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aioma escribió:Pero la pandemia en que afecta? Porque si haces 2 mil es porque la gente la tienes trabajando, porque no hacen 3 mil mas??
Una fabrica abierta porque haya covid produce menos?
Si trabajan y trabajan los mismos no se produce lo mismo?
Yo es que desde que hay pandemia trabajo mas, por eso no entiendo en que afecta a una fabrica que esta abierta que haya un virus.
Excusa covid para todo y ya esta
Ludens escribió:Scopata escribió:Microsoft suda del mercado español. Eso no va a cambiar. El fantasma sobre el doblaje latino de sus juegos va a seguir ahí.
Cuanto antes aceptemos que los que compramos Xbox en España somos los raritos, mejor.
Y ni maletines ni hostias. Si Microsoft le paga a GAME/ECI/Mediamarkt para que engalanen sus tiendas ellos no se van a negar.
Por supuestísimo que ni maletines ni hostias. Aquí lo que vale es el dinero. En la época dorada de la 360 sí que había stands de xbox, anuncios de xbox, doblajes de calidad y nadie decía nada de maletines ni mierdas así. Pero con la One pegó un frenazo del 15 y aquí lo que manda es la pasta. ¿Vendes? Me interesas. ¿No vendes? Pues búscate la vida.
Pero joder, si van a por todas que vayan a por todas. Que la anuncien, que creen expectativas, que la gente la conozca... Es que nada. Fui a 2 games ayer y NO EXISTÍA. NADA. En Fnac no había ni los nuevos mandos. Y en carrefour directamente ni sabían de lo que les estaba hablando. Eso es culpa de Xbox España y de nadie más. Con el consolón que han sacado y que empiecen así...
Navarre escribió:No sé cuándo se convirtió EOL en un foro infantil pero me gustaría salir al paso de tanto comentario criticando la supuesta inmoralidad de especular con un bien, sea la Xbox, o un piso en primera línea de playa.
Lo cierto es que si alguien vende "su consola", esto es, obtenida legalmente (y no mediante la fuerza robándola o amenazando a alguien) es libre de hacerlo. Y además, es libre de hacerlo al precio que le dé la real gana. Sin embargo hay dos buenas noticias para algunos de los que lloráis por aquí. Una es que no tiene por qué gustaros lo que hace esa persona y la otra, la más importante, no estáis obligados a comprársela.
Me gustan mucho los videojuegos, pero ¿sabéis lo que me gusta aún más? La libertad. Yo me he quedado sin consola. Asumo que parte de la culpa es mía por no reservarla en su momento. Seguramente un lanzamiento mal planificado también haga que las circunstancias sean especiales. Pero, desde luego, el que no tiene la culpa, es el que ha hecho acopio de consolas para revenderlas. Que digo yo que su trabajo pidiendo reservas y gastándose su dinero de entrada le habrá costado.
Al contrario, si para mí tener la consola fuera de vida o muerte porque la necesito, agradezco que haya gente que se haya tomado la molestia de reservarla por mí, ahorrarme los quebraderos de cabeza que veo que estáis sufriendo algunos, y cobrarme un módico precio por ello.
Se llama mercado, libertad y elección voluntaria. Los que no lo entendéis y proponéis quedar con alguien y dejarlo esperando o pegarle con una porra, entiendo que queréis desahogaros y no lo decís del todo en serio.
tualotuyo escribió:
Yo si le dije a uno de quedar, me costó dos minutos porque el tío/tía vió el dinero fresco (me la dejó en 720 al final) y le dije de quedar en un sitio donde se presentó, esperó una hora hasta que se dió cuenta que no aparecería. Abogo por la misma libertad que tu dices que hay para hacer estas cosas . Siguiendo tu mismo ejemplo, puedo decir que lo hago para reforzar que los especuladores filtren mejor a sus clientes y eso mejorará la oferta para personas que se hacen un lío dando a un botón de "Reservar". Lo que me alivió fue que si tuviese compradores no aguantaría allí tanto tiempo. No voy a ir dando porrazos a nadie, no lo justifico, prefiero otros métodos como el trolleo y no comprar.
Cierro ya este off-topic, no le veo ningún sentido y ya me acabé el café.
Navarre escribió:tualotuyo escribió:
Yo si le dije a uno de quedar, me costó dos minutos porque el tío/tía vió el dinero fresco (me la dejó en 720 al final) y le dije de quedar en un sitio donde se presentó, esperó una hora hasta que se dió cuenta que no aparecería. Abogo por la misma libertad que tu dices que hay para hacer estas cosas . Siguiendo tu mismo ejemplo, puedo decir que lo hago para reforzar que los especuladores filtren mejor a sus clientes y eso mejorará la oferta para personas que se hacen un lío dando a un botón de "Reservar". Lo que me alivió fue que si tuviese compradores no aguantaría allí tanto tiempo. No voy a ir dando porrazos a nadie, no lo justifico, prefiero otros métodos como el trolleo y no comprar.
Cierro ya este off-topic, no le veo ningún sentido y ya me acabé el café.
No es lo mismo. Eso es relativismo moral. Si quedas con alguien con intención de dejarlo tirado, de alguna forma cometes fraude ya que estás faltando a un contrato no escrito que nadie te obligó a firmar.
El especulador puede ser todo lo especulador que quieras pero no te engaña. Este es el precio. Si lo quieres bien y si no no pasa nada. Si el origen de los bienes es lícito no hay nada reprochable. Cosa distinta es que los hubiera sustraído.
Es algo muy básico de entender
Navarre escribió:tualotuyo escribió:
Yo si le dije a uno de quedar, me costó dos minutos porque el tío/tía vió el dinero fresco (me la dejó en 720 al final) y le dije de quedar en un sitio donde se presentó, esperó una hora hasta que se dió cuenta que no aparecería. Abogo por la misma libertad que tu dices que hay para hacer estas cosas . Siguiendo tu mismo ejemplo, puedo decir que lo hago para reforzar que los especuladores filtren mejor a sus clientes y eso mejorará la oferta para personas que se hacen un lío dando a un botón de "Reservar". Lo que me alivió fue que si tuviese compradores no aguantaría allí tanto tiempo. No voy a ir dando porrazos a nadie, no lo justifico, prefiero otros métodos como el trolleo y no comprar.
Cierro ya este off-topic, no le veo ningún sentido y ya me acabé el café.
No es lo mismo. Eso es relativismo moral. Si quedas con alguien con intención de dejarlo tirado, de alguna forma cometes fraude ya que estás faltando a un contrato no escrito que nadie te obligó a firmar.
El especulador puede ser todo lo especulador que quieras pero no te engaña. Este es el precio. Si lo quieres bien y si no no pasa nada. Si el origen de los bienes es lícito no hay nada reprochable. Cosa distinta es que los hubiera sustraído.
Es algo muy básico de entender
Scopata escribió:Totalmente.
Supongo que habrá quien se crea que me tiro el farol pero he ido dos ediciones a la Gamescom como prensa (si no fuera tan feo os pasaba mi foto con Major Nelson jaja) y es entonces cuando ves cómo está Xbox España y, en general, Xbox Europa.
Primero de todo, el RP de Xbox España ni estaba ni se le esperaba. Ojo, no era su culpa, es que ¡ni le invitaron! Así que nada más llegar tuve que hablar con Xbox Reino Unido y una chica muy maja me atendió, dio credenciales para los eventos exclusivos de Xbox y tal.
Luego nada más llegar y notar a los otros de prensa de España (prensa de verdad, yo tenía una web de mierda) te das cuenta que aun con sus filias y fobias los chavales/as se centran en quienes les da coba, no hay más. No es que les paguen, es que Microsoft pasaba de nosotros (más allá del evento) y Sony tenía mil historias montadas.
Recuerdo hablar con la ex-RP de Game a nivel nacional, que cuando me vio me dijo que estaba enfadada con "nosotros" porque siempre les acusamos de maletines. Luego resulta que el nosotros no era mi mierdiweb sino otra web famosa de Xbox. En fin, estuvimos hablando largo y tendido y me decía, para mi NO sorpresa, que Xbox pasa de ellos. Que a qué cabeza se le ocurre pensar que ellos no quieren vender consolas...
Pero bueno, ese fantasma de los maletines siempre sobrevolará el caso de Xbox en España.
Ludens escribió:Scopata escribió:Microsoft suda del mercado español. Eso no va a cambiar. El fantasma sobre el doblaje latino de sus juegos va a seguir ahí.
Cuanto antes aceptemos que los que compramos Xbox en España somos los raritos, mejor.
Y ni maletines ni hostias. Si Microsoft le paga a GAME/ECI/Mediamarkt para que engalanen sus tiendas ellos no se van a negar.
Por supuestísimo que ni maletines ni hostias. Aquí lo que vale es el dinero. En la época dorada de la 360 sí que había stands de xbox, anuncios de xbox, doblajes de calidad y nadie decía nada de maletines ni mierdas así. Pero con la One pegó un frenazo del 15 y aquí lo que manda es la pasta. ¿Vendes? Me interesas. ¿No vendes? Pues búscate la vida.
Pero joder, si van a por todas que vayan a por todas. Que la anuncien, que creen expectativas, que la gente la conozca... Es que nada. Fui a 2 games ayer y NO EXISTÍA. NADA. En Fnac no había ni los nuevos mandos. Y en carrefour directamente ni sabían de lo que les estaba hablando. Eso es culpa de Xbox España y de nadie más. Con el consolón que han sacado y que empiecen así...
alaun escribió:Yo doy por imposible encontrarla, ya paso, me siento un imbécil*.
Navarre escribió:No sé cuándo se convirtió EOL en un foro infantil pero me gustaría salir al paso de tanto comentario criticando la supuesta inmoralidad de especular con un bien, sea la Xbox, o un piso en primera línea de playa.
Lo cierto es que si alguien vende "su consola", esto es, obtenida legalmente (y no mediante la fuerza robándola o amenazando a alguien) es libre de hacerlo. Y además, es libre de hacerlo al precio que le dé la real gana. Sin embargo hay dos buenas noticias para algunos de los que lloráis por aquí. Una es que no tiene por qué gustaros lo que hace esa persona y la otra, la más importante, no estáis obligados a comprársela.
Me gustan mucho los videojuegos, pero ¿sabéis lo que me gusta aún más? La libertad. Yo me he quedado sin consola. Asumo que parte de la culpa es mía por no reservarla en su momento. Seguramente un lanzamiento mal planificado también haga que las circunstancias sean especiales. Pero, desde luego, el que no tiene la culpa, es el que ha hecho acopio de consolas para revenderlas. Que digo yo que su trabajo pidiendo reservas y gastándose su dinero de entrada le habrá costado.
Al contrario, si para mí tener la consola fuera de vida o muerte porque la necesito, agradezco que haya gente que se haya tomado la molestia de reservarla por mí, ahorrarme los quebraderos de cabeza que veo que estáis sufriendo algunos, y cobrarme un módico precio por ello.
Se llama mercado, libertad y elección voluntaria. Los que no lo entendéis y proponéis quedar con alguien y dejarlo esperando o pegarle con una porra, entiendo que queréis desahogaros y no lo decís del todo en serio.
Navarre escribió:tualotuyo escribió:
Yo si le dije a uno de quedar, me costó dos minutos porque el tío/tía vió el dinero fresco (me la dejó en 720 al final) y le dije de quedar en un sitio donde se presentó, esperó una hora hasta que se dió cuenta que no aparecería. Abogo por la misma libertad que tu dices que hay para hacer estas cosas . Siguiendo tu mismo ejemplo, puedo decir que lo hago para reforzar que los especuladores filtren mejor a sus clientes y eso mejorará la oferta para personas que se hacen un lío dando a un botón de "Reservar". Lo que me alivió fue que si tuviese compradores no aguantaría allí tanto tiempo. No voy a ir dando porrazos a nadie, no lo justifico, prefiero otros métodos como el trolleo y no comprar.
Cierro ya este off-topic, no le veo ningún sentido y ya me acabé el café.
No es lo mismo. Eso es relativismo moral. Si quedas con alguien con intención de dejarlo tirado, de alguna forma cometes fraude ya que estás faltando a un contrato no escrito que nadie te obligó a firmar.
El especulador puede ser todo lo especulador que quieras pero no te engaña. Este es el precio. Si lo quieres bien y si no no pasa nada. Si el origen de los bienes es lícito no hay nada reprochable. Cosa distinta es que los hubiera sustraído.
Es algo muy básico de entender
hipnodancer escribió:@albertosh extralife ya anuncio que si
https://generacionxbox.com/xtralife-abr ... noviembre/
alaun escribió:Yo doy por imposible encontrarla, ya paso, me siento un imbécil.
Tr0Y escribió:
Para Ps5 auguro una situación similar a Series X.
Little_Nicky escribió:alaun escribió:Yo doy por imposible encontrarla, ya paso, me siento un imbécil.
Eres de Bilbao, dónde has preguntado hoy? Estoy por volver al ECI a ver si tengo suerte
CASTIGADOR escribió:Tr0Y escribió:
Para Ps5 auguro una situación similar a Series X.
Para PS5 piensa que sera bastante bastante peor, conseguir una sera como tener el cuerno de un unicornio.
Tr0Y escribió:CASTIGADOR escribió:Tr0Y escribió:
Para Ps5 auguro una situación similar a Series X.
Para PS5 piensa que sera bastante bastante peor, conseguir una sera como tener el cuerno de un unicornio.
Puede que sea peor, aunque mucho peor es imposible.
Sencillamente pq pasar de 3 unidades disponibles a nivel nacional a 1 o 0 unidades, el cambio, aún siendo tres veces menor, no se notará mucho en la práctica.
tomynawer escribió:pues yo hoy me alegro mucho de que wallapop este petada de xbox series x y sigan los mismos anuncios de ayer por la tarde y no vendan apenas nada , solo vveo alguna vendida de 520 o 550 euros al menos la gente no esta dando bola a los especuladores que la ponen a 700 aparte de que la semana que viene se esperan mas unidades. Y tranquilos que nadie se va a quedar sin ella .
CASTIGADOR escribió:para empezar sony ha dicho por un comunicado que ni vayamos a las tiendas y que se hara todo online por el puto covid (otros que lo usan de excusa para lo que sea), con lo que esperate paginas webs colapsadas y 0 stock, tendras a los reventas como buitres esperando y sin tener que molestarse en salir a la calle a buscarla todo facilidades para ellos.
Dylandau escribió:@Riuvsken @Rubeninho82 Concedidas las medallas correspondientes!
La siguiente misión, descargar Sea of Thieves y formar un comando marino...es que se me ha ocurrido probarlo y buff me ha parecido muy épico (y dificil).
Ha creado otro eoliano un hilo para apuntarse y tal, a ver si conseguimos marineros sin experiencia, aquí https://www.elotrolado.net/hilo_ho-sea-of-thieves_2401179#p1750389101
Ludens escribió:Scopata escribió:Totalmente.
Supongo que habrá quien se crea que me tiro el farol pero he ido dos ediciones a la Gamescom como prensa (si no fuera tan feo os pasaba mi foto con Major Nelson jaja) y es entonces cuando ves cómo está Xbox España y, en general, Xbox Europa.
Primero de todo, el RP de Xbox España ni estaba ni se le esperaba. Ojo, no era su culpa, es que ¡ni le invitaron! Así que nada más llegar tuve que hablar con Xbox Reino Unido y una chica muy maja me atendió, dio credenciales para los eventos exclusivos de Xbox y tal.
Luego nada más llegar y notar a los otros de prensa de España (prensa de verdad, yo tenía una web de mierda) te das cuenta que aun con sus filias y fobias los chavales/as se centran en quienes les da coba, no hay más. No es que les paguen, es que Microsoft pasaba de nosotros (más allá del evento) y Sony tenía mil historias montadas.
Recuerdo hablar con la ex-RP de Game a nivel nacional, que cuando me vio me dijo que estaba enfadada con "nosotros" porque siempre les acusamos de maletines. Luego resulta que el nosotros no era mi mierdiweb sino otra web famosa de Xbox. En fin, estuvimos hablando largo y tendido y me decía, para mi NO sorpresa, que Xbox pasa de ellos. Que a qué cabeza se le ocurre pensar que ellos no quieren vender consolas...
Pero bueno, ese fantasma de los maletines siempre sobrevolará el caso de Xbox en España.
Ojalá más gente leyera esto que has escrito y dejaran de lado las infantilidades de los maletines.
Xbox Europa es un chiste. Siempre se acusa a Sony de que solo miran por los suyos pero es totalmente mentira. Sony fuera de su territorio le da mil vueltas a Microsoft fuera de EEUU.
Si te metes en el subreddit de SX verás que americanos casi nadie se queja de la falta de stock. ¿Qué ha pasado? Que han mirado por los suyos y a Europa solo nos han llegado los restos de stock. Es lo que hay. Le moleste a quien le moleste para Xbox no existimos, para Sony sí.
Que sí que habrá falta de stock con la PS5, que habrá cancelaciones de pedidos y toda la pesca. Pero la tristeza de entrar al Game ayer y ver en el expositor principal un fila de Watch Dogs Legion y debajo todo merchandising de Sony no pasará el día de la Play 5. Habrá mandos, cascos, cargadores, accesorios, JUEGOS. ¿Que España es territorio Sony? Lo es por méritos propios. Y ajenos, que a Xbox se la sudamos muchísimo.
tualotuyo escribió:Navarre escribió:tualotuyo escribió:
Yo si le dije a uno de quedar, me costó dos minutos porque el tío/tía vió el dinero fresco (me la dejó en 720 al final) y le dije de quedar en un sitio donde se presentó, esperó una hora hasta que se dió cuenta que no aparecería. Abogo por la misma libertad que tu dices que hay para hacer estas cosas . Siguiendo tu mismo ejemplo, puedo decir que lo hago para reforzar que los especuladores filtren mejor a sus clientes y eso mejorará la oferta para personas que se hacen un lío dando a un botón de "Reservar". Lo que me alivió fue que si tuviese compradores no aguantaría allí tanto tiempo. No voy a ir dando porrazos a nadie, no lo justifico, prefiero otros métodos como el trolleo y no comprar.
Cierro ya este off-topic, no le veo ningún sentido y ya me acabé el café.
No es lo mismo. Eso es relativismo moral. Si quedas con alguien con intención de dejarlo tirado, de alguna forma cometes fraude ya que estás faltando a un contrato no escrito que nadie te obligó a firmar.
El especulador puede ser todo lo especulador que quieras pero no te engaña. Este es el precio. Si lo quieres bien y si no no pasa nada. Si el origen de los bienes es lícito no hay nada reprochable. Cosa distinta es que los hubiera sustraído.
Es algo muy básico de entender
Estoy de acuerdo en algunos puntos, desarrollo mi respuesta a tu razonamiento.
No hay fraude, ya que no hay intención económica con el engaño, si entramos en detalles técnicos de la palabra.
Y si es en un contexto moral, podemos decir que la especulación entonces en estos casos es una estafa, ya que compras un bien no para hacer uso de él, sino para evitar que alguien que lo quiera comprar, lo pueda hacer por el precio PVP de la tienda, y te lo compre a ti de segunda mano sin garantías, ni contrato que te vincule oficialmente en esa transacción.
Puede que el especulador no engañe poniendo su precio, pero si hay una consecuencia, que consiste en agotar el stock a gente que si quiere darle uso y pagar un sobrecoste al precio que pone una tienda, simplemente porque llegaste antes. Esto ya existía mucho antes en la reventa de entradas, la cual está perseguida y la acción es la misma, por cierto. Otra cosa muy distinta que seas una tienda, estariamos hablando de otro tema distinto.
Y si nos ponemos aun más técnicos y más papistas que el papa, vender algo de segunda mano sin declarar impuestos y sin un contrato de compra-venta, ESO, si es fraude. O si se dedican a especular, deben darse de alta y pagar módulos, IRPF y el IVA por cada venta. Por ejemplo, CEX está especulando con ellas, con la salveda que lo hacen de manera 100% legal.
Por lo tanto, si tenemos en cuenta que el vendedor hace sus ventas bajo fraude fiscal, no podemos hablar de un, según tus palabras, "alguna forma cometes fraude ya que estás faltando a un contrato no escrito que nadie te obligó a firmar" ya que la propia venta de este modo es ilegal, rompiendo cualquier firma o contrato moral, invalidándolo.
Otra cosa que se haga la vista gorda y no va a estar Hacienda persiguiendo al que se vende algo por wallapop por 20 euros. Insisto, sino nos ponemos tan estrictos como en esta conversación para separar lo que es correcto y lo que no. Y ojo, el fraude lo comete comprador y vendedor en este caso de llegarse a un acuerdo económico.
PD:
En ningún momento he dicho que mis acciones son con un objetivo moral. Sino todo lo contrario: lúdico. Con lo cual en este punto creo que te has equivocado al leer mis comentarios.
Navarre escribió:
Lo primero es que estoy en contra de los impuestos. Es decir, que desde mi punto de vista el no darse de alta o no pagar impuestos por la ganancia obtenida de la reventa de la consola no convierte a este tipo de especuladores en especialmente indeseables. Todos, absolutamente todos, hemos vendido cosas en este mismo foro y no hemos declarado las ganancias. Lo segundo es que, no nos engañemos, aunque estos especuladores se dieran de alta, serían igualmente vilipendiados en este foro. Por lo tanto el argumento de pagar o no impuestos para afear o no su conducta es irrelevante para mí.
Respecto a que el objetivo de su compra no vaya a ser su uso sino la especulación, me parece lícito y no veo por qué hay que prohibirlo. Si está prohibido en la reventa de entradas para espectáculos me parece igualmente mal. No es el Estado el que tiene que entrar a prohibir estas cosas. Es quien vende el que debe decidir el modo de distribución de sus productos.
En el caso de Microsoft y los retailers han decidido ponerlas a la venta de un modo indiscriminado que permite estas prácticas. Y están en su pleno derecho de hacerlo porque las consolas son suyas. Del mismo modo que nuestro amigo el especulador está en su pleno derecho de pedir 1000 euros por una consola cuya propiedad ya se le ha transmitido a él. Podían haberlo hecho de otro modo (de hecho en la web de Microsoft sí han limitado la venta a una consola por persona). Podían haber ido un paso más allá y compartir una base de usuarios con los retailers o incluso no vender la consola a quien tenga primer grado de consanguinidad con alguien que ya tiene una, por poner un ejemplo disparatado.
Insisto, no estoy diciendo que a uno tenga por qué gustarle esta práctica en concreto. Lo que digo es que es legítima y que si no estás de acuerdo en cómo una marca pone a la venta sus productos puedes castigarla ejerciendo tu libertad de no comprarlos o de mandar una queja colectiva a Microsoft.
Pedir que se ilegalice y se persiga por las autoridades este tema, o incluso dedicarse a quedar con vendedores a sabiendas de que uno no se va a presentar para engañarlos, me parece de una bajeza moral más evidente que la de querer ganar dinero con la reventa de un bien, que es algo habitual en cualquier mercado.
Pedir que se ilegalice y se persiga por las autoridades este tema, o incluso dedicarse a quedar con vendedores a sabiendas de que uno no se va a presentar para engañarlos, me parece de una bajeza moral más evidente que la de querer ganar dinero con la reventa de un bien, que es algo habitual en cualquier mercado.
Navarre escribió:tualotuyo escribió:Navarre escribió:
No es lo mismo. Eso es relativismo moral. Si quedas con alguien con intención de dejarlo tirado, de alguna forma cometes fraude ya que estás faltando a un contrato no escrito que nadie te obligó a firmar.
El especulador puede ser todo lo especulador que quieras pero no te engaña. Este es el precio. Si lo quieres bien y si no no pasa nada. Si el origen de los bienes es lícito no hay nada reprochable. Cosa distinta es que los hubiera sustraído.
Es algo muy básico de entender
Estoy de acuerdo en algunos puntos, desarrollo mi respuesta a tu razonamiento.
No hay fraude, ya que no hay intención económica con el engaño, si entramos en detalles técnicos de la palabra.
Y si es en un contexto moral, podemos decir que la especulación entonces en estos casos es una estafa, ya que compras un bien no para hacer uso de él, sino para evitar que alguien que lo quiera comprar, lo pueda hacer por el precio PVP de la tienda, y te lo compre a ti de segunda mano sin garantías, ni contrato que te vincule oficialmente en esa transacción.
Puede que el especulador no engañe poniendo su precio, pero si hay una consecuencia, que consiste en agotar el stock a gente que si quiere darle uso y pagar un sobrecoste al precio que pone una tienda, simplemente porque llegaste antes. Esto ya existía mucho antes en la reventa de entradas, la cual está perseguida y la acción es la misma, por cierto. Otra cosa muy distinta que seas una tienda, estariamos hablando de otro tema distinto.
Y si nos ponemos aun más técnicos y más papistas que el papa, vender algo de segunda mano sin declarar impuestos y sin un contrato de compra-venta, ESO, si es fraude. O si se dedican a especular, deben darse de alta y pagar módulos, IRPF y el IVA por cada venta. Por ejemplo, CEX está especulando con ellas, con la salveda que lo hacen de manera 100% legal.
Por lo tanto, si tenemos en cuenta que el vendedor hace sus ventas bajo fraude fiscal, no podemos hablar de un, según tus palabras, "alguna forma cometes fraude ya que estás faltando a un contrato no escrito que nadie te obligó a firmar" ya que la propia venta de este modo es ilegal, rompiendo cualquier firma o contrato moral, invalidándolo.
Otra cosa que se haga la vista gorda y no va a estar Hacienda persiguiendo al que se vende algo por wallapop por 20 euros. Insisto, sino nos ponemos tan estrictos como en esta conversación para separar lo que es correcto y lo que no. Y ojo, el fraude lo comete comprador y vendedor en este caso de llegarse a un acuerdo económico.
PD:
En ningún momento he dicho que mis acciones son con un objetivo moral. Sino todo lo contrario: lúdico. Con lo cual en este punto creo que te has equivocado al leer mis comentarios.
Lo primero es que estoy en contra de los impuestos. Es decir, que desde mi punto de vista el no darse de alta o no pagar impuestos por la ganancia obtenida de la reventa de la consola no convierte a este tipo de especuladores en especialmente indeseables. Todos, absolutamente todos, hemos vendido cosas en este mismo foro y no hemos declarado las ganancias. Lo segundo es que, no nos engañemos, aunque estos especuladores se dieran de alta, serían igualmente vilipendiados en este foro. Por lo tanto el argumento de pagar o no impuestos para afear o no su conducta es irrelevante para mí.
Respecto a que el objetivo de su compra no vaya a ser su uso sino la especulación, me parece lícito y no veo por qué hay que prohibirlo. Si está prohibido en la reventa de entradas para espectáculos me parece igualmente mal. No es el Estado el que tiene que entrar a prohibir estas cosas. Es quien vende el que debe decidir el modo de distribución de sus productos.
En el caso de Microsoft y los retailers han decidido ponerlas a la venta de un modo indiscriminado que permite estas prácticas. Y están en su pleno derecho de hacerlo porque las consolas son suyas. Del mismo modo que nuestro amigo el especulador está en su pleno derecho de pedir 1000 euros por una consola cuya propiedad ya se le ha transmitido a él. Podían haberlo hecho de otro modo (de hecho en la web de Microsoft sí han limitado la venta a una consola por persona). Podían haber ido un paso más allá y compartir una base de usuarios con los retailers o incluso no vender la consola a quien tenga primer grado de consanguinidad con alguien que ya tiene una, por poner un ejemplo disparatado.
Insisto, no estoy diciendo que a uno tenga por qué gustarle esta práctica en concreto. Lo que digo es que es legítima y que si no estás de acuerdo en cómo una marca pone a la venta sus productos puedes castigarla ejerciendo tu libertad de no comprarlos o de mandar una queja colectiva a Microsoft.
Pedir que se ilegalice y se persiga por las autoridades este tema, o incluso dedicarse a quedar con vendedores a sabiendas de que uno no se va a presentar para engañarlos, me parece de una bajeza moral más evidente que la de querer ganar dinero con la reventa de un bien, que es algo habitual en cualquier mercado.
MagoPunk escribió:Por Asturias ni una. He dado algún paseo y llamado varias veces a tiendas pero no saben ni cuando reponen. En cuanto a las webs, ninguna novedad, aunque sigo mirando cada vez con la ilusión más abatida. Se me está bajando el hype y me empiezan a acosar pensamientos de tipo: ¿De verdad necesito gastar 500 euros en esto? Como no pille una pronto, va a ganar mi lado razonable
Rubeninho82 escribió:He conseguido una sin reserva en Mediamarkt y un chico se llevo otra justo delante de mí.
Xbox s había muchas. Mediamarkt de Majadahonda Madrid. Era una reserva que no les coge el tlf y se han arriesgado. Tenían como 3 reservas que no habían aparecido.
Basicamente os aconsejo pasar por un mediamarkt y preguntar de manera maja y quizás haya suerte.
En un primer momento me dijo que no, que solo tenía 1, le dije que mala suerte que siempre voy sin reserva y que me estaba bien, le gaste una broma al cliente que se la estaba llevando.Y cuando me iba el dependiente me dijo, espera 5 min y sacó las 2 .
Nos hemos inercambiado los GT el cliente que se llevo la penultima y yo.La verdad que conseguirla así sin reserva ni cola nos ha alegrado mucho a los 2.Estabamos que no meabamos.
Ayer vendí la Xbox One pensando que sería fácil conseguir la series y me quedé con cara de tonto 24 horas .Trato de decir que no ha sido tan tan fácil.
Me dejasteis solo en el campo de batalla y he vuelto arrastrandome.Quiero mi medalla
MagoPunk escribió:Por Asturias ni una. He dado algún paseo y llamado varias veces a tiendas pero no saben ni cuando reponen. En cuanto a las webs, ninguna novedad, aunque sigo mirando cada vez con la ilusión más abatida. Se me está bajando el hype y me empiezan a acosar pensamientos de tipo: ¿De verdad necesito gastar 500 euros en esto? Como no pille una pronto, va a ganar mi lado razonable
Ludens escribió:Tras una vuelta de nuevo por el plaza norte (madrid):
- Mediamarkt: les quedan SX de reservas que no han ido a por ellas, no ha sabido decirme cuánto tiempo tienen de margen para anular las reservas y ponerlas a la venta. Es la única opción, parece ser, habrá que estar atento. SS tenían 5 o 6 en un stand.
CASTIGADOR escribió:Ludens escribió:Tras una vuelta de nuevo por el plaza norte (madrid):
- Mediamarkt: les quedan SX de reservas que no han ido a por ellas, no ha sabido decirme cuánto tiempo tienen de margen para anular las reservas y ponerlas a la venta. Es la única opción, parece ser, habrá que estar atento. SS tenían 5 o 6 en un stand.
15 dias si el cliente dejo pagada una parte o el total, si no han pagado nada pues cuando quieran los de la tienda.
Ludens escribió:CASTIGADOR escribió:Ludens escribió:Tras una vuelta de nuevo por el plaza norte (madrid):
- Mediamarkt: les quedan SX de reservas que no han ido a por ellas, no ha sabido decirme cuánto tiempo tienen de margen para anular las reservas y ponerlas a la venta. Es la única opción, parece ser, habrá que estar atento. SS tenían 5 o 6 en un stand.
15 dias si el cliente dejo pagada una parte o el total, si no han pagado nada pues cuando quieran los de la tienda.
Vamos que nos metemos en el BF para entonces