debe, lo de bajar la cabeza es una frase hecha, que no significa postrarse ante nadie, por si alguien lo entiende de ese modo, aunque espero que no.

Se entiende perfectamente, y a ello va mi replica.

No por no haberlo vivido tengo que darle la razón en todo a una persona que si.

Los videojuegos son un todo, aun estando dividido en épocas, cualquier persona es sensible de desarrollar el mismo amor por esas épocas, independientemente de haberlas vivido o no.

La clave es valorar las cosas en su propio contexto.

Me veras impresionado de igual manera por el acabado de un Grand Theft Autos V (en el que se cuidan los detalles hasta lo enfermizo.) que por el manejo de los sprites de Alien Soldier en Megadrive, y la atmosfera de Another World conseguida por Eric Chahi. Y yo esos ultimos juegos no los viví en su época.

Dio_Brand escribió:Pero de ahi, a decir que las de 30 son unas estrechas, y las de 20 unas conejas, pues dime tu donde esta el respeto y las ganas de decir las cosas de buenas maneras.
.

con todos mis respetos hacia las mujeres, y sin querer variar mas el tena del hilo, he comentado experiencias propias, SIN GENERALIZAR, y he de decir que las chavalas de ahora, son bastante mas abiertas de mente que hace unos años, no solo en temas intimos, sino en temas como...video juegos, deportes, etc...si hubiesen hecho un mangafest hace 15 años me rio yo de las mujeres que hubieran ido.

me1chiah escribió:

Dio_Brand escribió:Pero de ahi, a decir que las de 30 son unas estrechas, y las de 20 unas conejas, pues dime tu donde esta el respeto y las ganas de decir las cosas de buenas maneras.
.

con todos mis respetos hacia las mujeres, y sin querer variar mas el tena del hilo, he comentado experiencias propias, SIN GENERALIZAR, y he de decir que las chavalas de ahora, son bastante mas abiertas de mente que hace unos años, no solo en temas intimos, sino en temas como...video juegos, deportes, etc...si hubiesen hecho un mangafest hace 15 años me rio yo de las mujeres que hubieran ido.

Estos matices se deben de presentar en primeras replicas y mas tan susceptibles de crear mal ambiente y llevar a equívocos.

Esto que me estas diciendo ahora es muy distinto de lo anterior, y me hace estar mas de acuerdo contigo. De todos modos te digo que la coletilla "SIN GENERALIZAR" no se usa como comodín en las replicas, mas bien se demuestra en cada una de ellas, como en esta ultima tuya.

Yo creo que no conviene tirar de tópicos , cada época tiene sus cosas buenas y malas, siempre se tiende a pensar que tiempos pasados fueron mejores.

Si que es verdad que vivir una determinada época puede suponer una ventaja para unas cosas, aunque también puede suponerla en no haberla vivido, ya que se puede ver las cosas desde otra perspectiva y sin nostalgia (que influye mucho), teniendo un punto de vista que también puede ser interesante.

Yo nací en el 70, y estoy encantado de haber vivido una época y haber podido disfrutar de otras, eso lo tengo claro, pero ya me hubiera gustado poder acceder a la información como se hace hoy en día o acceder a los catálogos como se hace ahora ( que ni me lo hubiese creído ). En este sentido , yo creo que es interesante compartir todos esos puntos de vista, que no viene nada mal. Son comprensibles las posturas defensivas, pero al final no llevan a nada.

Yo por lo menos espero poder aprender todavía muchas cosas.( y que todos lo veáis )

PD- Y respecto a otros temas, mejor no entrar, solo comentar que siempre han gustado las mismas cosas.....

Yo no quiero que se me entienda como peloteo ni nada, porque no lo es.

Pero Salvor es de lo mejor que tiene este foro, y un ejemplo al 100% de lo que deberian ser los veteranos de los videojuegos y como enfocar este hobby.

Me caes grande Salvor, que lo sepas.

Dio_Brand no te lo tomes como algo tan personal, tu eres/serás una excepción.


------------------------------------------------------------------------------------


Tengo primitos que cada vez que entran a mi casa se quedan asombrados de la cantidad de consolas que tengo, le pones algo y de sus bocas no sale nada bueno acerca de los juegos antiguos (de MD-SNES) , si les pongo la 2600 no se que podría pasar xD, solo quieren que les ponga el COD-PES-FIFA-NEED...no tienen nada, pero nada de nada de interés de algo más viejo que ellos, les gusta que se lo den todo hecho y si tienes un CRT-Vinilos-CD´s música se rien.

Lo de las féminas, ahora es más fácil ligar, ahora van de lobas (enmascaradas) y antes eran más modositas, cosa que para mi gusto antes tenia más encanto, ahora es demasiado fácil ligar.

Vamos, que tengo enfrente mio dos institutos y tela cuando pasas a la hora del recreo...supongo que será que ahora estoy buenorro cebolleta y antes era un pufo .

Baek escribió:JacintoCinete, yo tengo entre 6 y 7 años más (dependiendo de en qué mes naciera) que el que nos llama abuelos cebolleta, ya ves que gran diferencia, pero es que Cozumel lo ha definido perfectamente, si ahora viene alguien que pudo vivir la edad de oro del cine o los mejores años de la música, lo único que yo puedo hacer es bajar la cabeza, por que yo eso no lo pude vivir, me podrá gustar más o menos escucharlo en cinta/CD/MP3, pero no es igual que estar en el momento.

Con los videojuegos pasa lo mismo, tuvieron una edad de oro, y los que estuvimos ahí lo sabemos, si te fijas, casi todos sitúan la mejor época de los videojuegos dentro de unos determinados años, aunque entre esas personas haya más de 20 años de diferencia, y eso es por algo, yo admito que tuve mucha suerte, me compraron la NES con 5 años y tuve un 386 al año siguiente, y exprimí ambos al máximo, llegué muy justo, pero llegué, la mayor parte de mi generación empezó en 16 bits o incluso ya con PSX.

Y también es un problema de actitud, hay registrado un chaval que creo que tiene 14 años, colecciona NES y tiene mucho interés y se ve que le gusta de verdad, sabe qué juegos quiere y por qué. Pero el problema es que esa es una muy rara excepción, como comentamos en el hilo, lo normal es que aparezca gente diciendo que quiere coleccionar SNES por que le gusta mucho y luego pregunte si tenía pantalla de inicio, o que se diga que la 2600 no llega ni a ser consola, o que el Super Sidekicks no tiene nada que hacer frente al último FIFA, etc. etc. Luego miras FB o Twitter de los jugones de hoy en día en el que se definen como "gamers", y los lees o escuchas y no los quites del COD o BF de turno, tremendos gamers. Hace unos meses, un amigo me presentó a un compañero suyo que le gustaban los videojuegos y que entendía mucho, pues lo primero que me dice es que tenía reservado el GTAV y no le daba llegado el día...

PD: Lo de las féminas es cierto, y yo que en ese campo pude situarme más o menos en el medio de dos generaciones lo pude comprobar, al igual que todos mis amigos, aunque no sé por qué eso debería ofender a nadie, mejor para los que lo puedan disfrutar.

Si te entiendo Baek, de hecho, cambia Nes por Master System y 386 por 286 y andaremos muy parejos en "generación". Pero es que no yo no he visto falta de respeto alguna en el mensaje de entrada del creador del hilo (dejando de lado la definición de la 2600 que ha hecho más por falta de conocimiento que por ganas de ofender, la verdad), de ahí que no entendiera la reacción de muchos.
Ignorantes y gente sin respeto la hay en todos sitios y de todas las edades, por eso creo que no es justo generalizar como suele hacerse y menos por etapas o generaciones.

Y en cuanto a la edad de oro de los videojuegos, cine, música, etc. creo que deberíamos hacer todos el ejercicio de relativizarlo más, dado que a veces se nos olvida que no deja de ser una consideración concluída y aceptada por unas pocas generaciones del total de las pasadas.
Que en el caso del cine y los videojuegos son "artes" que no llegan al siglo de historia y por tanto podemos tener una concepción más global de sus a priori "edades de oro", bueno, vale. Pero a lo mejor habría que pararse a pensar en que ambos casos son demasiado jóvenes como para haber mostrado lo mejor de sí en apenas unas décadas de historia. Y de que, desde luego, no todo lo que venga después tiene que ser necesariamente peor que lo ya hecho por dios.

Ilichsoviet escribió: ese injerto de proyecto de consola que era la atari 2600

Yo si que bajo la cabeza cuando veo un entendido en Final Fantasy's y dice que el mejor es el VII y que ha jugado a todos los siguientes (porque anteriores no hay)

Me decepciona que no sepa que hay anteriores, no porque le guste el feo del VII, sobre gustos no se puede hacer nada.

Baek escribió:Totalmente de acuerdo contigo AntoniousBlock, me hace gracia ahora la moda de los "niños" de autoproclamarse "gamers" expertos con gran habilidad por acabarse el Battlefield, me dan ganas de decirles, muy bien super gamer, ahora acábate el Megaman 3 si tienes pelotas.

O el megaman 1 en la fase de los bloques que desaparecen y hay que currarse el timing, sin el perrete para pasarlos volando xDDD

FFantasy6 escribió:Yo si que bajo la cabeza cuando veo un entendido en Final Fantasy's y dice que el mejor es el VII y que ha jugado a todos los siguientes (porque anteriores no hay)

Me decepciona que no sepa que hay anteriores, no porque le guste el feo del VII, sobre gustos no se puede hacer nada.

A mi es el único que me falta de los FF de Sakaguchi por eso no opino, no se en que puesto se colará en mi ranking de FF favoritos. Pero exceptuando eso, y el cariño especial que le tengo al Final Fantasy I (sobretodo el original de nes), el VII de momento sigue siendo mi favorito en la saga. Lo que temo es que he oido cosas tan buenas del VI que temo que me pase como con el VIII que fue la mayor decepción que me he llevado en mi vida con los J-RPGs. Y eso que al final le he dedicado 4 partidas integras, pero 1 sola del IX bastó para relegarlo de puesto para siempre. Hasta el FF IV me gusta más que el VIII (el original, no los extras que han sacado despues para "extender" una historia que no necesitaba continuación).

A mi una de las cosas que me sorprende de la generación actual es el Demon's Souls. Todo dios flipando con lo dificil que es. Cuando en realidad te lo pasas con la punta del nabo. Yo en el Darks Souls me pasé el jefe final al primer intento.

El dishonored por ejemplo lo empecé en el nivel mas dificil y lo dejé por la mitad ya que se me estaba haciendo demasiado facil y aburrido. Y eso me pasó con muchos juegos actuales.

tambien podria ser que los retrogamers que hay aqui sean los mejores gamers que hayyy a nivel nacional.

no? virtualnestor?

Dio_Brand Entiendo tu indignación y tus réplicas hacia el grupo de los "abuelos cebolleta" en el que sin duda me incluyo.

Tengo 34 años y juego a todo lo que puedo. Así que los cambios que han ocurrido en el mundo de los videojuegos, para bien o para mal, me ha tocado vivirlos igualmente, aunque desde los ojos de un adulto.

Una de las principales diferencias que había es que antes, esto de los videojuegos era cosa de unos pocos. Dicho de otra forma, prácticamente el 100% de los que jugaban a videojuegos eran lo que hoy se llama "gamers". Y había excepciones como las hay en todo, pero hasta que no llegó la PSX, las consolas de videojuegos no invadieron realmente las casas, ni mucho menos ocuparon el lugar que ocupan ahora, o tenían la repercusión mediática propia de un negocio redondo, por lo menos en España. En Japón, que digan los japoneses.

Esto por una parte ha permitido que los juegos tengan presupuestos brutales (antes era impensable porque jamás recuperarían semejantes cifras), pero también que tienen que hacer el juego para un amplio espectro de públicos. Y el nivel de vida de hoy no deja tiempo para muchas más cosas. Ya hay mucha gente que compra juegos que no los compraría si tuviera que estar tres horas seguidas delante de la pantalla. En esa adaptación se pierde algo que los viejunos echamos de menos.

Pero hay gente con veinte años o con menos que de verdad se interesa por juegos más clásicos y que en relativamente poco tiempo adquieren un conocimiento general impresionante. Lo que no podrán tener nunca, por mucho que se les cuente, es la sensación de haber vivido en presente las distintas épocas, con sus respectivas características. Una cosa de la que me quejo mucho en plan abuelete es la caída de los salones arcade. No es por el juego. Eso puedes jugarlo en un emulador, y aunque no valores las monedas de cinco duros porque son una tecla que puedes pulsar mil veces, pero el juego te lo haces. Lo que no se puede entender aunque te lo expliquen es lo que se movía en aquellos sitios cuando eran un punto de encuentro de mucha gente y había público mientras jugabas. Hoy esa sensación la tienes como mucho en un torneo.

Las nuevas generaciones entienden antes lo nuevo, así de claro. Se adaptan de inmediato. A los viejunos nos cuesta más. Pero lo pillamos y jugamos en presente a lo mismo que los nuevos, mejor o peor, pero lo hacemos. Pero hacia atrás no se puede ir del todo. Del mismo modo que yo no sé qué se sintió cuando el cine pasó a tener sonido, o color, o visión panorámica, porque yo nací el año que estrenaban Alien. Puedo ver Nosferatu y fliparla como el que más, pero no es lo mismo.

OsQuiLLa escribió:tambien podria ser que los retrogamers que hay aqui sean los mejores gamers que hayyy a nivel nacional.

no? virtualnestor?

Yo soy bastante malo por que soy coleccionista y compro los juegos solo para vacilar. Pero hay otros aqui que son autenticas eminencias en esto. A alguno le llaman el "maradona" del control pad.

Otra cosa que no soporto de los abuelos cebolleta...

Comentarios del tipo: 'esto me lo paso yo con la minga' y demás fantasmadas...
Yo nunca he sido un fuera de serie, ni intentado serlo y no entiendo porque parece que hay que demostrar siempre algo..
Si jugar un juego en modo fácil me supone más diversión, no me siento sucio...
Es una afición no un trabajo.
De hecho siempre he preferido, aventura, rol, etc. por que no requieren reflejos, y he aborrecido por ejemplo los matamarcianos.

la chulería hay que demostrarla... Un video del Probotector de NES terminado, sin código konami y sin continuaciones
Y sino a callar...