Talyh escribió:Otro que me llamó la atención y lo acabo de ver ahora: http://store.steampowered.com/app/210170/
Zack_VII escribió:Hablando de limbo, habeis visto este?
https://www.youtube.com/watch?v=50jrGMGRAyw
http://www.greenmangaming.com/s/es/en/p ... oddplanet/
Esta ahora en GMG a 2€ que con el cupon imaingo que se quedará a 1.60 o asi, lastima que no es steam, pero no tiene mala pinta no?
Zack_VII escribió:No si era mas curiosidad que otra cosa, por si lo conociais o habiais jugado o algo ya que a simple vista es muy limbo xD pero ahora mismoreservo el dinero para una compra ya apalabrada y luego ahora que me acabo de enterar que sale el enslaved para el cupon de amazon quedandose a 2 dolares o asi xD, ademas no esta en steam y el capsule me da palo volver a instalarlo, en cambio el idioma me da bastante igual la verdad, pero ya digo, si alguien lo ha probado, por curiosidad que comente que tal.
Akiles_X escribió:Knight escribió:¿Tu crees que las grandes editoras apostarán por ellos? ¿Crees que les darán la libertad creativa que tendrían si consiguen financiar su proyecto por su cuenta?
Poder publicar un juego no significa tener la vida solucionada.
Quien ha dicho que firmen con una editora? Tienen renombre suficiente como carta de presentacion al publico. Si lo que quieren es que les paguemos el juego antes de estar terminado para evitarse que nadie se lo compre si al final resulta ser una mierda pues conmigo se han equivocado. El micromecenazgo deberia ser usado para apoyar a gente con problemas de visibilidad/notoriedad.
Reakl escribió:Akiles_X escribió:Knight escribió:¿Tu crees que las grandes editoras apostarán por ellos? ¿Crees que les darán la libertad creativa que tendrían si consiguen financiar su proyecto por su cuenta?
Poder publicar un juego no significa tener la vida solucionada.
Quien ha dicho que firmen con una editora? Tienen renombre suficiente como carta de presentacion al publico. Si lo que quieren es que les paguemos el juego antes de estar terminado para evitarse que nadie se lo compre si al final resulta ser una mierda pues conmigo se han equivocado. El micromecenazgo deberia ser usado para apoyar a gente con problemas de visibilidad/notoriedad.
No es cierto. El crowdfunding no tiene exclusivamente que ser usado por visibilidad. Que cierto es, que la mulana no es precisamente uno de los juegos más visibles. El crowdfunding tiene muchas más utilidades. Por ejemplo, el ser capaz de apoyar proyectos que suenen inviables a priori, diciendo que tú, como jugador, quieres juegos de ese tipo. Por ello existen proyectos como pillars of eternity, que si bien obsidian no tiene necesidades de recurrir al crowdfunding, si que sirve para ver si los jugadores desean este tipo de juegos.
Por una vez los clientes no solo tenemos la potestad de comprar lo que nos gusta, si no además podemos pedir su desarrollo. Y eso es algo que sabe cualquiera cuyos gustos hayan quedado relegados durante las anteriores generaciones porque los publishers se dedican exclusivamente a apuntar a los mass markets.
Estos proyectos es una forma que tenemos los usuarios de decir que nos interesa este tipo de productos a pesar de que sean nichos, y más aún, es una forma que tienen las desarrolladoras de desarrollar sus productos sin tener que rendir cuentas ante ningún publisher, solamente a sus usuarios. Hacer un juego de usuario a usuario, sin pasar por manos de un businessman que lo toque todo para que encaje con sus números.
El crowdfunding nos beneficia a todos. Tanto a los desarrolladores que pueden tener mucha mayor libertad y asumir menos riesgos como los usuarios que podemos señalar que tipo de producto nos interesa.
Zack_VII escribió:No si era mas curiosidad que otra cosa, por si lo conociais o habiais jugado o algo ya que a simple vista es muy limbo xD pero ahora mismoreservo el dinero para una compra ya apalabrada y luego ahora que me acabo de enterar que sale el enslaved para el cupon de amazon quedandose a 2 dolares o asi xD, ademas no esta en steam y el capsule me da palo volver a instalarlo, en cambio el idioma me da bastante igual la verdad, pero ya digo, si alguien lo ha probado, por curiosidad que comente que tal.
Antunez escribió:El crowdfunding tiene sus ventajas, pero tampoco es la panacea. Evidentemente depende de cada caso, pero a mí no deja de chirriarme que un tío como Tim Schafer quiera desarrollar un juego así o que un desarrollador indie me diga que por lo mismo que va a costar luego el juego para todo el mundo me da eso: el juego y una alpha y/o beta, que aunque para algunos pueda ser un plus, también lo es para el desarrollador que tiene multitud de testers gratis.
Cuando un editor apuesta por un juego, asume un riesgo económico para luego (si acierta) recibir un beneficio. ¿Si yo financio 20€ de tu juego no tengo derecho a la parte proporcional de los beneficios? ¿Una copia, un skin exclusivo para el personaje y arreando?
Aunque como digo, cada caso es un mundo, veo la balanza ligeramente desequilibrada entre las ventajas para usuario y desarrollador.
Gaunt escribió:Lo siento pero no, ahora mismo no nos beneficia.
San Telmo 2 escribió:
A mi el idioma solo me da reparo para pagar, jugar en inglés no tengo reparos (y más si no hay medios para traducciones, NINGUNA). Pero que haya para traducir el juego a casi toda europa salvo españa (e italia) me toca la moral... siempre igual con los dos mismos paises.
Reakl escribió:Gaunt escribió:Lo siento pero no, ahora mismo no nos beneficia.
Hombre, si el hecho de ser capaz de financiar proyectos que de otra forma no existirían o serían totalmente diferentes, y el hecho de apoyar físicamente y no con palabras que un tipo de juegos me gusta y pagaría por ellos no te parece un beneficio, pues tenemos una concepción muy distinta de lo que es un beneficio.
Claro que luego todo cae en la subjetividad de "y si lo que hacen no me gusta". Pues oye, a día de hoy, pasa con todo. Será que no hemos pagado por juegos que eran un truñaco. Yo no veo ningún perjuicio, nada difiere de una preventa o una reserva. Si los desarrrolladores se quieren rascar las pelotas lo harán igualmente, y tener a un publisher detrás no es lo mismo que tener a tus propios usuarios. Si el publisher te da la espalda te buscas otro. Si tus clientes te dan la espalda... así que tampoco veo muy claro eso de que se relajen porque tienen la vida solucionada, cosa que no es cierta. Porque si timas a tus clientes lo haces una vez, no dos. Cuando un estudio trabaja para un publisher también tienen la vida solucionada porque están siendo financiados por el públisher.
Vamos, que personalmente no voy a hacer un juicio de valor sobre un "y si" que a su vez está basado en muchos otros "y si". Personalmente es una preventa con privilegios, aparte de una forma de comunicación más directa con los desarrolladores.
Supongo que si tu gusto va más orientado a los triple a y el mass market esto te suene a chino, pero para los jugadores que nos gustan los juegos de nicho o juegos de géneros olvidados esto es un avance genial. De hecho, el kickstarter es un indie-zador, porque es la única herramienta que a día de hoy es capaz de convertir a un estudio dependiente de su públisher en un estudio independiente.
Gaunt escribió:las libertades no serian tan grandes como las que tienen haciendolo a su puta bola
Zack_VII escribió:Hablando de limbo, habeis visto este?
https://www.youtube.com/watch?v=50jrGMGRAyw
http://www.greenmangaming.com/s/es/en/p ... oddplanet/
Esta ahora en GMG a 2€ que con el cupon imaingo que se quedará a 1.60 o asi, lastima que no es steam, pero no tiene mala pinta no?
Reakl escribió:Gaunt escribió:las libertades no serian tan grandes como las que tienen haciendolo a su puta bola
¿Y no te parece eso suficiente beneficio?
Tampoco es falsa mi afirmación. Que no todos los juegos no saliesen por el kickstarter no significa que no haya proyectos que nunca habrían visto la luz. Es más, hay mucha gente que gracias a kickstarter se animan a hacer un juego, cosa que no harían por carecer de medios.
Y esto sumado a tu afirmación, y es que de no ser por KS, muchos juegos no serían como son. Personalmente eso es algo muy grande porque hace que los juegos se hagan para quien los financia. A mi me gustan los RPGs japoneses y hago un RPG japonés ofreciéndoselo a los fans de RPGs japoneses que comparten mi visión. Si un publisher se hiciese con eso, o acababa con dragones o acababa con emos. Estoy seguro de que por ejemplo, pillars of eternity, desarrollado por un publisher, perdería la vista isométrica para hacer un clon de dragon age. Sin embargo el proyecto se ha fundado para hacer un sucesor espiritual de Baldur's gate, y otros juegos de infinity engine. Y tal como ha salido, salió Torment, que es posible que no se hubiese planteado como se planteó de no ser por el éxito de Project Eternity.
A mi el hecho de dar la oportunidad de que se moldeen los juegos a mi gusto es un valor impagable. Un valor añadido que pago a gusto, a pesar del riesgo de que al final no salga como quiera.
Akiles_X escribió:Estoy contigo pero...Portugal tambien es Europa xD.
Akiles_X escribió:Knight escribió:¿Tu crees que las grandes editoras apostarán por ellos? ¿Crees que les darán la libertad creativa que tendrían si consiguen financiar su proyecto por su cuenta?
Poder publicar un juego no significa tener la vida solucionada.
Quien ha dicho que firmen con una editora? Tienen renombre suficiente como carta de presentacion al publico. Si lo que quieren es que les paguemos el juego antes de estar terminado para evitarse que nadie se lo compre si al final resulta ser una mierda pues conmigo se han equivocado. El micromecenazgo deberia ser usado para apoyar a gente con problemas de visibilidad/notoriedad.
entrerigc escribió: [...] (ya ha habido más de un bluff, como el Shadowrun o el más reciente Broken Age) [...]
Knight escribió:
¿De verdad crees que La Mulana es un juego conocido por el gran público? Quizas por los entusiastas de los videojuegos como nosotros, sí, pero no creo que por la calle la gente sepa de que estás hablando si les preguntas.
entrerigc escribió:Bueno, sabes a que me refiero cuando he nombrado esos dos juegos, dejemoslo en que no han colmado las espectativas con respecto a lo recaudado y el ruido generado en sus respectivas campañas de recaudación., por lo menos a nivel de reviews del sector. Yo no he probado ninguno de los dos.
IronArthur escribió:entrerigc escribió:Bueno, sabes a que me refiero cuando he nombrado esos dos juegos, dejemoslo en que no han colmado las espectativas con respecto a lo recaudado y el ruido generado en sus respectivas campañas de recaudación., por lo menos a nivel de reviews del sector. Yo no he probado ninguno de los dos.
Del Broken Age ni idea pq no me interesa, pero no creo Shadowrun haya sido un bluff para nada.
Salu2
Obafemi escribió:Zeno Clash es grotescamente entrañable, un juego bastante único en lo que ofrece. Si te gusta y te decides a probar la segunda parte Zack, verás una enorme evolución en todos los sentidos, pues el 2 es mundo abierto, con misiones secundarias, subidas de nivel, un apartado artístico que incluso va un paso más allá en cuanto a locura e imaginación... todo jugablemente muy simplificado, pero vamos, que se nota un gran cambio y eso es digno de elogio.
Zack_VII escribió:Bueno pues jugado un rato Influx, para quien tenga curiosidad os explico un poco de que va y os dejo unas capturas:
En resumen, si os gustan los juegos experiencia con entornos preciosistas, musicas relajntes, conceptos originales etc y ademas os gustan los puzzles mecanicos, echadle un ojo, lo teneis ahora en el ultimo bundle este que ha salido.
JackL escribió:Zack_VII escribió:Bueno pues jugado un rato Influx, para quien tenga curiosidad os explico un poco de que va y os dejo unas capturas:
En resumen, si os gustan los juegos experiencia con entornos preciosistas, musicas relajntes, conceptos originales etc y ademas os gustan los puzzles mecanicos, echadle un ojo, lo teneis ahora en el ultimo bundle este que ha salido.
Lo acabo de ver a un 70% pero solo el juego. Cual es el bundle que comentas?
JackL escribió:Zack_VII escribió:Bueno pues jugado un rato Influx, para quien tenga curiosidad os explico un poco de que va y os dejo unas capturas:
En resumen, si os gustan los juegos experiencia con entornos preciosistas, musicas relajntes, conceptos originales etc y ademas os gustan los puzzles mecanicos, echadle un ojo, lo teneis ahora en el ultimo bundle este que ha salido.
Lo acabo de ver a un 70% pero solo el juego. Cual es el bundle que comentas?
Zack_VII escribió:JackL escribió:Zack_VII escribió:http://www.blinkbundle.com/
Pasa que si solo te interesa ese....no se si te sale a cuenta el bundle ya que tienes que superar la media...a mi esque me lo regaló un compañero del foro que se habia pillado dicho bundle, porque el resto no me llamaba la verdad....aunqe posteriormente conseguí un trade por un sideway newyork y es original, eres un grafiti que se va moviendo por la sparedes, pegando a enemigos, recolectando cosas, jugando con la perspectiva, pero la optimizacion es nefasta, capado a 30fpos con bajones inexplicables a 20 y pico xD.....:
Zack_VII escribió:No tiene mala pinta, aunque no acabo de entender de que va, e sun rpg? un fps pero de cuerpo a cuerpo? xD
Talyh escribió:No estoy segura si este juego iría en este hilo o en otro, ya que es un juego indie con un poco de RPG pero bueno yo lo dejo por aquí, al fin y al cabo cada vez que hablan de él lo meten en la categoría "Indie". Pues se llama Cradle y está probando suerte en Kickstarter, tiene muy buena pinta y gráficamente es una belleza. Espero que no se quede todo en el tintero:
http://youtu.be/4yCBR1tWyrU
En su página de Kickstarter hay muchas ilustraciones: https://www.kickstarter.com/projects/1324765189/cradle
Y un vídeo donde se puede ver el modo de combate: http://youtu.be/RAWoo6LBiY8
En resumen, yo lo quiero!!
Knight escribió:Gaunt escribió:Yo lo siento por los de La-Mulana pero me niego a pagar ese kickstarter.
Me avisaron de que estaba y fui super feliz a pagarlo, entonces vi las metas y los precios y me parecio un robo increible y que ya toma matices absurdos. Me parece increible que pidan 700 mil dolares para ponerle historias a los personajes o que por 900 mil te den 1 sola localizacion nueva.
Eso por no contar como dije en su dia del Stoneheart te pidan 40$ si quieres participar en la Alpha/Beta, un puto robo.
Seguramente lleguen a los 200ks y se financien pero si se pensaban que iban a ganar trillones me parece que se han pasado de listos con los precios.
En lo de las metas y los precios si que tienes razón.
San Telmo 2 escribió:Parece que habéis dado en el clavo (y con razones de sobra). Han rebajado todas las metas de La mulana 2 y algunas quedan como interrogantes:
https://www.kickstarter.com/projects/pl ... sts/739883
Espero que la dosis de humildad que han recibido les siente bien y saquen el juego adelante. Han pasado de pedir 700 mil $ por las historias de los personajes a 350 mil $. La gente no es tonta y saben cuando hay precios abusivos. Es una buena señal, sino esto podría llegar a una escalada de precios absurda.
Reakl escribió:San Telmo 2 escribió:Parece que habéis dado en el clavo (y con razones de sobra). Han rebajado todas las metas de La mulana 2 y algunas quedan como interrogantes:
https://www.kickstarter.com/projects/pl ... sts/739883
Espero que la dosis de humildad que han recibido les siente bien y saquen el juego adelante. Han pasado de pedir 700 mil $ por las historias de los personajes a 350 mil $. La gente no es tonta y saben cuando hay precios abusivos. Es una buena señal, sino esto podría llegar a una escalada de precios absurda.
Venía a postearlo. Ahora si que parece que se podrá llegar a algo.
Gaunt escribió:Yo creo que se van a seguir comiendo una mierda bien gorda, la prueba esta en que en 15 dias solo han recaudado 30 mil dolares y les quedan 15 dias para recaudar 33 mil mas.
Gaunt escribió:El problema aparte de las metas (me sigue pareciendo una falta de respeto 350 mil para meter historia en los personajes cuando esto si o si deberia de estar incluido) es que seguimos en el mismo fallo, si quieres jugar la alpha a pagar 40$ o te esperas a que salga y para esperar a que salga un juego para poder probarlo habiendo ayudado a financiarlo pues como que muchos se van a esperar o a que salga o a que lo metan en un bundle rebajado.
Una lastima por ellos la-mulana es un juego que he recomendado a muchos y es un gran juego pero ellos mismos en este aspecto se han cabado su tumba, espero que al menos lleguen a los 200ks y saquen el juego pero si tuviese que apostar diria que se comen una mierda bien gorda y que no lo consiguen.
And don’t worry about the Hell Temple. We’ve already stated that LA-MULANA 2 will be similar in scope to its predecessor. In other words, this has already been included in our plans. What is dependent on a stretch goal is the additional Evil Stage, which will be even more challenging and nefarious!
At this stretch goal, we'll include the ability to, upon completing the game, play as a new character with a unique story. Additionally, players will be able to switch between characters during play.
Reakl escribió:El último dia se suele conseguir entre un 50 y un 300% de lo recaudado, dependiendo del proyecto. Habitualmente para este tipo de proyectos es entorno al doble, por lo que las 300k son bastante factibles.
reakl escribió:No se si has leido los updates pero dicen claramente que el contenido de la mulana 2 (los 200k) es igual que el de la mulana 1. Por eso han renombrado el "evil stage" como "aditional evil stage". Es decir, que si llegas a los 300k tendrás 2 niveles chungos.And don’t worry about the Hell Temple. We’ve already stated that LA-MULANA 2 will be similar in scope to its predecessor. In other words, this has already been included in our plans. What is dependent on a stretch goal is the additional Evil Stage, which will be even more challenging and nefarious!
Las historias de los personajes viene a raiz de que se confundía el tener por un lado el tier de un personaje adicional y por otro el de la historia de ese personaje, así que lo han juntado todo en character + story.At this stretch goal, we'll include the ability to, upon completing the game, play as a new character with a unique story. Additionally, players will be able to switch between characters during play.
es decir, que ese goal es una nueva historia con un nuevo personaje.
Todo son adiciones sobre una base similar al anterior juego, así que no entiendo tu queja.
Reakl escribió:Creo que no te estoy entendiendo. El juego en si te lo dan en el tier de $15 (el de $10 se ha agotado). Te dan además dos copias, una DRM-Free y otra para steam.
Si lo que quieres es entrar en el alfa y te parece caro, lo entiendo, pero de tus comentarios entiendo que crees que hay que pagar $40 por el juego, y no es así.
San Telmo 2 escribió:La queja es bien sencilla, son precios desorbitados lo que piden por los objetivos. Y que hayan tenido que rebajarlos a la mitad es la prueba de ello.
San Telmo 2 escribió:Yo espero que cumplan el objetivo y aprendan la lección. Kickstarter es para financiarte, no para tomarle el pelo a los usuarios y pedir el doble o triple de lo que te cuesta desarrollar el juego.
San Telmo 2 escribió:Juego que es tuyo y luego vas a poder volver a vender donde quieras y sacarle más beficios. Vamos que es mucha caradura lo que tenían pidiendo esos precios por los objetivos.
Reakl escribió:San Telmo 2 escribió:La queja es bien sencilla, son precios desorbitados lo que piden por los objetivos. Y que hayan tenido que rebajarlos a la mitad es la prueba de ello.
Pues sigo sin entenderlo, porque ya los han corregido. Si ahora está de acuerdo con ellos, ¿por qué no?San Telmo 2 escribió:Yo espero que cumplan el objetivo y aprendan la lección. Kickstarter es para financiarte, no para tomarle el pelo a los usuarios y pedir el doble o triple de lo que te cuesta desarrollar el juego.
No piden el doble o el triple. Ofrecen más contenidos acorde a los excesos de financiación. En realidad no tienen por qué ofrecer nada. Ellos piden 200k, y si llegan a los 800k, pues bien por ellos. El ofrecer objetivos es para fomentar que la gente apoye los proyectos una vez alcanzada la financiación, porque si ya está financiado no hay motivación para seguir financiando, y muchos de los usos de kickstarter se ven inutilizados (como su uso como estudio de mercado).
Y la lección ya la tienen aprendida, porque han bajado los objetivos. Lo que no puede ser es que corrijan y no se les compense por hacer caso a sus usuarios, porque si resulta que cambian los objetivos y no ven un cambio en la tendencia, lo único que va a pasar es que van a pensar que los objetivos no influyen.San Telmo 2 escribió:Juego que es tuyo y luego vas a poder volver a vender donde quieras y sacarle más beficios. Vamos que es mucha caradura lo que tenían pidiendo esos precios por los objetivos.
Esto es totalmente irrelevante. Porque si te das cuenta, apoyar el proyecto implica recibir el producto. Por lo tanto, por cada backer que obtengan tendrán una venta menos. Si se llevasen el 100% de su público a kickstarter, fuera de él venderían 0 copias. De hecho, precisamente se habló en el tema sobre como las metas pueden ser contraproducentes, porque a pesar de que la inversión es mayor, el público es el mismo. Si llegan a un goal donde tienen que hacer un mundo adicional, ese mundo lo pagan con la inversión, por lo que no llega a los beneficios. El meter esos 150k extra que cuesta el mundo, no significa que vaya a haber 150k más de beneficios, si no de inversión. Esos 150k utilizados se convierten en inversión, no en beneficios. Si esas 150k no estuviesen en kickstarter y esa gente pagase esos 150k en la versión comercial, serían 150k de beneficios, sin tener que crear un mundo adicional.
Por ello cuando se ofrecen goals adicionales no solo se tiene en cuenta el coste, si no que también se tiene en cuenta las pérdidas de beneficios por alcanzar ese goal. Y por ello hay algunos que aunque aparentemente sean caros no lo son. Claro que eso no es lo que le importa al backer. Lo que le importa al backer es conseguir un producto con el mayor contenido posible. Por lo que si te das cuenta es casi hasta paradójico. Poner goals en ks no es trivial, lleva mucho estudio detrás, y hay casos ya donde el alcanzar metas altas ha supuesto pérdidas de beneficos (porque si se hubiesen quedado en el mínimo habrían tenido más beneficios). No es trivial, es dificil, requiere mucho estudio. Demasiado como para encima ir sentenciando por no hacerlo bien a la primera.
Zack_VII escribió:Ayer juegué al psychonauts y tiene muy buena pinta no? muchisimia narrativa, humor, el diseño tan peculiar de double fine, artisitcamente bueno, mezcla de plataformas, toñinas y algun puzzle, eso si, esperaba que duraria que se yo, 3-4 horas en la linea del indie, y dura 10 o 15 segun veo en HLTB xD, es toido el rato en el campamento? o sales fuera? o solo sales mediante meterte en la mente de otros tipo el primer entrenamiento¿?
Zack_VII escribió:Ayer juegué al psychonauts y tiene muy buena pinta no? muchisimia narrativa, humor, el diseño tan peculiar de double fine, artisitcamente bueno, mezcla de plataformas, toñinas y algun puzzle, eso si, esperaba que duraria que se yo, 3-4 horas en la linea del indie, y dura 10 o 15 segun veo en HLTB xD, es toido el rato en el campamento? o sales fuera? o solo sales mediante meterte en la mente de otros tipo el primer entrenamiento¿?
Zack_VII escribió:Ayer juegué al psychonauts y tiene muy buena pinta no? muchisimia narrativa, humor, el diseño tan peculiar de double fine, artisitcamente bueno, mezcla de plataformas, toñinas y algun puzzle, eso si, esperaba que duraria que se yo, 3-4 horas en la linea del indie, y dura 10 o 15 segun veo en HLTB xD, es toido el rato en el campamento? o sales fuera? o solo sales mediante meterte en la mente de otros tipo el primer entrenamiento¿?
Knight escribió:Zack_VII escribió:Ayer juegué al psychonauts y tiene muy buena pinta no? muchisimia narrativa, humor, el diseño tan peculiar de double fine, artisitcamente bueno, mezcla de plataformas, toñinas y algun puzzle, eso si, esperaba que duraria que se yo, 3-4 horas en la linea del indie, y dura 10 o 15 segun veo en HLTB xD, es toido el rato en el campamento? o sales fuera? o solo sales mediante meterte en la mente de otros tipo el primer entrenamiento¿?
Es un juego muy, muy bueno. Quizas la sorpresa de la duración te la has llevado porque lo has confundido con un juego indie, cosa que no es.