Guerra de Ucrania

Wence-Kun escribió:Creo que todos querríamos que dejara de haber imágenes y noticias de civiles muertos, así como de violaciones y abusos, os tengo noticias:

Todo se acaba si el invasor se va a su p*ta casa.

Mientras no suceda, es incómodo, es doloroso, pero son consecuencias de los crímenes cometidos a partir de la invasión de ya sabemos quién, por más que se le quiera blanquear o justificar.

Saludos.

Poner imágenes explícitas de cadáveres es harto morboso y no soluciona el conflicto ni para bien ni para mal.
Es una auténtica puta mierda querer leer el hilo para informarse y tener que surfear imágenes explícitas de la nada

Yo lo tengo claro, no es de recibo y si van fuera de spoiler pues lo reportaré a moderación para que editen el mensaje (y lo pongan en spoiler) por si otras personas tampoco quieren comerse de gratis imágenes crudas.

Y con toda esta sensibilidad que nos ha entrado ahora, se sigue sin condenar por parte de varios usuarios, los bombardeos criminales de Putin sobre civiles…
Estaría bien ver los mismos esfuerzos que llevan algunos para que no se publiquen ciertas fotos o informaciones, en condenar la matanza de civiles ucranianos por parte de Rusia y Putin. Pero no, eso no pasa.

Tampoco se habla del bombardeo, no interesa. Mucho más importante de hablar de uno de los pocos usuarios que se curra post con información (como ya pasó con Pararegistros), para silenciarle, ya que pone información que no interesa a una parte…

Luego, los que intentamos silenciar éramos otros…

Es de lógica que imágenes sensibles deban llevar la etiqueta spoiler, nada tiene que ver con condenar, blanquear, ser de un bando o apoyar alguna mierda ucraniana o rusa.
Otra cosa es usar cualquier mínima para lanzar constantemente descalificaciones, puyas, escupir y señalar con el dedo hasta meterlo en el ojo, deporte nacional en el hilo.

TasserTwo escribió:Y con toda esta sensibilidad que nos ha entrado ahora, se sigue sin condenar por parte de varios usuarios, los bombardeos criminales de Putin sobre civiles…
Estaría bien ver los mismos esfuerzos que llevan algunos para que no se publiquen ciertas fotos o informaciones, en condenar la matanza de civiles ucranianos por parte de Rusia y Putin. Pero no, eso no pasa.

Tampoco se habla del bombardeo, no interesa. Mucho más importante de hablar de uno de los pocos usuarios que se curra post con información (como ya pasó con Pararegistros), para silenciarle, ya que pone información que no interesa a una parte…

Luego, los que intentamos silenciar éramos otros…

Esto que es como lo del beso de Rubiales que no condenarlo públicamente te convertía automáticamente en un peligroso machista?

Desde cuándo en una guerra hay que estar día si día también condenando las acciones del invasor o represalias del invadido? Que somos niños pequeños? Es una jodida guerra creced un poco por favor.

KnightSolaire escribió:

TasserTwo escribió:Y con toda esta sensibilidad que nos ha entrado ahora, se sigue sin condenar por parte de varios usuarios, los bombardeos criminales de Putin sobre civiles…
Estaría bien ver los mismos esfuerzos que llevan algunos para que no se publiquen ciertas fotos o informaciones, en condenar la matanza de civiles ucranianos por parte de Rusia y Putin. Pero no, eso no pasa.

Tampoco se habla del bombardeo, no interesa. Mucho más importante de hablar de uno de los pocos usuarios que se curra post con información (como ya pasó con Pararegistros), para silenciarle, ya que pone información que no interesa a una parte…

Luego, los que intentamos silenciar éramos otros…

Esto que es como lo del beso de Rubiales que no condenarlo públicamente te convertía automáticamente en un peligroso machista?

Desde cuándo en una guerra hay que estar día si día también condenando las acciones del invasor o represalias del invadido? Que somos niños pequeños? Es una jodida guerra creced un poco por favor.

Qué opinas del bombardeo de Putin y Rusia a una multitud de civiles que estaban en un funeral?

yakumo_fujii escribió:Es de lógica que imágenes sensibles deban llevar la etiqueta spoiler, nada tiene que ver con condenar, blanquear, ser de un bando o apoyar alguna mierda ucraniana o rusa.
Otra cosa es usar cualquier mínima para lanzar constantemente descalificaciones, puyas, escupir y señalar con el dedo hasta meterlo en el ojo, deporte nacional en el hilo.

Me parece muy bien, pero se ha llenado una página o dos del hilo hablando de poner las fotos en spoiler...pero algunos no han comentado ni una sola palabra sobre el fondo de esas imágenes, el asesinato indiscriminado de civiles por parte de Rusia.
Pero ojo, que Ucrania estrelló un dron contra el despacho de un militar en Moscú y teníamos a medio hilo indignado por el "bombardeo indiscriminado de civiles en Moscú y el crimen de guerra que eso representaba con la complicidad de EEUU y Europa". Entiendes por dónde voy?

Gente, no hay que seguir el flame, se reporta y a otra cosa. Ya se avisó.

- Si cuelgas imágenes sensibles (está prohibido en el foro) se reporta.

- Si no paras de señalar, reporte.

No hay más solución.

Entiendo que vas de bandos si o si. Serán 2 páginas hablando de si poner "ciertas" imágenes en spoiler pero las descalificaciones y los dedos acusadores llevan prácticamente casi todo el hilo, no se qué será más preocupante.

La gente comenta lo que quiere dentro del espectro del hilo, faltaría más que solo se hablase de lo que a uno interesa. Si les interesa hablar de una foto más que un atentado pues es lo que hay, no hay nada malo ni justiciable.

yakumo_fujii escribió:Entiendo que vas de bandos si o si. Serán 2 páginas hablando de si poner "ciertas" imágenes en spoiler pero las descalificaciones y los dedos acusadores llevan prácticamente casi todo el hilo, no se qué será más preocupante.

La gente comenta lo que quiere dentro del espectro del hilo, faltaría más que solo se hablase de lo que a uno interesa. Si les interesa hablar de una foto más que un atentado pues es lo que hay, no hay nada malo ni justiciable.

Entiendo entonces que yo puedo preguntar libremente a un usuario su opinión, no?
Igual que el usuario es libre de no contestar o contestar de manera evasiva porque no quiere condenar un acto que de ser realizado por occidente criticaría.
Somos dueños de nuestros actos y comentarios y también de nuestros silencios.
Igual que puedo interpretar el sentido de un comentario, también soy libre de interpretar un silencio o una omisión deliberada de un acto criminal, verdad?

Y cuidado con lo de señalar, que muchas veces se nos acusa a algunos, pero a mí se me han dicho auténticas burradas en este hilo eh…desde nazi a decir abiertamente que yo mataría y violaría niños…

angelillo732 escribió:Gente, no hay que seguir el flame, se reporta y a otra cosa. Ya se avisó.

- Si cuelgas imágenes sensibles (está prohibido en el foro) se reporta.

- Si no paras de señalar, reporte.

No hay más solución.

Insisto, ya lo has dicho varias veces y no entiendo qué pretendes conseguir poniendo el mismo mensaje una y otra vez. No sé si pretendes infundir miedo para que no hablemos o qué, pero es que lo has dicho ya varias veces.
Reporta y listo. Nadie te lo impide. Y es lógico que si te sientes molesto u ofendido por algo, lo reportes, pero tampoco veo necesario que nos esté “avisando o advirtiendo” todo el rato…porque al final lo único que haces es desviar el hilo.

Se amplía de urgencia el cementerio de Hroza mientras la ONU envía un equipo para investigar la masacre

Como sabéis, el jueves, los invasores rusos lanzaron un misil en Hroza, asesinando a 52 civiles ucranianos. A lo largo del fin de semana he ido aportando info sobre la tragedia. La tenéis en estos tres posts:
hilo_guerra-de-ucrania_2446022_s34350#p1754300169
hilo_guerra-de-ucrania_2446022_s34400#p1754301177
hilo_guerra-de-ucrania_2446022_s34450#p1754303079

Pues bien, el cementerio de la aldea está siendo ampliado de urgencia para albergar a todos los fallecidos:

Dos excavadoras y una docena de operarios con motosierras y azadas ampliaban este viernes contra reloj los terrenos del cementerio de la aldea ucrania de Hroza. El camposanto doblará su extensión para acoger los restos de 52 de sus vecinos, asesinados el jueves por un misil ruso. La tragedia es excepcionalmente dolorosa porque el ataque mató a la mitad de los habitantes de este pueblo de la provincia de Járkov, en el este del país.

Tres vecinos de la localidad de Hroza, en la provincia ucrania de Járkov, abren tumbas para los 52 vecinos de la aldea muertos en un ataque ruso el jueves. THOMAS PETER (REUTERS)

El motivo de esta ampliación es que Hroza es una aldea muy pequeña. Y jamás, ni en la peor de las pesadillas de cualquiera de sus habitantes, hubiesen pensado que haría falta un cementerio más grande. En el momento de la masacre vivían allí apenas 100 personas. Y de un plumazo, la mitad de ellas fueron asesinadas. Para darnos cuenta de la magnitud de la tragedia, y para ponerla en perspectiva, es la segunda mayor masacre rusa en lo que va de guerra. La de la estación de tren de Kramatorsk, tiene el triste privilegio de ser la primera:

Tatiana Buks no recuerda ninguna expresión de tanto dolor concentrado en un mismo lugar en lo que va de guerra. Buks es jefa del equipo de psicólogos de Proliska, una ONG que asiste a los supervivientes de Hroza bajo el paraguas de la Oficina de la ONU para la Coordinación de Asuntos Humanitarios (OCHA). Ella estuvo trabajando en la mayor matanza hasta la fecha de civiles durante la invasión, en abril de 2022, el bombardeo de la estación de tren de Kramatorsk, también por parte del Ejército ruso, y en la que perdieron la vida más de 60 personas. “Pero Kramatorsk es una ciudad, y en la estación había gente de toda la provincia de Donetsk”, indica Buks. “Esto es un pueblo que antes de la guerra tenía algo más de 300 habitantes, y en el que ahora solo quedaban poco más de 100″.

Tumba de Andriy Kozir, soldado por el que se celebró el funeral en Hrozar. CRISTIAN SEGURA (Enviado especial de El Pais en Ucrania)

Cristian Segura, el enviado especial del diario El Pais en Ucrania, ha recogido testimonios de primera mano de los supervivientes. Además, tras una investigación, ha podido corroborar que el ataque fue cometido por los invasores rusos:

Otros vecinos consultados por este diario corroboran que en cuestión de segundos, Hroza se quedó sin la mitad de sus vecinos. Muchos de los que sobrevivieron deambulan por sus calles sin un rumbo definido, todavía en estado de shock. Un matrimonio y sus dos hijas se sientan en un banco frente a su casa, sin hablar. “¿Ve la casa de al lado de la nuestra? Todos han muerto”, dice la madre entre sollozos. Los datos y testimonios recogidos por EL PAÍS en Hroza confirman que un ataque de precisión ruso acabó deliberadamente con sus vidas.

Foto sensible en el SPOILER:

Una mujer local observa los cuerpos de algunos de los fallecidos en el ataque con misiles sobre el pueblo de Hroza, en la región ucraniana de Járkiv YAKIV LYASHENKO / EFE

Un trabajador médico llora cerca de los cuerpos de algunas de las víctimas del araque en Hroza STRINGER / Reuters

Un equipo ucraniano investiga sobre el terreno este crimen de guerra. Recogen restos de las víctimas para poder hacer identificaciones por ADN. Y para obtener pruebas. Cristian Segura, el enviado especial del diario El Pais en Ucrania, ha tenido que pasar el horrible trago de cubrir el trabajo de los ucranianos:

Unidades de la policía y de protección civil rastrean con perros la zona para encontrar elementos que puedan esclarecer lo sucedido, también posibles cadáveres que la onda expansiva proyectara hacia los campos colindantes. Entre los escombros del edificio bombardeado, equipos de bomberos van levantando con cuidado cascotes para retirar restos de las víctimas que podrían servir para las pruebas de identificación mediante ADN. Sobre toallas y lonas de plástico depositan dedos, extremidades y lo que parecen pedazos de carne chamuscada.

PHOTO: PROSECUTOR'S OFFICE

Estacas de madera ensangrentadas, presumiblemente extraídas de los cuerpos de las personas que murieron en el ataque con misiles rusos del 5 de octubre contra la aldea de Hroza en el Óblast de Járkov el 6 de octubre. (Foto: Alexander Khrebet)

Mientras, un equipo de la ONU especializado en crímenes de guerra, ya está en Hroza para recoger pruebas del ataque ruso. Recogerán muestras sobre el terreno y se entrevistarán con los supervivientes:

El Alto Comisionado de las Naciones Unidas para los Derechos Humanos (ACNUDH) ha anunciado este viernes el despliegue de un equipo de campo para investigar el ataque aéreo en la aldea ucraniana de Hroza que dejó al menos 52 muertos durante la celebración de un funeral el jueves.

Un pasaporte ucraniano quemado en un parque infantil cerca del lugar del ataque con misiles rusos en la aldea de Hroza, en el óblast de Járkov, el 6 de octubre. (Foto: Alexander Khrebet)

Hasta Volker Turk, que dirige el departamento de derechos humanos en la ONU, y que está harto de ver matanzas, y que por tanto está curado de espanto, quedó "consternado" con la brutalidad de las imágenes que le llegaron:

"El Alto Comisionado de las Naciones Unidas para los Derechos Humanos, Volker Turk, que vio con sus propios ojos el horrible impacto de tales ataques, está profundamente consternado y condena estos asesinatos", dijo la portavoz del ACNUDH, Elizabeth Throssell, a los periodistas en Ginebra. "Ha desplegado un equipo de campo en el lugar para hablar con los supervivientes y recopilar más información".

Volker Türk | UNHCR

Estamos viviendo historia. Ahora mismo no somos conscientes, pero nuestros hijos y nietos estudiarán en la escuela las consecuencias de esta guerra. Este ataque, es una muestra infame de la barbarie rusa. La magnitud de la tragedia hará que pase a los anales de los libros de historia. Un triste privilegio, sí, pero que servirá para no olvidar a las víctimas:

Mykola Fomenko sostiene una fotografía de él, su hijo y su esposa, que murió en el ataque con misiles del 5 de octubre en la aldea de Hroza, en el óblast de Járkov. (Foto: Alexander Khrebet)

Fuentes de las fotos y del texto:
https://elpais.com/internacional/2023-1 ... recto.html
https://elpais.com/internacional/2023-1 ... hroza.html
https://www.lavanguardia.com/internacio ... arkiv.html
https://kyivindependent.com/every-famil ... n-ukraine/
https://www.pravda.com.ua/eng/news/2023/10/6/7422964/
https://theobjective.com/internacional/ ... lker-turk/

A continuación, respondo a los comentarios sobre este post: hilo_guerra-de-ucrania_2446022_s34450#p1754304333

angelillo732 escribió:@Toni300 .....Podrías por lo menos poner las cosas en spoiler por que además has subido imágenes algunas veces que pueden herir sensibilidades....

@angelillo732 Lamento haber herido tu sensibilidad. Nada más lejos de mi intención. Te pido disculpas. Mira, en esta ocasión, la foto más sensible o explícita, es una de las que publica La Vanguardia. Ya te la he protegido. ¡Gracias por el aviso!

gojesusga escribió:@Toni300 la frase de

El padre del niño, Oleg Bychko, con el rostro marcado por el dolor, se quedó paralizado mientras observaba a los silenciosos rescatistas colocar el pequeño cuerpo de su hijo en la gran bolsa negra para cadáveres.

las has repetido varias veces en tu reportaje no se si hace falta...

@gojesusga ¡El reportaje no es mío, es del Daily Mail! Han puesto la frase en el pie de la foto, para ponerla en contexto, y luego, han redactado una parecida en el propio reportaje. Yo me he limitado a copiar y a pegar, y a comentar el relato. Aun así... intentaré mejorar la próxima vez!

Soul Assassin escribió:@Toni300 A mi me parecen bien tus publicaciones, lo que no publicaría es la imagen del menor de edad. Mas que nada porque no me gustaría que si fuera mi hijo lo vieran por las redes....

@Soul Assassin La imagen del menor la ha publicado el Daily Mail. Está en su base de datos. Y en el post me he hecho eco de su reportaje, que incluye la foto. Aunque no te falta razón: quizá deberían haberla pixelado. Aprovecho para agradecer tus aportes!

O Dae_soo escribió:@Toni300
Yo te agradezco la información y te animo a que la sigas posteándola como hasta ahora.
Parece que si se ve la REALIDAD como es , tal cual, se hace más dificil de normalizar
Un saludo

@O Dae_soo Gracias majo!

Toni300 escribió:Se amplía de urgencia el cementerio de Hroza mientras la ONU envía un equipo para investigar la masacre

Como sabéis, el jueves, los invasores rusos lanzaron un misil en Hroza, asesinando a 52 civiles ucranianos. A lo largo del fin de semana he ido aportando info sobre la tragedia. La tenéis en estos tres posts:
hilo_guerra-de-ucrania_2446022_s34350#p1754300169
hilo_guerra-de-ucrania_2446022_s34400#p1754301177
hilo_guerra-de-ucrania_2446022_s34450#p1754303079

Pues bien, el cementerio de la aldea está siendo ampliado de urgencia para albergar a todos los fallecidos:

Dos excavadoras y una docena de operarios con motosierras y azadas ampliaban este viernes contra reloj los terrenos del cementerio de la aldea ucrania de Hroza. El camposanto doblará su extensión para acoger los restos de 52 de sus vecinos, asesinados el jueves por un misil ruso. La tragedia es excepcionalmente dolorosa porque el ataque mató a la mitad de los habitantes de este pueblo de la provincia de Járkov, en el este del país.

Tres vecinos de la localidad de Hroza, en la provincia ucrania de Járkov, abren tumbas para los 52 vecinos de la aldea muertos en un ataque ruso el jueves. THOMAS PETER (REUTERS)

El motivo de esta ampliación es que Hroza es una aldea muy pequeña. Y jamás, ni en la peor de las pesadillas de cualquiera de sus habitantes, hubiesen pensado que haría falta un cementerio más grande. En el momento de la masacre vivían allí apenas 100 personas. Y de un plumazo, la mitad de ellas fueron asesinadas. Para darnos cuenta de la magnitud de la tragedia, y para ponerla en perspectiva, es la segunda mayor masacre rusa en lo que va de guerra. La de la estación de tren de Kramatorsk, tiene el triste privilegio de ser la primera:

Tatiana Buks no recuerda ninguna expresión de tanto dolor concentrado en un mismo lugar en lo que va de guerra. Buks es jefa del equipo de psicólogos de Proliska, una ONG que asiste a los supervivientes de Hroza bajo el paraguas de la Oficina de la ONU para la Coordinación de Asuntos Humanitarios (OCHA). Ella estuvo trabajando en la mayor matanza hasta la fecha de civiles durante la invasión, en abril de 2022, el bombardeo de la estación de tren de Kramatorsk, también por parte del Ejército ruso, y en la que perdieron la vida más de 60 personas. “Pero Kramatorsk es una ciudad, y en la estación había gente de toda la provincia de Donetsk”, indica Buks. “Esto es un pueblo que antes de la guerra tenía algo más de 300 habitantes, y en el que ahora solo quedaban poco más de 100″.

Tumba de Andriy Kozir, soldado por el que se celebró el funeral en Hrozar. CRISTIAN SEGURA (Enviado especial de El Pais en Ucrania)

Cristian Segura, el enviado especial del diario El Pais en Ucrania, ha recogido testimonios de primera mano de los supervivientes. Además, tras una investigación, ha podido corroborar que el ataque fue cometido por los invasores rusos:

Otros vecinos consultados por este diario corroboran que en cuestión de segundos, Hroza se quedó sin la mitad de sus vecinos. Muchos de los que sobrevivieron deambulan por sus calles sin un rumbo definido, todavía en estado de shock. Un matrimonio y sus dos hijas se sientan en un banco frente a su casa, sin hablar. “¿Ve la casa de al lado de la nuestra? Todos han muerto”, dice la madre entre sollozos. Los datos y testimonios recogidos por EL PAÍS en Hroza confirman que un ataque de precisión ruso acabó deliberadamente con sus vidas.

Foto sensible en el SPOILER:

Una mujer local observa los cuerpos de algunos de los fallecidos en el ataque con misiles sobre el pueblo de Hroza, en la región ucraniana de Járkiv YAKIV LYASHENKO / EFE

Un trabajador médico llora cerca de los cuerpos de algunas de las víctimas del araque en Hroza STRINGER / Reuters

Un equipo ucraniano investiga sobre el terreno este crimen de guerra. Recogen restos de las víctimas para poder hacer identificaciones por ADN. Y para obtener pruebas. Cristian Segura, el enviado especial del diario El Pais en Ucrania, ha tenido que pasar el horrible trago de cubrir el trabajo de los ucranianos:

Unidades de la policía y de protección civil rastrean con perros la zona para encontrar elementos que puedan esclarecer lo sucedido, también posibles cadáveres que la onda expansiva proyectara hacia los campos colindantes. Entre los escombros del edificio bombardeado, equipos de bomberos van levantando con cuidado cascotes para retirar restos de las víctimas que podrían servir para las pruebas de identificación mediante ADN. Sobre toallas y lonas de plástico depositan dedos, extremidades y lo que parecen pedazos de carne chamuscada.

PHOTO: PROSECUTOR'S OFFICE

Estacas de madera ensangrentadas, presumiblemente extraídas de los cuerpos de las personas que murieron en el ataque con misiles rusos del 5 de octubre contra la aldea de Hroza en el Óblast de Járkov el 6 de octubre. (Foto: Alexander Khrebet)

Mientras, un equipo de la ONU especializado en crímenes de guerra, ya está en Hroza para recoger pruebas del ataque ruso. Recogerán muestras sobre el terreno y se entrevistarán con los supervivientes:

El Alto Comisionado de las Naciones Unidas para los Derechos Humanos (ACNUDH) ha anunciado este viernes el despliegue de un equipo de campo para investigar el ataque aéreo en la aldea ucraniana de Hroza que dejó al menos 52 muertos durante la celebración de un funeral el jueves.

Un pasaporte ucraniano quemado en un parque infantil cerca del lugar del ataque con misiles rusos en la aldea de Hroza, en el óblast de Járkov, el 6 de octubre. (Foto: Alexander Khrebet)

Hasta Volker Turk, que dirige el departamento de derechos humanos en la ONU, y que está harto de ver matanzas, y que por tanto está curado de espanto, quedó "consternado" con la brutalidad de las imágenes que le llegaron:

"El Alto Comisionado de las Naciones Unidas para los Derechos Humanos, Volker Turk, que vio con sus propios ojos el horrible impacto de tales ataques, está profundamente consternado y condena estos asesinatos", dijo la portavoz del ACNUDH, Elizabeth Throssell, a los periodistas en Ginebra. "Ha desplegado un equipo de campo en el lugar para hablar con los supervivientes y recopilar más información".

Volker Türk | UNHCR

Estamos viviendo historia. Ahora mismo no somos conscientes, pero nuestros hijos y nietos estudiarán en la escuela las consecuencias de esta guerra. Este ataque, es una muestra infame de la barbarie rusa. La magnitud de la tragedia hará pase a los anales de los libros de historia. Un triste privilegio, sí, pero que servirá para no olvidar a las víctimas:

Mykola Fomenko sostiene una fotografía de él, su hijo y su esposa, que murió en el ataque con misiles del 5 de octubre en la aldea de Hroza, en el óblast de Járkov. (Foto: Alexander Khrebet)

Fuentes de las fotos y del texto:
https://elpais.com/internacional/2023-1 ... recto.html
https://elpais.com/internacional/2023-1 ... hroza.html
https://www.lavanguardia.com/internacio ... arkiv.html
https://kyivindependent.com/every-famil ... n-ukraine/
https://www.pravda.com.ua/eng/news/2023/10/6/7422964/
https://theobjective.com/internacional/ ... lker-turk/

A continuación, respondo a los comentarios sobre este post: hilo_guerra-de-ucrania_2446022_s34450#p1754304333

angelillo732 escribió:@Toni300 .....Podrías por lo menos poner las cosas en spoiler por que además has subido imágenes algunas veces que pueden herir sensibilidades....

@angelillo732 Lamento haber herido tu sensibilidad. Nada más lejos de mi intención. Te pido disculpas. Mira, en esta ocasión, la foto más sensible o explícita, es una de las que publica La Vanguardia. Ya te la he protegido. ¡Gracias por el aviso!

gojesusga escribió:@Toni300 la frase de

El padre del niño, Oleg Bychko, con el rostro marcado por el dolor, se quedó paralizado mientras observaba a los silenciosos rescatistas colocar el pequeño cuerpo de su hijo en la gran bolsa negra para cadáveres.

las has repetido varias veces en tu reportaje no se si hace falta...

@gojesusga ¡El reportaje no es mío, es del Daily Mail! Han puesto la frase en el pie de la foto, para ponerla en contexto, y luego, han redactado una parecida en el propio reportaje. Yo me he limitado a copiar y a pegar, y a comentar el relato. Aun así... intentaré mejorar la próxima vez!

Soul Assassin escribió:@Toni300 A mi me parecen bien tus publicaciones, lo que no publicaría es la imagen del menor de edad. Mas que nada porque no me gustaría que si fuera mi hijo lo vieran por las redes....

@Soul Assassin La imagen del menor la ha publicado el Daily Mail. Está en su base de datos. Y en el post me he hecho eco de su reportaje, que incluye la foto. Aunque no te falta razón: quizá deberían haberla pixelado. Aprovecho para agradecer tus aportes!

O Dae_soo escribió:@Toni300
Yo te agradezco la información y te animo a que la sigas posteándola como hasta ahora.
Parece que si se ve la REALIDAD como es , tal cual, se hace más dificil de normalizar
Un saludo

@O Dae_soo Gracias majo!

Aquí otro que te agradece la información. No se si poner menores en fotos es lo más adecuado, pero las imágenes en general, vienen bien para que la gente sea consciente de las cosas antes de hablar sobre muertes riéndose.

Fuerzas ucranianas estarían ampliando posiciones al norte de Kopani (zona de Robotyne)

.

ad-verso escribió:@TasserTwo A ver si lo entiendes, compañero. Cada uno aporta, opina o comenta lo que le sale de los coj**es. No creo que sea tan complicado de entender. Para ya con la matraca, c*ño.

Hola compañero. Puedes citarme donde diga que alguien no puede opinar o comentar?
Por favor, cita donde le niegue a alguien el derecho a expresarse.

TasserTwo escribió:Entiendo entonces que yo puedo preguntar libremente a un usuario su opinión, no?
Igual que el usuario es libre de no contestar o contestar de manera evasiva porque no quiere condenar un acto que de ser realizado por occidente criticaría.
Somos dueños de nuestros actos y comentarios y también de nuestros silencios.
Igual que puedo interpretar el sentido de un comentario, también soy libre de interpretar un silencio o una omisión deliberada de un acto criminal, verdad?

Ahora me explicas dónde le niego a nadie el derecho a expresarse…suerte buscando.

Que casualidad que aparece un usuario que nunca participa en este hilo a criticar a “los de siempre” y no aportar absolutamente nada más…hasta la forma de expresarse me es familiar…

.

Ataques dispersos con drones y misiles a Crimea para localizar las defensas aéreas rusas.

En Robotyne están intentando ensanchar hacia kopany, las ganancias de terreno son muy pequeñas, pero han destruido varios equipos de defensa rusa que les están permitiendo operar con mayor facilidad.

La artillería norcoreana esta de camino a Rusia.

Ha habido un fuerte aumento en el número del tráfico de mercancías entre Corea del Norte y Rusia tras una reunión entre los líderes de ambos países en septiembre.

Una imagen de satélite de una instalación ferroviaria en la ciudad norcoreana de Tumangan, en la frontera con Rusia, del 5 de octubre de 2023, registró un número sin precedentes de vagones de mercancías: unos 73 en total.

La actividad en Tumangan es mucho mayor de lo que los analistas estadounidenses de Beyond Parallel han observado en las instalaciones durante los últimos cinco años, incluso antes de la pandemia de coronavirus.

Además, al lado se están realizando obras, probablemente un nuevo almacén.

A cambio de las armas, los analistas dicen que Kim podría recibir ayuda energética y alimentaria que necesita desesperadamente, así como tecnología de armas avanzada, incluidas aquellas relacionadas con misiles balísticos intercontinentales, submarinos con misiles balísticos nucleares y satélites de reconocimiento militar.

Existe la preocupación de que la posible transferencia de tecnología rusa aumente la amenaza que representa un creciente arsenal de armas nucleares y misiles diseñados para atacar a Estados Unidos, Corea del Sur y Japón.

https://twitter.com/clashreport/status/ ... 0571873438

Soul Assassin escribió:La artillería norcoreana esta de camino a Rusia.

Ha habido un fuerte aumento en el número del tráfico de mercancías entre Corea del Norte y Rusia tras una reunión entre los líderes de ambos países en septiembre.

Una imagen de satélite de una instalación ferroviaria en la ciudad norcoreana de Tumangan, en la frontera con Rusia, del 5 de octubre de 2023, registró un número sin precedentes de vagones de mercancías: unos 73 en total.

La actividad en Tumangan es mucho mayor de lo que los analistas estadounidenses de Beyond Parallel han observado en las instalaciones durante los últimos cinco años, incluso antes de la pandemia de coronavirus.

Además, al lado se están realizando obras, probablemente un nuevo almacén.

A cambio de las armas, los analistas dicen que Kim podría recibir ayuda energética y alimentaria que necesita desesperadamente, así como tecnología de armas avanzada, incluidas aquellas relacionadas con misiles balísticos intercontinentales, submarinos con misiles balísticos nucleares y satélites de reconocimiento militar.

Existe la preocupación de que la posible transferencia de tecnología rusa aumente la amenaza que representa un creciente arsenal de armas nucleares y misiles diseñados para atacar a Estados Unidos, Corea del Sur y Japón.

https://twitter.com/clashreport/status/ ... 0571873438

la mayoría de la artillería norcoreana es de finales de los 70/principios de los 80

la mas moderna es de principios de los 90 y basada en diseños de los 50

casi todas las "nuevas" usan el calibre 122mm para que no se lo capture el enemigo


esta putin comprando municiones del 152mm de los años 60?

Holita a todos,

estas últimas páginas están llenas de feedbackeos y alusiones a otros usuarios, que si blanqueamientos, además de offtopic varios, todos los que habéis participado tenéis infracción, @ad-verso @TasserTwo @yakumo_fujii @angelillo732 @Teklado @Wence-Kun

[erick] escribió:Holita a todos,

estas últimas páginas están llenas de feedbackeos y alusiones a otros usuarios, que si blanqueamientos, además de offtopic varios, todos los que habéis participado tenéis infracción, @ad-verso @TasserTwo @yakumo_fujii @angelillo732 @Teklado @Wence-Kun

Yo avisé hasta dos veces y aún así me llevo infracción, la próxima vez que cada cual haga lo que le salga de los huevos.

De verdad a veces dan ganas de mandar a tomar por culo el foro, hasta vosotros mismos os saltáis las normas (las imagenes de violencia explícita incluso de menores, siguen ahí cuando en las condiciones de uso pone que está prohibido).

angelillo732 escribió:

[erick] escribió:Holita a todos,

estas últimas páginas están llenas de feedbackeos y alusiones a otros usuarios, que si blanqueamientos, además de offtopic varios, todos los que habéis participado tenéis infracción, @ad-verso @TasserTwo @yakumo_fujii @angelillo732 @Teklado @Wence-Kun

Yo avisé hasta dos veces y aún así me llevo infracción, la próxima vez que cada cual haga lo que le salga de los huevos.

De verdad a veces dan ganas de mandar a tomar por culo el foro, hasta vosotros mismos os saltáis las normas (las imagenes de violencia explícita incluso de menores, siguen ahí cuando en las condiciones de uso pone que está prohibido).

Espero que @[erick], no" la tome' conmigo ahora por lo que voy a decirte, pero creo que es necesario:

Estás en un error. Mostrar imágenes de personas que han sido asesinadas, aunque es cierto que puede herir sensibilidades y no estaría mal, aparte de avisar, usar etiquetas spoiler, no es "violencia explícita". Violencia explícita es, por ejemplo, mostrar como fusilan, torturan, decapitan o violan a una persona. El resultado de esa violencia, no es violencia, salvo que quieras decir que mostrar víctimas es violencia.

En mi opinión, estamos en un hilo sobre la guerra de Ucrania. Y, el que entre, en principio tiene que venir preparado para ver ciertas cosas. Que se muestre gente muerta es inevitable. Imágenes que por cierto, publican los medios o se muestran en telediarios, sin problema. Y aquí no deberíamos estar para censurar... mucho menos si parece que la pretensión de algunos, es que no se muestre lo que ocurre y tratar de taparlo, para luego decir que "eso no ocurrió" o blanquear a los agresores.

Aquí se mostró un video de como se fusilaba a un prisionero ucraniano mientras gritaba "gloria ucrania". Y tambien, al principio, otro donde un ucraniano mató con un cuchillo a un ruso, con toda la pinta de haberlo torturado para vengarse. Esos vídeos llevan implícita violencia, pero tampoco mostraban imágenes que merecieran una censura por encima de lo que denuncian, ni se hizo con ánimo de regodearse o que, de forma alguna apoyara o fomentara esa violencia.

Entiendo que el tema de "herir sensibilidades", se pueden tomar ciertas medidas a nivel personal, o la moderación puede indicarnos o incluso corregir lo que considere oportuno. Pero si el objetivo de unas imágenes es mostrar y denunciar lo que ocurre, es mil veces peor tratar de silenciarlo u ocultarlo, que mostrarlo: si se ven criaturas muertas, es porque hay criaturas muertas. Eso por si solo, no es motivo para censurar. Otra cosa es que se busque un morbo innecesario "mira, aquí se ve un soldado con las tripas fuera o el cerebro desperdigado".

Es un hilo sobre la guerra y lo esperable es ver muerte y destrucción: no es algo que deba de pillar por sorpresa y el que no quiera ver esas cosas, pues con no entrar en el hilo, solucionado. Distinto es que alguien se cebe en el morbo, se le reporte y que la moderación estime lo que deba. Y si no lo ve como nosotros, pues toca aceptarlo.

ElChabaldelPc escribió:

Soul Assassin escribió:La artillería norcoreana esta de camino a Rusia.

Ha habido un fuerte aumento en el número del tráfico de mercancías entre Corea del Norte y Rusia tras una reunión entre los líderes de ambos países en septiembre.

Una imagen de satélite de una instalación ferroviaria en la ciudad norcoreana de Tumangan, en la frontera con Rusia, del 5 de octubre de 2023, registró un número sin precedentes de vagones de mercancías: unos 73 en total.

La actividad en Tumangan es mucho mayor de lo que los analistas estadounidenses de Beyond Parallel han observado en las instalaciones durante los últimos cinco años, incluso antes de la pandemia de coronavirus.

Además, al lado se están realizando obras, probablemente un nuevo almacén.

A cambio de las armas, los analistas dicen que Kim podría recibir ayuda energética y alimentaria que necesita desesperadamente, así como tecnología de armas avanzada, incluidas aquellas relacionadas con misiles balísticos intercontinentales, submarinos con misiles balísticos nucleares y satélites de reconocimiento militar.

Existe la preocupación de que la posible transferencia de tecnología rusa aumente la amenaza que representa un creciente arsenal de armas nucleares y misiles diseñados para atacar a Estados Unidos, Corea del Sur y Japón.

https://twitter.com/clashreport/status/ ... 0571873438

la mayoría de la artillería norcoreana es de finales de los 70/principios de los 80

la mas moderna es de principios de los 90 y basada en diseños de los 50

casi todas las "nuevas" usan el calibre 122mm para que no se lo capture el enemigo


esta putin comprando municiones del 152mm de los años 60?

Matan igual, Rusia se ha caracterizado por cantidad y no calidad. Así que no menosprecies municiones antiguas.

Puede ser que en unos días-semanas salgan noticias de cambios significativos de algun bando de momento parece estar bastante "tranquilo".

A ver si Ucrania con sus drones maritimos hiciese daño a la flota rusa otra vez sería clave.

@gojesusga La flota rusa se ha movido de Crimea a otros puertos mas alejados. Es un éxito ucraniano, pero sigue siendo insuficiente, porque ahora lanzaran los misiles de crucero desde mas lejos.

Sobre la munición norcoreana no tengo ni idea, pero según Yago, comento una vez no hay que desmerecerla a pesar de ser de menor calidad, sobretodo por lo que comentas, que tienen grandes cantidades. El problema puede ser que se carguen los cañones rusos a pesar de ser compatibles en calibre, igualito a lo mismo que le ha pasado a Ucrania con las municiones pakistaníes. Incluso dentro de la misma OTAN a pesar de usar lo mismo, suele haber cierta incompatibilidad hasta cierto punto.

[erick] escribió:Holita a todos,

estas últimas páginas están llenas de feedbackeos y alusiones a otros usuarios, que si blanqueamientos, además de offtopic varios, todos los que habéis participado tenéis infracción, @ad-verso @TasserTwo @yakumo_fujii @angelillo732 @Teklado @Wence-Kun

Por mi parte lo acepto porque soy consciente de que con mi posts he colaborado en desviar el hilo e incluso de no ayudar a tener un buen ambiente. Aunque he tratado de ser respetuoso en mis comentarios, entiendo los motivos de la infracción.

Así que pido disculpas a TODOS los usuarios que entran al hilo, a los que participan y también con los que he mantenido conversaciones o “enfrentamientos” dialécticos.

Seguimos con el hilo, que con todo lo de Israel, parece que esta guerra ya no existiera estos días. Es más, parece que han habido unos pequeños avances ucranianos en la zona de Robotyne, pero muy muy pequeños. Parece que están intentando ensanchar esa zona para evitar futuros problemas.

Soul Assassin escribió:.

El problema puede ser que se carguen los cañones rusos a pesar de ser compatibles en calibre, igualito a lo mismo que le ha pasado a Ucrania con las municiones pakistaníes. Incluso dentro de la misma OTAN a pesar de usar lo mismo, suele haber cierta incompatibilidad hasta cierto punto.

Lo barato sale caro

Algunos detalles de la situación en Robotyne dirección kopany. Lo más destacado la anulación de un ataque por el flanco que intentaba embolsar a las tropas ucranianas que se atrincheran frente a novopropotka.

El ataque ruso fue un fracaso, pues Ucrania ya contemplaba ese movimiento,donde se destruyeron como 4 tanques rusos e infantería.

Al norte de Kopani es donde han conseguido avanzar los ucranianos:



Y en el norte de Marinka es donde han avanzado los rusos:

@Soul Assassin Vamos, quita en uno pone el otro, estancado.

A ver cuanto tardamos en leer que ha sido EEUU

Si bien es cierto que todo parece bastante estancado en esta guerra, parece claro que los medios van a pasar a darle la espalda tras los atentados terroristas en Israel y la respuesta por duplicado por parte de estos.

O Dae_soo escribió:

A ver cuanto tardamos en leer que ha sido EEUU

Seguramente lo mismo que se ha tardado en decir que ha sido Rusia, la gente es juez, jurado y verdugo muy rápido en Internet.
Y con esto no digo que el ataque no haya sido de Rusia si se demuestra, igualmente todavía seguimos esperando una resolución final con el NordStream, por lo tanto podemos esperar sentados.

La UEFA da marcha atrás y cierra la puerta a Rusia

https://as.com/futbol/internacional/la- ... a-rusia-n/

Soul Assassin escribió:La UEFA da marcha atrás y cierra la puerta a Rusia

https://as.com/futbol/internacional/la- ... a-rusia-n/

Han cedido ante el chantaje. Menuda forma de seguir fomentando odio. Esos chavales y chavalas no tienen culpa de nada.

SirAzraelGrotesque escribió:

Soul Assassin escribió:La UEFA da marcha atrás y cierra la puerta a Rusia

https://as.com/futbol/internacional/la- ... a-rusia-n/

Han cedido ante el chantaje. Menuda forma de seguir fomentando odio. Esos chavales y chavalas no tienen culpa de nada.

Chantaje? Están evitando que se cometa una injusticia. Están evitando que pasen estas cosas.
https://edition.cnn.com/videos/spanish/2022/03/07/gimnasta-ruso-apoyo-rusia-invasion-ucrania-deportes-cnn-pkg.cnn

Soul Assassin escribió:La UEFA da marcha atrás y cierra la puerta a Rusia

https://as.com/futbol/internacional/la- ... a-rusia-n/

Poco me parece, tendría que prohibir todo lo que venga de Rusia si no es estrictamente necesario.

Soul Assassin escribió:La UEFA da marcha atrás y cierra la puerta a Rusia

https://as.com/futbol/internacional/la- ... a-rusia-n/

Como debe ser

Otro intento de toma de posiciones ruso fallido, en este caso en novomyjailovka (o algo así) Donde perdieron 3 tanques y tres vehículos de asalto, aparte de varios hombres.

Un dron kamikaze Lancet ha impactado contra un Su-25 en la base aérea de Dolgintsevo
La distancia del frente a la base son de 60km.

https://twitter.com/clashreport/status/ ... 8656804994

Soul Assassin escribió:Un dron kamikaze Lancet ha impactado contra un Su-25 en la base aérea de Dolgintsevo
La distancia del frente a la base son de 60km.

https://twitter.com/clashreport/status/ ... 8656804994

Estoy un poco espeso…los Lancet eran británicos??

@TasserTwo Son rusos.

https://es.wikipedia.org/wiki/ZALA_Lancet

Tema de electrónica ni idea. Pero seguramente usen componentes occidentales.

Soul Assassin escribió:@TasserTwo Son rusos.

https://es.wikipedia.org/wiki/ZALA_Lancet

Tema de electrónica ni idea. Pero seguramente usen componentes occidentales.

No, si ya te he dicho que estoy espeso…
Nada nada, que se me ha ido la pinza con los Switchblade…que me suena que eran británicos o estadounidenses…

Soul Assassin escribió:La UEFA da marcha atrás y cierra la puerta a Rusia

https://as.com/futbol/internacional/la- ... a-rusia-n/

Seguramente es injusto, pero necesario. Mientras estemos en guerra no deben venir.

He leído que los ucranianos están observando mas actividad de los rusos y se esperan que Rusia lance una ofensiva en el este próximamente.

La fuente de NOELREPORTS.

Zelenski asegura que Rusia apoya y ayudó a Hamás en su ataque a Israel

https://www.infobae.com/america/agencia ... ho-tiempo/
https://www.lasexta.com/noticias/intern ... f3eaf.html

Que pensáis? Creo que Rusia se lleva bien con Israel, ya que Israel fueron de los pocos países que se ha mantenido neutrales en este conflicto.

@Soul Assassin De los drones no sabría decir, ya que no se parecen a los Lancet, pero los cohetes y los lanzadores si parecen haber salido de Rusia.

Tampoco es ningún secreto que los Wagner/Rusia muevan armamento por África.

Lo que si es improbable es que en un contexto de guerra Ucrania esté enviando armamento a grupos terroristas, cuando a todas luces el desvío de la atención de la guerra parece convenirle más a Rusia que a Ucrania.

Aunque por el lado Ruso se podría argumentar que este nuevo conflicto ha conseguido un despliegue de EEUU y Europa más cerca de Ucrania, lo que permitirá un mejor control del espacio aéreo

P.D: Creíamos que la TV Rusa era chunga, la Iraní está desatada con lo de Israel.

¿Creéis que el tema de Israel y por consiguiente el movimiento de recursos que se ha visto por parte de EEUU pueda afectar o mermar la contribución de éstos a Ucrania?

Soul Assassin escribió:He leído que los ucranianos están observando mas actividad de los rusos y se esperan que Rusia lance una ofensiva en el este próximamente.

La fuente de NOELREPORTS.

Zelenski asegura que Rusia apoya y ayudó a Hamás en su ataque a Israel

https://www.infobae.com/america/agencia ... ho-tiempo/
https://www.lasexta.com/noticias/intern ... f3eaf.html

Que pensáis? Creo que Rusia se lleva bien con Israel, ya que Israel fueron de los pocos países que se ha mantenido neutrales en este conflicto

Que si cuela cuela y si no se la pela, eso sin justificación real es lo que es, como todo en la vida.

yakumo_fujii escribió:

Soul Assassin escribió:He leído que los ucranianos están observando mas actividad de los rusos y se esperan que Rusia lance una ofensiva en el este próximamente.

La fuente de NOELREPORTS.

Zelenski asegura que Rusia apoya y ayudó a Hamás en su ataque a Israel

https://www.infobae.com/america/agencia ... ho-tiempo/
https://www.lasexta.com/noticias/intern ... f3eaf.html

Que pensáis? Creo que Rusia se lleva bien con Israel, ya que Israel fueron de los pocos países que se ha mantenido neutrales en este conflicto

Que si cuela cuela y si no se la pela, eso sin justificación real es lo que es, como todo en la vida.

La influencia de Irán es segura, pero los mentideros populares también hablan que tanto Rusia como China tienen intereses detrás de dicho ataque, porque debilitaría la posición de USA en Oriente Medio, al imposibilitar el acuerdo entre Arabia Saudí e Israel.

SirAzraelGrotesque escribió:

Soul Assassin escribió:La UEFA da marcha atrás y cierra la puerta a Rusia

https://as.com/futbol/internacional/la- ... a-rusia-n/

Han cedido ante el chantaje. Menuda forma de seguir fomentando odio. Esos chavales y chavalas no tienen culpa de nada.

Bastante culpa, cuando callan y consienten.

Es como el mejor amigo de un delincuente que sabiendo que por las noches sale a hacer tropelías, se calla y no va a la policía a denunciar esas acciones.

Ese tío no es el culpable de esos actos, pero sí un cómplice.

El ciudadano ruso, sea por lo que sea, es bastante culpable de esta situación.

Wence-Kun escribió:¿Creéis que el tema de Israel y por consiguiente el movimiento de recursos que se ha visto por parte de EEUU pueda afectar o mermar la contribución de éstos a Ucrania?

Lamentablemente sí.
Creo que va a hacer que Ucrania sea más "conservadora" a la hora de gastar recursos. Pero como la realidad de la guerra va a ser la misma, cuando los focos vuelvan a Ucrania, la ayuda volverá también.

O Dae_soo escribió:

Wence-Kun escribió:¿Creéis que el tema de Israel y por consiguiente el movimiento de recursos que se ha visto por parte de EEUU pueda afectar o mermar la contribución de éstos a Ucrania?

Lamentablemente sí.
Creo que va a hacer que Ucrania sea más "conservadora" a la hora de gastar recursos. Pero como la realidad de la guerra va a ser la misma, cuando los focos vuelvan a Ucrania, la ayuda volverá también.

No influye tanto al fin y al cabo, si que hay recursos que van parar a israel en vez de ucrania, pero ya pronto se va a congelar el frente hasta primavera porque va a empezar la época de lluvias/lodo.
Además, rusia también pierde fuelle con sus recursos si medio oriente se desestabiliza, porque seguro que empiezan a hacer acopio de municiones por lo que pueda pasar