¿Hablas LAPAO o LAPAPYP?

1, 2, 3, 4
don pelayo escribió:
Haran escribió:
don pelayo escribió:
A mí todavía no me han baneado.



Por que será?!?
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Ves? es así como se hace...insulso!


Jodío... encima tienes gracia... [+risas]

[qmparto] [oki]
Sensenick escribió:Tío, me estás tomando el pelo? Te han hackeado la cuenta o que?

Con decirte que yo al principio pensaba que estaba siendo irónico... De hecho, esperaba que en cualquier momento dijera que la primera vez que oyó eso de castellano fue en la catalanista calle Génova de Madrid, la misma noche del triunfo de Aznar en las elecciones. Ya sabes, aquello de "Pujol, enano, habla castellano". Será que con español las rimas tenían menos gancho.

A mí, como pseudotroll habitual, me reconforta saber que alguien que suele escribir con respeto y demostrando inteligencia puede tener un mal día y venir a EOL a vacilar a diestro y siniestro. Es más, espero que me vacile instantáneamente después de este post. Me lo merezco por valenciano XD
Hadesillo escribió:http://www.vilaweb.cat/noticia/4113363/20130509/franja-igual-blavers-pais-valencia.html
Un atentado contra la lengua y el patrimonio de los habitantes de la Franja' y una 'bazofia'. Así define la ley de lenguas aragonesa-que aprueba hoy-el alcalde de Benabarre (Ribagorza), Alfredo Sancho. Aunque es castellanohablante, desde que apareció el anteproyecto de ley del gobierno ha plantado cara junto con más ayuntamientos de la Franja. En esta entrevista, avisa de que el catalán puede acabar desapareciendo y que se ha querido hacer igual que los blaveros en Valencia '.

- Hace un año, los municipios de la Franja hicisteis frente común contra el proyecto de ley de lenguas.
-Hicimos frente común cuando se ganó la moción del Consejo Escolar de Aragón contra el anteproyecto, para manifestarnos contra la ley y también para defender el catalán en el IES Grados. Qué ha pasado en este tiempo? Que el rodillo ha funcionado: en el IES Grados ya no se hace catalán. Y el proyecto del gobierno entró en las cortes en otoño sin tener en cuenta ninguna de las consideraciones del Consejo. Se ha hecho un caso nulo. La ley es una bazofia, una vileza. Un atentado contra la idioma y el patrimonio de los habitantes de esta zona.

- Situación de la lengua ya era delicado. Y hemos pasado de una ley blanda a una que desprotege el catalán, lo desprecia y le niega el nombre ...
-Se había aprobado una ley de mínimos la legislatura pasada, sí. Reconocía la realidad trilingüe de Aragón, y permitía hacer pequeños pasos para que cada uno adaptara su situación particular a la nueva ley. Pero después de aprobarse la se cambió el gobierno y todo se detuvo y se boicotear. El nuevo gobierno lo detuvo en seco.

- ¿Qué consecuencias tendrá, en la práctica, esta ley?
-Uy, buena pregunta. La consejera de Cultura nos ha dicho que se podrá seguir impartiendo catalán. Pero, claro, se llamará 'catalán'? O dirán 'lapa'? Continuaremos certificando con la Generalitat el nivel C? O ¿qué haremos? Hay toda una serie de interrogantes sobre la tala. Ella dice que no habrá ningún problema, pero el hecho es que durante este año ya no se ha podido hacer catalán a tercero y cuarto de ESO en el IES Grados. Aparte, para la gente, no sé si tendrá más incidencia: la gente que habla catalán lo continuará hablando, y los que no, no. En cuanto al fomento del uso del catalán, dependerá de la sensibilidad de cada ayuntamiento y de las dificultades que tengamos, tanto con respecto a la lengua como por la cuestión económica, que, aunque no lo parezca, influye.

- Si cada vez es más ausente de las escuelas y hay menos posibilidades de aprenderlo, aunque peligrará más?
-Sí, y puede pasar que acabe desapareciendo. Si la enseñanza no se protege la lengua y no se fomenta y se continúa ofreciendo la opción de aprenderlo, al final todo será en castellano. Pasará un tiempo, no sé cuánto, pero al final los límites de frontera administrativos serán los que marcarán la lengua. Porque la realidad se impone.

- Es difícil de hacer frente a la ley? Tienen poco margen de maniobra los consejos escolares?
-Prácticamente nada. A lo sumo, se podría intentar como actividad extraescolar. Pero en un momento como este, con una situación económica como la que tenemos, todos va cargado. Se junta todo. Es la mejor excusa para liquidar unas cuantas cosas de golpe.

- Desde los ayuntamientos de la Franja, tiene pensado hacer algo?
-Aún no hemos hablado. La gente tiene tantos frentes abiertos! Supresión de oficinas comarcales agrarias, de cursos escolares, de profesorado de la comarca, de la oficina de empleo ... Hay la sensación de que t'envesteixen por todos lados. Cada día hacemos protestas! No nos detendremos y lucharemos tanto como sea necesario, pero tenemos delante una montaña gigante. Y una cuestión muy importante: la lengua Tradicionalmente, se utiliza para despistarnos y desviar la atención. Esto en el resto de Aragón les importa un bledo! Ni lo entienden. Aquí estamos solos en la lucha contra los elementos.

- A la Franja sí debe haber bastante unanimidad contra la ley ...
-Sí, pero precisamente en la Franja es también donde están los grupos de donde han salido las iniciativas para fulminar el catalán. Esto hay que tenerlo claro. Varias asociaciones, reunidas en la FACAO , han hecho lo que han podido para que eso ocurriera. Sin estos grupos, no creo que existiera este proyecto de ley. Son gente de la Franja que insisten en que no hablamos catalán, sino Benabarre, etc.

- Como hacen algunos en las Islas y el País Valenciano?
-Sí. Han querido hacer igual que los blaveros en Valencia. Si allí consiguieron que el catalán se dijera 'valenciano', aquí ahora quieren que se llame 'lapa'. Y justamente los que defienden que se hable 'Benabarre' y dicen que la ley dará más capacidad y respetará la lengua son los que no hacen nada, y la quieren dejar morir.

- ¿Por qué esa obsesión por la lengua, que raya el odio?
-Es una cuestión de vecindad. A veces, desde las dos bandas se han hecho cosas que no ayudaban. Y en la Franja ha habido un sentimiento anticatalán que ha llevado a estas iniciativas. En vez de verlo como una situación normal y cultural, lo han llevado al terreno político y en los intestinos. Han puesto las tripas sobre la mesa en vez del cerebro, y esto pone fin al entendimiento, al razonamiento ya la lógica. De hecho, alguien ha aportado ningún documento científico que diga que la lengua de la Franja no es catalán? No. Todos dicen que es catalán. Pero no ha servido de nada. Esta nueva ley no tiene ningún tipo de rigor, pero igualmente se aprobará.


http://www.vilaweb.cat/noticia/4113534/20130509/corts-generals-corona-shi-parlava-catala.html
'Empezaré hablando en aragonés, en homenaje a nuestra lengua propia y privativa de Aragón recordando, como ya saben sus señorías, que en las cortes privativas de Aragón hasta el siglo XVI se hablaba en aragonés y que en las cortes generales de la corona se hablaba catalán. 'Este es el comienzo de la intervención que ha hecho en las Cortes de Aragón la portavoz de la Chunta Aragonesista, Nieves Ibeas, que ha dicho que hoy era un día triste para la historia de Aragón y se ha mostrado indignada por el impulso del gobierno del PP de Luisa Fernanda Rudi a la ley de lenguas, que deja de reconocer el catalán y el aragonés.

'Somos el hazmerreír. No hay nada que se aguante. Lapa. Pues con lapa se quedan. Y todo ello por no nombrar el catalán? Este es el problema que tienen? Esta es la única obsesión que tienen ', dijo Ibeas.

Y avisó: "Hoy nuestras lenguas minoritarias son más minoritarias son en un retroceso histórico y están en un proceso más grande de fragmentación dialectal. Y el aragonés, sin una mínima protección, se morirá. '


No es IES Grados, no os paseis traduciendo [carcajad] [+risas]

Pero bueno, puedo dar fe que este año han suprimido las clases de catalan que se daban de forma voluntaria.
Thierry Henry está baneado por "Saltarse el ban con un clon"
.
Bueno, no pasa nada, otro idioma para el currículum.

Españolizar? Que es eso? :-|
Tony Skyrunner escribió:
Sensenick escribió:Tío, me estás tomando el pelo? Te han hackeado la cuenta o que?

Con decirte que yo al principio pensaba que estaba siendo irónico... De hecho, esperaba que en cualquier momento dijera que la primera vez que oyó eso de castellano fue en la catalanista calle Génova de Madrid, la misma noche del triunfo de Aznar en las elecciones. Ya sabes, aquello de "Pujol, enano, habla castellano". Será que con español las rimas tenían menos gancho.

A mí, como pseudotroll habitual, me reconforta saber que alguien que suele escribir con respeto y demostrando inteligencia puede tener un mal día y venir a EOL a vacilar a diestro y siniestro. Es más, espero que me vacile instantáneamente después de este post. Me lo merezco por valenciano XD


No me habéis querido entender, pero sí tengo que decir, que también sé en qué contexto se desarrollan estas discusiones. Aunque a veces me agarro a la cuestión de "si quieres entenderme, leeme", soy consciente de que la mayor parte de cosas que se han dicho aquí se pierden necesariamente entre tanta palabra y ladrillo.

Señores, desde la más absoluta sinceridad: me parece igual de gilipollas que a vosotros lo de cambiarle el nombre al catalán de la franja por cuestiones nacionalistas. Solo quería que vierais que en ocasiones (y lo sabéis, en el fondo lo sabéis) se hacen cosas en nombre del nacionalimo centralista o periférico que son igual de absurdas y las perdonamos de un lado y condenamos del otro. Vale, sí, cierto. De Cataluña en relación a una lengua no se había visto nada tan gilipollas como esto, pero en otros ámbitos argumentaivos del nacionalismo sí, y de ellos habéis participado aquí a veces algunos de vosotros.

Cuando os mando a paseo por ser valencianos no tiene que ver con una cuestión nacionalista/xenófoba. No. Tiene que ver con una discusión que inició el incombustible SpitOnline sobre cómo se denomina al castellano en unas comunidades u otras. Si queréis detalles, más arriba. Siento muchísimo si os he ofendido al referirme a vuestro origen: nada más lejos de mi intención.

Respeto a Valencia, respeto a mis amigos catalanes y sus sentimientos, pero desprecio toda el aparato político que se alimenta de ellos. Respeto vuestra lengua, vuestra identidad y vuestro derecho a decidir, y muchas veces en estos temas sencillamente adopto la postura que vosotros me mostráis, la belicosa, por pura inercia. Es mucho el odio que estas cuestiones nos hacen destilar, cuando a la hora de la verdad te vas a Cataluña y encuentras amigos para siempre como los de cualquier otro sitio. Me leeís aquí rajando de vosotros, y os perdéis mis "experimentos dirarios" con el catalán, que hacen que cada vez hable un poco más, y encantado de la vida; mis esfuerzos por entender la postura de aquellos de mis amigos que se sienten maltratados por determinados medios y discursos políticos, y por hacerles entender que no son más que pugnas políticas y nada más.

Lo que no dejaré de decir, es que hay habituales del nacionalismo catalán cuya manera de presentar las cosas es tan sumamente troll que te llevan a extremos como el de hoy. Pero está bien, creo que te tenéis razón. Me he pasado bastante, y no voy a suscribir palabras en las que no creo. De modo que disculpas de nuevo a los ofendidos.

Lo siento mucho. Me he equivocado. No volverá a ocurrir.
don pelayo escribió:
Tony Skyrunner escribió:
Sensenick escribió:Tío, me estás tomando el pelo? Te han hackeado la cuenta o que?

Con decirte que yo al principio pensaba que estaba siendo irónico... De hecho, esperaba que en cualquier momento dijera que la primera vez que oyó eso de castellano fue en la catalanista calle Génova de Madrid, la misma noche del triunfo de Aznar en las elecciones. Ya sabes, aquello de "Pujol, enano, habla castellano". Será que con español las rimas tenían menos gancho.

A mí, como pseudotroll habitual, me reconforta saber que alguien que suele escribir con respeto y demostrando inteligencia puede tener un mal día y venir a EOL a vacilar a diestro y siniestro. Es más, espero que me vacile instantáneamente después de este post. Me lo merezco por valenciano XD


No me habéis querido entender, pero sí tengo que decir, que también sé en qué contexto se desarrollan estas discusiones. Aunque a veces me agarro a la cuestión de "si quieres entenderme, leeme", soy consciente de que la mayor parte de cosas que se han dicho aquí se pierden necesariamente entre tanta palabra y ladrillo.

Señores, desde la más absoluta sinceridad: me parece igual de gilipollas que a vosotros lo de cambiarle el nombre al catalán de la franja por cuestiones nacionalistas. Solo quería que vierais que en ocasiones (y lo sabéis, en el fondo lo sabéis) se hacen cosas en nombre del nacionalimo centralista o periférico que son igual de absurdas y las perdonamos de un lado y condenamos del otro. Vale, sí, cierto. De Cataluña en relación a una lengua no se había visto nada tan gilipollas como esto, pero en otros ámbitos argumentaivos del nacionalismo sí, y de ellos habéis participado aquí a veces algunos de vosotros.

Cuando os mando a paseo por ser valencianos no tiene que ver con una cuestión nacionalista/xenófoba. No. Tiene que ver con una discusión que inició el incombustible SpitOnline sobre cómo se denomina al castellano en unas comunidades u otras. Si queréis detalles, más arriba. Siento muchísimo si os he ofendido al referirme a vuestro origen: nada más lejos de mi intención.

Respeto a Valencia, respeto a mis amigos catalanes y sus sentimientos, pero desprecio toda el aparato político que se alimenta de ellos. Respeto vuestra lengua, vuestra identidad y vuestro derecho a decidir, y muchas veces en estos temas sencillamente adopto la postura que vosotros me mostráis, la belicosa, por pura inercia. Es mucho el odio que estas cuestiones nos hacen destilar, cuando a la hora de la verdad te vas a Cataluña y encuentras amigos para siempre como los de cualquier otro sitio. Me leeís aquí rajando de vosotros, y os perdéis mis "experimentos dirarios" con el catalán, que hacen que cada vez hable un poco más, y encantado de la vida; mis esfuerzos por entender la postura de aquellos de mis amigos que se sienten maltratados por determinados medios y discursos políticos, y por hacerles entender que no son más que pugnas políticas y nada más.

Lo que no dejaré de decir, es que hay habituales del nacionalismo catalán cuya manera de presentar las cosas es tan sumamente troll que te llevan a extremos como el de hoy. Pero está bien, creo que te tenéis razón. Me he pasado bastante, y no voy a suscribir palabras en las que no creo. De modo que disculpas de nuevo a los ofendidos.

Lo siento mucho. Me he equivocado. No volverá a ocurrir.


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XD

Pero sí, tienes razón. A mí esto de que se use a los idiomas como si fueran las putitas de los nacionalismos me saca un poco de quicio, como ya dije en la primera página.
Osea que despues de decirme de todo el causante soy yo? Por hacer una pregunta de como se deberia llamar el castellano en Aragon? No es quizas lo logico a preguntar despues de poner todas las lenguas de aragon en siglas menos con el español?
Tony Skyrunner escribió:Pero sí, tienes razón. A mí esto de que se use a los idiomas como si fueran las putitas de los nacionalismos me saca un poco de quicio, como ya dije en la primera página.

y mientras aquí discutimos de esto, en la sede del PP

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(bueno, confieso que no es una foto de la sede del PP, pero lo que cuenta es la idea) XD
SpitOnLinE escribió:Osea que despues de decirme de todo el causante soy yo? Por hacer una pregunta de como se deberia llamar el castellano en Aragon? No es quizas lo logico a preguntar despues de poner todas las lenguas de aragon en siglas menos con el español?


No te he entendido nada pero no, tampoco es verdad que el causante de nuestra discusión hayas sido tú. Prueba en catalán porque en castellano no te entiendo. Y hazlo por privado, porque en público será echar leña al fuuego.
don pelayo escribió:
Tío, deja las pajas y lee la información del puto enlace. Es que macho, el DRAE (DRAE: Diccionario de la Real Academia de la Lengua Española) lo consensuan con tus puñeteras 22 academias, ¿qué me estás contando?

Siguen sin ser una autoridad en absoluto, la academia de la lengua lo único que hace es recoger que uso se le da a las palabras en todos esos paises y intentar plasmarlo de forma que mantenga una cierta coherencia, así que ni autoridad ni única. La mayor parte de las definiciones son completamente vagas. Hay lenguas que ni siquiera tiene esto y se siguen más o menos normas y diccionarios hechos por particulares. El inglés mismamente. Perdón, británico.
Y, ¿te puedes leer la información que he enlazado antes de hablar de lo que no sabes? ¿Quién ha negado que haya varios nacionalismos en pugna? Claro que estoy siendo nacionalista. Es que precisamente se eligió el término castellano por cuestión de nacionalismos, y triunfaron los periféricos sobre el español. It's a conspiracy, como bien dijo haran. Y catalana además (aunque no exclusivamente).

Fuente, una web sin firma. Trabajas para El Mundo? XD

Tony Skyrunner escribió:Con decirte que yo al principio pensaba que estaba siendo irónico... De hecho, esperaba que en cualquier momento dijera que la primera vez que oyó eso de castellano fue en la catalanista calle Génova de Madrid, la misma noche del triunfo de Aznar en las elecciones. Ya sabes, aquello de "Pujol, enano, habla castellano". Será que con español las rimas tenían menos gancho.

Ni por esas, podrían haber gritado "Enano, Pujol, habla en español" XD.
Luego algunos se preguntan dónde están los ataques a la lengua Catalana. Este es un ejemplo.
Gurlukovich escribió:
don pelayo escribió:
Tío, deja las pajas y lee la información del puto enlace. Es que macho, el DRAE (DRAE: Diccionario de la Real Academia de la Lengua Española) lo consensuan con tus puñeteras 22 academias, ¿qué me estás contando?

Siguen sin ser una autoridad en absoluto, la academia de la lengua lo único que hace es recoger que uso se le da a las palabras en todos esos paises y intentar plasmarlo de forma que mantenga una cierta coherencia, así que ni autoridad ni única. La mayor parte de las definiciones son completamente vagas. Hay lenguas que ni siquiera tiene esto y se siguen más o menos normas y diccionarios hechos por particulares. El inglés mismamente. Perdón, británico.


Fuente? Ni te molestes. Cuando me des la fuente la desacreditaré por nacionalista según me dé la razón o no.

Tony Skyrunner escribió:Con decirte que yo al principio pensaba que estaba siendo irónico... De hecho, esperaba que en cualquier momento dijera que la primera vez que oyó eso de castellano fue en la catalanista calle Génova de Madrid, la misma noche del triunfo de Aznar en las elecciones. Ya sabes, aquello de "Pujol, enano, habla castellano". Será que con español las rimas tenían menos gancho.

Ni por esas, podrían haber gritado "Enano, Pujol, habla en español" XD.


Cada vez que alguien hace un ripio Dios mata a un poeta. Tú has rizado el rizo consiguiendo empeorarlo. ¿Quién sabe cómo se ha despachado Dios con los poetas tras ver algo así? :(
don pelayo escribió:
SpitOnLinE escribió:Osea que despues de decirme de todo el causante soy yo? Por hacer una pregunta de como se deberia llamar el castellano en Aragon? No es quizas lo logico a preguntar despues de poner todas las lenguas de aragon en siglas menos con el español?


No te he entendido nada pero no, tampoco es verdad que el causante de nuestra discusión hayas sido tú. Prueba en catalán porque en castellano no te entiendo. Y hazlo por privado, porque en público será echar leña al fuuego.


Sera que me explico mal, da igual el idioma.
Mi pregunta es porque se cambian los nombres de las lenguas aragonesa y catalana pero no la castellana.
Yo aún no sé qué imposiciones a evitar son las que han motivado este cambio de nombres. ¿Se refieren a algo en concreto?
bas escribió:Yo aún no sé qué imposiciones a evitar son las que han motivado este cambio de nombres. ¿Se refieren a algo en concreto?


Es muy fácil, yo te lo explico:

La única motivación es que si se hace referencia a la lengua catalana hay que empezar el metodo que consiste en hacer un "search and destroy" de todo lo relacionado con la lengua catalana. Les funciona en Valencia, hace poco en las Baleares y ahora en Aragón.

No hay ninguna motivación más que esa, así como ninguna motivación ni base cientifica para hacerlo. A nivel internacional es seguir haciendo el ridículo más espantoso.

Estoy ansioso esperando a que se les meta en la cabeza eliminar las 4 barras de las banderas de Valencia, Aragón e Islas Baleares. Si Ramón Berenguer IV levantara la cabeza.... [fumando]
SpitOnLinE escribió:
don pelayo escribió:
SpitOnLinE escribió:Osea que despues de decirme de todo el causante soy yo? Por hacer una pregunta de como se deberia llamar el castellano en Aragon? No es quizas lo logico a preguntar despues de poner todas las lenguas de aragon en siglas menos con el español?


No te he entendido nada pero no, tampoco es verdad que el causante de nuestra discusión hayas sido tú. Prueba en catalán porque en castellano no te entiendo. Y hazlo por privado, porque en público será echar leña al fuuego.


Sera que me explico mal, da igual el idioma.
Mi pregunta es porque se cambian los nombres de las lenguas aragonesa y catalana pero no la castellana.


No lo podrías haber expresado mejor. Aunque creo que ya conoces la respuesta :-|
cientos de años después, y seguirán peleandose por esos dialectos...en lugar de vivir en paz
Se lo he comentado a un amigo alemán y primero se ha reído, cuando le he estado repitiendo cuatro veces que iba en serio se ha hartado de mí y me ha dicho que ya vale, que deje de insistir que no es tan gilipollas para creerselo... cuando le he enseñado fuentes con el google translate me ha dicho: que dios os coja confesados. [decaio]
roig escribió:
bas escribió:Yo aún no sé qué imposiciones a evitar son las que han motivado este cambio de nombres. ¿Se refieren a algo en concreto?


Es muy fácil, yo te lo explico:

La única motivación es que si se hace referencia a la lengua catalana hay que empezar el metodo que consiste en hacer un "search and destroy" de todo lo relacionado con la lengua catalana. Les funciona en Valencia, hace poco en las Baleares y ahora en Aragón.

No hay ninguna motivación más que esa, así como ninguna motivación ni base cientifica para hacerlo. A nivel internacional es seguir haciendo el ridículo más espantoso.

Estoy ansioso esperando a que se les meta en la cabeza eliminar las 4 barras de las banderas de Valencia, Aragón e Islas Baleares. Si Ramón Berenguer IV levantara la cabeza.... [fumando]


Querría buscar otra lectura antes de llegar a esa, me ha llamado la atención lo de la imposición, quizá hay algo que no sepa. Al contrario que en otras regiones no tengo constancia de que existiera mucho movimiento para diferenciar la lengua, y parece que tampoco los propios hablantes de la región tras su reacción al saber que ahora son lapahablantes (?). Dicen que se ha hecho para evitar imposiciones, es decir, como si fuera una reacción o como mínimo una prevención ante algo, pero no tengo claro qué se supone que es ese algo, ¿me he perdido algún ataque/amenaza/bullying/colleja hacia Aragón o realmente esto aparece por generación espontánea?
Lo mas triste es que Aragon solo sea conocida por estas cosas, pero es lo que nos merecemos por votar a quienes votamos.

En Aragon hay cosas mas importantes que mejorar que una maldita ley de lengua que no vale de nada, PP y PSOE juegan en otra liga no les importa Aragon para nada solo los escaños en las generales, los supuestos partidos propios de Aragon como son PAR y CHA no valen para nada. PAR hace tiempo que perdio la confianza de los ciudadanos y no son mas que una delegacion del PP en Aragon, CHA solo viven del legado de Labordeta no han echo nada mas que cagarla y si Labordeta levantara la cabeza se moriria del susto.

Hay muchas mas cosas aqui en Aragon mas importante para preocuparse si en la Franja se habla Aragones, Catalan, LAPAO, LFAO o como sea, la gente que vive en la Franja ya lo llamaran como les salga de ahi abajo
Bueno, lo siguiente es la denominación para el español de Canarias. No propongo ninguna por si alguien más se anima... [+risas]
papasconmojo escribió:Bueno, lo siguiente es la denominación para el español de Canarias. No propongo ninguna por si alguien más se anima... [+risas]


LCPDLISC, Lengua Castellana Propia De Las Islas Canarias.


Salu2
papasconmojo escribió:Bueno, lo siguiente es la denominación para el español de Canarias. No propongo ninguna por si alguien más se anima... [+risas]


Canario?
don pelayo escribió:
papasconmojo escribió:Bueno, lo siguiente es la denominación para el español de Canarias. No propongo ninguna por si alguien más se anima... [+risas]


Canario?


Yo soy canario, de Tenerife concretamente, y nosotros de siempre el decimos, como todos, castellano o español XD

Pero ya puse las siglas antes XD


Salu2
don pelayo escribió:
papasconmojo escribió:Bueno, lo siguiente es la denominación para el español de Canarias. No propongo ninguna por si alguien más se anima... [+risas]


Canario?


Bueno, en realidad es tan simple como que se llama español de Canarias xD

Era por la coña. Pensaba que saldría algún canario a hacer la broma... [qmparto]

EDIT: Falkiño, ¡eres chicharrero! Aquí son una plaga. ¡Saaaleee pa'llá! xD Nah, es coña [tomaaa] Los canariones parecen que se esconden debajo de las piedras... xD Ni se animan a hacer KDDs. Por lo menos, ustedes son más sociables... xD
papasconmojo escribió:
don pelayo escribió:
papasconmojo escribió:Bueno, lo siguiente es la denominación para el español de Canarias. No propongo ninguna por si alguien más se anima... [+risas]


Canario?


Bueno, en realidad es tan simple como que se llama español de Canarias xD

Era por la coña. Pensaba que saldría algún canario a hacer la broma... [qmparto]


Yo soy canario también XD

Por eso te puse las siglas, pero creo que las voy a modificar para poner:

LCPDLRUPYAAPARDE

Lengua Castellana Propia De Las Regiones Ultra Periféricas Y Archipiélagos Atlánticos Pertenecientes Al Reino De España


Salu2!
Falkiño escribió:
papasconmojo escribió:
don pelayo escribió:
Canario?


Bueno, en realidad es tan simple como que se llama español de Canarias xD

Era por la coña. Pensaba que saldría algún canario a hacer la broma... [qmparto]


Yo soy canario también XD

Por eso te puse las siglas, pero creo que las voy a modificar para poner:

LCPDLRUPYAAPARDE

Lengua Castellana Propia De Las Regiones Ultra Periféricas Y Archipiélagos Atlánticos Pertenecientes Al Reino De España


Salu2!


Edité el post pero se ve que ya estabas escribiendo este :p

Bueno, archipiélago atlántico (y región ultraperiférica) España solo tiene uno... xD Y, bueno, aunque sea off-topic, estaríamos mejor si se hubieran quedado los ingleses o los holandeses (sobre todo, estos últimos xDD) [jaja] [fumando]
papasconmojo escribió:
Edité el post pero se ve que ya estabas escribiendo este :p

Bueno, archipiélago atlántico (y región ultraperiférica) España solo tiene uno... xD Y, bueno, aunque sea off-topic, estaríamos mejor si se hubieran quedado los ingleses o los holandeses (sobre todo, estos últimos xDD) [jaja] [fumando]


Sobre todo porque molaría ver putas legales por Santa Cruz. Ahí escaparate de putiferio en la 3 de Mayo.... ¡Holanda, sálvanos!


Salu2!
Falkiño escribió:
papasconmojo escribió:
Edité el post pero se ve que ya estabas escribiendo este :p

Bueno, archipiélago atlántico (y región ultraperiférica) España solo tiene uno... xD Y, bueno, aunque sea off-topic, estaríamos mejor si se hubieran quedado los ingleses o los holandeses (sobre todo, estos últimos xDD) [jaja] [fumando]


Sobre todo porque molaría ver putas legales por Santa Cruz. Ahí escaparate de putiferio en la 3 de Mayo.... ¡Holanda, sálvanos!


Salu2!


Bueno, por lo menos estaría regularizado xD

Seguro que nosotros los canarios no estaríamos tan puteados (valga la redundancia de la expresión) si no fuéramos españoles... xD
Lo más triste sabes que es? Que tanto lapao como lapapyp son siglas EN CASTELLANO, en catalán, perdón, lapao, sería llapao, llengua aragonesa propia de les áreas orientals. Con ll. Me pregunto como podrían ser más troles en el PP que con esto.

En fin, que al final todos acabaremos hablando HECLI a este paso. HABLA EN CRISTIANO, LA LENGUA DEL IMPERIO.

don pelayo escribió:Fuente? Ni te molestes. Cuando me des la fuente la desacreditaré por nacionalista según me dé la razón o no.

La institución ha ido adaptando sus funciones a los tiempos que le ha tocado vivir. Actualmente, y según lo establecido por el artículo primero de sus Estatutos, la Academia «tiene como misión principal velar porque los cambios que experimente la Lengua Española en su constante adaptación a las necesidades de sus hablantes no quiebren la esencial unidad que mantiene en todo el ámbito hispánico».

De la web de la rae. Su trabajo es que la lengua no se vaya de madre hasta convertirse en algo raro como el spanglish, no definir las cosas, eso es es cosa de los hablantes, limpia, fija y da esplendor.
Gurlukovich escribió:En fin, que al final todos acabaremos hablando HECLI a este paso. HABLA EN CRISTIANO, LA LENGUA DEL IMPERIO.


HECCARLLDPPSDLP

Habla en cristiano católico apostólico romano la lengua del partido popular salvadores de la Patria
Gurlukovich escribió:Lo más triste sabes que es? Que tanto lapao como lapapyp son siglas EN CASTELLANO, en catalán, perdón, lapao, sería llapao, llengua aragonesa propia de les áreas orientals. Con ll. Me pregunto como podrían ser más troles en el PP que con esto.

En fin, que al final todos acabaremos hablando HECLI a este paso. HABLA EN CRISTIANO, LA LENGUA DEL IMPERIO.


Lo más triste es que de las tres lenguas que se hablan en Aragón se hayan cebado con las débiles y el castellano ni lo hayan tocado (eh, un respeto, que con el castellano no se juega, coño). XD
Hadesillo escribió:
Gurlukovich escribió:Lo más triste sabes que es? Que tanto lapao como lapapyp son siglas EN CASTELLANO, en catalán, perdón, lapao, sería llapao, llengua aragonesa propia de les áreas orientals. Con ll. Me pregunto como podrían ser más troles en el PP que con esto.

En fin, que al final todos acabaremos hablando HECLI a este paso. HABLA EN CRISTIANO, LA LENGUA DEL IMPERIO.


Lo más triste es que de las tres lenguas que se hablan en Aragón se hayan cebado con las débiles y el castellano ni lo hayan tocado (eh, un respeto, que con el castellano no se juega, coño). XD


Yo es que directamente no entiendo ni el motivo de este cambio de nombre xDDDDDDDDDDDD
Parece una noticia digna de MundoToday.


Salu2
No hay mejor forma de distraer al pueblo que hacerle enfrentarse consigo mismo. Ya sea porque entre ellos hablan lenguas distintas, porque son de equipos distintos, o por cualquier gilipollez que querais poner. Pero mira, asi estan distraiditos.
taphs escribió:No hay mejor forma de distraer al pueblo que hacerle enfrentarse consigo mismo. Ya sea porque entre ellos hablan lenguas distintas, porque son de equipos distintos, o por cualquier gilipollez que querais poner. Pero mira, asi estan distraiditos.

Lo del PP tiene más delito que eso, pretende enfrentar a los que hablan la misma lengua cambiándole el nombre para poder decir que son distintas. Es directamente orweliano.
¿Y llamar Corona Catalano-aragonesa a la Corona de Aragón no es lo mismo o parecido?
don pelayo escribió:
Tony Skyrunner escribió:
Sensenick escribió:Tío, me estás tomando el pelo? Te han hackeado la cuenta o que?

Con decirte que yo al principio pensaba que estaba siendo irónico... De hecho, esperaba que en cualquier momento dijera que la primera vez que oyó eso de castellano fue en la catalanista calle Génova de Madrid, la misma noche del triunfo de Aznar en las elecciones. Ya sabes, aquello de "Pujol, enano, habla castellano". Será que con español las rimas tenían menos gancho.

A mí, como pseudotroll habitual, me reconforta saber que alguien que suele escribir con respeto y demostrando inteligencia puede tener un mal día y venir a EOL a vacilar a diestro y siniestro. Es más, espero que me vacile instantáneamente después de este post. Me lo merezco por valenciano XD


No me habéis querido entender, pero sí tengo que decir, que también sé en qué contexto se desarrollan estas discusiones. Aunque a veces me agarro a la cuestión de "si quieres entenderme, leeme", soy consciente de que la mayor parte de cosas que se han dicho aquí se pierden necesariamente entre tanta palabra y ladrillo.

Señores, desde la más absoluta sinceridad: me parece igual de gilipollas que a vosotros lo de cambiarle el nombre al catalán de la franja por cuestiones nacionalistas. Solo quería que vierais que en ocasiones (y lo sabéis, en el fondo lo sabéis) se hacen cosas en nombre del nacionalimo centralista o periférico que son igual de absurdas y las perdonamos de un lado y condenamos del otro. Vale, sí, cierto. De Cataluña en relación a una lengua no se había visto nada tan gilipollas como esto, pero en otros ámbitos argumentaivos del nacionalismo sí, y de ellos habéis participado aquí a veces algunos de vosotros.

Cuando os mando a paseo por ser valencianos no tiene que ver con una cuestión nacionalista/xenófoba. No. Tiene que ver con una discusión que inició el incombustible SpitOnline sobre cómo se denomina al castellano en unas comunidades u otras. Si queréis detalles, más arriba. Siento muchísimo si os he ofendido al referirme a vuestro origen: nada más lejos de mi intención.

Respeto a Valencia, respeto a mis amigos catalanes y sus sentimientos, pero desprecio toda el aparato político que se alimenta de ellos. Respeto vuestra lengua, vuestra identidad y vuestro derecho a decidir, y muchas veces en estos temas sencillamente adopto la postura que vosotros me mostráis, la belicosa, por pura inercia. Es mucho el odio que estas cuestiones nos hacen destilar, cuando a la hora de la verdad te vas a Cataluña y encuentras amigos para siempre como los de cualquier otro sitio. Me leeís aquí rajando de vosotros, y os perdéis mis "experimentos dirarios" con el catalán, que hacen que cada vez hable un poco más, y encantado de la vida; mis esfuerzos por entender la postura de aquellos de mis amigos que se sienten maltratados por determinados medios y discursos políticos, y por hacerles entender que no son más que pugnas políticas y nada más.

Lo que no dejaré de decir, es que hay habituales del nacionalismo catalán cuya manera de presentar las cosas es tan sumamente troll que te llevan a extremos como el de hoy. Pero está bien, creo que te tenéis razón. Me he pasado bastante, y no voy a suscribir palabras en las que no creo. De modo que disculpas de nuevo a los ofendidos.

Lo siento mucho. Me he equivocado. No volverá a ocurrir.


Vale, si, muy bonito, pero a lo que interesa, a lo que vamos, según tú, si en Valencia lo llamamos castellano es por :

A- Presiones nacionalistas y por el nombre que se le dió en la CE.
B- Porque siempre se le ha llamado así, sin nacionalismos ni zarandajas.

Por favor, contesta la B.

Y por si te quedaba duda, el tocho que has pegado de la web, aparte de ser un texto totalmente subjetivo sin fuente destacable, empieza ya hablando del Reich... y acaba afirmando algo que nadie dice que sea falso, pero que simplemente te decimos, desde el conocimiento que nos da haber nacido aquí, que eso es una idiotez, que aunque la RAE diga misa, o en el 78 se discutiese si poner "español o castellano", es un detalle insignificante ante el abrumador hecho que en buena parte de España se le llama castellano por simple transmisión cultural, del mismo modo que llamamos a los cachuetes "cacaos", porque todo cristo lo dice así, sea quien sea, adore a Aznar o a Carod-Rovira.
Pues yo estoy encantado, nunca se me ha ocurrido hablar Catalan en Huesca o Zaragoza y ahora me voy a hinchar a hablar las lenguas aragonesas propias, domino mas la oriental, pero la de las areas pirenaicas tampoco se me da mal :p
Vaya chorradas se inventan! Que se vayan ATPC. XD
Almanzor escribió:Pues yo estoy encantado, nunca se me ha ocurrido hablar Catalan en Huesca o Zaragoza y ahora me voy a hinchar a hablar las lenguas aragonesas propias, domino mas la oriental, pero la de las areas pirenaicas tampoco se me da mal :p


Dónde aprendiste. Porque llevo años intentando aprender pero no encuentro ni una sola web decente y lo de los cursos es una movida de horarios :(
Haran escribió:
KAISER-77 escribió:
Haran escribió:Se usan desde que meterse con la lengua de cataluña y con cataluña en general hace ganar elecciones en extremadura, Valencia y demases. No tergiverses.


Ese comentario, suponiendo que fuera verdadero que no lo es, debería de hacer preguntar si fue antes el huevo o la gallina.


Tú respuesta nos ilumina y me lo deja todo clarísimo. Hay pobrecitos del foro que se quejan de que todo lo reduzco a lo mismo: independencia. Pero chico, yo es la única solución que le veo al divorcio cerebral que hay entre gente como tú y gente como yo. Y parece mentira que los "tú" no pensenseis que es mejor que nos separemos xq es evidente de que vivimos en mundos distantes en los que es imposible que nos encontremos...xq decir que es falso que hay barra libre contra cataluña... eso es vivir en otro mundo...tiene tela marinera.

Y tela marinera tiene que personajes que viven en cataluña digan que se puede comparar el llamar desde siempre "castellano" a una lengua con que un político de turno se invente un nombre a base de letras perdidas para no decir catalán.


Eso lo dirás tú, porque somos exáctamente lo mismo.
jajajajaja...suena a dialecto nepalí

otro idioma que hablo para el curriculum XD XD XD XD ...voy dejando espacios para los que vengan luego, que vendrán.
Trog escribió:
Almanzor escribió:Pues yo estoy encantado, nunca se me ha ocurrido hablar Catalan en Huesca o Zaragoza y ahora me voy a hinchar a hablar las lenguas aragonesas propias, domino mas la oriental, pero la de las areas pirenaicas tampoco se me da mal :p


Dónde aprendiste. Porque llevo años intentando aprender pero no encuentro ni una sola web decente y lo de los cursos es una movida de horarios :(


Como esta el tema del Aragones?
Conoceis ha alguien (mas) que lo hable? Lo hablais solo entre familiares/abuelos? Existe alguna radio o programa de tv?
Gurlukovich escribió:Lo más triste sabes que es? Que tanto lapao como lapapyp son siglas EN CASTELLANO, en catalán, perdón, lapao, sería llapao, llengua aragonesa propia de les áreas orientals. Con ll. Me pregunto como podrían ser más troles en el PP que con esto.

En fin, que al final todos acabaremos hablando HECLI a este paso. HABLA EN CRISTIANO, LA LENGUA DEL IMPERIO.



No es por tocar los huevos (qué coño, claro que lo es [poraki]) pero ni en catalán ni en español/castellano/madrileño existe la "ll" como letra del abecedario. Aunque bueno, a lo mejor el LAPAO sí que existe la LL, para así distinguirse del catalán.
SpitOnLinE escribió:
Trog escribió:
Almanzor escribió:Pues yo estoy encantado, nunca se me ha ocurrido hablar Catalan en Huesca o Zaragoza y ahora me voy a hinchar a hablar las lenguas aragonesas propias, domino mas la oriental, pero la de las areas pirenaicas tampoco se me da mal :p


Dónde aprendiste. Porque llevo años intentando aprender pero no encuentro ni una sola web decente y lo de los cursos es una movida de horarios :(


Como esta el tema del Aragones?
Conoceis ha alguien (mas) que lo hable? Lo hablais solo entre familiares/abuelos? Existe alguna radio o programa de tv?


Hubo intentos con radio-tv pero eso no fue a ninguna parte porque las TVs autonómicas son además de un despilfarro una puta mierda. Lo que hay son muchos cursos de talleres, de asociaciones y demás... Pero es un puto caos hacer coincidir horarios. Además los que son gratuitos están siempre petaos y los que son de pago son un abuso. Que dicen que son para financiarse gastos propios pero... ejem.

Lo que sí es lamentable que el gobierno de aragón se dedique a poner nombres absurdos a cosas y que no intervengan para un conservacionismo racional y funcional de las lenguas propias de nuestra tierra.

Yo lo intento. De hecho un chaval que estudió conmigo en la primaria es actualmente profesor de fabla aragonesa pero, uf, siempre que le pregunto me dice que tiene los cursos copadísimos. Es una pena :(
¿Y de radio en aragonés tampoco hay ninguna?

A mi modo de ver el estado, o mejor dicho, la institución pública debe preocuparse de estas cosas, ya se que tu posición y la de mucha gente es contaria. Pero la verdad si digo esto es porque creo mucho en la fuerza de los sistemas economicos y de la media. El primero siempre usara la lengua que mas gente hable sus clientes y la media vive de los ingresos de estas empresas.

Así que, a mi modo de ver, en este sistema capitalista el estado debe intervenir en los asuntos públicos, para hacer un contrapeso con estas grandes empresas y defender los derechos de los ciudadanos y la importancia de la cultura.

Basicamente creo que este sistema natural, al igual que pasa con el economico, no es justo. Por eso abogo por que existan leyes quitando poder a las empresas de este sistema economico natural.
SpitOnLinE escribió:¿Y de radio en aragonés tampoco hay ninguna?

A mi modo de ver el estado, o mejor dicho, la institución pública debe preocuparse de estas cosas, ya se que tu posición y la de mucha gente es contaria. Pero la verdad si digo esto es porque creo mucho en la fuerza de los sistemas economicos y de la media. El primero siempre usara la lengua que mas gente hable sus clientes y la media vive de los ingresos de estas empresas.

Así que, a mi modo de ver, en este sistema capitalista el estado debe intervenir en los asuntos públicos, para hacer un contrapeso con estas grandes empresas y defender los derechos de los ciudadanos y la importancia de la cultura.

Basicamente creo que este sistema natural, al igual que pasa con el economico, no es justo. Por eso abogo por que existan leyes quitando poder a las empresas de este sistema economico natural.


Pero ahí no estás haciendo un esfuerzo por salvar y mantener la salud de un aspecto cultural sino que estás influyendo directamente en las opciones de elegir de la gente. Mi postura es que deberíamos ser capaces, a estas alturas ya, de convivir con la mayor diversidad posible y no hacer arma política los aspectos culturales de una zona o pueblo concreto.

Lo que deberíamos celebrar es que siga existiendo el catalán, el aragonés, el valenciano, el mallorquí, el gallego, el aranés... En cuenta de combatir por ver quién lo asimila.

Sí que estoy de acuerdo contigo en que deberíamos hacer que la economía se ajuste a las personas y sus necesidades y no esperar que las personas se ajusten a la economía con el pobre lema de "renovarse o morir".

Ese eslogan jamás debe prevalecer en términos donde lo que está en juego es la cultura. De todas formas Aragón ha estado gobernada, a partir del siglo trece y catorce, por gente con un marcado complejo de inferioridad y todos se han vendido a quien les tiraba los huesos de la cena.

En ese aspecto Cataluña ha sabido imponerse pero, en mi opinión, lo ha hecho de una manera totalmente desacertada porque lo ha hecho a base de buscar conflictos innecesarios cuando se podría haber resuelto de otra forma. De una forma en la que, por ejemplo, no estaríamos discutiendo cada dos días sobre adoctrinamiento, españolismo, y mierdas diversas.

No, tampoco hay radios, spit. Es una pena.
Pero ahí no estás haciendo un esfuerzo por salvar y mantener la salud de un aspecto cultural sino que estás influyendo directamente en las opciones de elegir de la gente. Mi postura es que deberíamos ser capaces, a estas alturas ya, de convivir con la mayor diversidad posible y no hacer arma política los aspectos culturales de una zona o pueblo concreto.


Simplemente veo a los sistemas culturales (lenguas, etc.) como los economicos o ecologicos. Y para mi es tan importante mantener una especie de pez en vida como una lengua. Espero no levantar mucha polémica con esto [carcajad]

Se que es un tema para tratar en otro post porque es largo y aqui entrarian cosas como la traducción de películas o videojuegos que ahora tampoco tengo tiempo.
Sensenick escribió:
don pelayo escribió:
Tony Skyrunner escribió:Con decirte que yo al principio pensaba que estaba siendo irónico... De hecho, esperaba que en cualquier momento dijera que la primera vez que oyó eso de castellano fue en la catalanista calle Génova de Madrid, la misma noche del triunfo de Aznar en las elecciones. Ya sabes, aquello de "Pujol, enano, habla castellano". Será que con español las rimas tenían menos gancho.

A mí, como pseudotroll habitual, me reconforta saber que alguien que suele escribir con respeto y demostrando inteligencia puede tener un mal día y venir a EOL a vacilar a diestro y siniestro. Es más, espero que me vacile instantáneamente después de este post. Me lo merezco por valenciano XD


No me habéis querido entender, pero sí tengo que decir, que también sé en qué contexto se desarrollan estas discusiones. Aunque a veces me agarro a la cuestión de "si quieres entenderme, leeme", soy consciente de que la mayor parte de cosas que se han dicho aquí se pierden necesariamente entre tanta palabra y ladrillo.

Señores, desde la más absoluta sinceridad: me parece igual de gilipollas que a vosotros lo de cambiarle el nombre al catalán de la franja por cuestiones nacionalistas. Solo quería que vierais que en ocasiones (y lo sabéis, en el fondo lo sabéis) se hacen cosas en nombre del nacionalimo centralista o periférico que son igual de absurdas y las perdonamos de un lado y condenamos del otro. Vale, sí, cierto. De Cataluña en relación a una lengua no se había visto nada tan gilipollas como esto, pero en otros ámbitos argumentaivos del nacionalismo sí, y de ellos habéis participado aquí a veces algunos de vosotros.

Cuando os mando a paseo por ser valencianos no tiene que ver con una cuestión nacionalista/xenófoba. No. Tiene que ver con una discusión que inició el incombustible SpitOnline sobre cómo se denomina al castellano en unas comunidades u otras. Si queréis detalles, más arriba. Siento muchísimo si os he ofendido al referirme a vuestro origen: nada más lejos de mi intención.

Respeto a Valencia, respeto a mis amigos catalanes y sus sentimientos, pero desprecio toda el aparato político que se alimenta de ellos. Respeto vuestra lengua, vuestra identidad y vuestro derecho a decidir, y muchas veces en estos temas sencillamente adopto la postura que vosotros me mostráis, la belicosa, por pura inercia. Es mucho el odio que estas cuestiones nos hacen destilar, cuando a la hora de la verdad te vas a Cataluña y encuentras amigos para siempre como los de cualquier otro sitio. Me leeís aquí rajando de vosotros, y os perdéis mis "experimentos dirarios" con el catalán, que hacen que cada vez hable un poco más, y encantado de la vida; mis esfuerzos por entender la postura de aquellos de mis amigos que se sienten maltratados por determinados medios y discursos políticos, y por hacerles entender que no son más que pugnas políticas y nada más.

Lo que no dejaré de decir, es que hay habituales del nacionalismo catalán cuya manera de presentar las cosas es tan sumamente troll que te llevan a extremos como el de hoy. Pero está bien, creo que te tenéis razón. Me he pasado bastante, y no voy a suscribir palabras en las que no creo. De modo que disculpas de nuevo a los ofendidos.

Lo siento mucho. Me he equivocado. No volverá a ocurrir.


Vale, si, muy bonito, pero a lo que interesa, a lo que vamos, según tú, si en Valencia lo llamamos castellano es por :

A- Presiones nacionalistas y por el nombre que se le dió en la CE.
B- Porque siempre se le ha llamado así, sin nacionalismos ni zarandajas.

Por favor, contesta la B.

Y por si te quedaba duda, el tocho que has pegado de la web, aparte de ser un texto totalmente subjetivo sin fuente destacable, empieza ya hablando del Reich... y acaba afirmando algo que nadie dice que sea falso, pero que simplemente te decimos, desde el conocimiento que nos da haber nacido aquí, que eso es una idiotez, que aunque la RAE diga misa, o en el 78 se discutiese si poner "español o castellano", es un detalle insignificante ante el abrumador hecho que en buena parte de España se le llama castellano por simple transmisión cultural, del mismo modo que llamamos a los cachuetes "cacaos", porque todo cristo lo dice así, sea quien sea, adore a Aznar o a Carod-Rovira.


¿Nacionalismo en Valencia? :-? A ver, no quería decir que tu opinión no me valiese porque fueras valenciano y por tanto tuvieras comido el tarro con el tema, sino porque por proximidad y por la existencia del valenciano, era probable que utilizases castellano, como es natural.

Yo tengo mi opinión y tú la tuya. Te digo a ti y a mi amigo de nombre irreproducible que ha escrito más arriba, que el castellano es una denominación rescatada para la constitución. Esta discusión la iniciamos SpitOnline y yo cuando él, con gran desatino, mencionó que la constitución española denomina a lo que yo llamo español, castellano y nada más. Y yo digo que este término en la constitución con preferencia sobre el español, que evidentemente está absolutamente popularizado hoy, es producto, repito, en la constitución, de la riqueza nacional española y se impulsa desde nacionalidades como la catalana. Muy juiciosamente, por cierto.

Mi entorno, por suerte o por desgracia, es filológico, lo que significa que en él se habla por sistema de español para referirse a la lengua histórica, y de castellano para el dialecto español de castilla (sin ningún tipo de afán nacionalista centralista). De ahí mi percepción, probablemente errónea, de que en mi región se dice mayoritariamente español, mientras que en otras como la tuya, se habla de castellano.

Sobre lo demás, cómo lo dice la gente o lo deja de decir... si cada vez que un hispanohablante utiliza mal el preterito perfecto de subjuntivo en una estructura condicional me dieran un céntimo haría tiempo que habría solucionado yo solo la deuda española. Con esto te quiero decir que si bien tienes razón en que el uso está en la calle, la calle puede decidir equivocarse en masa.

Y aquí lo dejo. Ayer perdí una tarde de mi vida con esta gilipollez, y hoy vuelvo a hacer exactamente lo mismo, encima de madrugada. Lo último que voy a hacer es obsesionarme de este modo con algo que ni me va ni me viene. Mi opinión va a seguir siendo la que es, este subforo, con la gente que lo frecuenta, para bien y para mal, va a seguir siendo el que es, y determinadas discusiones girarán siempre sobre los mismos argumentos y posturas inamovibles por parte de los mismos usuarios. Seguirán basándose en la destreza de los debatientes a la hora de buscar su verdad con Google (porque si algo gusta en internet es el argumento de "autoridad") y tales argumentos seguirán siendo rebatidos con los datos opuestos o, en su defecto, con un "yo de esa fuente no me creo nada, pero, oh, espera, aquí me da la razón, ahora sí que me la creo".

Último hilo sobre nacionalismo que piso. Echaré de menos a Haran, la verdad.
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