Guerra de Ucrania

Parece que querían dañar la estación y han fallado, dado que el Tochka-U no tiene mucha precisión. Sólo por saberlo, en alguna imagen o vídeo ¿se ve donde exactamente ha impactado el cohete de la estación de Kramatorsk?
LLioncurt escribió:
Reakl escribió:
LLioncurt escribió:
Te lo pongo desde otro punto de vista: usando cohetes (que no misiles) puedes cargarte civiles diciendo que estabas atacando una infraestructura, mientras que con una bala no tienes esa excusa.

Ya. Ahora tú ponte en cualquier cargo militar y dices "he tirado este misil que vale 150.000 dólares para matar a 30 civiles en una estación random" a ver qué pasa. No sé si os creéis que estáis en un videojuego.

Y por cierto, un misil es un cohete de uso militar.


No, un misil es un cohete con guía (radárica o infrarroja normalmente). Mucho más caros que los cohetes, que es lo que se ha usado en este ataque.

No es relevante a la cuestión. El precio es Mínimo 4 órdenes de magnitud más caro que el mismo trabajo en balas y hay cohetes no guiados más caros que algunos misiles guiados, mientras las fuerzas rusas tienen problemas con el ejército ucraniano. No es que les sobre el equipo precisamente.
Reakl escribió:Ya. Ahora tú ponte en cualquier cargo militar y dices "he tirado este misil que vale 150.000 dólares para matar a 30 civiles en una estación random" a ver qué pasa. No sé si os creéis que estáis en un videojuego.


Ese misil estaba de salida del ejército ruso, precisamente ahora les sobran, así los tienen.

Imagen

Y como ya he comentado, puede ser para provocar una salida de la población civil que dificulte la llegada de refuerzos y material miliar ante la "inminente" ofensiva.
El propio ministerio de defensa ruso diciendo que han bombardeado todas las estaciones de tren de la zona.

LCD Soundsystem escribió:
Reakl escribió:Ya. Ahora tú ponte en cualquier cargo militar y dices "he tirado este misil que vale 150.000 dólares para matar a 30 civiles en una estación random" a ver qué pasa. No sé si os creéis que estáis en un videojuego.


Ese misil estaba de salida del ejército ruso, precisamente ahora les sobran, así los tienen.

Imagen

Y como ya he comentado, puede ser para provocar una salida de la población civil que dificulte la llegada de refuerzos y material miliar ante la "inminente" ofensiva.

Claro. Es que eso tiene sentido. Un uso militar estratégico. No atacar sí porque sí.
@anibaltw

Por lo visto, han querido hacer un ataque a varios convoyes de ferrocarril con la llegada de refuerzos al Donbas, tras la retirada de la zona de Kiev, pero se les ha ido un poco de las manos, ¿información falsa? ¿o deliberado?. A parte de anunciarlo, ha sido grabado por parte de reporteros pro-rusos.

Tras lo sucedido, los medios pro-rusos han borrado/editado todo y están intentando culpabilizar a Ucrania


Lo peor de todo es que el gobierno Ucraniano estaba organizando la salida de la población civil de esa zona, justo para evitar cosas como lo sucedido.
Tampoco tiene sentido que digan que no tienen misiles Tochka y echen la culpa a los ucranianos y mira:


Kuouz escribió:Tampoco tiene sentido que digan que no tienen misiles Tochka y echen la culpa a los ucranianos y mira:


Sí, ahora están negando que tengan los misiles [+risas] . Están más que grabados.


Edito para añadir otro vídeo:


Se confirma la entrega de sistemas S-300 de Eslovaquia.



En los últimos días habían salido bastantes sistemas ucranianos destruidos.
@LCD Soundsystem

Pero no viene de ahora eh, hubo un ataque en Donetsk no hace mucho con estos misiles y dijeron que tenían que ser ucranianos, que ellos no tenían. Si ya no les funciona bien ni la propaganda están apañaos.
Kuouz escribió:@LCD Soundsystem

Pero no viene de ahora eh, hubo un ataque en Donetsk no hace mucho con estos misiles y dijeron que tenían que ser ucranianos, que ellos no tenían. Si ya no les funciona bien ni la propaganda están apañaos.


La propaganda rusa ya es para consumo propio. En Occidente salvo cuatro tarados ya no se compra.
NWOBHM escribió:
Kuouz escribió:@LCD Soundsystem

Pero no viene de ahora eh, hubo un ataque en Donetsk no hace mucho con estos misiles y dijeron que tenían que ser ucranianos, que ellos no tenían. Si ya no les funciona bien ni la propaganda están apañaos.


La propaganda rusa ya es para consumo propio. En Occidente salvo cuatro tarados ya no se compra.


Sólo cuatro? Están todos aquí en EOL?
NWOBHM escribió:
Kuouz escribió:@LCD Soundsystem

Pero no viene de ahora eh, hubo un ataque en Donetsk no hace mucho con estos misiles y dijeron que tenían que ser ucranianos, que ellos no tenían. Si ya no les funciona bien ni la propaganda están apañaos.


La propaganda rusa ya es para consumo propio. En Occidente salvo cuatro tarados ya no se compra.


Sí, el ataque que supuestamente había sido interceptado por las defensas aéreas rusas y que terminó sobre población civil. Recuerdo un medio ucraniano que por la posición del misil, el misil vedría desde lado ruso, pero claro, si realmente fué interceptado, la posición del misil puede variar al dañarse. Sería importante que algún especialista de geolocalización confirmase la afirmación ucraniana por si el misil realmente no fuese interceptado y fué un acto ruso.
@LCD Soundsystem Habia leido que solo era un sistema S-300. Si solo es uno, yo creo que es para poner a prueba a Rusia y ver su reacción. Igual que los blindados T-72 están muy bien como apoyo, pero la realidad es que llevarlos al frente requiere de ferrocarriles, y luego la gasolina para moverlos, y veremos de donde la sacan porque empiezan a escasear de eso los ucranianos. Aparte a ver como mueven esos T-72 al frente sin que los detecte Rusia, y encima piensa que una tripulación de blindados tarda unos 3 meses como poco en su formación. Otra opción es que reciclen parte del ejercito de las unidades acorazadas que han quedado huerfanas con estos nuevos T-72... el problema es que no tenemos mucha información en que estado esta el ejercito ucraniano.
No sé como encajar esto, sale en más medios, he elegido uno donde la foto de la palabra se lee bien:

AT LEAST 35 people have been killed and more than 100 injured after a Russian missile with "for our children" scrawled on the side blitzed a Ukrainian train station.
Imagen
https://www.thesun.co.uk/news/18205124/thirty-dead-russian-rocket-ukraine-train-station/
BeRReKà escribió:No sé como encajar esto, sale en más medios, he elegido uno donde la foto de la palabra se lee bien:

AT LEAST 35 people have been killed and more than 100 injured after a Russian missile with "for our children" scrawled on the side blitzed a Ukrainian train station.
Imagen
https://www.thesun.co.uk/news/18205124/thirty-dead-russian-rocket-ukraine-train-station/


Son unos hijosdeputa estos Zetas. No hay más ....
Con todo el envío de armamento que está habiendo me hace pensar que ya estamos todos metidos de lleno en la guerra pero que de momento no se quiere decir y solo es cuestión de tiempo que se declare abiertamente.

Que pensáis.
Yo pienso que espero que la OTAN no haga ninguna locura inspirada por las emociones y se manden tropas allí, que mantenga la cabeza fría. Barbaridades vamos a ver en los días venideros a cascoporro, hoy lo del misil, mañana igual se cepillan un centro de rehabilitación para personas con movilidad reducida y al otro igual agarran a un puñado de niños ucranianos y los empalan en postes a lo Vlad y mucho más.

No obstante, pienso que si los que tienen que tomar las decisiones se dejan llevar por el corazón, esto puede ser mucho peor. De todas maneras, no creo que la cosa escale tanto, hay demasiados intereses en juego, incluso por parte de Rusia, como para que nos matemos todos a misilazos, antes se bajan todos los pantalones y la vida sigue. Si Putin amenaza en serio se acaban las heroicidades, no creo que ningún país esté dispuesto a arriesgarse a ser destruido por Ucrania.

Nada me gustaría más que ver a Putin y a su piara de cerdos de cerebro lavado procesados y pudriéndose en una celda. Si fuese Goku iría al kremlin y descuartizaría con mis manos a todos los que están dentro (sin convertirme en super saiyan ni na), pero sólo soy una hormiga más de las que morirían en masa en una guerra nucelar, así que sólo queda intentar hacer mi vida sin pensar mucho en esto. Total, si al final cae un misil donde vivo no hay nada que pueda hacer para remediarlo, es como si ahora me da un infarto ahora mismo y me quedo en el sitio.

Lo peor es que Rusia puede hacer las barbaridades que quiera, tiene cabezas nucleares. La esperanza que tengo ahora es que este conflicto destroce económica y militarmente a Rusia y pasen muchos, muchos años antes de que le de a Putito por invadir otro país (igual casca antes, que está mayor ya). Espero que cuando acabe esto sigan las sanciones, que el país quiebre y no les quede dinero para seguir haciendo cacharros para matar seres humanos y que mientras Europa se arme a lo bestia. Si conseguimos eliminar por completo la dependencia de Rusia incluso después de la guerra, haría mucho más daño que un conflicto armado.

Por cierto

https://www.msn.com/es-es/noticias/inte ... f5cb7807ae

Acabo de ver esto, me pregunto si será cierto, lo que asimismo es cierto es que de querer terminar pronto ahora les van a entrar las prisas y veremos Dios sabe qué salvajadas.
Atacando una estación de tren que usaban los refugiados para escapar… y estos eran los que iban a desnazificar. Menudos hijos de perra…
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Dios... ¿es que no hay un buen francotirador que pueda llegar al bastardo de HijoPutin? Una única bala y su cerebro reptiliano psicópata dibujando un cuadro de Pollock en una pared...
Pararegistros escribió:Dios... ¿es que no hay un buen francotirador que pueda llegar al bastardo de HijoPutin? Una única bala y su cerebro reptiliano psicópata dibujando un cuadro de Pollock en una pared...

El tío igual ni asoma la patita fuera del Bunker.
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@Patchanka Sep.... hay aquí menos que en Twitter [jaja] [fumeta]
@pabloc Putón lleva varios días sin dejarse ver para regalarnos su cara de palo malfollado ni hacer actos públicos, igual le ha dado una nueva variante de covid y está debatiéndose entre la vida y la muerte en su cama [looco]
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pabloc escribió:
Pararegistros escribió:Dios... ¿es que no hay un buen francotirador que pueda llegar al bastardo de HijoPutin? Una única bala y su cerebro reptiliano psicópata dibujando un cuadro de Pollock en una pared...

El tío igual ni asoma la patita fuera del Bunker.



Cierto. Es un gusano cobarde que va de tío duro. Se quiere creer un agente de campo de élite de la KGB y era un puto chupatintas.
ad-verso escribió:¿Cómo se entiende que la cotización del rublo frente al dólar/euro se haya recuperado y esté de nuevo a los niveles previos a todo este follón? ¿No se suponía que uno de los efectos inmediatos de las sanciones y resto de medidas iba a ser que la moneda rusa quedaría a la altura del betún, y que eso afectaría gravemente a su economía?

https://es.investing.com/currencies/usd-rub

Por cierto, la noticia estaba en las portadas de las ediciones digitales de algunos de los diarios habituales esta mañana, pero ahora mismo no soy capaz de encontrarla en ninguno para poner el enlace.


Por lo que he podido leer por ahí, y sin ser ni mucho menos experto en economía:

-Las sanciones, mientras no se toquen gas y petroleo, son bastante "light".
-La bolsa rusa está abierta pero no hay un mercado al uso en el que puedas vender, comprar, invertir, etc libremente. Está intervenida de tal manera que el Rublo se mantenga fuerte artificialmente.

Ya digo que yo de economía ni papa, seguro que habrá quién te pueda explicar mejor.
Pararegistros escribió:Dios... ¿es que no hay un buen francotirador que pueda llegar al bastardo de HijoPutin? Una única bala y su cerebro reptiliano psicópata dibujando un cuadro de Pollock en una pared...


Algo así como un anuncio a nivel mundial destinado a su escolta personal, 5000 millones de dólares para los familiares del primero que le vuele los sesos (por descontado que al que dispare se lo cepillan).
pabloc escribió:Con todo el envío de armamento que está habiendo me hace pensar que ya estamos todos metidos de lleno en la guerra pero que de momento no se quiere decir y solo es cuestión de tiempo que se declare abiertamente.

Que pensáis.

Que es un escenario parecido a la guerra civil española y

- Uno de los bandos es ayudado activamente por una potencia extranjera, igual que el bando rebelde fue ayudado activamente por Hitler y Mussolini y lo están siendo las repúblicas separatistas por parte de Rusia.

- El bando nacional (republicano) es ayudado de manera menos activa, sino con material, al igual que está siendo Ucrania ayudado por la OTAN, todo para que no haya un enfrentamiento directo con Rusia y se produzca una guerra a gran escala.

También es un escenario parecido a cómo lo fueron otras guerras civiles durante la guerra fría (Corea, Vietnam, Afganistan...)

Que vaya a escalar a un conflicto abierto Rusia - OTAN, depende mucho de las acciones de Rusia, si esta última ataca directamente suelo OTAN o, por el contrario, con acciones como Bucha o la estación, lo que están buscando es que sea la OTAN quien dé el paso.
Pararegistros escribió:Dios... ¿es que no hay un buen francotirador que pueda llegar al bastardo de HijoPutin? Una única bala y su cerebro reptiliano psicópata dibujando un cuadro de Pollock en una pared...


este era el dia perfecto... [uzi] [uzi]
Grifore escribió:Son unos hijosdeputa estos Zetas. No hay más ....


Eso lo tengo claro, pero algo más tiene que haber, no me creo que sea tan simple.

Igual quieren provocar una entrada de tropas de la otan, pero la otan no está por la labor, tampoco parece que lo necesite... No sé, me parece muy raro que intenten provocar una reacción con algo así.
kolombo escribió:
Pararegistros escribió:Dios... ¿es que no hay un buen francotirador que pueda llegar al bastardo de HijoPutin? Una única bala y su cerebro reptiliano psicópata dibujando un cuadro de Pollock en una pared...


Algo así como un anuncio a nivel mundial destinado a su escolta personal, 5000 millones de dólares para los familiares del primero que le vuele los sesos (por descontado que al que dispare se lo cepillan).

¿Sabes que una de las condiciones para un ataque nuclear a gran escala es el asesinato del primer ministro Ruso?

Sois unos genios.
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Hay muchos por aqui que en verdad se piensa que la OTAN son los buenos [jaja] , que van intervenir por los civiles. pero bueno las fantasías y perdida de la realidad no son malas.

Por otro lado parece que Rusia esta bombardeando zonas estratégicas, parece que esta preparando la ofensiva.
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Grifore escribió:
Pararegistros escribió:Dios... ¿es que no hay un buen francotirador que pueda llegar al bastardo de HijoPutin? Una única bala y su cerebro reptiliano psicópata dibujando un cuadro de Pollock en una pared...


este era el dia perfecto... [uzi] [uzi]


Hubo algo raro ese día. Como si hubiera sido en diferido pero en el mismo escenario.

@Reakl Sí. Si está organizado por una potencia extranjera. Pero vamos, que le montamos un kickstarter y se superan los 5000 millones. [qmparto]
Grifore escribió:
Pararegistros escribió:Dios... ¿es que no hay un buen francotirador que pueda llegar al bastardo de HijoPutin? Una única bala y su cerebro reptiliano psicópata dibujando un cuadro de Pollock en una pared...


este era el dia perfecto... [uzi] [uzi]


Yo le ví muy grande ese día, como que igual llevaba un chaleco debajo jeje
kolombo escribió:
Pararegistros escribió:Dios... ¿es que no hay un buen francotirador que pueda llegar al bastardo de HijoPutin? Una única bala y su cerebro reptiliano psicópata dibujando un cuadro de Pollock en una pared...


Algo así como un anuncio a nivel mundial destinado a su escolta personal, 5000 millones de dólares para los familiares del primero que le vuele los sesos (por descontado que al que dispare se lo cepillan).


Y si al que al que le dispare se lo cepillan... ¿qué esperanzas tienes en los posibles candidatos a sucederle?
Un Putin mártir puede ser más peligroso incluso, porque no sabemos quién puede usarlo después, ni para qué.
BeRReKà escribió:No sé como encajar esto, sale en más medios, he elegido uno donde la foto de la palabra se lee bien:

AT LEAST 35 people have been killed and more than 100 injured after a Russian missile with "for our children" scrawled on the side blitzed a Ukrainian train station.
Imagen
https://www.thesun.co.uk/news/18205124/thirty-dead-russian-rocket-ukraine-train-station/

Según se comenta, es un mensaje que suelen poner los independentistas del Donbas en los misiles que lanzan.
ad-verso escribió:¿Cómo se entiende que la cotización del rublo frente al dólar/euro se haya recuperado y esté de nuevo a los niveles previos a todo este follón? ¿No se suponía que uno de los efectos inmediatos de las sanciones y resto de medidas iba a ser que la moneda rusa quedaría a la altura del betún, y que eso afectaría gravemente a su economía?

https://es.investing.com/currencies/usd-rub

Por cierto, la noticia estaba en las portadas de las ediciones digitales de algunos de los diarios habituales esta mañana, pero ahora mismo no soy capaz de encontrarla en ninguno para poner el enlace.


Se puede entender leyendo el siguiente enlace... En inglés.

https://www.npr.org/sections/money/2022 ... 9434238972

Básicamente el gobierno Ruso está forzando como puede a que se compren Rublos por parte de las empresas de su país. El problema de todo eso es que si al final y a pesar de todo el Rublo se hunde, las empresas que antes tenían su dinero en divisas, y por tanto en una moneda menos amenazada pueden terminar con una moneda con menos valor, en una economía tocada, la rusa.
ad-verso escribió:¿Cómo se entiende que la cotización del rublo frente al dólar/euro se haya recuperado y esté de nuevo a los niveles previos a todo este follón? ¿No se suponía que uno de los efectos inmediatos de las sanciones y resto de medidas iba a ser que la moneda rusa quedaría a la altura del betún, y que eso afectaría gravemente a su economía?

https://es.investing.com/currencies/usd-rub

Por cierto, la noticia estaba en las portadas de las ediciones digitales de algunos de los diarios habituales esta mañana, pero ahora mismo no soy capaz de encontrarla en ninguno para poner el enlace.

una de las razones es que el gas y petróleo sigue fluyendo. Quedaron exentos de todo el asunto del SWIFT.
A parte, Putin ha pedido que el has se pague en rublos.
pabloc escribió:Con todo el envío de armamento que está habiendo me hace pensar que ya estamos todos metidos de lleno en la guerra pero que de momento no se quiere decir y solo es cuestión de tiempo que se declare abiertamente.

Que pensáis.


Yo llevo semanas pensando lo mismo,total es casi lo mismo meterte de lleno a mandar armamento a granel,yo creo que ya estamos todos metidos hasta el cuello y no se quiere contar la verdad,menudo Veranito de mierda nos espera...
santaco75 escribió:
pabloc escribió:Con todo el envío de armamento que está habiendo me hace pensar que ya estamos todos metidos de lleno en la guerra pero que de momento no se quiere decir y solo es cuestión de tiempo que se declare abiertamente.

Que pensáis.


Yo llevo semanas pensando lo mismo,total es casi lo mismo meterte de lleno a mandar armamento a granel,yo creo que ya estamos todos metidos hasta el cuello y no se quiere contar la verdad,menudo Veranito de mierda nos espera...


Precisamente, mientras no se diga nada no tiene por qué. Estamos en una guerra fría bastante al límite, pero de momento no veo una guerra directa. El riesgo sí lo veo, pero que estemos ya, no.
Alguien sabe si Rusia ha entrado en Default?? o en que ha quedado la cosa, no veo nada al respecto.
Que obsesión algunos con la tercera guerra mundial, un mes a pasado y erre que erre los mismos de siempre, si tanto os gusta la guerra, iros a luchar allí.
ad-verso escribió:¿Cómo se entiende que la cotización del rublo frente al dólar/euro se haya recuperado y esté de nuevo a los niveles previos a todo este follón? ¿No se suponía que uno de los efectos inmediatos de las sanciones y resto de medidas iba a ser que la moneda rusa quedaría a la altura del betún, y que eso afectaría gravemente a su economía?


Rusia y probablemente China a través de sus empresas están comprando rusos para subir el valor.

El valor de una moneda fiduciaria no depende de su cotización, sino de la confianza que genera la economía del país que la emite.
El rublo es papel higiénico que nadie quiere, como lo es el yuan. Pueden ponerlo al mismo valor que el euro, sigue siendo KK porque es totalmente ficticio.
BeRReKà escribió:
Grifore escribió:Son unos hijosdeputa estos Zetas. No hay más ....


Eso lo tengo claro, pero algo más tiene que haber, no me creo que sea tan simple.

Igual quieren provocar una entrada de tropas de la otan, pero la otan no está por la labor, tampoco parece que lo necesite... No sé, me parece muy raro que intenten provocar una reacción con algo así.


Principio de Hanlon: "Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez."

O en este caso, por la incompetencia.

Rusia nos está demostrando día a día que el único sistema de armas de nueva generación que tenía era la propaganda.

Para los que somos o hemos sido militares es todo tan ilógico y absurdo que solo tiene dos posibles explicaciones: O es un plan maestro de un genio absoluto que aún no se ha materializado o es el resultado de un gobierno corrupto, unas fuerzas armadas sin formación y una logística inexistente.

Viendo lo que ha pasado en Chernobyl y el efecto de su propia propaganda, creo que es bastante evidente que no están a la altura del mito.
Soul Assassin escribió:@LCD Soundsystem Habia leido que solo era un sistema S-300. Si solo es uno, yo creo que es para poner a prueba a Rusia y ver su reacción. Igual que los blindados T-72 están muy bien como apoyo, pero la realidad es que llevarlos al frente requiere de ferrocarriles, y luego la gasolina para moverlos, y veremos de donde la sacan porque empiezan a escasear de eso los ucranianos. Aparte a ver como mueven esos T-72 al frente sin que los detecte Rusia, y encima piensa que una tripulación de blindados tarda unos 3 meses como poco en su formación. Otra opción es que reciclen parte del ejercito de las unidades acorazadas que han quedado huerfanas con estos nuevos T-72... el problema es que no tenemos mucha información en que estado esta el ejercito ucraniano.


Uno de los problemas de Rusia es la detección de los envios, sus aviones tienen que volar muy bajo para eviar los S-300 y otros sistemas.



Deben de hacer muy pocas operaciones de reconocimiento.

Sobre los T-72 es algo complicado, es un carro poco común en Ucrania, deben buscar gente que sepa usarlos y luego evaluar realísticamente el uso que le pueden dar. Frente a carros a la defensiva lo lleva crudo, ya que al avanzar su punteria es muy mala. Luego no tiene mucha protección frontal y no tiene blindaje reactivo.

Lo veo bien para emboscar a blindados ligeros y defender ciudades, si pretenden defender estáticamente a campo abierto tendrán problemas por su blindaje y la típica mala movilidad en posiciones estáticas, su velocidad marcha atrás es malísima.



Tras la violación hoy de su espacio aéreo, Finlandia se prepara para un ataque ruso. Temen que sean atacados en el periodo de solicitud de entra en la OTAN y la activación del artículo de defensa.

https://breakingdefense.com/2022/04/finland-preparing-for-russian-consequences-if-it-joins-nato-top-mod-official/
Todopc-WII escribió:Que obsesión algunos con la tercera guerra mundial, un mes a pasado y erre que erre los mismos de siempre, si tanto os gusta la guerra, iros a luchar allí.

Yo no he leído a nadie decir que quiere que estalle un conflicto a escala mundial , si no todo lo contrario , pero si te refieres a mí comentario solo es una inquietud que tengo y me he pasado a comentarla nada más.
LCD Soundsystem escribió:
Tras la violación hoy de su espacio aéreo, Finlandia se prepara para un ataque ruso. Temen que sean atacados en el periodo de solicitud de entra en la OTAN y la activación del artículo de defensa.

https://breakingdefense.com/2022/04/finland-preparing-for-russian-consequences-if-it-joins-nato-top-mod-official/


No quiero ser abogado del diablo, pero las violaciones del espacio aéreo por parte de Rusia son constantes.

Y personalmente, no creo que estén en situación de meterse en otro conflicto.

Dicho eso, Finlandia es miembro de la Unión Europea y podría invocar la clausula de defensa comunitaria, como hizo cuando lo de la sala Bataclán:
https://www.elmundo.es/internacional/20 ... b457b.html

Ahora bien, no creo que esta vez se limitara a información de inteligencia. Tengo claro que si se ataca Finlandia, la UE en bloque (salvo cuatro gatos del sureste) iniciaría una contraofensiva. No hacerlo sería debilitar al máximo la credibilidad de la UE en un momento de auge de partidos antieuropeístas.
Micropagos escribió:
Estwald escribió:
No. Se equivocaron de mundo: el de los hijos de puta asesinos y mentirosos, aunque sea una mentira tan evidente que hay que ser tonto de remate para creerles... ese mundo, está 12 Galaxias a la izquierda.

Si es muy simple: que se salgan de la ONU y así, pintan menos, que tiene guasa que puedan presidirla y vetar resoluciones [poraki]


No se en que en mundo vives, pero en el mundo que vivo, pocos paises se salvan de ser "unos hijos de puta asesinós y mentirosos" es mas diria que ningun pais tiene las manos limpias.
Y los mas sanguinarios justamente estan en la ONU escudandose.


Ya. Lo típico: "todos son unos hijos de puta" para intentar poner a todos al mismo nivel, aunque la diferencia está muy clara.

Que los rusos sean unos mentirosos patológicos que te matan, violan y torturan a civiles de forma sistemática y como concepto, para echarles la culpa a ellos mismos, en su búsqueda de someter y conquistar a un país, como objetivo, les pone varios niveles por encima de esa "mayoría" de países que según tu, son iguales :-?

Al menos 132 civiles habrían sido asesinados por las tropas rusas en la ciudad de Makarov, cuyos cadáveres han sido encontrados este viernes, cerca de Kiev


Esto también es obra de los "nazis" Ucranianos.

- Una niña de 14 años fue violada por 5 personas. Ahora está embarazada. En Bucha.

- Un niño de 11 años fue violado frente a su madre, que estaba atada a una silla

- Una mujer de 20 años, violada por 3 personas en Irpin.


Los están "desnazificando". Y de paso, enseñamos a la madre como debe educar al niño.

Esto, de forma sistemática y no porque haya unos cuantos hijos de puta que actúan por su cuenta, si no que viene de arriba: como digo a 12 Galaxias de distancia hacia la izquierda, a otro nivel.
y aun habrá gente que se crea lo que digan los rusos y les están pillando todas las mentiras que dicen, [facepalm]

si sólo hay que ver como ocultan información a los propios rusos llamando a esta guerra, operación especial y con penas de 15 años de cárcel a todo el que diga lo contrario [facepalm]
Shikamaru escribió:No quiero ser abogado del diablo, pero las violaciones del espacio aéreo por parte de Rusia son constantes.


Sí, el problema son 3 cosas. Hoy Zelenski hablaba en el parlamento de Finlandia, la última vez que violaron el espacio aéreo de Finlandia fué en julio de 2020 y ha estado bajo ataque informático la página del Ministerio de Defensa.
https://yle.fi/news/3-12396782
https://twitter.com/DefenceFinland/status/1512365938217205760?cxt=HHwWgICy3dqzgP0pAAAA

Shikamaru escribió:Y personalmente, no creo que estén en situación de meterse en otro conflicto.


Sí, creo que sería una estupidez.

Shikamaru escribió:Ahora bien, no creo que esta vez se limitara a información de inteligencia. Tengo claro que si se ataca Finlandia, la UE en bloque (salvo cuatro gatos del sureste) iniciaría una contraofensiva. No hacerlo sería debilitar al máximo la credibilidad de la UE en un momento de auge de partidos antieuropeístas.


Yo temería por la acción de Francia, pero creo que Noruega y Suecia la apoyarían de forma inmediata.

Esperemos que sólo sean presiones para que Finlandia no done los sistemas Buk y otras armas a Ucrania.
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ZACKO escribió:y aun habrá gente que se crea lo que digan los rusos y les están pillando todas las mentiras que dicen, [facepalm]

si sólo hay que ver como ocultan información a los propios rusos llamando a esta guerra, operación especial y con penas de 15 años de cárcel a todo
el que diga lo contrario [facepalm]


Pues ya sabes que aquí hay unos cuantos lumbreras que, de tanto tragar con lo que le meten, tienen guacheras en las comisuras de la boca.

Que los rusos estén lobotomizados tiene su justificación, visto como cualquier atisbo de crítica está censurado. Los que los apoyan en España, teniendo acceso libre a la información, es delito.
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