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jordi1986 escribió:Yo en todos los trailers que he visto no he visto ni un coche comercial de serie (focus, megane, civic, insignia, por poner algunos ejemplos), si lo hay desde luego los han escondido muy pero que muy bien y lo de los 117 eventos imagino que la mitad serán con barquetas o supercoches... no se, como fan aferrimo de la saga, que los tiene todos y que le encantan hasta los de ps3, estoy decepcionado no, lo siguiente, con lo que han presentado. También es verdad que yo no juego nunca online a un juego de coches, me gusta jugar a mi aire pudiendo pausar si me pica la nariz xDDD
Es que soy incapaz de ver que me va a ofrecer este juego que no me ofrezca cualquier simulador de pc en el que puedo jugar con el volante que me salga de ahí abajo, en cambio, en PC no hay juegos como los gran turismo "clásicos", yo no quiero un juego para eSports, quiero un gran turismo, que para mí, como concepto siempre ha muy muy diferente de lo que están ofreciendo.
Alfa Romeo 4C Launch Edition '14
Alfa Romeo Mito N-Series
Audi TTS Coupe '15
Aston Martin One-77 '11
BMW M4 Coupe '14
Chevrolet Corvette Stingray N-Series
Dodge Charger SRT Hellcat '15
Ferrari LaFerrari '13
Ford Mustang GT Premium Fastback '15
Jaguar F-Type
Lamborghini Veneno '13
Lexus RC-F
Lotus Evora '09
Mazda Roadster S (ND) '15
Mercedes-Benz Mercedes-AMG GT S '14
Mitsubishi Lancer Evo X Final Edition
Nissan GTR '12
Nissan GTR '17
Peugeot 208 GTi '15
Renault Megane R.S.
Subaru WRX STI Type S '14
Volkswagen Golf VII GTI '14
phfceramic escribió:No se critica que este Gran Turismo esté más o menos enfocado al online: se critica que esté enfocado a los e-sports y en ese proceso hayan dejado de hacer lo que marcaba la seña de indentidad de los Gran Turismo
Ese es el problema: los putos e-sports que se están cargando los videojuegos.
Mirad en lo que se han convertido los juegos de lucha (que empezaron con el competitivo mucho antes de la moda de los e-sports): son juegos nicho, ultra técnicos, gente comprando arcade sticks, contando frames de golpes, que si tiers, que si hay que usar una jerga propia, que si mandangas varias, que si el online el un MURO de dificultad para un novatillo...
Eso es lo que se critica: que se centren más en la parte de "deporte competitivo" en vez de la de "videojuego en sí"
seco46 escribió:A mí uno de los aspectos que no me gustan (y que puede ser bastante criticable desde varios puntos de vista) del juego es que intente concentrarse mucho en la historia del automóvil (museo) pero no tenga ni un solo coche clásico si no que sólo haya coches modernos (e inventados) de hace unos 5? años hasta hoy.
Gran Turismo siempre ha llamado la atención no sólo por su modo GT si no por su catálogo de coches de varias épocas.
slimcharles escribió:Y donde está el problema? Creo que no habéis visto muchas carreras de Iracing. En Iracing hay gente que juega con DFGTs y gana carreras, a parte que compites con gente de tú nivel. Quien quiera jugar con mando que juegue con mando, jugará con gente de su nivel.
Iba a responder razonadamente... pero para qué. Se nota a la legua que estás más interesado (como de costumbre) en anteponer tu posición a discutir razonadamente.
Dices que me mojo los huevos con GT Sport... algunos que me leen en este hilo se van a reír bastante.
Pregunto que problema hay en que un juego intente ofrecer carreras de verdad. Tú me respondes chorradas como lo del hipersimulador (se nota que sabes de juegos de coches), frases vacías como lo del e-sports... Quizás eres de los que vas chocando en el online. Quizás no te interese carreras limpias.
PD: Curioso que tengas una cruzada en el hilo del plus contra los que no están contentos con el servicio (la inmensísima mayoría) y en cambio aquí te veo despotricando contra un juego que ni ha salido. Que vueltas da la vida.
phfceramic escribió:slimcharles escribió:Y donde está el problema? Creo que no habéis visto muchas carreras de Iracing. En Iracing hay gente que juega con DFGTs y gana carreras, a parte que compites con gente de tú nivel. Quien quiera jugar con mando que juegue con mando, jugará con gente de su nivel.
No sé, ¿igual es que no todo el mundo quiere un jugar a un hipersimulador? ¿Igual es que la gente que compra Gran Turismo prefiere su vertiente offline a la online? ¿Igual es que la gente no quiere que se convierta en un puto juego para los e-sports?
Igual van por ahí los tiros...
Que tú mojes los genitales con GT Sports no significa que los demás también
seco46 escribió:
De este GT hubiese estado bien dejar los modos originales (es algo que ya tenían hecho y adaptado al motor, porque el motor de este GT es una mejora de los GT de PS3) a parte de meter el nuevo enfoque hacia el online (al final sólo sería modificar unas cuantas líneas de los campeonatos y carreras para adaptarlo al nuevo contenido de este juego)
seco46 escribió:phfceramic escribió:slimcharles escribió:Y donde está el problema? Creo que no habéis visto muchas carreras de Iracing. En Iracing hay gente que juega con DFGTs y gana carreras, a parte que compites con gente de tú nivel. Quien quiera jugar con mando que juegue con mando, jugará con gente de su nivel.
No sé, ¿igual es que no todo el mundo quiere un jugar a un hipersimulador? ¿Igual es que la gente que compra Gran Turismo prefiere su vertiente offline a la online? ¿Igual es que la gente no quiere que se convierta en un puto juego para los e-sports?
Igual van por ahí los tiros...
Que tú mojes los genitales con GT Sports no significa que los demás también
Decir que @slimcharles moja los genitales con este GT es para descojonarse un poco más cuando lo han llegado a tratar de hater del mismo
De este GT hubiese estado bien dejar los modos originales (es algo que ya tenían hecho y adaptado al motor, porque el motor de este GT es una mejora de los GT de PS3) a parte de meter el nuevo enfoque hacia el online (al final sólo sería modificar unas cuantas líneas de los campeonatos y carreras para adaptarlo al nuevo contenido de este juego)
Lo peor es que Yamauchi dijo hace poco que no pensaba de este juego solo como un GT7 si no que podría haberlo llamado GT1 o Gran Turismo a secas (dando a entender que esto es un reboot de la saga cambiando el enfoque)
seco46 escribió:phfceramic escribió:slimcharles escribió:Y donde está el problema? Creo que no habéis visto muchas carreras de Iracing. En Iracing hay gente que juega con DFGTs y gana carreras, a parte que compites con gente de tú nivel. Quien quiera jugar con mando que juegue con mando, jugará con gente de su nivel.
No sé, ¿igual es que no todo el mundo quiere un jugar a un hipersimulador? ¿Igual es que la gente que compra Gran Turismo prefiere su vertiente offline a la online? ¿Igual es que la gente no quiere que se convierta en un puto juego para los e-sports?
Igual van por ahí los tiros...
Que tú mojes los genitales con GT Sports no significa que los demás también
Decir que @slimcharles moja los genitales con este GT es para descojonarse un poco más cuando lo han llegado a tratar de hater del mismo
De este GT hubiese estado bien dejar los modos originales (es algo que ya tenían hecho y adaptado al motor, porque el motor de este GT es una mejora de los GT de PS3) a parte de meter el nuevo enfoque hacia el online (al final sólo sería modificar unas cuantas líneas de los campeonatos y carreras para adaptarlo al nuevo contenido de este juego)
Lo peor es que Yamauchi dijo hace poco que no pensaba de este juego solo como un GT7 si no que podría haberlo llamado GT1 o Gran Turismo a secas (dando a entender que esto es un reboot de la saga cambiando el enfoque)
jordi1986 escribió:Pues como este sea el nuevo enfoque de la saga... yo creo que la hostia que se pueden dar puede ser de campeonato... veo muchísimo más nicho lo que proponen (que no es el público en general, de hecho yo creo que la mayoría de ese público está en pc) que el target de un gran turismo de los clásicos que es mucho más masivo, pero ellos sabrán lo que hacen mejor que yo.
Si el cambio de enfoque se debe a las pocas ventas de GT6 (más de 4 millones sin contar digitales, que se dice pronto), igual tiene algo que ver que sacaran el juego cuando ps4 ya estaba en el mercado.
A mí que se curren el online me parece fantástico, pero no a cambio de perder toda la esencia del juego por el camino, yo lo compraré igual que compré project cars y assetto corsa (en pc), pero me jode pensar que aun no voy a ver un "gran turismo" en ps4 después de tres años en el mercado.
Lewis-Angelo escribió:no nos pasemos, despotricar de este juego del que se sabe poquísimo sólo se ha hecho en las últimas 367 páginas xD
KiMika escribió:Yamauchi dijo tambien que este juego podria haberse llamado perfectamente GT7, yo creo que el Yama dice las cosas segun le conviene en cada momento, si le da a Yama por llamarle a este juego Gran Turismo 7, no hubiesen sido pocas las criticas por sacar semejante juego, enfocadisimo al online por lo visto, cuando saquen GT7 lo sacaran como ha sido toda la vida. Con su apartado offline, su extenso catalogo, coches de segunda mano etc... Lo que muchos queremos que sea un Gran Turismo. Que creo @slimcharles ,que es a lo que se refiere phfceramic. Y yo me uno en ese pensamiento, esto a mi no me interesa para nada, perfectamente podrian haber sacado un GT7 como suelen ser los GT, con su apartado FIA, su apartado e-sports o como diablos le llamen a eso.
SACACUARTOS!
slimcharles escribió:seco46 escribió:
De este GT hubiese estado bien dejar los modos originales (es algo que ya tenían hecho y adaptado al motor, porque el motor de este GT es una mejora de los GT de PS3) a parte de meter el nuevo enfoque hacia el online (al final sólo sería modificar unas cuantas líneas de los campeonatos y carreras para adaptarlo al nuevo contenido de este juego)
Eso hubiese sido lo ideal. Junto con mejorar los errores ya mencionados. Otra vez la misma cantinela, tienen en la mano poder hacer un juego de coches brutal y no quieren. No sé si es por falta de ambición o por exceso de pragmatismo (o por las dos), pero es un poco frustrante.
seco46 escribió:De este GT hubiese estado bien dejar los modos originales (es algo que ya tenían hecho y adaptado al motor, porque el motor de este GT es una mejora de los GT de PS3)
Kleshk escribió:seco46 escribió:De este GT hubiese estado bien dejar los modos originales (es algo que ya tenían hecho y adaptado al motor, porque el motor de este GT es una mejora de los GT de PS3)
El problema es como adaptar el Don Quijote de la Mancha del español antiguo al Klingon, la PS3 fué muy dificíl con el Cell y el motor gráfico por mucho que se adapte... casi mejor empezar de 0 a la arquitectura x86 de PS4
sirius_spa escribió:Pregunta: Donde es mejor reservarlo?
Ando mirando tiendas y no veo muchas ofertas respecto a las recompensas que dan por reservarlo.
De hecho, sólo las he visto en el Game (Créditos, pegatinas, cascos... y 3 coches) y Xtralife (Pack América)
En amazon no veo que dan por reservarlo, por ejemplo
Y la verdad...reservarlo en el Game, me da un poco por saco, pero es el pack que tienen mejor pinta
slimcharles escribió:
No creo que GT6 no triunfase porque salió cuando estaba PS4. GTA5 salió casi a la misma altura, y vendió una cantidad grosera porque era un juegazo. GT6 no vendió probablemente porque la gente lo percibió como un GT5 tuneado. Ni siquiera les sirvió capar el online de GT5
Solrack escribió:- GTA V salió antes que la ps4 y GT 6 salió despues. Podrá parecerte una tontería pero tiene su importancia por dos razones: Sony centró su campaña en PS4 y sus juegos dándo muy poca cobertura a GT (tengo conocidos que ni se enteraron de que saliera el juego). Mucha gente con PS4 le costaría mucho invertir en su antigua consola teniendo un nuevo juguete en casa con juegos tecnicamente superiores. Por contra, GTA V era lo más bestia que podías encontrarte en consola en el momento de su salida.
Solrack escribió:- El "target" de GTA es mucho más amplio que el de GT.
Solrack escribió:Por otra parte la comparación tiene bastante mala hostia. Coges uno de los juegos más vendidos de toda la historia. GTA V vendió más que todos los GT juntos! Puedes coger las ventas de cualquier otro juego actual y quedará en ridiculo frente a GTA V.
Solrack escribió:Y si la comparación de las ventas de GTA V vs GTA 6 me parece de locos, relacionar la calidad de un juego con sus ventas, no me parece más sensato. La única vez que la saga GT vendió más en su secuela en una misma plataforma fue con PS1 y tampoco es que la diferencia fuera abrumadora. (GT 1: 9,37M y GT 2 : 10,85M). GT4 es considerado por muchos fans, el mejor GT que sacaron y en ventas se quedó bastante por debajo de GT3 que vendió casi 15M. Por desgracia, la calidad de un juego solo es un elemento más en sus ventas. Pero hay muchos factores a tener en cuenta. De ahí que piense que justificar la calidad de un titulo por sus ventas, es como minimo poco riguroso.
slimcharles escribió:Solrack escribió:- GTA V salió antes que la ps4 y GT 6 salió despues. Podrá parecerte una tontería pero tiene su importancia por dos razones: Sony centró su campaña en PS4 y sus juegos dándo muy poca cobertura a GT (tengo conocidos que ni se enteraron de que saliera el juego). Mucha gente con PS4 le costaría mucho invertir en su antigua consola teniendo un nuevo juguete en casa con juegos tecnicamente superiores. Por contra, GTA V era lo más bestia que podías encontrarte en consola en el momento de su salida.
Cierto que GTA salió justo antes que la PS4 y GT6 justo después. Y cierto es que GT6 no tuvo ni marketing ni rumorología de GT Sport. Esto fue porque ellos sabían que no era más que un GT5 mejorado. Por eso que si hubiesen sacado un juego gordo, con su marketing incluido, hubiese triunfado como lo hizo GTA porque el mercado de consolas era bastísimo. Contra que juegos del mismo estilo tenía que competir GT en playstation? Driveclub no saldría hasta el año siguiente.
slimcharles escribió:No comparo entre GTA y GT6 cifras, comparo éxito y fracaso. Éxito para GTA son las 70 millones de copias que lleva vendidas (y los mil millones que alcanzaron al poco tiempo). Éxito para un juego de conducción con el porte de GT, sería algo así como 10 millones.
slimcharles escribió:Para mí el "fracaso" de GT6 sí tiene que ver con el continuismo que ofrecía y no con que saliese en una generación anterior, que en mi opinión le ayudó.
Solrack escribió:Y porque cuentas solo el ecosistema "Playstation"? Un usuario de ps3 poseedor de GT5/6 no podría comprar une xbox one con Forza 5? En este mismo hilo (o en el de GT6 no recuerdo) alguno confesó haber hecho precisamente eso.
Solrack escribió:Nos metemos en un debate bastante complejo y en cierto modo hasta subjetivo. Parece que tienes como unas tablas en el que en función del género, debe vender tanto para considerarse éxito o fracaso. Para mi lo definen las previsiones de ventas de la compañía basicamente.
Solrack escribió:Para hablar de fracaso tendríamos antes que ponernos de acuerdo en su definición. Si al final es como dices y GT6 solamente pretendieron coger lo que tenían y añadirle 4 cosillas sin esperar grandes cosas, el gasto habrá sido minimo y las ventas podrían ser suficiente para que el juego tuviera razón de ser. Si esas ventas son superiores a las que tenían previsto, es un éxito. Si el juego en un principio estaba previso para una fecha anterior con unas previsiones probablemente más ambiciosas por ello (algo que no descarto), es un auténtico fiasco. Sea como sea, nos falta información.
jordi1986 escribió:Abro paraguas pero a mí GT6 me encanta, lo sigo jugando a día de hoy, teniendo One (con todos los forzas) y Ps4.
Yo sí le daré la oportunidad al Sports, pero espero que tengan el 7 en camino, y el sports sea un spin off, no un reborn, para entendernos...
dorneiro escribió:jordi1986 escribió:Abro paraguas pero a mí GT6 me encanta, lo sigo jugando a día de hoy, teniendo One (con todos los forzas) y Ps4.
Yo sí le daré la oportunidad al Sports, pero espero que tengan el 7 en camino, y el sports sea un spin off, no un reborn, para entendernos...
me cubro debajo de tu paraguas, gt6 me parece un juegazo.
IridiumArkangel escribió:dorneiro escribió:jordi1986 escribió:Abro paraguas pero a mí GT6 me encanta, lo sigo jugando a día de hoy, teniendo One (con todos los forzas) y Ps4.
Yo sí le daré la oportunidad al Sports, pero espero que tengan el 7 en camino, y el sports sea un spin off, no un reborn, para entendernos...
me cubro debajo de tu paraguas, gt6 me parece un juegazo.
Juegazo GT6!? Eso es muy discutible según lo que considere cada uno lo que es un "juegazo". Yo lo dejaría en un buen juego con bastantes claro/oscuros y bastante mejorable en muchos de sus apartados. Coño, que hay cosas que estaban mejor casi en GT5 y incluidos de inicio como el modo B-spec o el generador de circuitos por poner unos ejemplos rápidos...
Que es un buen juego no creo que nadie lo discuta, que pasó sin pena ni gloria tampoco, pero de ahí a juegazo con todas las carencias que tiene; pues no.
P.D Por supuesto, para gustos colores, y después está también el nivel de conformismo de cada uno y lo que busca en un juego de velocidad
slimcharles escribió:Solrack escribió:Y porque cuentas solo el ecosistema "Playstation"? Un usuario de ps3 poseedor de GT5/6 no podría comprar une xbox one con Forza 5? En este mismo hilo (o en el de GT6 no recuerdo) alguno confesó haber hecho precisamente eso.
Sí, es posible que haya sido relevante el lanzamiento de Forza para las ventas de GT6. Pero creo que no habría influido tanto como si el rival hubiese sido un juego de playstation. Aún así, el mercado de consolas seguiría estando ahí. Frente a los 80 millones de consolas PS3, es de verdad una amenaza para GT6 un juego de una consola con que, 5 millones de consolas vendidas? No me parece suficiente.
slimcharles escribió:Solrack escribió:Nos metemos en un debate bastante complejo y en cierto modo hasta subjetivo. Parece que tienes como unas tablas en el que en función del género, debe vender tanto para considerarse éxito o fracaso. Para mi lo definen las previsiones de ventas de la compañía basicamente.
No, no tengo ningunas tablas. SImplemente juzgo el fracaso de GT6 por el número de ventas de sus predecesores o de otras sagas de renombre como pueden ser forza o need for speed. Creo que es innegable el fracaso en ventas de GT6.
Solrack escribió:Para hablar de fracaso tendríamos antes que ponernos de acuerdo en su definición. Si al final es como dices y GT6 solamente pretendieron coger lo que tenían y añadirle 4 cosillas sin esperar grandes cosas, el gasto habrá sido minimo y las ventas podrían ser suficiente para que el juego tuviera razón de ser. Si esas ventas son superiores a las que tenían previsto, es un éxito. Si el juego en un principio estaba previso para una fecha anterior con unas previsiones probablemente más ambiciosas por ello (algo que no descarto), es un auténtico fiasco. Sea como sea, nos falta información.
Totalmente de acuerdo. Pero eso sería éxito económico. Yo estaba hablando más de la relevancia que pudo tener. Y es evidente que GT6 no tuvo la relevancia de GT5 por ejemplo.
Desde el punto de vista económico parece lo más razonable. Pero, no hubiese sido mejor ahorrarse ese GT6 y haber sacado un GT7 con todo lo que pide la comunidad (ese online competitivo, sonidos mejores, daños...) en PS4 y más temprano? No como ha ocurrido que van a sacar su primer juego en PS4 con muchas críticas y con una consola de 3 años y con otra consola más potente al caer?
Solrack escribió:El parque de consolas es también un simple elemento más. Como dije anteriormente, el único caso en el que un GT vendió más en su segundo juego de plataforma fue en PS1. Cuando salió GT3, la ps2 no llevaba ni un año en el mercado y eso no le impidió pulirse en ventas a GT4. Es decir, en plena epoca dorada de PD, con un juego bastante mejor que su antecesor, y un parque de consolas mucho mayor, GT4 ni se acercó en ventas a GT3.
Por eso no me gusta hablar de ventas para justificar cosas. Hay demasiados factores a tener en cuenta como para reducirlo a un par de parametros.
Solrack escribió:Como dije, para mi depende de las previsiones de ventas que tenía PD y Sony para GT6. Según ese razonamiento, GT4 tambien fue un fracaso en ventas ya que vendió bastante menos que su predecesor.
Solrack escribió:Es muy dificil que en una misma plataforma, las secuelas de cualquier saga tengan más relevancia que el primer juego. El efecto sorpresa da muchisima ventaja. Dónde si podríamos llegar a un acuerdo es que GT6 tuvo mucha menos relevancia que GT2 o GT4. Pero ya repasamos ayer gran parte de los motivos. Objetivamente hablando hubo incluso más cambios entre GT5 y GT6 (sobre todo a nivel tecnico) que entre GT1 y GT2 por ejemplo. Dicho eso, si consideramos GT6 un tuneo de GT5, deberíamos decir lo mismo de GT2 y GT4. Y en el fondo tienes razón.
Solrack escribió:Pues no necesariamente. Suponiendo que GT6 aportó beneficios y experiencia al equipo, y sabiendo que cuanto más tarde sacas un juego, más consolas habrá en el mercado, podría ser una buena ventaja. Sobre las criticas los dos sabemos que las habría tenido sacase cuando sacasen el juego. Sobre lo de PS NEO me lo pones más facil. Podrán aprovechar parte de ese potencial en el juego (con las VR) mientras que si sacaran el juego antes, no habrían tenido esa posibilidad. A eso añadele el camino recorrido que tendrán para GT7. Solo espero que salga antes que la PS5
simcharles escribió:Cierto, hay muchos parámetros que definen las ventas de un videojuego, pero creo que lo del parque de consolas es una ayuda importatísima, es decir, que me parece más un elemento a favor que en contra como se podría pensar.
simcharles escribió:Sí, sé que hubo cambios en GT6 técnicamente (lo explicaste la otra vez creo). Pero para mí ojo no fueron a mejor y creo que dijiste una vez que se empecinaron en llegar a 1080 o algo de eso. Es decir, que la cagaron. Y se dejaron por arreglar lo de siempre, más la promesa incumplida de los VGT y la tardanza de lo del editor de pistas (y la marrullería de ponerlo como app para tablets). En cambio GT4 está considerado el mejor juego de la saga. Totalmente de acuerdo con que el efecto sorpresa influye mucho.
IridiumArkangel escribió:En serio!? Pero os habeis fijado el acabado del pase de ruedas o en el arco del techo...
...
P.D Claramente sigue habiendo coches de 1ª y de 2ª clase (y tearing tambien).
IridiumArkangel escribió:En serio!? Pero os habeis fijado el acabado del pase de ruedas o en el arco del techo...
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P.D Claramente sigue habiendo coches de 1ª y de 2ª clase (y tearing tambien).
Por no hablar de la foto de la llamarada del escape, yo no sé vosotros pero la llamarada a mí parece una textura un poco cutre (no es algo que me esperaría en esta gen) similar a la de cierto indie "innombrable" antes de su versión 1.5 (y a las de GT5/6)KiMika escribió:IridiumArkangel escribió:En serio!? Pero os habeis fijado el acabado del pase de ruedas o en el arco del techo...
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P.D Claramente sigue habiendo coches de 1ª y de 2ª clase (y tearing tambien).
Joder, lo miras asi sin darte mucha cuenta en los detalles y parece brutal, y tal y como dices miras algunas partes y da grima con los poligonos...