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truster escribió:Choper escribió:Jack6 escribió:Porque que, casi seguro, de no ser por el atentado, ZP no hubiese ganado las elecciones del 04, es manifiesto. ¿O ya no se acuerda nadie del "Pásalo"?
¿ Y ?
Además del atentado, el pp la cago bien cagada mintiendo DESCARADAMENTE a todo cristo acusando a eta sin tener ni puta idea de si habían sido éllos.
Y vuelvo a repetir lo de ¿ y ?, porque no sé realmente adonde pretendes llegar.
Si 15 días antes interceptan una furgoneta de ETA cargada con más de 500Kg de titadyn ¿Tu a quien apuntarías? Al Tato por lo que veo.
Mox escribió:Dos respuestas por alusiones, nko, no pretendo ser gracioso, no veo nada cómico en un atentado que mató a muchas personas en mi ciudad natal...
nko escribió:Mox escribió:Dos respuestas por alusiones, nko, no pretendo ser gracioso, no veo nada cómico en un atentado que mató a muchas personas en mi ciudad natal...
Para el carro que me bajo. En ningún momento me he reído yo de los muertos ni de los atentados, faltaría más. De lo que me río (y mucho) es de tus alusiones a los términos progre (y su dibujo de troll) y elrojolado.
Elelegido escribió:También es gracioso como uno se quiere llevar todo esto a sus intereses por las buenas o por las malas. Afirmar que se han falseado pruebas para que el ZP ganase en 2004, es ridículo viniendo de foreros que saben lo mismo que yo. O sea, nada. Cabos sueltos que partes interesadas interpretan de una manera u otra y punto.
Como siempre, la prudencia se echa en falta. Aquí nadie asume que se ignora gran parte de la investigación, y eso es nada más y nada menos que la pura realidad. En cambio sobra esa manía de ir de atrevido, y de enterado, porque se tiene fé ciega en la teoría que más se ajusta a la fantasía personal de cada uno. La calidad del criterio informativo de cada uno, queda retratado ante situaciones como esta. Por que por supuesto, del mismo modo que las teorías favoritas del enterado en cuestión se pueden hacer realidad, pueden resultar lo más alejado a ella posible. Allá cada cual, y su rigor.
Elelegido escribió:No encuentro la parte en la que insinuo que no me interesa que se investiguen esos cabos sueltos
Eso sí, lo que no voy a negar es me asquea sobremanera que algunos hayan alimentado la conspiranoia para sacar negocio de ella.
kNo escribió:Elelegido escribió:No encuentro la parte en la que insinuo que no me interesa que se investiguen esos cabos sueltos
Eso sí, lo que no voy a negar es me asquea sobremanera que algunos hayan alimentado la conspiranoia para sacar negocio de ella.
Tampoco te veo pedir que investiguen nada. Ahora mismo los únicos que investigan algo (aunque sea mal y de manera interesada) son los de el mundo. Lo que habría que hacer en vez de seguir tirando mierda sobre ellos (posiblemente con razón, sí) es pedir que se unan los medios y sigan investigando o exigir a los políticos que se investigue, que ya han dado el caso por cerrado, que ya no hay nadie en la calle exigiendo saber la verdad, ni nadie en la tele diciendo que nos merecemos un gobierno que no nos mienta. Parece que toda la investigación empieza y termina en el mundo y que encima ni eso queremos porque ya estamos cansados de sus conspiranoias. ¿Cómo vamos a saber la verdad alguna vez si en cuanto los de el mundo se aburran (cuando vuelva a ganar el PP las elecciones, tal y como pintan las cosas puede que dentro de 2 años o antes) las investigaciones se habrán extinguido?
truster escribió:Lo único que va a hacer que se reabra la investigación es que gobierne el PP, eso lo tengo claro, ya que ellos fueron los que protestaron cuando ZP dio el carpetazo para no seguir sacando mierda.
mcklain escribió:Y yo me pregunto... ¿cuanta gente hay por aquí que cambiase su voto a última hora a causa del 11M?
Porque en mi caso, por ejemplo, no fue así, y estoy hasta los mismos de oir siempre el mismo argumento en boca de fanáticos populares.
Sigfried_1987 escribió:El resquemor que se ve aqui, por parte de los que desean que fuera ETA la que realizo el atentado, es que el PP perdio las elecciones porque nos metimos en la guerra de Irak, y fuimos blanco de un atentado islamista. Esto es lo que la gente del PP piensa y termina creyendose. El Mundo Predica a un coverso.
Sin embargo yo tengo una gran duda. Tras el proceso de negociacion, o rendicion del estado como decian COPE y El Mundo, ETA volvio a realizar atentados, como en la T-4... ¿Que hace que ETA calle con su autoria del atentado? Es decir... ¿Porque callan? Un golpe fuerte contra el gobierno que empezo a encarcelarlos de nuevo hubiera sido "Colaboramos en el atentado del 11-M" y ZP deberia como poco abrir de nuevo la investigacion o incluso grandes dimisiones ministeriales.
Pero ETA no dice nada. Pudiendo hacer mas daño con palabras que con explosivos, callan. Y eso es lo que a mi me convence de que no estuvieron detras,mucho mas que cualquier investigacion.
waylander escribió:He estado pensando un poco acerca del tema y me acuerdo que lei en algun lado que la poli fue a entrar en un piso sospechoso donde vivian musulmanes relacionados con el atentado y estos se inmolaron. Es asi? Si es asi entonces esto no tiraria por tierra el argumento de eta?
Ademas, el que usasen el mismo explosivo asocia del tiron a eta y a los que comentieron el atentado? cabe la posibilidad de que lo consiguieran de las mismas fuentes, no?
Kololsimo escribió:Cuando a estas cosas se les da carpetazo habiendo tantos cabos sueltos, es que hay mierda para aburrir. ASí que obviamente no me creo la versión oficial, pero ni de esta ni de otras tantas cosas a las que se les dio carpetazo de forma precipitada, no queriendo indagar más a fondo, y vendiendo una versión oficial para contentar a la mayorías de la masa y guardar la mierda en el armario, tanto en España cómo en Usa cómo en mil sitios.
waylander escribió:He estado pensando un poco acerca del tema y me acuerdo que lei en algun lado que la poli fue a entrar en un piso sospechoso donde vivian musulmanes relacionados con el atentado y estos se inmolaron. Es asi? Si es asi entonces esto no tiraria por tierra el argumento de eta?
Ademas, el que usasen el mismo explosivo asocia del tiron a eta y a los que comentieron el atentado? cabe la posibilidad de que lo consiguieran de las mismas fuentes, no?
ercojo escribió:...
truster escribió:Si hubieran dicho que se trataba de Titadyn evidentemente Rajoy hubiera ganado las elecciones. Ya que todas las encuestas le daban como claro ganador.
"Hay nitroglicerina...es una putada pero es la realidad"
videoconsolas escribió:truster escribió:Si hubieran dicho que se trataba de Titadyn evidentemente Rajoy hubiera ganado las elecciones. Ya que todas las encuestas le daban como claro ganador.
pero como puede ganar alguien las elecciones en base al explosivo que se usó en un atentado? estamos locos?"Hay nitroglicerina...es una putada pero es la realidad"
que pasa que si no hubiese nitroglicerina no habria muerto nadie?
pero ESTAMOS TONTOS? DE QUE VA ESTA GILIPOLLEZ?
mas respeto a los muertos, coño.
Sigfried_1987 escribió:Pero aqui se esta diciendo que ETA no fue, que probablemente terrorismo islamico tampoco... entonces... ¿Quien?
¿Conspiracion politico-policial? ¿El PSOE ayudado por servicios de inteligencia planearon el atentado para ganar las elecciones? Rollo V de Vendetta.
Esdenoche escribió:el mundo tiene un programa para soltar noticias sobre el 11m cada dos meses, las genera aleatoriamente y siempre van de que el explosivo es otro, pero no dan pruebas mas que de gente que cree o que dice pero sin una maldita prueba en las manos.
Esdenoche escribió:el mundo tiene un programa para soltar noticias sobre el 11m cada dos meses, las genera aleatoriamente y siempre van de que el explosivo es otro, pero no dan pruebas mas que de gente que cree o que dice pero sin una maldita prueba en las manos.
no habria que dar bombo a ese tipo de noticias por que solo dan pie a que salgan los cuatro exaltados de siempre, lo oficial es lo que tenemos y no por que lo diga yo lo dijo un juez antes.
Elm1ster escribió:Esdenoche escribió:el mundo tiene un programa para soltar noticias sobre el 11m cada dos meses, las genera aleatoriamente y siempre van de que el explosivo es otro, pero no dan pruebas mas que de gente que cree o que dice pero sin una maldita prueba en las manos.
no habria que dar bombo a ese tipo de noticias por que solo dan pie a que salgan los cuatro exaltados de siempre, lo oficial es lo que tenemos y no por que lo diga yo lo dijo un juez antes.
Si es el mismo programa que usaron en el GAL bienvenido sea, a lo mejor el video y el diálogo sobre los explosivos también lo ha inventado el programa, si para ti imagen y sonido no son pruebas le diré a Jesucrito que se muestre ante ti y te diga que le toques las heridas del costado.
Esdenoche escribió:si en un explosivo encuentran o dejan de encontrar x componente puede ser por mil causas
Esdenoche escribió:Elm1ster escribió:Esdenoche escribió:el mundo tiene un programa para soltar noticias sobre el 11m cada dos meses, las genera aleatoriamente y siempre van de que el explosivo es otro, pero no dan pruebas mas que de gente que cree o que dice pero sin una maldita prueba en las manos.
no habria que dar bombo a ese tipo de noticias por que solo dan pie a que salgan los cuatro exaltados de siempre, lo oficial es lo que tenemos y no por que lo diga yo lo dijo un juez antes.
Si es el mismo programa que usaron en el GAL bienvenido sea, a lo mejor el video y el diálogo sobre los explosivos también lo ha inventado el programa, si para ti imagen y sonido no son pruebas le diré a Jesucrito que se muestre ante ti y te diga que le toques las heridas del costado.
oh diox mio, que sois de los que dicen culpable hasta que se demuestre lo contrario?
pues hasta que un juez no diga que eso que dicen los peritos es verdad no podemos tomarlo como un echo, si en un explosivo encuentran o dejan de encontrar x componente puede ser por mil causas, yo soy de la opinion que las conspiraciones y demas son para las peliculas, en el mundo real todo tiene una explicacion y muy sencilla normalmente.
Galdos escribió:Pufff, que mal huele esto, yo no creo que haya sido ETA, pero empiezo a pensar que tampoco son los terroristas del piso de Leganés, que a esos los han incriminado, aquí hay un tercer grupo, no se de qué carácter, pero aquí tiene toda la pinta de haber un tercer grupo que no se ha querido sacar.
strumer escribió:Yo la verdad esto de El Mundo y el 11-m ya me aburre. Ese periódico empieza la casa por el tejado. Desde un principio acusan a ETA y desde esa premisa empiezan a buscar algo que apunte a ella cuando la lógica deberá ser al reves. Que meten la pata una vez? pues nada a seguir buscando cualquier cosa que pueda hacer creer que eta está implicada así hasta ahora sin demostrar absolutamente nada.
Si para mi había algo que tenía bastante claro desde la misma mañana en que hubo el atentado era que eta no pintaba nada ahí y es algo que mantengo, para mi eso está bastante claro y pienso que es totalmente absurdo pensar en esa posibilidad.
Por cierto, si "El Mundo" paga os cuento la guerra civil si queréis.
saludos
ACS escribió:videoconsolas escribió:truster escribió:Si hubieran dicho que se trataba de Titadyn evidentemente Rajoy hubiera ganado las elecciones. Ya que todas las encuestas le daban como claro ganador.
pero como puede ganar alguien las elecciones en base al explosivo que se usó en un atentado? estamos locos?"Hay nitroglicerina...es una putada pero es la realidad"
que pasa que si no hubiese nitroglicerina no habria muerto nadie?
pero ESTAMOS TONTOS? DE QUE VA ESTA GILIPOLLEZ?
mas respeto a los muertos, coño.
No sabes la importancia y lo que significa en el hecho de si fue uno u otro? De verdad que no lo ves?
strumer escribió:Bueno, las razones son bastante obvias. Eta nunca ha hecho un atentado contra la población civil sin avisar. Eso para mi es determinante. Serán unos asesinos y lo que quieras, pero nunca han sido los civiles sus objetivos. Sólo con eso lo tengo bastante claro.
Después que esa misma mañana hasta la izquierda abertxale condenara el atentado ya lo confirmaba todo.
ACS escribió:strumer escribió:Yo la verdad esto de El Mundo y el 11-m ya me aburre. Ese periódico empieza la casa por el tejado. Desde un principio acusan a ETA y desde esa premisa empiezan a buscar algo que apunte a ella cuando la lógica deberá ser al reves. Que meten la pata una vez? pues nada a seguir buscando cualquier cosa que pueda hacer creer que eta está implicada así hasta ahora sin demostrar absolutamente nada.
Si para mi había algo que tenía bastante claro desde la misma mañana en que hubo el atentado era que eta no pintaba nada ahí y es algo que mantengo, para mi eso está bastante claro y pienso que es totalmente absurdo pensar en esa posibilidad.
Por cierto, si "El Mundo" paga os cuento la guerra civil si queréis.
saludos
Das unas razones aplastantes para hacernos entender que no es ETA
Kololsimo escribió:strumer escribió:Bueno, las razones son bastante obvias. Eta nunca ha hecho un atentado contra la población civil sin avisar. Eso para mi es determinante. Serán unos asesinos y lo que quieras, pero nunca han sido los civiles sus objetivos. Sólo con eso lo tengo bastante claro.
Después que esa misma mañana hasta la izquierda abertxale condenara el atentado ya lo confirmaba todo.
¿Y el atentado del hipercor que cojones fue?Y otro que me viene a la menta en Vallecas...cuando han querido poner ataúdes de civiles sobre la mesa, los han puesto.
Por otra parte, me parece muy sencillo contratar a X para que cometan un atentado /crimen en tu nombre.Y la gran Al qaeda , franquicia de terroristas sin organización alguna, que viene que ni pintada para cargarle el mochuelo.
Yo no se si fue Eta o su puta madre, lo que se es que el caso apesta, y que el carpetazo prematuro que dieron apesta.
ercojo escribió:ACS escribió:strumer escribió:Yo la verdad esto de El Mundo y el 11-m ya me aburre. Ese periódico empieza la casa por el tejado. Desde un principio acusan a ETA y desde esa premisa empiezan a buscar algo que apunte a ella cuando la lógica deberá ser al reves. Que meten la pata una vez? pues nada a seguir buscando cualquier cosa que pueda hacer creer que eta está implicada así hasta ahora sin demostrar absolutamente nada.
Si para mi había algo que tenía bastante claro desde la misma mañana en que hubo el atentado era que eta no pintaba nada ahí y es algo que mantengo, para mi eso está bastante claro y pienso que es totalmente absurdo pensar en esa posibilidad.
Por cierto, si "El Mundo" paga os cuento la guerra civil si queréis.
saludos
Das unas razones aplastantes para hacernos entender que no es ETA
Las que estás dando tu son cojonudas que nada mas repites lo que están diciendo otras personas, me reiría como tu si no fuera porque este asunto no tiene ni puta gracia.
Kololsimo escribió:strumer escribió:Bueno, las razones son bastante obvias. Eta nunca ha hecho un atentado contra la población civil sin avisar. Eso para mi es determinante. Serán unos asesinos y lo que quieras, pero nunca han sido los civiles sus objetivos. Sólo con eso lo tengo bastante claro.
Después que esa misma mañana hasta la izquierda abertxale condenara el atentado ya lo confirmaba todo.
¿Y el atentado del hipercor que cojones fue?Y otro que me viene a la menta en Vallecas...cuando han querido poner ataúdes de civiles sobre la mesa, los han puesto.
Por otra parte, me parece muy sencillo contratar a X para que cometan un atentado /crimen en tu nombre.Y la gran Al qaeda , franquicia de terroristas sin organización alguna, que viene que ni pintada para cargarle el mochuelo.
Yo no se si fue Eta o su puta madre, lo que se es que el caso apesta, y que el carpetazo prematuro que dieron apesta.
Aunque la Policía quedó alertada, el servicio de seguridad del establecimiento no consideró conveniente la evacuación de las personas que en ese momento allí se encontraban y decidió tan sólo la busca del artefacto.
videoconsolas escribió:va a parecer que defiendo a la basura de eta y todo pero en hipercor avisaron a la policia y al propio centro, fueron los del hipercor los que pasaron de desalojar el centro:
http://www.abc.es/20090619/nacional-ter ... 91018.htmlAunque la Policía quedó alertada, el servicio de seguridad del establecimiento no consideró conveniente la evacuación de las personas que en ese momento allí se encontraban y decidió tan sólo la busca del artefacto.
en cualquier caso a mi me la suda si fue un subnormal vasco, taliban, neozelandes o de marte.. yo lo que quiero es que me devuelvan a mis familiares muertos y que no vuelva a ocurrir algo asi.
no entiendo esta competicion estupida que teneis.. a menos que os hayais equivocado.. este no es el hilo de los chistes macabros..
strumer escribió:Kololsimo escribió:strumer escribió:Bueno, las razones son bastante obvias. Eta nunca ha hecho un atentado contra la población civil sin avisar. Eso para mi es determinante. Serán unos asesinos y lo que quieras, pero nunca han sido los civiles sus objetivos. Sólo con eso lo tengo bastante claro.
Después que esa misma mañana hasta la izquierda abertxale condenara el atentado ya lo confirmaba todo.
¿Y el atentado del hipercor que cojones fue?Y otro que me viene a la menta en Vallecas...cuando han querido poner ataúdes de civiles sobre la mesa, los han puesto.
Por otra parte, me parece muy sencillo contratar a X para que cometan un atentado /crimen en tu nombre.Y la gran Al qaeda , franquicia de terroristas sin organización alguna, que viene que ni pintada para cargarle el mochuelo.
Yo no se si fue Eta o su puta madre, lo que se es que el caso apesta, y que el carpetazo prematuro que dieron apesta.
A ver si así queda mas claro.
Saludos
JackBauer_oo escribió:Que ventaja a podido tener ETA tras el atentado?? Lo pregunto en serio porque no encuentro un solo beneficio, sino todo lo contrario.
Ha alguno se le olvida que ETA actualmente esta en el peor momento de su historia.
JackBauer_oo escribió:Que ventaja a podido tener ETA tras el atentado?? Lo pregunto en serio porque no encuentro un solo beneficio, sino todo lo contrario.
Ha alguno se le olvida que ETA actualmente esta en el peor momento de su historia.
Kololsimo escribió:Me da exactamente igual que en otros casos hayan avisado , eso no quiere decir que vayan a mantener siempre el mismo modus operandi. De hecho, por lógica , si se tiran 20 años con un modo de actuación que no da resultados, pasarán a otro. Y más de una vez se han escuchado lindezas (escuchas y movidas de esas) de los llamados históricos, cómo el Ternera ,diciendo que tocaba poner ataúdes de civiles sobre la mesa.
Y repito , no digo que sea Eta, pero no descarto para nada que lo fuera, cómo haces tú basándote en que solían avisar de sus putadas.Si matas a 220 personas, mejor que pase por ser otra banda a que sea la tuya, y de paso consigues tú objetivo.Si en algo diría que no es Eta, es porque parece una jugada demasiado inteligente (entiéndase el contexto) para esa banda de tarados.Y atribuir un atentado a Al Qaeda es lo más sencillo del mundo, de hecho parece creado adrede para cometer todo tipo de atrocidades y colgarles el mochuelo.
Y zanjo el tema porque me estoy cabreando , que yo también sufrí perdidas en el atentado y no quiero seguir tocando el temita.
strumer escribió:Kololsimo escribió:Me da exactamente igual que en otros casos hayan avisado , eso no quiere decir que vayan a mantener siempre el mismo modus operandi. De hecho, por lógica , si se tiran 20 años con un modo de actuación que no da resultados, pasarán a otro. Y más de una vez se han escuchado lindezas (escuchas y movidas de esas) de los llamados históricos, cómo el Ternera ,diciendo que tocaba poner ataúdes de civiles sobre la mesa.
Y repito , no digo que sea Eta, pero no descarto para nada que lo fuera, cómo haces tú basándote en que solían avisar de sus putadas.Si matas a 220 personas, mejor que pase por ser otra banda a que sea la tuya, y de paso consigues tú objetivo.Si en algo diría que no es Eta, es porque parece una jugada demasiado inteligente (entiéndase el contexto) para esa banda de tarados.Y atribuir un atentado a Al Qaeda es lo más sencillo del mundo, de hecho parece creado adrede para cometer todo tipo de atrocidades y colgarles el mochuelo.
Y zanjo el tema porque me estoy cabreando , que yo también sufrí perdidas en el atentado y no quiero seguir tocando el temita.
Eso que te he subrayado en negrita lo encuentro de verdad absurdo. Y lo que tu llamas una jugada demasiado inteligente, pues pienso todo lo contrario. Un atentado como ese lo que haría es que eta aun perdiera mas base social, sería en realidad una jugada muy estupida por su parte.
Además te recuerdo que eta negó 2 veces en comunicados tener nada que ver con el 11M y ya sabemos que "Eta mata pero no miente" (Mayor Oreja dixit)
saludos