Hablemos de sueldos

Ya se ha comentado y lo comparto.
No podemos decir que X sueldo es una mierda y 2X es una maravilla.
Tenemos que contextualizar cada caso. Factores a tener en cuenta que son claves:
-Lugar de residencia (ciudad, barrio, calidad de vida, precios de vivir en esa zona)
-Lugar de trabajo (precios de transporte)
-Horas de trabajo
-Presión (me refiero a lo estresante del trabajo)
-Estabilidad laboral (“trabajo para toda la vida” o no)
-Riesgo físico (hay trabajos bien pagados pero de riesgo mortal, conozco algún caso)
-Si tienes pareja y trabaja (ojo a su sueldo)
-Si tienes hijos (cuántos, de qué edad)
-Hipoteca, alquiler, casa pagada
Teniendo en cuenta todo esto, en según qué casos, un sueldo será bueno o malo, alto o bajo. Y la capacidad para ahorrar o gastar en caprichos será mayor o menor.

Y luego hay cosas más difíciles de valorar como el estilo de vida de cada uno. Unos prefieren comprar un buen coche, otros una casa maravillosa. A otros les gusta viajar mucho, otros comprarse lo último en tecnología. Salir a comer, cenar cada dos por tres...comprar ropa...lo que sea. Cada uno somos distintos y ponemos la prioridad en una cosa. Nuestra opinión personal no es más que eso y no se convierte en válida por ser la nuestra. Todo es perfectamente válido mientras no afecte a nuestra capacidad de tener acceso a un hogar y comida para vivir con dignidad. Pero si me gasto la pasta en un cochazo y luego tengo que ir pidiendo adelantos o dinero prestado a los padres...ahí sí que hablo de irresponsabilidad absoluta. Que todos hemos tenido imprevistos o emergencias, eso es una cosa. Pero anteponer caprichos a cubrir las necesidades más básicas y que tengan que ser otros quienes nos las cubran...eso no lo veo normal.

yo opino igual, que se tenga un buen sueldo no es sinonimo de tener un trabajo en el que te puteen, exijan, o cualquier cosa que se os ocurra. simplemente... para la mayoria de los mortales es suerte.

yo en mi caso, soy ingeniero topografo, llevo en el mercado unos 10 años, y me apasiona mi curro precisamente porque soy libre, estoy en oficina lo minimo que quiera y el resto del tiempo estoy en campo/obra a mi bola haciendo mi tarea sin que nadie me maree. al fin y al cabo lo que interesa es que yo de numeros a fin de mes. Aunq tamb es verdad que tenemos unas responsabilidades bastante grandes en cuanto a que nuestros numeros son para certificar trabajos y pagarlos y no son cifras bajas precisamente, mas el hacer de ingenieria buscando soluciones a problemas y demas historias, pero como dije, son cosas que me encantan.

por lo demas, todo tiene un progreso:
mi primer curro con mis estudios, una semana justo de recien titulado, me levantaba 21000 brutos años.
mi segundo curro, otra obra pero con la misma empresa, subi a 23000
tercer curro, me tuve que ir a oman, a 8000km de españa, y levantandome casi 60000 aunque aqui limpios ya,
cuarto curro, me fui a malta por 27k
y ahora en españa de nuevo, por 35k....

siempre con mismas responsabilidades, mayores o menores gastos pues todos absolutamente fueron fuera de mi provincia, de echo el mas cercano era a 300km de mi casa, pero con condiciones y calidad de vida completamente diferentes (por ejemplo en oman me fui solo, cuando de normal mi pareja se mueve conmigo).

y ahora en españa, mi intencion es no salir, maxime cuando es noticia que hay un deficit inmenso de peña con mis estudios disponible para currar, y a lo que sumandole experiencia acumulada, manejo de varios idiomas, el haber estado en el extranjero (en mi sector esto se valora un huevo)... te mete en una situacion en la que te puedes permitir el lujo de exigir condiciones a tu gusto.

pjleonmartin escribió:Aprovecho este hilo.

¿Alguien sabría con qué sueldo suele comenzar un técnico superior en desarrollo de aplicaciones web? ¿Existe algún convenio regulador (BOE, BOJA o a nivel provincial que conozcáis, aunque no sea de donde vivo, por tener una idea...)?

Pues depende sobretodo de donde vivas, si la empresa es grande y lo bueno que seas. Pero yo no bajaría de 1000-1200€ a jornada completa.

...

Pues aya en el 2007...

Trabajando en un taller de ruedas y mantenimiento general. Desde pastillas hasta cambio de rotulas en palieres.

Cobrando la miseria de 535€ limpios por 44 horas semanales.. eso sí me dieron una caja con botellas de aguinaldo. (Pagado con las horas extra no retribuidas..)

Lo mande a la mierda cuando me llego para sacarme el carnet B y para un modesto portátil.

///
Ahora por lo que veo no cierran al medio día pero me da que siguen con la misma menquindad.

Ya lo han dicho en muchos posts, que un sueldo sea "bueno" depende de muchísimos factores.

En Asturias que es donde vivo, con lo que cobro ahora mismo (mileurista) me da justito para vivir, teniendo en cuenta que estoy pagando hipoteca y un coche, mas los gastos fijos de gasolina, luz, gas, comunidad, comida... apenas da para ahorrar, ni pensar en caprichos o lujos, otra persona, aun en la misma comunidad autónoma con lo mismo puede andar mas desahogada o más justa, todo depende de los gastos fijos que tengas y tu nivel de vida.

El año pasado conseguí que me permitieran teletrabajar 1 día a la semana, parece un cambio poco relevante, pero sólo con eso ahorro unos 50€ de gasolina al mes, además de comer fuera un día menos, que aunque te lleves la comida de casa se agradece, parece que no, pero todo va sumando, así dicho 50€ no parece gran cosa, pero te paras a pensarlo y es un 5% de mi salario

Desde mi punto de vista, la mejor forma de valorar salarios es así, con porcentajes, viendo lo que se llevan los gastos fijos que tienes al mes, si los gastos fijos se llevan un 90% o más de tu sueldo estás jodido, 75-80% te mantienes pero vives con miedo a imprevistos, 60%-75% not bad, te va permitiendo ahorrar, etc
Aunque de esta manera solamente se tiene en cuenta el tema económico, luego de ahí vas restándole valor a ese salario por temas como la carga de trabajo, estrés, riesgos, etc.

Ahora estoy pendiente de que cuaje una oferta laboral que me ha salido, serían como 7000€ brutos más al año y teletrabajo continuo , para mi supondría un cambio brutal, no solo por el aumento sustancial de sueldo, sino por lo que dejaría de gastar, si sale el homenaje que me voy a pegar en cuanto consiga ahorrar un poco va a ser guapo guapo

Pues yo creo que si el concepto de buen sueldo depende de factores externos, igual es que se ha puesto el listón demasiado bajo.

Yo creo que debería ser uno que te permitiera vivir bien en todo el país, si te quiere ir al pueblo para que tengas todavía más poder adquisitivo pues bien, pero como ya han dicho, con ese baremo 600€ podría ser un buen sueldo (si no tienes carga alguna).

dark_hunter escribió:Pues yo creo que si el concepto de buen sueldo depende de factores externos, igual es que se ha puesto el listón demasiado bajo.

Yo creo que debería ser uno que te permitiera vivir bien en todo el país, si te quiere ir al pueblo para que tengas todavía más poder adquisitivo pues bien, pero como ya han dicho, con ese baremo 600€ podría ser un buen sueldo (si no tienes carga alguna).

Con 600 € (o algo más) no vives bien ni relajado en ninguna parte aunque tengas la vivienda pagada y no necesites coche.

Con ese sueldo, salvo que comas macarrones y arroz todos los días, sería fundamental mirar cada euro que gastas. Eso o luego ver que se te jode la nevera y tienes que comprar una destartalada de segunda mano por 100 € e igual hasta pidiendo dinero a alguien o flexibilidad al vendedor.

Creo que tiene mucho sentido esa relación entre sueldo y ubicación. Un buen sueldo en Madrid es una basura en otros cuantos países.


Un saludo.

Believe23 escribió:

dark_hunter escribió:Pues yo creo que si el concepto de buen sueldo depende de factores externos, igual es que se ha puesto el listón demasiado bajo.

Yo creo que debería ser uno que te permitiera vivir bien en todo el país, si te quiere ir al pueblo para que tengas todavía más poder adquisitivo pues bien, pero como ya han dicho, con ese baremo 600€ podría ser un buen sueldo (si no tienes carga alguna).

Con 600 € (o algo más) no vives bien ni relajado en ninguna parte aunque tengas la vivienda pagada y no necesites coche.

Con ese sueldo, salvo que comas macarrones y arroz todos los días, sería fundamental mirar cada euro que gastas. Eso o luego ver que se te jode la nevera y tienes que comprar una destartalada de segunda mano por 100 € e igual hasta pidiendo dinero a alguien o flexibilidad al vendedor.

Creo que tiene mucho sentido esa relación entre sueldo y ubicación. Un buen sueldo en Madrid es una basura en otros cuantos países.


Un saludo.

Pero como no van a ser suficientes 600 teniendo todo pagado, si aquí algunos dicen que con 1000 euros en sus ciudades pagando alquiler de piso/habitación son los reyes?

Vengo a dar mi opinión: yo distingo un buen sueldo, de un sueldo aceptable, de un sueldo bajo:

Sueldo bajo: me permite pagar alquiler, comer todos los días, tener algo de dinero para ocio, pero poco, me permite CERO ahorro planificado. Y esta es la parte más grave, si no puedo apartar un porcentaje de mi sueldo el día 1 de cada mes para ahorro a medio-largo plazo, eso es un mal sueldo y no es sostenible.

Sueldo aceptable: puedo pagar alquilero hipoteca, según quiera. Puedo apartar algo de mi sueldo el día 1 de mes, al menos un 10% (preferible un 20). Tengo para algo de ocio, si alguien me dice "vamos a cenar fuera" no tengo que estar pensando si me llega o no, voy.

Buen sueldo: todos los gastos cubiertos, puedo ahorrar hasta un 30% sin despeinarse el día 1 de cada mes, todos los meses me sobra dinero a pesar de llevar el nivel de vida y ocio que quiera (acorde a como de alto sea ese buen sueldo).

Esa es mi opinión: Cualquier sueldo que te deje llevar una regla 50-20-30 y te haga feliz es un buen sueldo (50% gastos fijos, 20% ahorro, 30% ocio).

Jornada completa en ciudad grande como Madrid o Barcelona,el mínimo aceptable sería 1200€ con 2 pagas o 1350€.
Todo neto.
Y muy justito es.
De ahi no debería bajar nunca.

Bueno sieldo,pues de 1600€ con 2 pagas para arriba.

Como dicen por ahí.Co casa pagada,con 600€ se vive.
Si quito la hipoteca y vivo con unos 400€ más...
No sobrado pero se tura.Con 600€,mejor.

hh1 escribió:Jornada completa en ciudad grande como Madrid o Barcelona,el mínimo aceptable sería 1200€ con 2 pagas o 1350€.
Todo neto.
Y muy justito es.
De ahi no debería bajar nunca.

Bueno sieldo,pues de 1600€ con 2 pagas para arriba.

Como dicen por ahí.Co casa pagada,con 600€ se vive.
Si quito la hipoteca y vivo con unos 400€ más...
No sobrado pero se tura.Con 600€,mejor.

Con 1200€ en Madrid o Barcelona no puedes vivir solo. Para mi eso hace que ya no sea un mínimo aceptable. A ver qué vivir puedes claro, compartiendo los gastos fijos se reducen muchísimo, pero no poder vivir solo no me parece “aceptable” aunque es lo que hay en la mayoría de ocasiones claro.

@enekho yo bajaría los gastos fijos por debajo del 50% aunque estoy bastante de acuerdo con tu descripción

solid_trunks escribió:Pero como no van a ser suficientes 600 teniendo todo pagado, si aquí algunos dicen que con 1000 euros en sus ciudades pagando alquiler de piso/habitación son los reyes?

600 euros no está bien aunque tengas todo pagado a no ser que vivas a 5 minutos del trabajo andando, a no ser que no puedas tomarte un cafe con un pincho de tortilla a media mañana en el trabajo y comas todos los dias arroz o lentejas.

Te voy a poner un ejemplo de gastos, se que se pueden reducir, pero es que estamos hablando de algo digno, pero sin lujo.
Gasolina : 80€
Parte del seguro mensual 40€
Teléfono+Internet 50€
Comunidad 90€
Cafe+Pincho matutino 50€
Gasto semanal comida/otros 60x4 =240€
Gastos totales fijos 550€

Y ya no quiero sumar si vives en una ciudad donde hace frío la calefacción, luego vienen impuestos de rodamiento, ibi,etc con lo que los 50€ tendrás que ahorrarlos para esos gastos con lo que te quedan 0 euros.

Es decir se puede vivir con 600 euros, si pero como te surja un imprevisto y se te estropee una lavadora o tengas algun gasto a ver lo que haces, asi que lo de relajado pues puede ser pero en contadísimos cassos.

Believe23 escribió:La relación sueldo-estar puteado no es matemática como se está diciendo.

Decirle al camarero que gana 1.000 € y poco por 12 horas de trabajo a ver lo que os dice...

Un saludo.

Si pero se tiene más responsabilidad. Un jefazo hsy puestos que si la caga puede ir hasta a la carcel

adrian85 escribió:

Believe23 escribió:La relación sueldo-estar puteado no es matemática como se está diciendo.

Decirle al camarero que gana 1.000 € y poco por 12 horas de trabajo a ver lo que os dice...

Un saludo.

Si pero se tiene más responsabilidad. Un jefazo hsy puestos que si la caga puede ir hasta a la carcel

Insistes en ir de un extremo a otro...

Yo, por ejemplo, siento que tengo mucha menos responsabilidad y mucho menos estrés en mi trabajo que si estuviera de camarero en un restaurante. Y mi sueldo sin ser una locura ni mucho menos, no hablamos de 1.000 € al mes.

Uno puede cobrar el sueldo mínimo y estar más puteado y estresado que alguien que gane miles de euros netos al mes. En la restauración tienes ejemplos a patadas, en almacenes, grandes superficies, supermercados, etc etc.

Ojalá fuera tan sencillo como decir que prefiero cobrar 1.000 € y vivir relajado en el trabajo. Pero no hay una relación directa como pareces indicar, no al menos entre distintos trabajos.

Es decir, donde yo trabajo, por 100 € y poco netos al mes estaría en un puesto de mando intermedio pero pasé olímpicamente porque a mí ese dinero extra no me supone ningún cambio y, por contra, iba a tener ciertas funciones que me daban por culo hablando claro. En este caso sí hay una relación clara entre un mayor sueldo y unas mayores responsabilidades. Pero entre sueldos así en general y a lo bruto........


Un saludo.

Believe23 escribió:Yo, por ejemplo, siento que tengo mucha menos responsabilidad y mucho menos estrés en mi trabajo que si estuviera de camarero en un restaurante. Y mi sueldo sin ser una locura ni mucho menos, no hablamos de 1.000 € al mes.

Si si tienes razón, el tema sueldos es muy relativo. Hay gente que trabaja 1 hora al día desde su casa y ganar 10.000€ al mes a 100€/hora y 100.000 también. Es muy relativo. De hecho es una falacia que le mete el sistema a la gente pobre. La gente pobre es la que siempre suele estar diciendo frases del tipo: tu no sabes lo que es trabajar, cómo vas a ganar mucho si trabajas poco, si tu no trabajas nada que quieres ganar mucho, para ganar el dinero empieza a dejarte el lomo en el campo o en la obra y a más duro trabajes más ganarás y cosas así que dan por hechas y son una falacia. En el único sitio que se cumple un poco esto es en los trabajos por cuenta ajena porque al pagarte te exigen bastante pero tampoco se cumple, no es lo mismo ser comercial de algo super rentable con márgenes geniales y una imágen de marca que ya está hecha a vender chucherías que tienes que vender muchas para ganar poco. En los países más pobres es donde más se deja la gente el lomo para ganar el sueldo, en países más ricos se dejan las ideas, el coco.

adrian85 escribió:

Believe23 escribió:Yo, por ejemplo, siento que tengo mucha menos responsabilidad y mucho menos estrés en mi trabajo que si estuviera de camarero en un restaurante. Y mi sueldo sin ser una locura ni mucho menos, no hablamos de 1.000 € al mes.

Si si tienes razón, el tema sueldos es muy relativo. Hay gente que trabaja 1 hora al día desde su casa y ganar 10.000€ al mes a 100€/hora y 100.000 también. Es muy relativo. De hecho es una falacia que le mete el sistema a la gente pobre. La gente pobre es la que siempre suele estar diciendo frases del tipo: tu no sabes lo que es trabajar, cómo vas a ganar mucho si trabajas poco, si tu no trabajas nada que quieres ganar mucho, para ganar el dinero empieza a dejarte el lomo en el campo o en la obra y a más duro trabajes más ganarás y cosas así que dan por hechas y son una falacia. En el único sitio que se cumple un poco esto es en los trabajos por cuenta ajena porque al pagarte te exigen bastante pero tampoco se cumple, no es lo mismo ser comercial de algo super rentable con márgenes geniales y una imágen de marca que ya está hecha a vender chucherías que tienes que vender muchas para ganar poco. En los países más pobres es donde más se deja la gente el lomo para ganar el sueldo, en países más ricos se dejan las ideas, el coco.

Estás obviando que para poder tener opción a dejarte el coco trabajando y ganar más con menos esfuerzo, dicho coco debe valer.

En otras palabras: Si no estudias y formas, no tendrás opción a hacer eso que estás diciendo.

Moki_X escribió:Estás obviando que para poder tener opción a dejarte el coco trabajando y ganar más con menos esfuerzo, dicho coco debe valer.
En otras palabras: Si no estudias y formas, no tendrás opción a hacer eso que estás diciendo.

Claro. Hoy día es que hay que ser activo en eso, no ser un muerto en vida.

fantasioman escribió:

solid_trunks escribió:Pero como no van a ser suficientes 600 teniendo todo pagado, si aquí algunos dicen que con 1000 euros en sus ciudades pagando alquiler de piso/habitación son los reyes?

600 euros no está bien aunque tengas todo pagado a no ser que vivas a 5 minutos del trabajo andando, a no ser que no puedas tomarte un cafe con un pincho de tortilla a media mañana en el trabajo y comas todos los dias arroz o lentejas.

Te voy a poner un ejemplo de gastos, se que se pueden reducir, pero es que estamos hablando de algo digno, pero sin lujo.
Gasolina : 80€
Parte del seguro mensual 40€
Teléfono+Internet 50€
Comunidad 90€
Cafe+Pincho matutino 50€
Gasto semanal comida/otros 60x4 =240€
Gastos totales fijos 550€

Y ya no quiero sumar si vives en una ciudad donde hace frío la calefacción, luego vienen impuestos de rodamiento, ibi,etc con lo que los 50€ tendrás que ahorrarlos para esos gastos con lo que te quedan 0 euros.

Es decir se puede vivir con 600 euros, si pero como te surja un imprevisto y se te estropee una lavadora o tengas algun gasto a ver lo que haces, asi que lo de relajado pues puede ser pero en contadísimos cassos.

Se te olvida agua, luz, gas. Ya pasas de 600€.
Pero también te digo que de ahí algunas cosas de pueden recortar.
Yo empecé como tu dices con el pincho de tortilla y café a media mañana y acabé llevándome fruta de casa de la porquería de cafetería que era.
Y aún así, 600€... Si tienes que afrontar un gasto imprevisto te quedas a 2 velas, o incluso menos.
Aún así, a no ser que sea a media jornada... Nadie paga eso.

adrian85 escribió:

Moki_X escribió:Estás obviando que para poder tener opción a dejarte el coco trabajando y ganar más con menos esfuerzo, dicho coco debe valer.
En otras palabras: Si no estudias y formas, no tendrás opción a hacer eso que estás diciendo.

Claro. Hoy día es que hay que ser activo en eso, no ser un muerto en vida.

No es ya cuestión sólo de ser activo, sino que si no has tenido formación formal (carrera universitaria, máster, FP específico...) te vas a comer los mocos.

Moki_X escribió:No es ya cuestión sólo de ser activo, sino que si no has tenido formación formal (carrera universitaria, máster, FP específico...) te vas a comer los mocos.

Bueno depende, no es imprescindible por ejemplo tener carrera para montar una empresa y trabajar dándole al coco pero formación necesitas si o si. Al menos yo considero normal estudiar, sea carrera universitaria o lo que sea pero estudiar y formarse.

Yo viviendo en Barcelona considero que 1.200 euros por 14 pagas esta regular/medianamente aceptable.
Yo para ganar 1.600 tengo que echar 58 horas semanales con mis pagas extras de 1.600
Mi mujer sin embargo se gana 1.300 sin pagas extras echando 34 horas semanales.
Pagamos 800 euros de hipoteca, y no nos sobra el dinero, pero tampoco nos estamos de nada...Y tenemos una maravillosa hija de 6 años.
Lo de los sueldos es muy relativo, conozco una pareja muy amigos nuestros que ganan 800 euros cada uno con sus pagas extras y viven mejor que quieren y tienen 3 críos... eso si, viven con el padre de ella que tiene el piso pagado y les paga las facturas y les llena la nevera porque tiene muy buena jubilación....
Todo depende de los factores

edgarelmasmejor escribió:Yo viviendo en Barcelona considero que 1.200 euros por 14 pagas esta regular/medianamente aceptable.
Yo para ganar 1.600 tengo que echar 58 horas semanales con mis pagas extras de 1.600
Mi mujer sin embargo se gana 1.300 sin pagas extras echando 34 horas semanales.
Pagamos 800 euros de hipoteca, y no nos sobra el dinero, pero tampoco nos estamos de nada...Y tenemos una maravillosa hija de 6 años.
Lo de los sueldos es muy relativo, conozco una pareja muy amigos nuestros que ganan 800 euros cada uno con sus pagas extras y viven mejor que quieren y tienen 3 críos... eso si, viven con el padre de ella que tiene el piso pagado y les paga las facturas y les llena la nevera porque tiene muy buena jubilación....
Todo depende de los factores

Pero vamos a ver, estas diciendo que en tu casa entran dos sueldos, que suman casi 3000 al mes. 1200 en barcelona no vives solo, basicamente, a menos que tengas ciertos factores que te ahorren mucha pasta.

Tus amigos sacan 800 cada uno, por lo que juntan 1600. Con 3 niños. Pero viven sin pagar alquiler/hipoteca (800€, o mas, para lo que puede valer una casa donde quepa tanta gente), gastos agua/luz etc (que tranquilamente otros 200 al mes), comida (que pueden ser 500€ mas)... por lo que no ganan 1600 al mes, sino mas de 3000 teoricos.

Por tanto, no se puede concluir que 800 sea un buen sueldo, sino que combinado a otro de 800 y con la gran mayoria de gastos fijos, se puede vivir

ElSrStinson escribió:

edgarelmasmejor escribió:Yo viviendo en Barcelona considero que 1.200 euros por 14 pagas esta regular/medianamente aceptable.
Yo para ganar 1.600 tengo que echar 58 horas semanales con mis pagas extras de 1.600
Mi mujer sin embargo se gana 1.300 sin pagas extras echando 34 horas semanales.
Pagamos 800 euros de hipoteca, y no nos sobra el dinero, pero tampoco nos estamos de nada...Y tenemos una maravillosa hija de 6 años.
Lo de los sueldos es muy relativo, conozco una pareja muy amigos nuestros que ganan 800 euros cada uno con sus pagas extras y viven mejor que quieren y tienen 3 críos... eso si, viven con el padre de ella que tiene el piso pagado y les paga las facturas y les llena la nevera porque tiene muy buena jubilación....
Todo depende de los factores

Pero vamos a ver, estas diciendo que en tu casa entran dos sueldos, que suman casi 3000 al mes. 1200 en barcelona no vives solo, basicamente, a menos que tengas ciertos factores que te ahorren mucha pasta.

Tus amigos sacan 800 cada uno, por lo que juntan 1600. Con 3 niños. Pero viven sin pagar alquiler/hipoteca (800€, o mas, para lo que puede valer una casa donde quepa tanta gente), gastos agua/luz etc (que tranquilamente otros 200 al mes), comida (que pueden ser 500€ mas)... por lo que no ganan 1600 al mes, sino mas de 3000 teoricos.

Por tanto, no se puede concluir que 800 sea un buen sueldo, sino que combinado a otro de 800 y con la gran mayoria de gastos fijos, se puede vivir

Por eso digo que depende de los factores.
Yo hace 12 años que vivo con mi mujer, pero antes de eso vivía solo, pagaba 550 euros de alquiler más gastos y ganaba 1250 con pagas, me llegaba y me sobraba dinero para poder ahorrar.
Todo es depende de muchos factores.

Exacto, todo es relativo

Conozco gente que van justas con sueldos de 5000€ netos al mes, porque viven en ciudad cara (vivienda de 1500-2000€/mes), tienen niños y solo trabaja uno.

Lo más importante para que el sueldo te llegue es lo que haces con él. Lo que no se puede hacer es lo que hace algunos de tener un sueldo de mil euros, y gastarse 999 en ocio, claro, luego con el euro pretenden pagar todo lo de la casa, y lógicamente no llega.

solid_trunks escribió:Hablando de jornada completa
Cuenco arrocista menos de 1100 euros
Sueldo regulero 1100-1600 euros
Sueldo decente 1600-2000 euros
Sueldo más que decente 2000-2500 euros
Buen sueldo 2500-3000 euros
Muy buen sueldo más de 3000 euros

Todo esto hablando de sueldo neto, yo ando en el límite de decente-mas que decente y por lo menos en mi ciudad da para vivir bastante bien, también hay que tener en cuenta que no es lo mismo Madrid-Barcelona que Teruel pej, en los primeros hace falta más dinero que en el último, pero por contra en el último la oferta de trabajo es muy reducida.

Yo creo que hoy día los que tienen el problema son los mileuristas, sean 700 o sean 1600. Si ganas menos de 2000 en España se te hace todo muy cuesta arriba.

@Noroyama conozco gente que tiene sueldos de 1000€, no tienen ocio, ahorran todo y no tienen ni para el balcón de su casa. No podemos decir jamás que el problema de España es que los jóvenes gastan y derrochan mucho porque no es así. La relación precio vivienda - sueldo hoy día es enorme, ese me parece un problema para la gente jóven de verdad que ni ahorrando el 100% del sueldo aspira a comprar nada en décadas. Y no me digas que dependan de los bancomafias porque obligar a la gente a depender del banco que hace negocio contigo sangrándote no es nada positivo.

adrian85 escribió:

solid_trunks escribió:Hablando de jornada completa
Cuenco arrocista menos de 1100 euros
Sueldo regulero 1100-1600 euros
Sueldo decente 1600-2000 euros
Sueldo más que decente 2000-2500 euros
Buen sueldo 2500-3000 euros
Muy buen sueldo más de 3000 euros

Todo esto hablando de sueldo neto, yo ando en el límite de decente-mas que decente y por lo menos en mi ciudad da para vivir bastante bien, también hay que tener en cuenta que no es lo mismo Madrid-Barcelona que Teruel pej, en los primeros hace falta más dinero que en el último, pero por contra en el último la oferta de trabajo es muy reducida.

Yo creo que hoy día los que tienen el problema son los mileuristas, sean 700 o sean 1600. Si ganas menos de 2000 en España se te hace todo muy cuesta arriba.

@Noroyama conozco gente que tiene sueldos de 1000€, no tienen ocio, ahorran todo y no tienen ni para el balcón de su casa. No podemos decir jamás que el problema de España es que los jóvenes gastan y derrochan mucho porque no es así. La relación precio vivienda - sueldo hoy día es enorme, ese me parece un problema para la gente jóven de verdad que ni ahorrando el 100% del sueldo aspira a comprar nada en décadas. Y no me digas que dependan de los bancomafias porque obligar a la gente a depender del banco que hace negocio contigo sangrándote no es nada positivo.

No fastidiemos yo con 700 estaría en la puta calle muerto de hambre un piso en mi ciudad son mínimo 450 euros y eso sin ascensor así que vamos a compartir piso obligado y yo para eso no valgo así que a joderme en casa de mis padres, con 1800-1900 euros que gano la mayoría de los meses (alguno llego a 2200), da de sobra para pagar un alquiler/hipoteca vivir solo perfectamente y cubrir hasta un ocio más que decente que no puedes comer del club del gourmet ni permitirte excesos pues si, pero da más que de sobras para llevar lo que yo considero una vida decente, no una vida de rey del mambo que aquí algunos dicen que con 1200 se es el rey del mambo y ni en el pueblo donde crecí (1000 habitantes) con ese dinero eres el rey del mambo, para eso en mi opinión son 3000-4000 al mes más cerca de 4 que de 3.

solid_trunks escribió:No fastidiemos yo con 700 estaría en la puta calle muerto de hambre un piso en mi ciudad son mínimo 450 euros y eso sin ascensor así que vamos a compartir piso obligado y yo para eso no valgo así que a joderme en casa de mis padres, con 1800-1900 euros que gano la mayoría de los meses (alguno llego a 2200), da de sobra para pagar un alquiler/hipoteca vivir solo perfectamente y cubrir hasta un ocio más que decente que no puedes comer del club del gourmet ni permitirte excesos pues si, pero da más que de sobras para llevar lo que yo considero una vida decente, no una vida de rey del mambo que aquí algunos dicen que con 1200 se es el rey del mambo y ni en el pueblo donde crecí (1000 habitantes) con ese dinero eres el rey del mambo, para eso en mi opinión son 3000-4000 al mes más cerca de 4 que de 3.

Pues eso, a partir de 2000, aunque se siga siendo pobre, o para que se entienda, no rico ni de coña, se vive bien.
El que está hoy día jodido es el mileurista.
A partir de 2000€ yo lo considero un sueldo que empieza a estar bien, ya todo lo que suba de ahí...

Como digo yo siempre: de 2000 a 4000€/mes es el doble pero es que igual uno ahorra 500€ y el otro 2500€, salvo que subas tu nivel de vida claro, pero si eres una persona que no necesita mucho para ser feliz, a más sueldo crece el ahorro esponencialmente casi, al menos es lo que me pasa a mi cuando gano más, otros igual se fundirían los 4000.

@adrian85 no he dicho que el problema sea de los jóvenes que se lo gastan todo. Quiero decir que HAY GENTE, no toda en general, con un sueldo para llegar más que holgado a fin de mes, pero no lo sabe manejar. Pero eso es independiente de la cantidad que maneje, hay millonarios a los que les ocurre, y mileuristas a los que también.

Por lo tanto yo estoy hablando de los que SÍ tienen capacidad económica de sobra, los que no llegan a fin de mes una de las causas mayoritarias es, efectivamente, que tienen un sueldo que no da para nada.

Ahora mismo he mejorado bastante frente a hace un año.

Sector: Obra pública
Cargo: Jefe de obra (junior)
Nivel de responsabilidad: Moderado
Lugar de trabajo: Oficina en Vigo (Periferia), viajo cada 2 semanas durante 2-3 días a la zona de Levante para visitar las obras y organizar el trabajo.
Salario: 23.000€ Brutos

Creo que para mi sector, siendo un recién titulado (acabé la carrera hace 3 años y el máster hace 2) el sueldo y las condiciones están bastante bien.

Sigo pensando (no sé si lo he dicho ya en el hilo) que más que el problema en los sueldos, lo veo en el coste de la vida, sobre todo las básicas, las imprescindibles.

IINVII escribió:Sigo pensando (no sé si lo he dicho ya en el hilo) que más que el problema en los sueldos, lo veo en el coste de la vida, sobre todo las básicas, las imprescindibles.

Así es. Especialmente el coste de la vivienda debido a la acumulación de la población en focos concretos. Hasta que no consigamos redistribuir la industria y que el gobierno empieze a favorecer la zona interior del país, mal iremos.

Imaginaos que hubiera trabajo en condiciones repartido por toda España. Sería un lujo poder vivir en un pueblecito, en una casa que vale máximo 100.000€, respirar aire puro y tener acceso a toda la economía local.

Es hacia donde debe tirar el país, y debemos dejar de promocionar ciudades como Madrid o Barcelona. Zapatero hizo algo en dicha dirección: se llevó oficinas públicas a segundas capitales y reforzó los puestos de trabajo y la industria, pero no es suficiente.

@Iknewthat , si es que el problema es que como nadie se mete en hacer una reforma laboral como dios manda, y poner límites a ciertos despropósitos, es prácticamente imposible dirigir una economía y una industria que reparta riqueza y trabajo. Empezando por la cantidad de tipos de contrato que hay. Debería haber dos o tres tipos máximo y con unas condiciones concretas y específicas, simples, y no las salvajadas que hay ahora, por horas, días, semanas, disponibilidad permanente, turnos interminables, en algunas empresas y sectores nula posibilidad de conciliación familiar... todo a gusto del empresario. A las grandes multinacionales yo personalmente no las daría ningún tipo de ayuda, y lo que diera, mirado con lupa y justificado. Al fin y al cabo es dinero público, que gestiona una multinacional a su antojo para tener una parte de su plantilla con contratos basura, precarios y de usar y tirar para cobrar subvenciones. Eso, lo cortaba de raíz. El mamoneo esta durando ya demasiado.

Tema sueldos y coste de la vida; si los sueldos suben un 1,5% porque va ligado al ipc, que se haga lo mismo con la luz, el agua, el gas, las pensiones y la vivienda independientemente de lo que cueste vivir en Madrid que en un pueblo de Soria. No puede ser que en Madrid se gane 1200 de media, por poner un ejemplo, y que los alquileres estén a 900, y en la otra ciudad con el mismo sueldo, encuentres cosas por 500. Es que es un despropósito... No podemos pedir a las empresas que nos suban un 60% el sueldo como ha subido la luz, o el gas estos últimos 5 o 6 años, pero si que estas subidas se limiten al ipc, independientemente de que la empresa sea privada... con la vivienda mas de lo mismo, debería estar por decreto el no poder especular con bienes de primera necesidad, porque al final pasa lo que estamos viendo. Pero como es algo que es que es de sentido común y es justo el punto que les falta a los que están al frente de todo el conglomerado por la avaricia y el poder... pues así va esto.

Y así con todo, seguro que nos iría mejor y seríamos competitivos, porque esta palabra que tanto les gusta a usar a las empresas solo la utilizan para hacer de España una pequeña china...

Pero para que todo esto fuera posible, los partidos políticos tendrían que dejar de lado sus diferencias y llega a un consenso como por ejemplo el que llevan en finlandia con el modelo educativo; entre el gobierno que entre, nunca se pisan los cambios o reformas que hacen, porque si una idea ha funcionado y ha dado buen resultado, no la intenta cambiar el partido de turno entrante. Y así con todo. Pero esto ya es una utopía en España, y da bastante lástima.

Si es que España está para darla la vuelta 360º en muchas cosas, sobre todo con las cosas del comer, pero claro, es mas importante donde llevar a franco, españa-catalunya, lo que hace o deja de hacer puigdemont y el chalet de pablo iglesias. Donde va a a parar...

Iknewthat escribió:

IINVII escribió:Sigo pensando (no sé si lo he dicho ya en el hilo) que más que el problema en los sueldos, lo veo en el coste de la vida, sobre todo las básicas, las imprescindibles.

Así es. Especialmente el coste de la vivienda debido a la acumulación de la población en focos concretos. Hasta que no consigamos redistribuir la industria y que el gobierno empieze a favorecer la zona interior del país, mal iremos.

Imaginaos que hubiera trabajo en condiciones repartido por toda España. Sería un lujo poder vivir en un pueblecito, en una casa que vale máximo 100.000€, respirar aire puro y tener acceso a toda la economía local.

Es hacia donde debe tirar el país, y debemos dejar de promocionar ciudades como Madrid o Barcelona. Zapatero hizo algo en dicha dirección: se llevó oficinas públicas a segundas capitales y reforzó los puestos de trabajo y la industria, pero no es suficiente.

¿Dónde hay que firmar?

Veltex escribió:

Iknewthat escribió:

IINVII escribió:Sigo pensando (no sé si lo he dicho ya en el hilo) que más que el problema en los sueldos, lo veo en el coste de la vida, sobre todo las básicas, las imprescindibles.

Así es. Especialmente el coste de la vivienda debido a la acumulación de la población en focos concretos. Hasta que no consigamos redistribuir la industria y que el gobierno empieze a favorecer la zona interior del país, mal iremos.

Imaginaos que hubiera trabajo en condiciones repartido por toda España. Sería un lujo poder vivir en un pueblecito, en una casa que vale máximo 100.000€, respirar aire puro y tener acceso a toda la economía local.

Es hacia donde debe tirar el país, y debemos dejar de promocionar ciudades como Madrid o Barcelona. Zapatero hizo algo en dicha dirección: se llevó oficinas públicas a segundas capitales y reforzó los puestos de trabajo y la industria, pero no es suficiente.

¿Dónde hay que firmar?

O a dónde hay que emigrar?

@Veltex, @Iknewthat, ya se que es una utopía pero es como debería ser el sistema para ser medinamente funcional.

PD; si al final os enteráis el lugar me lo decís, que yo también marchaba sin pensarlo

Pienso que deberíamos de formar un partido político

Había un pueblo cerca de Madrid que los propios vecinos hicieron uno y ganaron y empezaron a eliminar gastos tontos y de tener un deuda a superávit, imaginaos eso a nivel estatal... España seria la ostia!

Buf, buen sueldo, buen trabajo... Buen hilo seguro.

Yo trabajo como programador por cuenta propia, pero como si fuese asalariado. No es falso autonómo ya que mayormente desempeño mi labor para una empresa europea sin sede en España. Al final entre este cliente y algún otro trabajo extra me saco mínimo 36K al año brutos. Los viajes y estancias corren a cargo del cliente. Podría ganar más? Seguramente. En España seguro que no.

Echo de menos la cosa de ser asalariado, y no tener que estar trabajando recien operado como ya me pasó. El ir a una oficina con gente alrededor y que todas las charlas de equipo no sean por Skype o similar.

Tiene otras cosas malas lo de ser autónomo, la pensión que me espera es menos del SMI, cotizando lo que me corresponde.

Intentad emigrar si no lo veis claro o no estáis a gusto. Jamás os conforméis. Yo gracias a emigrar he mejorado mucho mis condiciones y me aseguro el futuro

Pues yo trabajo un un servicio de postvenda y atención técnica al cliente. Antes tenia horarios rotativos ganando unos 1250 y ahora me he planteado un cambio por la familia y solo curro Viernes, sábado y domingo noche en casita.
El sueldo se me baja en proporción a las horas unos 750 al igual que las 2 pagas extras. Al hacer de noches me beneficio del plus de noche con lo que acabo llegando a las 1250. Eso si en caso de que haga fiestas o baja no tengo ese plus. Con ese sueldo humilde y el paro de mi mujer de 500€. Estamos sacando el alquiler, facturas, el coche nuevo que son 200 € al mes.. y tenemos 2 niñas de 4 años, perro y encima algún capricho de switch y retro.
Auténticos malabares eso si llegamos a 0 a final de mes..

Yo de sueldo no puedo hablar.(desempleado)
Pero estoy arreglando papeles gracias a la crisis por varias patolgias o enfermedades que padezco para conseguir el 33 por ciento de minusvalia que creo que casi doblo el porcentaje.
De esta manera mas facilidades tendre a un mejor mercado laboral por ser discapacitado.
Como se suele decir el español cuando canta esta jodido o poco le falta.
salu2

Todo depende de la situación de cada uno. Yo viviendo con mis padres ahorro al mes más de 1000€, así que mi sueldo me parece la polla. En otra situación me parecería una mierda, y más en Madrid.

neodark666 escribió:Pues yo trabajo un un servicio de postvenda y atención técnica al cliente. Antes tenia horarios rotativos ganando unos 1250 y ahora me he planteado un cambio por la familia y solo curro Viernes, sábado y domingo noche en casita.
El sueldo se me baja en proporción a las horas unos 750 al igual que las 2 pagas extras. Al hacer de noches me beneficio del plus de noche con lo que acabo llegando a las 1250. Eso si en caso de que haga fiestas o baja no tengo ese plus. Con ese sueldo humilde y el paro de mi mujer de 500€. Estamos sacando el alquiler, facturas, el coche nuevo que son 200 € al mes.. y tenemos 2 niñas de 4 años, perro y encima algún capricho de switch y retro.
Auténticos malabares eso si llegamos a 0 a final de mes..

Ufff, yo no podría vivir así, no se si tendréis muchos ahorros pero un fallo en el coche, algo de dentista para las crías, problemas con el perro y vais a ir muy apurados.

TMacTimes escribió:

neodark666 escribió:Pues yo trabajo un un servicio de postvenda y atención técnica al cliente. Antes tenia horarios rotativos ganando unos 1250 y ahora me he planteado un cambio por la familia y solo curro Viernes, sábado y domingo noche en casita.
El sueldo se me baja en proporción a las horas unos 750 al igual que las 2 pagas extras. Al hacer de noches me beneficio del plus de noche con lo que acabo llegando a las 1250. Eso si en caso de que haga fiestas o baja no tengo ese plus. Con ese sueldo humilde y el paro de mi mujer de 500€. Estamos sacando el alquiler, facturas, el coche nuevo que son 200 € al mes.. y tenemos 2 niñas de 4 años, perro y encima algún capricho de switch y retro.
Auténticos malabares eso si llegamos a 0 a final de mes..

Ufff, yo no podría vivir así, no se si tendréis muchos ahorros pero un fallo en el coche, algo de dentista para las crías, problemas con el perro y vais a ir muy apurados.

Ese es el caso.. De echo este mes estamos a 20 euros, eso si con la nevera llena y facturas pagadas. El caso es que mi pareja gasta tranquilamente 400€ entre lo que vale las clases i transportes. En junio acaba con lo que tendremos ese majen de ahorro hasta que trabaje.

neodark666 escribió:

TMacTimes escribió:

neodark666 escribió:Pues yo trabajo un un servicio de postvenda y atención técnica al cliente. Antes tenia horarios rotativos ganando unos 1250 y ahora me he planteado un cambio por la familia y solo curro Viernes, sábado y domingo noche en casita.
El sueldo se me baja en proporción a las horas unos 750 al igual que las 2 pagas extras. Al hacer de noches me beneficio del plus de noche con lo que acabo llegando a las 1250. Eso si en caso de que haga fiestas o baja no tengo ese plus. Con ese sueldo humilde y el paro de mi mujer de 500€. Estamos sacando el alquiler, facturas, el coche nuevo que son 200 € al mes.. y tenemos 2 niñas de 4 años, perro y encima algún capricho de switch y retro.
Auténticos malabares eso si llegamos a 0 a final de mes..

Ufff, yo no podría vivir así, no se si tendréis muchos ahorros pero un fallo en el coche, algo de dentista para las crías, problemas con el perro y vais a ir muy apurados.

Ese es el caso.. De echo este mes estamos a 20 euros, eso si con la nevera llena y facturas pagadas. El caso es que mi pareja gasta tranquilamente 400€ entre lo que vale las clases i transportes. En junio acaba con lo que tendremos ese majen de ahorro hasta que trabaje.

Qué justo. Os deseo mucha suerte y que pille un buen trabajo cuanto antes!

TMacTimes escribió:

neodark666 escribió:

TMacTimes escribió:
Ufff, yo no podría vivir así, no se si tendréis muchos ahorros pero un fallo en el coche, algo de dentista para las crías, problemas con el perro y vais a ir muy apurados.

Ese es el caso.. De echo este mes estamos a 20 euros, eso si con la nevera llena y facturas pagadas. El caso es que mi pareja gasta tranquilamente 400€ entre lo que vale las clases i transportes. En junio acaba con lo que tendremos ese majen de ahorro hasta que trabaje.

Qué justo. Os deseo mucha suerte y que pille un buen trabajo cuanto antes!

Gracias compañero

neodark666 escribió:Pues yo trabajo un un servicio de postvenda y atención técnica al cliente. Antes tenia horarios rotativos ganando unos 1250 y ahora me he planteado un cambio por la familia y solo curro Viernes, sábado y domingo noche en casita.
El sueldo se me baja en proporción a las horas unos 750 al igual que las 2 pagas extras. Al hacer de noches me beneficio del plus de noche con lo que acabo llegando a las 1250. Eso si en caso de que haga fiestas o baja no tengo ese plus. Con ese sueldo humilde y el paro de mi mujer de 500€. Estamos sacando el alquiler, facturas, el coche nuevo que son 200 € al mes.. y tenemos 2 niñas de 4 años, perro y encima algún capricho de switch y retro.
Auténticos malabares eso si llegamos a 0 a final de mes..

Uf...Mucha suerte.
España está hecha un asco en lo laboral.
Yo ya después de 6 meses de paro con solo ofertas mierders de trabajos a medias jornadas y gracias, tiro a hacer como sea una oposición y a rezar.
Es la única solución/salvación que veo.

Estoy hasta los huevos de medias jornadas, horas sueltas...
He llegado a estar en 3 trabajos a la vez trabajando los 7 días de la semana para 700€.
Cuando encuentro un sueldo decente y algo de estabilidad, me lesiono, me tengo que dar de baja y a la puta calle...

Estoy muy harto de estar toda la vida así.

Y ahí estoy.Con 8 días que llevo estudiando con una media de 9h al día a darlo todo como sea porque es mi salvación visto como está el panorama.
Jamás pensé que me metería el algo así.
Si me sale un trabajo decente, pues ya veré cómo narices lo hago.

Por aqui menos de 600e por 21h semanales, y mi pareja mas de lo mismo

España va bien, que decia Aznar, va mu bien pa los de siempre

Datrebil escribió:Por aqui menos de 600e por 21h semanales, y mi pareja mas de lo mismo

España va bien, que decia Aznar, va mu bien pa los de siempre

Pues si una verdadera mierda, dan asco esos sueldos y son impropios de un país en condiciones, de todas formas aquí había compañeros que decían que 1000-1200 euros eran buenos sueldos a jornada completa. Así que con trabajadores así...

solid_trunks escribió:

Datrebil escribió:Por aqui menos de 600e por 21h semanales, y mi pareja mas de lo mismo

España va bien, que decia Aznar, va mu bien pa los de siempre

Pues si una verdadera mierda, dan asco esos sueldos y son impropios de un país en condiciones, de todas formas aquí había compañeros que decían que 1000-1200 euros eran buenos sueldos a jornada completa. Así que con trabajadores así...

El tema es que visto lo que hay, se da hasta por bueno