Hablemos de cómic americano y europeo

Elixxx escribió:

Suso_2209 escribió:
Gracias por tu opinión. Que te parece el Ultimates vs XMen?
Tenía pensado comprarme el Ultimates de Xmen pero en su lugar me pillaré entonces los tomos de Joss Whedon.

Si vas a empezar por los tomos de Whedon, ¿por que no mejor por los de G.Morrison?
Al fin y al cabo, es una continuación directa de Morrison y ambas sagas son lo mejor en cuanto a X-men de las ultimas dos décadas (para mi personalmente la de Morrison esta 1 pasito por encima, pero también se que mucha gente prefiere la de Whedon).

De todas maneras, cualquiera de las 2 son lo mejor que vas a encontrar.

Buffff... es q Morrison está muuu loco Salvo un par de excepciones, no me mola nada lo q hizo con Batman. Hay tomos recopilatorios de esa etapa de X-Men?

Suso_2209 escribió:
Buffff... es q Morrison está muuu loco Salvo un par de excepciones, no me mola nada lo q hizo con Batman. Hay tomos recopilatorios de esa etapa de X-Men?

Lo siento, en cuanto a tomos no puedo ayudarte, yo lo importo todo (por coleccionismo y por disponibilidad), así que no se muy bien como anda el tema en España

Solo ten en cuenta que Whedon empieza justo en el momento que acaba Morrison, así que una vez que empieces todas las revelaciones y sorpresas de su etapa te serán spoileadas, sobretodo si no conoces mucho de la historia de X-men.
Pero si no eres muy fan de Morrison, puedes leer Whedon tranquilamente, las dos etapas son maravillosas y totalmente disfrutables.

Skullomartin escribió:

Suso_2209 escribió:Que opinais sobre la linea de comics "Ultimates" de Marvel? Me estoy leyendo el tomo recopilatorio de Los Vengadores y la verdad es q me está gustando bastante. Me gusta ese "toque diferente" que le han dado a todo los personajes, haciendo una especie de mezcla entre los acontecimientos y origen reales del personaje y las películas.

Desde mi punto de vista lo único decente es precisamente THE ULTIMATES (vamos los vengadores) volumen 1 y 2.

El 3 no lo he leido, pero tengo entendido que decae.

Spider-man ULtimate no me gustó (leí cuando era Peter Parker, de Morales no lei nada)

y Ultimate X-Men tampoco me parecio gran cosa.

El supuesto aire fresco de esas colecciones para mi no lo fue tanto, personajes practicamente identicos con diseños identicos y poderes identicos. Si, te cambian el como se conocen y alguna cosa mas, pero a la larga... 9 de cada 10 personajes son lo mismo y representan lo mismo.

Para mi fue mucho más arriesgado e interesante la linea 2099, ahí al menos les dieron más manga ancha.

Hay un tercer integral del los ultimates?

AdrianVill escribió:Hay un tercer integral del los ultimates?

Hay un Ultimates 3 si, lo que no se es si ha salido en tomo o solo en los comics sueltos

Los de sonic quizas algun año lleguen a españa:

Es un comic serio porque todos tienen cara seria, o de no poder cagar, .

No reconozco a los 4 de enmedio, bueno una creo que salía en la serie esta viejuna de Sonic.

Bueno, ya he leído los dos pesos pesados de esta semana de Marvel, Death of X #4 y Civil War II #7.

Del primero, tengo que decir que me ha parecido simplemente genial. Como serie no ha estado tan bien, ya que los 3 primeros números son poco más que perder el tiempo para el 4, pero este último me ha parecido sublime y con una conclusión brutal. Todas las piezas listas para que empiece IvX la semana que viene.

Respecto CWII, simplemente este evento no da para más. Lo que se suponía que tenia que ser una lectura rápida para los meses de verano, ha ido alargándose y alargándose con múltiples retrasos y aumento de números, y la historia no daba para tanto. Dudo mucho que el último número cambie algo de este mediocre evento

Elixxx escribió:Bueno, ya he leído los dos pesos pesados de esta semana de Marvel, Death of X #4 y Civil War II #7.

Del primero, tengo que decir que me ha parecido simplemente genial. Como serie no ha estado tan bien, ya que los 3 primeros números son poco más que perder el tiempo para el 4, pero este último me ha parecido sublime y con una conclusión brutal. Todas las piezas listas para que empiece IvX la semana que viene.

Respecto CWII, simplemente este evento no da para más. Lo que se suponía que tenia que ser una lectura rápida para los meses de verano, ha ido alargándose y alargándose con múltiples retrasos y aumento de números, y la historia no daba para tanto. Dudo mucho que el último número cambie algo de este mediocre evento

Pues para mi los dos eventos no tienen ni pies ni cabeza, lo peorcito que he leido de eventos de Marvel.
En primer lugar Death of X, la resolución la veíamos venir desde el primer número, a los personajes les faltaba hacer guiño guiño codazo codazo para terminar de hacerlo obvio. Aparte la conclusión no encaja en absoluto con lo que nos insinuaban que pasó.

Civil War II es un evento mediocre/malo, pero es que con el 7 se han lucido en que no ocurre absolutamente nada, podríamos dejar las 2 últimas páginas y habría aportado a la trama lo mismo . Aparte de que el final ya esta spoileado para todos los que sigan el resto de comics regulares y en concreto los de Iron Man.

Claro que todo palidece en comparación con el desenlace de Wonder Woman #11, que no es malo (y se intuía también bastante), pero mas de uno esta rasgándose las vestiduras y cortándose las venas con lo que puede suponer .

@unilordx Sobre Death of X :

Para los que leeis Marvel,

glendaion escribió:Para los que leeis Marvel,

Ciclope ha resucitado despues de las Secret Wars? Pensaba que lo habian dejado KO.

Una duda. En el minuto 4:20 hay una escena de harley quinn y el joker (con el aspecto de "la muerte de la familia"):
https://www.youtube.com/watch?v=mfFmyYZ76qc

sin embargo no me suena haber visto esta escena en dicho comic. Sabeis de donde es?

Namco69 escribió:Una duda. En el minuto 4:20 hay una escena de harley quinn y el joker (con el aspecto de "la muerte de la familia"):
https://www.youtube.com/watch?v=mfFmyYZ76qc

sin embargo no me suena haber visto esta escena en dicho comic. Sabeis de donde es?

Suicide Squad #15

Elixxx escribió:

glendaion escribió:Para los que leeis Marvel,

Ciclope ha resucitado despues de las Secret Wars? Pensaba que lo habian dejado KO.

Al final de Secret Wars se "restaura" la realidad, así que básicamente se reinicia casi todo.

HH!!

unilordx escribió:

Namco69 escribió:Una duda. En el minuto 4:20 hay una escena de harley quinn y el joker (con el aspecto de "la muerte de la familia"):
https://www.youtube.com/watch?v=mfFmyYZ76qc

sin embargo no me suena haber visto esta escena en dicho comic. Sabeis de donde es?

Suicide Squad #15

gracias

Buenas gente

Siempre me han gustado Spiderman y los X-Men, aunque no soy un especialista en sus comics. He conseguido las míticas series de dibujos de los 90 y me gustaría saber hasta q punto son fieles a las historias de los comics

Suso_2209 escribió:Buenas gente

Siempre me han gustado Spiderman y los X-Men, aunque no soy un especialista en sus comics. He conseguido las míticas series de dibujos de los 90 y me gustaría saber hasta q punto son fieles a las historias de los comics

En el caso de Spider-man, no del todo (los comics de los 90 de Spiderman eran algo retorcidos), pero algo hay de base que se mantiene.
Muchos origenes se cambiaron ligeramente o simplificaron.

Por ejemplo, Venom era este en la serie:

El hijo de Jameson lo trae del espacio,
Posee a Spider-man que se vuelve agresivo con el
Brock hace una noticia sobre quien es el lagarto y queda en evidencia al curarse el Dr Connors.
Brock pierde su trabajo
Spiderman se quita el traje y este posee a Brock.

Y este en el comic:
En las secret Wars Spider-man consigue el traje y lo lleva a la tierra.
Eddie Brock publica una noticia sobre la identidad del comepecados
Spiderman captura al comepecados y se demuestra que BRock se equivocó (fue engañado, en este aso).
Spiderman se quita el traje al enterarse que es un ser vivo.
Eddie Brock va a la iglesia a suicidarse tras perder el trabajo, la casa y todo y el traje lo posee, se forma Veneno par a atacar a Spiderman.


Este origen no podia ser contado fielmente sin las Secret Wars y la versión sencilla es bastante efectiva, aunque suavizada. El problema es que luego en la serie sacaron las Secret Wars...

@Skullomartin muchas gracias por la respuesta. Y en cuanto a los X-Men? Tengo entendido q se desvian un poco de la historia de los comics...

Suso_2209 escribió:@Skullomartin muchas gracias por la respuesta. Y en cuanto a los X-Men? Tengo entendido q se desvian un poco de la historia de los comics...

Los X-men no los he seguido, pero teniendo en cuenta que el grupo ha sufrido variaciones muy notables, creo que es mucho más dificil de que fuese fiel.

Recuerdo que en el primer episodio (o de los primeros) moría un tal Morpho, mutante capaz de cambiar de forma, pero diria ke ese personaje no ha existido jamas en los comics.

Tambien recuerdo que salen cosas como Apocalypse y sus Jinetes del Apocalipsis, pero tampoco recuerdo hasta que punto era fiel a alguno de los 2 grupos de Jinetes de Apocalipsis que recuerdo.

Con X-men tengo muchos momentos raros en la cabeza, pero no recuerdo exactamente tramas concretas y como no soy un fiel seguidor de sus cómics no se hasta que punto se les fue la mano.

En cualquier caso, Spider-man era mas facil de seguir y aun así cambiaron cosas, de manera que supongo que con los X-men lo mismo. Aunque al igual que pasa con Spiderman, muchos capitulos y arcos argumentales estan basados en cosas del cómic y eso hace que tengan cierta similitud (generalmente simplificada y adaptada a todos los públicos).

De hecho, yo siempre he pensado que estas series son una fuente más fiable que series posteriores (recuerdo una de X-men que son todos adolescentes) o que las películas del cine.

Leido Suicide Squad #7 y no se si, alegrarme? poner cara de asquete? todo a la vez? ante esta imagen . Ligeros spoilers.

Hostia, aún la dibuja Jim Lee, menudo logro

unilordx escribió:Leido Suicide Squad #7 y no se si, alegrarme? poner cara de asquete? todo a la vez? ante esta imagen . Ligeros spoilers.

Alegrarse, parece buen partido.

Tengo una duda, he visto que salen los comics de DC de la nueva etapa, renacimiento.
Mi duda es si con Batman van a seguir como antes, metiendonos dos historias en una, en la pagina de ECC he visto que en el primer numero entra el numero 1 de renacimiento y el numero 1 de batman.

Cual es ese numero 1 de batman? Antes metian detective comics, ando un poco perdido

Suso_2209 escribió:@Skullomartin muchas gracias por la respuesta. Y en cuanto a los X-Men? Tengo entendido q se desvian un poco de la historia de los comics...

La serie es bastante fiel en cuanto al diseño de los personajes en esa época, ya que toma como base la etapa de Claremont y Lee de principios de los 90's:



Pero en cuanto a historia se cambian muchísimas cosas:

- X-Men fundadores como Angel, o veteranos de mucho tiempo como Nightcrawler, Banshee, Havok, Psylocke, etc. no son parte del grupo o aparecen como enemigos.
- Muchos personajes que sí aparecen tienen cambios que los hacen casi irreconocibles.
- La mayoría de las historias son inventadas, aunque algunas se basan en los comics pero van de parecerse un poco (Dark Phoenix) a no parecerse casi nada (Days of Future Past).

Aún así, me parece una serie muy buena. Yo la vi en su momento y fue la que me animó a leer los comics (empecé con ellos un poco antes de Fatal Attractions), y ahí fue donde tuve el problema al principio para conciliar lo que conocía de la serie con lo que leía , pero una vez que entiendes que la historia original es la de los comics y siempre será mucho más compleja y profunda, te tomas la serie como una adaptación y la disfrutas.

Sería algo así como Civil War en el MCU y Civil War en los comics, la idea de donde parten es parecida, pero de ahí se convierten en algo totalmente diferente. Obviamente no puede trasladarse todo tal cual, las películas y las series deben ser más accesibles para un público general.

Saludos.

Una duda. Hoy he estado ojeando "el viejo logan" en una tienda de comics. Entiendo que ese logan es el mismo que el de "la extraordinaria patrulla X". Vamos, que si en un comic se tiñiera el pelo de rubio, en el otro se vería que se lo ha teñido

Namco69 escribió:Una duda. Hoy he estado ojeando "el viejo logan" en una tienda de comics. Entiendo que ese logan es el mismo que el de "la extraordinaria patrulla X". Vamos, que si en un comic se tiñiera el pelo de rubio, en el otro se vería que se lo ha teñido

Es un comic de cuando han pasado un monton de años del presente, y Logan esta viejo y es pacifico por algo que le pasó en su pasado.

El mundo ha cambiado mucho y leyendolo te enteras de como ha ido la cosa.

Es como un Kingdom Come (salvando las distancias) centrado en Lobezno.

Skullomartin escribió:

Namco69 escribió:Una duda. Hoy he estado ojeando "el viejo logan" en una tienda de comics. Entiendo que ese logan es el mismo que el de "la extraordinaria patrulla X". Vamos, que si en un comic se tiñiera el pelo de rubio, en el otro se vería que se lo ha teñido

Es un comic de cuando han pasado un monton de años del presente, y Logan esta viejo y es pacifico por algo que le pasó en su pasado.

El mundo ha cambiado mucho y leyendolo te enteras de como ha ido la cosa.

Es como un Kingdom Come (salvando las distancias) centrado en Lobezno.

Gracias. Le daré una oportunidad.

Este mes me he dejado 60€ en comics

Bueno ya que aquí se puede hablar de cosas de los cómics tengo ciertas dudas
Veréis,según la pagina web EUM Spiderman puede levantar hasta 10 toneladas,pero hay cómics en las que demuestra levantar hasta un tanque o volcar un vagón de tren con el golpe de un dedo,a lo que la pagina contesta que son meras estimaciones,que no se ha hecho un calculo real de la fuerza de estos,la pregunta es ¿Hay alguna guía en la que venga recogida la autentica fuerza o poderes de los personajes Marvel? ¿Podríais facilitarmela de existir?

tarzerix escribió:Bueno ya que aquí se puede hablar de cosas de los cómics tengo ciertas dudas
Veréis,según la pagina web EUM Spiderman puede levantar hasta 10 toneladas,pero hay cómics en las que demuestra levantar hasta un tanque o volcar un vagón de tren con el golpe de un dedo,a lo que la pagina contesta que son meras estimaciones,que no se ha hecho un calculo real de la fuerza de estos,la pregunta es ¿Hay alguna guía en la que venga recogida la autentica fuerza o poderes de los personajes Marvel? ¿Podríais facilitarmela de existir?

Hace años se publicaron unas enciclopedias de Marvel donde se valoraba la fuerza, habilidad de combate, resistencia, inteligencia, etc de cada personaje usando un baremos del 1 al 5 y cada punto ponia unos valores.

Aun así...ten en cuenta que cuando hacen los comics no piensan esas cosas, me explico si da la casualidad que aparece un villano cuyo poder es pesar 10mil toneladas, no descartes que un superheroe que solo puede levantar 5000 lo levante.

Dentro de las incoherencias son de las mas aceptables que se cometan, peor es cuando ves que Veneno o Matanzan atacan a Spider-man y a este le avisa su sentido arácnido (cuando ninguno de los dos lo activa gracias a que el simbionte de Venom fue anteriormente de Spider-man).

Que tal la nueva linea de comics de "DC Renacimiento"? Estaba pensando en comenzar a comprar la de Batman. Vale la pena? Hace tiempo que no sigo las colecciones regulares de Batman, es necesario saber algo previo para comenzar a leer esto?

@Suso_2209

Yo no he empezado a leérmela todavía,pero parece que está funcionando muy bien (que no tiene por qué significar que sea del gusto de uno,a mí por ejemplo no me gusta lo que han hecho con Superman ).
Lo que sí sé es que Rebirth es un punto en el que te puedes enganchar sin haber leído lo anterior,aunque si lo lees, ves de donde vienen algunas cosas, como el traje que lleva ahora Batman, o algunos der sus sidekicks como Orphan o Spoiler(sí,se llama así ).

_-H-_ escribió:@Suso_2209

Yo no he empezado a leérmela todavía,pero parece que está funcionando muy bien (que no tiene por qué significar que sea del gusto de uno,a mí por ejemplo no me gusta lo que han hecho con Superman ).
Lo que sí sé es que Rebirth es un punto en el que te puedes enganchar sin haber leído lo anterior,aunque si lo lees, ves de donde vienen algunas cosas, como el traje que lleva ahora Batman, o algunos der sus sidekicks como Orphan o Spoiler(sí,se llama así ).

Eso me han comentado. Que no es necesario leer lo anterior y es un buen momento para comenzar a leer DC como punto de partida.
Le daré una oportunidad a la coleccion de Batman. Alguien lo ha leído?

Suso_2209 escribió:

_-H-_ escribió:@Suso_2209

Yo no he empezado a leérmela todavía,pero parece que está funcionando muy bien (que no tiene por qué significar que sea del gusto de uno,a mí por ejemplo no me gusta lo que han hecho con Superman ).
Lo que sí sé es que Rebirth es un punto en el que te puedes enganchar sin haber leído lo anterior,aunque si lo lees, ves de donde vienen algunas cosas, como el traje que lleva ahora Batman, o algunos der sus sidekicks como Orphan o Spoiler(sí,se llama así ).

Eso me han comentado. Que no es necesario leer lo anterior y es un buen momento para comenzar a leer DC como punto de partida.
Le daré una oportunidad a la coleccion de Batman. Alguien lo ha leído?

Detective Comics es relativamente mejor que Batman ahora mismo, pero lo achaco al estilo "raro" de Tom King, que no sabes muy bien por donde va a ir la trama, como en Vision .

All Star Batman si quieres ver a Batman sacandose arsenal hasta de los pelos del sobaco.

@unilordx entonces han sacado varios comics de Batman?

Hasta donde yo se ECC suele mezclar de Batman el propio Batman y Detective Comics.

All Star Batman no está aún aquí pero supongo que eventualmente llegará.

@Suso_2209 Sí, hay "varios" comics de batman. Para que nos entendamos, en USA son dos colecciones distintas, pero son el mismo universo, misma linea argumental, etc... De hecho, estas leyendo un numero de detective comics y te ponen una aclaración de "esto paso en el numero tal de batman". Digamos que de lunes, miercoles y sabado batman se dedica a perseguir unos malos, y el resto de dias de la semana, a otros

Hasta la fecha, batman y detective comics en españa solian se publicaban juntos, en una misma grapa. Un ejemplo:
https://www.ecccomics.com/comic/batman- ... 1-307.aspx
Si miras la descripción de ese comic, verás esto:
EDICIÓN ORIGINAL: Batman 13, Detective comics 13 USA

Esto por regla general. Esa es la coleccion "batman" en grapa en españa. De todas formas siempre hay algun mes que te la cuelan doblada. Por eso no esta de mas mirar la descripcion del comic a ver que pone.

Esto hasta la fecha. Este mes (o el anterior, no me acuerdo) En españa llegaba "DC renacimiento". No es un reboot ni nada, es solo una especie de "punto y a parte". Si sigues Dr who, viene a ser una nueva transformación del doctor (espero haberme explicado). Y porque te especifico esto? Porque ECC ha aprobechado y ha cambiado la forma de publicar batman. Ahora "Batman" tiene su grapa propia, mientars que Detective comics tendrá otro tipo de publicación (no lo recuerdo. No se si era bimestral o como).

Espero haberte ayudado.

@Namco69 muchas gracias! Y esa colección de Batman All Stars tiene algo q ver con el comic de Frank Miller?

Pues ya tengo leídos todos los rebirth,me han gustado en especial Flash y superman,quizá la mayor decepción ha sido el de la JLA,pinta bien la cosa,le tengo ganas a las nuevas series de Nightwing y de wonder woman,a ver si ECC las edita pronto. el ansia viva me puede.

Fan Preview de Civil War II #8, mejora bastante respecto a la linea argumental normal .

Realmente ese texto es el que sale en el comic? Si es verdad, se les ha ido la olla totalmente. La crisis Marvel se acerca, no hay lugar donde vivir.

Acabo de encargar a ECC la primera grapa de batman renacimiento, el primer tomo de "el largo halloween" y unas grapas atrasadas de batman. Entre eso y las novedades de panini de este mes, tengo pa no aburrirme estas vacaciones.

Estoy leyendo el asombroso spiderman 120... un poco meh, la verdad, no me parece gran cosa. Tambien me compré el primer spiderman publicado en la coleccion marvel saga, y ese si me ha parecido bastante mas entretenido, la verdad. He decidido comprarme poco a poco el resto de tomos de spiderman de esta coleccion.

Suso_2209 escribió:@Namco69 muchas gracias! Y esa colección de Batman All Stars tiene algo q ver con el comic de Frank Miller?

No lo se, la verdad, no he leido ninguno de los dos (soy muy novato en esto de los comics)

Por cierto, un apunte sobre "DC renacimiento". No es solo un punto y a parte como te dije, al parecer tiene algo más de chicha:
https://www.youtube.com/watch?v=gTixfajScKY

Que gran razón, para poner a 7.50€ ponerlo con tapa dura cabrones, que en EEUU valía 3$.

@Namco69 muchas gracias, me ha servido de mucho. Aunque solo me interesa Batman y por lo q veo no hay q leer nada previo para enterarse del tema.

Suso_2209 escribió:@Namco69 muchas gracias, me ha servido de mucho. Aunque solo me interesa Batman y por lo q veo no hay q leer nada previo para enterarse del tema.

para eso estamos

¿Alguien sabe qué precio tendrán los rebirth después del nº1? Acabo de empezar la de Batman y quizá pille también la liga de la justicia.

Jubilee escribió:¿Alguien sabe qué precio tendrán los rebirth después del nº1? Acabo de empezar la de Batman y quizá pille también la liga de la justicia.

teniendo en cuenta que la doble grapa de batman hasta ahora eran entre 4,50 y 5€, yo apostaría por 2€ y pico, sin llegar a 3€.

Jubilee escribió:¿Alguien sabe qué precio tendrán los rebirth después del nº1? Acabo de empezar la de Batman y quizá pille también la liga de la justicia.

Te lo puedes ahorrar, mediocre a más no poder.

He pillado renacimiento a modo de prueba ( no me gustan las grapas asi que esperare a recopilatorios) he pillado batman,JLA y flash ( linterna verde me suena que ya me lo lei piratilla) de momento flash me esta gustando muchisimo.

Fan preview de IvX #1, la lucha contra los inhumanos es realmente una excusa para evitar otro tema, mas peliagudo .

Yo lanzo una pregunta, a ver si os animais a contestar,

¿Que le pediríais a una nueva editorial que vaya a entrar en el mundo del comic?

Pensadlo bien, necesito respuestas serias.