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tommy360 escribió:@Franky_el_Punky Las pruebas las hice en pc con lo que pusiste, la grafica activo el rango completo, imagino que no habra que activarlo en ningun lado mas. Luego la verdad que probe un poco en consola y no parece que tenga el mismo problema, mañana mirare mejor.
con negro normal:
https://goo.gl/photos/4BPmTCKTdxG6Xd3EA
con negro bajo o normal y bajando brillo:
https://goo.gl/photos/RufYCCLKEV2UPwZ5A
ros escribió:tommy360 escribió:@Franky_el_Punky Las pruebas las hice en pc con lo que pusiste, la grafica activo el rango completo, imagino que no habra que activarlo en ningun lado mas. Luego la verdad que probe un poco en consola y no parece que tenga el mismo problema, mañana mirare mejor.
con negro normal:
https://goo.gl/photos/4BPmTCKTdxG6Xd3EA
con negro bajo o normal y bajando brillo:
https://goo.gl/photos/RufYCCLKEV2UPwZ5A
Joder, ese efecto lechoso es como el rango limitado de toda la vida. ¿Se ve así en serio el HDR en los juegos?
tommy360 escribió:@Franky_el_Punky es jugando en PC ya te digo que luego probe un poco en zonas oscuras que se nota más y en juegos de ps4 y no me hacia ese efecto. El juego en cuestión es Forza Horizon 3, todas las pruebas que e hecho tanto en play con infamous como en el forza en PC han sido sin HDR ya que el forza no lo lleva y así poder tener la misma configuración. Puede ser que aunque en las opciones de la Nvidia marque el rango completo no me lo coja bien por algún otro motivo. En la configuración de pc también lo puse en modo videoconsola el hdmi y modo juego, todo igual que en ps4 pro
Franky_el_Punky escribió:Aquí os dejo los valores definitivos después de pasar corrocientos patrones y hacer ajustes, y teniéndolos que repasar de nuevo hasta que los pasara todos, y tras esto probar decenas de juegos y películas y comprobar que todo funciona y se ve correctamente sin perder ni un solo detalle:(Nota: ajustes realizados en Samsung 49KS8000 para entornos con poca iluminación ambiental)
Etiqueta HDMI como videoconsola, modo de imagen película y modo de visualización especial juego.
Tamaño de imagen 16:9 estándar y ajustar a pantalla activado.
En configuración para expertos:
Luz de fondo: 15
Brillo: 45
Contraste: 85 (Valor muy importante en contenidos HDR para realmente poder apreciar el efecto)
Nitidez: 0
Color 48
Matiz: (V/R): V50/R50
Led inteligente: bajo.
Activad el HDMI UHD Color en el HDMI que está conectada la consola
Nivel de negro HDMI en Normal (está comprobado que si se pone en automático tanto en la consola como en la tele se configura en Bajo/limitado, así que en esta televisión y las que tengan rango completo es mejor configurarlo manualmente)
Contraste dinámico: Desactivado
Tono color: Cálido 2 (Puede que la comparación con Estándar os parezca al principio amarillenta, pero es la más correcta ya que corresponde al estándar D65 usado por los desarroladores de videojuegos y la industria cinematográfica. , Probadla un buen rato y seguramente al volver a cambiar a Estándar os parezca que se ve azulado
Gamma: 0
Balance de blanco: los ajustes para cada cada uno pueden variar mucho y se necesita calibración profesional para las mediciones, recomiendo dejarlo tal como viene.
Gama de colores: automático
Ahora se vais a los ajustes de solución económica y lo desactiváis todo (si queréis podéis dejar el de apagado automático de la televisión)
En la consola debéis poner en ajustes de vídeo: 2160p RGB y rango completo, HDR y color profundo en automático, también deberíais comprobar que el tamaño de pantalla esté ajustado.
Para finalizar deberéis iniciar un juego en el que sepáis con seguridad que es compatible con HDR (Por ejemplo: Final Fantasy XV, Uncharted 4, Ratchet & Clank, The Last of Us, Infamous Second Son o First Light)
Una vez que confirméis que esté activada la señal HDR volvéis a abrir el menú de configuración de la televisión y se aseguráis de que en este modo se tengan los mismos ajustes que acabamos de detallar.
Ya con esto por mi parte doy por concluida mi calibración y empezaré a jugar al Final Fantasy XV como los Sidéreos mandan
He editado con los valores definitivos también en el primer post del hilo y en los valores que puse en un mensaje anterior para que no haya confusiones.
Espero que os sirva de ayuda y venga bien para disfrutar de vuestras consolas y televisiones, un saludo y muchas gracias a todos!!
Franky_el_Punky escribió:@J3suly deberías bajar un poco el contraste para no perder los detalles de las zonas claras (entre 85/90), sobre los colores te recomiendo bajarlo a 48 y poner la gama de color en automático, que puede que lo tengas en original (gama ampliada que suele sobresaturar).
Con lo que te petardea el Mafia 3 no te puedo ayudar, habrá que esperar un parche.
@itzaltxo luego echo un ojo al FFXV a ver si veo algo así. Ojalá que si consigas quedar satisfecho.
@Roman OzZ el cambio que hace la señal de video cuando se activa el HDR es normal, nos pasa a todos y es lo debido. No confundas esa señal YU422 con la YU420 de los ajustes, que es para las TV 4k más antiguas.
@Uchigatame lo de poner primero el modo película es para que los ajustes partan de esa base, que es la más aproximada a la final, no hay problema en que tras esto se elija el modo juego.
@AndresMC si eso te pasa con la TDT y videos de internet lo más normal es que sea por la compresión tan grande que tienen estos videos, por mucho que tengas resoluciones grandes este problema es habitual, nos pasa a todos y la mayor prueba de que no hay problema es que con la Xbox no te pasa, y seguramente con blurays tampoco, verdad?
Franky_el_Punky escribió:Buenas compañero @belfort
Enhorabuena, pedazo de regalos que te hacen
Sobre lo oscuro que ves la imagen, no se si tendrás el mismo modelo de televisión con el que yo he hecho los ajustes, aunque así sea puede diferir un poquito, punto arriba, punto abajo, el nivel de brillo, contraste y color. El valor de la luz de fondo ya depende de la iluminación del entorno en el que tengas la televisión, 15 que es el de la guía ya es bastante alto de por si, subirlo más no es aconsejable a no ser que estés jugando en un entorno muy iluminado.
La verdad es que no creo que sea normal que con los valores de la guía pierdas detalles, yo desde luego con mi KS8000 no pierdo detalles con esos niveles. Todo sería comprobar si no es una impresión subjetiva tuya y no estás queriendo ver claro algo que se debe ver oscuro, también habría que ver a que tipo de configuraciones estás acostumbrado a jugar para tener esa impresión, aunque ya te digo que el contraste dinámico no te va a ayudar precisamente a solucionar eso, al contrario, lo empeorará, perderás detalles en las zonas claras y las oscuras y encima tendrás una ración extra de input lag de regalo.
La configuración de la guía es válida para todos los contenidos con y sin HDR y no deberías perder detalles por activar el HDR en un juego. ¿Comprobaste que tienes la misma configuración cuando es HDR? ¿Configuraste la solución económica en la televisión con todo desactivado? ¿Tienes en la consola ajustado el rango completo y en la televisión el negro HDMI normal y el UHD Color activado?
@itzaltxo te comento lo mismo, también te digo que el ajuste de led inteligente, que creo que es al que te refieres, lo que hace es una atenuación local por zonas de la pantalla, de manera que cuando hay negro en una zona directamente desactiva esos led para ofrecer un negro sin resplandor.
Os aconsejo a los dos que reviséis que está todo correctamente configurado tanto en la consola como en la televisión. Comentad que modelos de televisión tenéis por si puede diferir en algo en algo los ajustes óptimos.
4LUFLiNT escribió:@belfort pero lo dices porque se te ve oscuro?
xAgostx escribió:No estoy del todo de acuerdo en algunos puntos por mi experiencia personal, nada mas. Ademas de k lo k comentas de copiar y pegar los mismos valores en la KS7000 no sirve xk son distintos. Dejo copiado aqui el mismo post k deje en el tema principal x si alguno le ayuda. Pero todo esto recalco, siempre es muy subjetivo.
Yo he comprado la KS7000 hace una semana y hasta hoy he estado toqueteandolo todo con la PRO. Mire los foros españoles e incluso las dos configuraciones mas recomendadas americanas como la de avsforum. Y k quereis k os diga, a mi no me valio ninguna ni veia bien la television. Os dejo mi configuracion propia por si a alguno le sirve. He tenido como referencia el Overwatch (perfecto para el tema de colores y saturacion), el Warhammer End of Times y Styx (juegos oscuros y perfectos para contrastes) y el Deus Ex Mankind Divided para el HDR. Y la idea ha sido encontrar unas configuraciones que permitan la versatilidad en todos los juegos sin tener k tocar nada. Ademas, al activar el HDR en los juegos la television cambia automaticamente a la otra configuracion asi que no teneis k tocar nada. Es una configuracion sencilla sin entrar en valores de colores o blancos dando un resultado estupendo en MI television. No se como se vera en otras.
IMPORTANTE: Solo recomiendo esta config si tienes mi mismo modelo o superior. Recordad ademas ir a Modo Economico de Energia y desactivar TODAS las opciones k aparezcan alli en las televisiones. Y en cuanto a PRO activad el rango completo en vez de automatico o limitado en las opciones de imagen. Ademas otra cosa a tener en cuenta, al menos en la KS7000 cada modo de TV (estandar, natural e incluso el modo HDR) tienen valores distintos!! Es decir, no vale copiar y pegar la misma configuracion en HDR o en natural xk NO se vera igual k en Estandar.
ESTANDAR
Luz de fondo 19 (Podeis bajar a 18 si veis demasiada luz)
Brillo 38
Contraste 90 (Sirve sobretodo para compensar la luz de fondo, apagando la imagen)
Nitidez 25
Color 78 (Me gustan los colores un pelin saturados. En 75 tendreis un color mas cercano al normal)
Vista Digital Desactivado
LED Inteligente Desactivado
Negro HDMI Normal
Contraste Dinamico Medio (En Alto satura ya toda la imagen sin remedio)
Tono Color Estandar (Podeis obtar por el Frio, cuestion de gustos)
Balance Blanco Sin tocar
Gamma -2
Gama de Colores Estandar
-----------------------------------------------------------------------------------
ESTANDAR HDR
Luz de fondo 20
Brillo 35
Contraste 95
Nitidez 25
Color 80
Vista Digital Desactivado
LED Inteligente Alto (Podeis apagarlo si os da problemas, la diferencia no es casi nada)
Negro HDMI Normal
Contraste Dinamico Alto
Tono Color Estandar
Balance Blanco Sin tocar
Gamma -2
Gama de Colores Estandar
Vuelvo a resaltar k esta pensada para el maximo equilibrio posible en todos los juegos. Eso quiere decir por ejemplo k si en Overwatch veis los colores mas intensos de los k os gustaria bajais simplemente el contraste pero tened en cuenta k ello afectara a juegos nocturnos donde la viveza de las luces se pierde. Dando una iluminacion mas apagada. O lo mismo pasa entre lo k es el brillo/luz de fondo. En juegos iluminados es fantastico pero en juegos oscuros perdemos algo de intensidad en la oscuridad. Es un efecto k pasa SIEMPRE al activar el HDR k basicamente añade mas intensidad en general a todo. Dando colores y luces mas intensas y realistas. Ahora bien, la oscuridad lo resentira bastante. Dando la sensacion de imagenes con mas brillo. El tema de todo esto en resumen, es encontrar una imagen k no peque de demasiado brillo (como si hubiera un panel blanquecino delante de la pantalla blanqueadolo todo) ni tampoco lo contrario, demasiado negro (dando la sensacion de k los colores y la imagen en general se ve mas oscura de lo normal) Con esta configuracion logro colores e imagenes vivas en distintos entornos. Al menos es mi experiencia. Aun sigo perfilandola un poco pero vamos, punto arriba punto abajo.
Aqui os dejo ademas una demo perfecta para probar el HDR y el 4K. Hay otras x si quereis bajarlas.
http://demo-uhd3d.com/fiche.php?cat=uhd&id=145
AndresMC escribió:Con la xbox one no, pero me baje una peli 4k de 20gb y tb se notaba.
Otro ejemplo este video de youtube a 4k (obviamente con su compresion y tal)
https://www.youtube.com/watch?v=1NCZ9hgjIzI
en el minuto 7:40 esos negros se me ven pixelacos inmensos con dos tonos de negros que encima bailan, muy cutre. Os pasa a vosotros?
sylver escribió:@Franki gracias por responder,hoy a venido el técnico de samsung y si hay problema con la nitidez nada grave eso sí me ha dicho que si puedo devolverla por otra que lo haga,por que si se la llevaba no le harían nada por que cumple con los mínimos.
Grover25 escribió:Chicos, una duda que tengo.
Cuando veo vídeos en YouTube 1080p 60fps del multi de uncharted 4 ( es al que más juego) desde el móvil se ve todo super fluido, pero luego jugando en la tv yo no lo veo asi, ya no solo en esta tv si no en la otra tv de 1080 que tenía tampoco.
Porque puede ser? No va a dando rascadas ni nada pero esa fluidez que veo en los vídeos no lo noto yo en el juego y eso que va a 60 fps
J3suly escribió:Frankly que configuracion pondrías tu para ver pelis en bdremux o 4k y para jugar ala ps4pro. Detallamelo porfa aber si termino ya esto de una vez. Gracias máquina
Rowman escribió:@Franky_el_Punky
no entiendo una cosa de tu ultima configuración si @Ferdopa y otros expertos recomiendan el backlight al 20 porque tu recomiendas que pongamos tan bajo el backlight? no estamos perdiendo efectos con el HDR?, por lo demás se ve de vicio con esta configuración, aunque los días soleados en FF XV por ejemplo parecen más apagados, como si no fuera tan soleado.
gracias por el currazo que te pegas.
4LUFLiNT escribió:La luz de fondo hay que dejarla en 20 si queremos apreciar la imagen en su totalidad. Esto es la retroiluminación de la pantalla y al bajarla perderemos detalles si o si.
belfort escribió:
Tengo el modelo 65KS8000, asique si, supongo que aunque cambien las pulgadas deberia de ser lo mismo.
Estuve probando a jugar sin el contraste dinámico y es cierto que al final te acabas acostumbrando, pero es que sigo viendo el menú y demás como si lo estuviese viendo con gafas de sol, algo falla.
Tengo todo desactivado y todo configurado tal y como está aquí, supongo que será cosa mia, pero a mi me falta "visión".
Todo esto hablando del HDR, en normal lo veo bien. Aunque me gusta más poner el N.Negro en Bajo, pero lo dejo en normal porque se que eso no es "natural", pero es poner el HDR y adios, es que hasta se ven mal las letras del menú, las notificaciones apenas se leen... horrible.
ETéReO escribió:@Franky_el_Punky ante todo muchas gracias por el curro y la dedicación que estás poniendo en el hilo para resolver dudas.
Sólo una pregunta: estoy probando tu configuración y no me permite poner el Modo Película estando en modo juego, me aparece desactivada esa opción.
Etiqueta HDMI como videoconsola, modo de imagen película (el más cercano a los ajustes finales) y modo de visualización especial juego.
Tamaño de imagen 16:9 estándar y ajustar a pantalla activado.
En configuración para expertos:
Luz de fondo: 20 para HDR (sin HDR podéis bajarlo a 15, con mucho menos perderéis detalle)
Brillo: 45 (menos hará que los colores oscuros vean negro, más convertirá el negro en gris oscuro y aclarará el resto de colores)
Contraste: 85 (Valor muy importante en contenidos HDR para realmente poder apreciar el efecto), puede oscilar entre 80 y 90 según el panel, más convertirá los colores claros en blanco.
Nitidez: 0. Es la nitidez original de la señal, subirla significaría enfocar forzadamente la imagen y según el nivel se apreciarán unos molestos artefactos alrededor de todos los contornos.
Color: 48 cuando se usa la gama de colores en automático (las Samsung traen por defecto el color sobresaturado), 50 cuando se usa la gama de colores original.
Matiz: (V/R): V50/R50 solo se usa para las señales de televisión NTSC en países como USA y Japón. No debéis tocarlo.
Led inteligente: Alto (Este ajuste es muy difícil de apreciar en según que situaciones, pero después de muchas pruebas y consultar con muchos expertos, el nivel alto es el más adecuado en general para juegos, para películas podéis poner en bajo o desactivado, probadlo) Se refiere a la atenuación local del panel dependiendo de lo oscura o iluminada que esté la imagen.
Activad el HDMI UHD Color en el HDMI que está conectada la consola
Nivel de negro HDMI en Normal (está comprobado que si se pone en automático tanto en la consola como en la tele se configura en Bajo/limitado, así que en esta televisión y las que tengan rango completo es mejor configurarlo manualmente) Si queréis limitar por gusto la señal para que los grises más oscuros sean negro y los grises más claros sean blanco, podéis poner ambos en automático o bien rango limitado/nivel de negro bajo. Si no lo hacéis coincidir de estás tres maneras la imagen se descompensará.
Contraste dinámico: Desactivado
Tono color: Cálido 2 (Puede que la comparación con Estándar os parezca al principio amarillenta si estáis acostumbrados a Estándar , pero es la más correcta ya que corresponde al estándar D65 usado por los desarrolladores de videojuegos y la industria cinematográfica. , Probadla un buen rato y seguramente al volver a cambiar a Estándar os parezca que se ve azulado
Gamma: 0 (Suele venir bien calibrado, así que es mejor no tocarlo)
Balance de blanco: los ajustes para cada cada uno pueden variar mucho y se necesita calibración profesional para las mediciones, recomiendo dejarlo tal como viene.
Gama de colores: automático sin HDR (se corresponde con la gama de colores de la señal SDR de origen, nativa/original suele sobresaturar los colores ya que corresponde a un espectro de color más amplio), en contenidos HDR se debe usar Original, ya que estos contenidos si usan un espectro ampliado de color, al usar automático los cambios son mínimos, podéis ponerlo en cualquiera de los dos).
Ahora se vais a los ajustes de solución económica y lo desactiváis todo (si queréis podéis dejar el de apagado automático de la televisión).
En la consola debéis poner en ajustes de vídeo: 2160p RGB y rango completo, HDR y color profundo en automático, también deberíais comprobar que el tamaño de pantalla esté ajustado.
Para finalizar deberéis iniciar un juego en el que sepáis con seguridad que es compatible con HDR (Por ejemplo: Final Fantasy XV, Uncharted 4, Ratchet & Clank, The Last of Us, Infamous Second Son o First Light)
Una vez que confirméis que esté activada la señal HDR volvéis a abrir el menú de configuración de la televisión y se aseguráis de que en este modo se tengan los mismos ajustes que acabamos de detallar. Al reproducir un bluray debéis aseguraos de comprobar de nuevo los valores y ajustes de todo. Esta configuración es apta para cualquier tipo de contenido, ya sean juegos o películas, ya que ambos trabajan con los mismos estándares.
¿MODO PC O MODO JUEGO? PROBLEMAS CUANDO SE ACTIVA EL HDR.
En principio el modo PC es el que trata la señal sin procesar por la televisión, con lo que debería de ser el que mostrara los mejores resultados, pero en estas televisiones no es así. En contenidos NO HDR fuerza la gama de color a original, como lo que lo vemos todo sobresaturado. En contenidos HDR inexplicablemente añade también a la imagen la función HDR+, con lo que se multiplicará el efecto del HDR creando una aberración que en algunos juegos puede quedar "bonita" pero en la gran mayoría estropea por completo los colores y fuerza hasta el extremo los contrastes llegando a provocar incluso clouding en la pantalla. No es para nada recomendable usar esta etiqueta con la consola bajo ningún concepto.
CONCLUSIONES:
Los cambios en los ajustes entre juego SDR y HDR son básicamente la luz de fondo y para el que lo prefiera gama de color original en HDR. Todos los demás valores son aptos para ambos modos de juego. Se espera pronto una actualización por parte de Samsung para no tener que cambiar estos valores a mano y puede hacerse automáticamente al cambiar a HDR.
J3suly escribió:No es mejor etiquetar el modo PC en vez de juego? Así no baja la calidad grafica??
Franky_el_Punky escribió:J3suly escribió:No es mejor etiquetar el modo PC en vez de juego? Así no baja la calidad grafica??
Si, así es. La calidad gráfica baja, los que hayais seguido el hilo desde el principio sabreis que al principio recomendaba el "modo" PC, aunque viendo los comentarios y la predilección de la mayoría por un menor input lag decidí obviar ese ajuste por el momento hasta poder hacer algunas pruebas más, tanto en mi KS8000, como el la 7000 y 9000 de unos amigos.
La conclusión es clara, hay un degradado de la imagen en el modo juego. Este modo consigue un menor input lag haciendo "trampas" ya que lo que hace es acelerar el procesamiento de la señal y por el camino empeora la imagen, algo mucho más perceptible en los contenidos HDR que son los que usan un mayor ancha de banda.
El modo directo de ver la imagen tal cual de la consola es el modo PC. Ahora estoy en el trabajo pero a la noche explicaré más detenidamente y espero que así tengais cada uno lo que más se ajusta a vuestras preferencias, unos menor input lag y otros una imagen fiel.
Un saludo gente!!
Savonak escribió:@Franky_el_Punky Gracias pos los consejos son geniales. Tengo una duda los HDMI pueden actuar como perfiles? Si cambio ahora la play hdmi2 tengo los mismos ajustes excepto el de COLOR UHD?
meliman07 escribió:
Estoy esperando una Ku6100. Son los mismos ajustes que la KS? Gracias