Bolo_assassin escribió:Pero com podeis decir lo de paliza a la 290x y a la GTX 780ti?Pero si es un misero 15%,lo normal es que fuera un 50% como minimo.
Bolo_assassin escribió:basterwol escribió:Pues cuando veías que lo próximo de AMD (x390) va por el mismo camino, igualar potencia reduciendo consumo os tirareis de los pelos
Es para no comprarles ni una,ademas esas gráficas no tiene ni pies ni cabeza.Porque de ahí saco la conclusión de que la GTX 780ti solo es un 2,49% mejor que la 290x cuando eso no es asi.
mondillo escribió:Recien acabo de terminar de montar el pc, ando configurandolo y demas...
¿Adivinais lo que le falta? 980 te necesito...
Me ha dado una alegria ver los datos que habeis subido, solo veia post pesimistas en los foros y pareciera que el unico que le tenia fe a la 980 era yo.
españolito escribió:Esto, ahora si, se pone interesante.
Espero que la 980 no cueste, como he leido por ahi, 600$. No tiene sentido, para que vas a comprar esa pudiendo poner 2 gtx 970, que con lo que consumen tampoco necesitas más de 750W y tienes un rendimiento de la hostia por el mismo precio.
wwwendigo escribió:Bolo_assassin escribió:Pero com podeis decir lo de paliza a la 290x y a la GTX 780ti?Pero si es un misero 15%,lo normal es que fuera un 50% como minimo.
No te tires del puente, jamás se ha visto mejoras de este tipo sin cambio de nodo. La última vez que ocurrió algo similar (uso del mismo nodo entre "generaciones") fue con las GTX 400/500, y la mejora era menor y lo más importante, con chips de tamaño similar y consumos calcados (sí, la GTX 580 consume como la GTX 480, sólo es un refinamiento con control de TDP y un plus de rendimiento de un 10%-15%, sin más VRAM ni mejoras varias en la arquitectura como sí es este caso).
Aquí se mejora el rendimiento MUCHO (un 15% más con una die más pequeña, en el mismo proceso, y consumiendo menos es TREMENDO), y las mejoras en ocasiones anteriores no te creas que fueron "tremendas" (entre una 580 y una 680 habría un 30% inicialmente, entre una 780 y una 680 aún menos).
Por supuesto es una paliza, cuando varios han estado diciendo que si no llegaba, que si hostias benditas. Y ahora resulta que cuando se le supera por un 15%... ¿ya no cuenta? venga hombre. Fabrica algo mejor en el mismo nodo si crees que es factible.Bolo_assassin escribió:basterwol escribió:Pues cuando veías que lo próximo de AMD (x390) va por el mismo camino, igualar potencia reduciendo consumo os tirareis de los pelos
Es para no comprarles ni una,ademas esas gráficas no tiene ni pies ni cabeza.Porque de ahí saco la conclusión de que la GTX 780ti solo es un 2,49% mejor que la 290x cuando eso no es asi.
Yo no sé si son ganas de troleo o qué, ¿en serio me estás diciendo que unas gráficas que bajan el escalón de acceso en precios tan abajo como poco más de 300$, en vez de casi 450$ que se piden por una GTX 780, que rinde más y tiene la capacidad de enfrentarse con éxito contra una 290X, no es "para comprarles ni una"?
Dónde está un poco de sentido común. ¿Pero realmente sabes cómo está la situación ahora mismo en el tema de fabricación de gpus para soltar esas perlas, como si fuera posible sacar cosas muy superiores sólo porque sí? Te lo repito, están de momento bloqueados en 28 nm, y a ti te parece mal que ofrezcan, por precios de GTX 770, el rendimiento de una GTX 780-GTX 780 GHz, no muy lejos de la Ti.
Es un disparate que critiques algo así. ¿Te molesta acaso que te bajen precios y ofrezcan un plus de rendimiento y hasta de VRAM, o prefieres seguir como hasta ahora? Los datos aquí mostrados son muy positivos, tus críticas parecen simple flame, la verdad. A falta de aclarar si son reales o no estos precios, porque hay mucha diferencia entre la 970 y la 980, habría que alegrarse más por estos datos que armar pollo y maldecir gratuitamente, como si te estuvieran ofendiendo por ofrecer más por menos. ¿?¿?
PD: Supongo que entonces lo de Tonga, de ofrecer por más pasta el mismo rendimiento de antes, te debe parecer horrible del todo, vamos. Seguro que te veo en el hilo de las 285 "criticando"...
wwwendigo escribió:Bolo_assassin escribió:Pero com podeis decir lo de paliza a la 290x y a la GTX 780ti?Pero si es un misero 15%,lo normal es que fuera un 50% como minimo.
No te tires del puente, jamás se ha visto mejoras de este tipo sin cambio de nodo. La última vez que ocurrió algo similar (uso del mismo nodo entre "generaciones") fue con las GTX 400/500, y la mejora era menor y lo más importante, con chips de tamaño similar y consumos calcados (sí, la GTX 580 consume como la GTX 480, sólo es un refinamiento con control de TDP y un plus de rendimiento de un 10%-15%, sin más VRAM ni mejoras varias en la arquitectura como sí es este caso).
Aquí se mejora el rendimiento MUCHO (un 15% más con una die más pequeña, en el mismo proceso, y consumiendo menos es TREMENDO), y las mejoras en ocasiones anteriores no te creas que fueron "tremendas" (entre una 580 y una 680 habría un 30% inicialmente, entre una 780 y una 680 aún menos).
Por supuesto es una paliza, cuando varios han estado diciendo que si no llegaba, que si hostias benditas. Y ahora resulta que cuando se le supera por un 15%... ¿ya no cuenta? venga hombre. Fabrica algo mejor en el mismo nodo si crees que es factible.Bolo_assassin escribió:basterwol escribió:Pues cuando veías que lo próximo de AMD (x390) va por el mismo camino, igualar potencia reduciendo consumo os tirareis de los pelos
Es para no comprarles ni una,ademas esas gráficas no tiene ni pies ni cabeza.Porque de ahí saco la conclusión de que la GTX 780ti solo es un 2,49% mejor que la 290x cuando eso no es asi.
Yo no sé si son ganas de troleo o qué, ¿en serio me estás diciendo que unas gráficas que bajan el escalón de acceso en precios tan abajo como poco más de 300$, en vez de casi 450$ que se piden por una GTX 780, que rinde más y tiene la capacidad de enfrentarse con éxito contra una 290X, no es "para comprarles ni una"?
Dónde está un poco de sentido común. ¿Pero realmente sabes cómo está la situación ahora mismo en el tema de fabricación de gpus para soltar esas perlas, como si fuera posible sacar cosas muy superiores sólo porque sí? Te lo repito, están de momento bloqueados en 28 nm, y a ti te parece mal que ofrezcan, por precios de GTX 770, el rendimiento de una GTX 780-GTX 780 GHz, no muy lejos de la Ti.
Es un disparate que critiques algo así. ¿Te molesta acaso que te bajen precios y ofrezcan un plus de rendimiento y hasta de VRAM, o prefieres seguir como hasta ahora? Los datos aquí mostrados son muy positivos, tus críticas parecen simple flame, la verdad. A falta de aclarar si son reales o no estos precios, porque hay mucha diferencia entre la 970 y la 980, habría que alegrarse más por estos datos que armar pollo y maldecir gratuitamente, como si te estuvieran ofendiendo por ofrecer más por menos. ¿?¿?
PD: Supongo que entonces lo de Tonga, de ofrecer por más pasta el mismo rendimiento de antes, te debe parecer horrible del todo, vamos. Seguro que te veo en el hilo de las 285 "criticando"...
españolito escribió:Se nos ha ocurrido a todos la misma idea al mismo tiempo?
Yo ya estoy pensando en TW3 con physx y todo
anikilador_imperial escribió:
¿Positivo, increible, tremendo... un 15%? Por dios, que un 15% no es nada, es hacerle OC a una grafica de la generacion pasada... esta serie 9 sobra de todo punto, y si la de AMD va a ser lo mismo que han hecho con el TongO, pues tambien sobran. No creo que nadie que tenga una 780 vaya a pagar un pastizal por una reduccion de consumo y cosas que puede conseguir con lo que ya tiene...
Hasta que no pasen a 20nm los usuarios de graficas high-end no vamos a ver nada que merezca la pena, esa es la realidad. Seguramente a gente que tenga graficas de gama media de la serie 5 de Nvidia pues esto le viene de lujo, pero a los que de verdad gastan dinero en graficas pues va a ser que no.
Y no solo Apple tiene la culpa, Qualcomm tambien tiene cogido sitio en TSMC por lo visto.
ismarub escribió:En realidad el atraso que tenemos en gpus, tanto en potencia y consumo, tiene actualmente 2 culpables. Primero:
Para que van a sacar tanta potencia si vamos siempre a remolque de éstas. Sobre todo por algunas compañías como ubisoft, capcom, etc..
El segundo y que nos incumbe en este caso es:
A causa de apple con sus nuevos iphone6, TSMC no pudo fabricar gráficas a 20nm. Es decir, que el mercado smartphone/tablets tiene prioridad que el sector gamer pc. No le echéis la culpa a nvidia o AMD por no sacar mucha potencia, porque parece que ahora sacarán nuevos nodos cuando les dejen y no cuando quieran.
Algo similar ocurrió en las gtx 500 y hd 6000 manteniendo el mismo nodo y no hubo muchas quejas.
Bolo_assassin escribió:
Solo te voy a hacer una simple pregunta.
¿Cuanto le saca una GTX 780ti a una 290x?Hablando con porcentajes claro.
ismarub escribió:En realidad el atraso que tenemos en gpus, tanto en potencia y consumo, tiene actualmente 2 culpables. Primero:
Para que van a sacar tanta potencia si vamos siempre a remolque de éstas. Sobre todo por algunas compañías como ubisoft, capcom, etc..
El segundo y que nos incumbe en este caso es:
A causa de apple con sus nuevos iphone6, TSMC no pudo fabricar gráficas a 20nm. Es decir, que el mercado smartphone/tablets tiene prioridad que el sector gamer pc. No le echéis la culpa a nvidia o AMD por no sacar mucha potencia, porque parece que ahora sacarán nuevos nodos cuando les dejen y no cuando quieran.
Algo similar ocurrió en las gtx 500 y hd 6000 manteniendo el mismo nodo y no hubo muchas quejas.
AlbertX escribió:ismarub escribió:En realidad el atraso que tenemos en gpus, tanto en potencia y consumo, tiene actualmente 2 culpables. Primero:
Para que van a sacar tanta potencia si vamos siempre a remolque de éstas. Sobre todo por algunas compañías como ubisoft, capcom, etc..
El segundo y que nos incumbe en este caso es:
A causa de apple con sus nuevos iphone6, TSMC no pudo fabricar gráficas a 20nm. Es decir, que el mercado smartphone/tablets tiene prioridad que el sector gamer pc. No le echéis la culpa a nvidia o AMD por no sacar mucha potencia, porque parece que ahora sacarán nuevos nodos cuando les dejen y no cuando quieran.
Algo similar ocurrió en las gtx 500 y hd 6000 manteniendo el mismo nodo y no hubo muchas quejas.
Joder cuantas tonterias juntas.
Ahora segun tu las consolas limitan hasta la salida de las tarjetas de video nuevas? Como le beneficia a envidia eso?
En la epoca de psx, ps2 y ps3 seguian saliendo tarjetas de video que superaban las consolas, por favor.
wwwendigo escribió:españolito escribió:Se nos ha ocurrido a todos la misma idea al mismo tiempo?
Yo ya estoy pensando en TW3 con physx y todo
Aparentemente sí....
Con una de 750W debería ir sobrado.anikilador_imperial escribió:
¿Positivo, increible, tremendo... un 15%? Por dios, que un 15% no es nada, es hacerle OC a una grafica de la generacion pasada... esta serie 9 sobra de todo punto, y si la de AMD va a ser lo mismo que han hecho con el TongO, pues tambien sobran. No creo que nadie que tenga una 780 vaya a pagar un pastizal por una reduccion de consumo y cosas que puede conseguir con lo que ya tiene...
Hasta que no pasen a 20nm los usuarios de graficas high-end no vamos a ver nada que merezca la pena, esa es la realidad. Seguramente a gente que tenga graficas de gama media de la serie 5 de Nvidia pues esto le viene de lujo, pero a los que de verdad gastan dinero en graficas pues va a ser que no.
Y no solo Apple tiene la culpa, Qualcomm tambien tiene cogido sitio en TSMC por lo visto.
Te lo repito:
1.- NO hay proceso de 20 nm de momento, así que hay que usar, sí o sí 28 nm y éste es el principal limitante para cualquier lanzamiento.
2.- Ofrecer un 15% de rendimiento más, con un chip MAS pequeño y con MENOS consumo, es muy meritorio y es digno de elogiar. AMD ha mareado la perdiz con Tongo prometiendo cosas que ni de lejos se acerca a lo que sí ha logrado nvidia con Maxwell... partiendo de Kepler, una arquitectura de por sí ya muy eficiente. Por algo se monta en SoCs.
3.- Sacar más rendimiento y bajar PRECIOS siempre es bueno, si lo que quieres es tener un chip "gordo ande o no ande" sin importarte el resto del mercado, es tu problema. A mí sí me interesa una gráfica de precio similar a la GTX 770 pero ofreciendo rendimientos entre 290-290X o por encima de una 780, y con consumos ridículos.
Tu opción tan "constructiva" sería no sacar nada, mantener los precios eternamente estancados, y no ofrecer las mejoras arquitectónicas de Maxwell hasta el salto de 20 nm. Pues mira tú qué bien, pagando todo quisqui más por el rendimiento de siempre, en vez de "conformarse" con un 15% más mejoras de precios y consumos. A algunos hay que daros de comer aparte, porque os quejáis aparentemente porque sí.
No hay ni un sólo aspecto de los datos que se han filtrado que sea negativo respecto donde estamos ahora, así que no tiene sentido decir cosas como "para eso mejor que no lancen nada". Que NO hay opción, de momento no hay 20 nm, y punto. Y no, no necesariamente es culpa de quien dices, el proceso es muy inmaduro, caro y posiblemente con una tasa de fallos tan alto, hoy en día, que no quieren meterse en él los fabricantes de chips "gordos" hasta que sea viable para sus productos. El mundo de SoCs es muy distinto, y lo que vale para éste no necesariamente vale para gpus órdenes de factor más grandes.ismarub escribió:En realidad el atraso que tenemos en gpus, tanto en potencia y consumo, tiene actualmente 2 culpables. Primero:
Para que van a sacar tanta potencia si vamos siempre a remolque de éstas. Sobre todo por algunas compañías como ubisoft, capcom, etc..
El segundo y que nos incumbe en este caso es:
A causa de apple con sus nuevos iphone6, TSMC no pudo fabricar gráficas a 20nm. Es decir, que el mercado smartphone/tablets tiene prioridad que el sector gamer pc. No le echéis la culpa a nvidia o AMD por no sacar mucha potencia, porque parece que ahora sacarán nuevos nodos cuando les dejen y no cuando quieran.
Algo similar ocurrió en las gtx 500 y hd 6000 manteniendo el mismo nodo y no hubo muchas quejas.
Curiosamente en ese salto tecnológico hubo muchísimas menos quejas a pesar de que mantuvieran precios (GTX 500 al mismo precio, las HD6900 ídem vs HD5800, precios de lanzamiento idénticos, dejemos aparte las rebajas que ya tuvieran), y ofrecieran menor salto de rendimiento...
13 y 15%, 5870 vs 6970, GTX 480 vs 580. Consumos similares (GTX 500) o superiores (HD6900vs5800).
Hoy en día que la sustituta de la GTX 780, la GTX 980 (porque es a la que sustituye), ofrezca bastante más rendimiento (si le saca un 15% a una Ti, a una 780 normal le saca un pico muy largo), con bastante menos consumo y una arquitectura tan impresionante para aumentar tanto el rendimiento por mm2 en el mismo proceso, es criticado. La 970 por precio de 770 según parece es una gran putada/locura, un abuso contra el cliente (¿estamos locos o qué? he llegado a leer esto en algún lado).
Sobre TSMC y 20 nm, me remito a lo anterior, no es lo mismo fabricar SoCs que gpus, el tamaño es muy distinto, y la tasa de fallos por oblea se ceba mucho más contra chips tan grandes, provocando aumento de coste efectivo a veces inasumible. Los chips de las gpus, muy a pesar de lo que la gente se piensa, se venden relativamente baratos para lo que son a nivel de oblea (nada que ver con los precios de cpus, sí, incluso cpus AMD).
PD:Bolo_assassin escribió:
Solo te voy a hacer una simple pregunta.
¿Cuanto le saca una GTX 780ti a una 290x?Hablando con porcentajes claro.
Me importa un higo lo que le saca, en esos datos concretos puede parecer poco pero es porque son pruebas proAMD (3dmark varios y juegos Gaming evolved, sólo uno TWIMTBP), el hecho de que aún con estas pruebas las Maxwell se enfrenten con soltura con las AMD es de todo menos malo, es un buen dato que habla de una arquitectura más "todoterreno" para tipos de aplicaciones incluidas las que están optimizadas para arquitecturas rivales.
Lo que sí me importa es que la GTX 980 le saca a la Ti un 15% sin mayor esfuerzo (mira las frecuencias a las que funciona), y sobre todo que la GTX 970 se le acerca por debajo dado que lucha sin demasiado complejo contra la GHz edition (muy cercana al rendimiento de la Ti), aunque ésta sea una versión de la gráfica con un aparente OC de fábrica (datos de frecuencias y voltaje).
GTX 970 a precio de GTX 770 y con rendimiento por encima de la 780, no sé cuál es el problema en esto.
Pero si no te gusta eres libre de comprar cualquier Kepler o GCN del mercado, habrá stock de éstas igualmente. Pero deja a los demás el tener alternativas mejores en el mercado, mi tag de gasto en gráficas anda en el tope definido por la GTX 770, algo más a veces, pero muy pocas. La GTX 970 sí me ofrece una novedad importante en ese rango de precios, si se cumplen estos datos y precios.
Bolo_assassin escribió:
Te hago esa pregunta porque esas tablas no hay por donde cojerlas.
Primero la GTX980 le saca casi un 16% a una 290X y luego poco mas de un 13% a una GTX780ti.
Desde cuando una 290X rinde un 2-3% menos que una GTX780ti?
Vamos que si tu te crees que te van a dar una grafica que rinde como una GTX780 por 320€ y una que rinde como una 780ti por 400€,haya tu.Yo me esperaria a que salieran antes de hacerme ilusiones y ver todo de muy color verde.
Anubi escribió:Pues yo soy de la opinion de que si los benchs que salieron son ciertos, wwwendigo tiene toda la razon. Que Nvidia fuese capaz de fabricar una grafica mas rapida que la "top" de la gama anterior consumiendo mucho menos, y con caracteristicas en papel mucho peores y que aun asi esten usando el mismo tamaño de fabricacion, tiene muchisimo merito.
El problema seran los precios, pero si la 970 sale por esos 300€ que se rumorean me parece una muy buena compra.
A mi lo que me escama es que la 970 se me hace muy pequeñita, y segun esas graficas parece que consume mas que la 980...
Bolo_assassin escribió:Me alegro que una de tus argumentaciones contra mi sean mis faltas ortográficas.
Y dale con el tema.Te vuelvo a decir que esas tablas valen para limpiarse el culo.Te vuelvo a decir que en esas tablas la 980 le saca un 13% a la 780ti y un 15% a la 290x.Dime tu desde cuando una 780ti le saca un 2% a una 290x.
Puede creer lo que quiera al igual que tu crees lo que quieras,pero ya se a demostrado varias veces que prometen cosas que luego no se cumplen,ya sea Intel,nVidia,AMD o Ferrari todos los años con la F1.
Bolo_assassin escribió:No tengo ningún problema en que las nuevas rindan mas que las antiguas,es como deber ser,pero que no espere la gente que la vayan a regalar y mas que van a estar sin competencia.
wwwendigo ya entiendo lo que me quieres decir.Al ser las tablas con bench de juegos AMD gaming se reduce la distancia entre la 780ti y la 290x.Pues un 15% de mejora como se filtraron los primeros rumores.
De todas maneras teniendo una 290/290x o 780/780ti no compensa el cambio hasta el GM210.
PilaDePetaca escribió:Algunos benchs:
vns escribió:PilaDePetaca escribió:Algunos benchs:
Aquí el resto: http://videocardz.com/52552/nvidia-gefo ... res-charts
wwwendigo escribió:
INFO, INFO everywhere:
Paliza a la 290X (15,76% de media más rápida).
Paliza a la 780 Ti (13,27% de media más rápida).
Me parece a mí ni que con todo el OC del mundo se consigue contrarrestar esto.
Light Killuminati escribió:Si! y mola empieza en 2:30h = 150min o eso pone en el reloj que va marcha atrás >>>>>>>
http://www.twitch.tv/twingalaxieslive
the_gooseman escribió:vaya pepinazo que nos espera, a ver los precios, porque creo que tengo sustituto para mi cf de 290
the_gooseman escribió:vamos que no es de hoy para mañana chiquillo, no te enfades
the_gooseman escribió:claro que si hombre, seria un sli de 980 no una sola
paconan escribió:si llegan a salir estos chips en 20 nos cagamos patas abajo.
Neptuno escribió:paconan escribió:si llegan a salir estos chips en 20 nos cagamos patas abajo.
Cuando salgan, que es mas cuestion de tiempo que otra cosa... no tendran el precio de esta serie 9.
Visto lo visto lo unico que espero es que se confirme el precio de las 970 en 300€ y ya tengo grafica adjudicada, yo personalmente me impongo ese limite de gasto en una grafica.
Y obviamente AMD va a tener que bajar las 290 100€ si quiere rascar algo.