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mocolostrocolos escribió:Con lo fácil que es decir “pirateo porque puedo y porque me da la gana”.
pers46 escribió:Hot Take: No debe sorprender el número de políticos corruptos que tenemos viendo la actitud respecto a pirateo en España.
mocolostrocolos escribió:pers46 escribió:Hot Take: No debe sorprender el número de políticos corruptos que tenemos viendo la actitud respecto a pirateo en España.
Ni en latinoamérica.
Stylish escribió:mocolostrocolos escribió:Con lo fácil que es decir “pirateo porque puedo y porque me da la gana”.
Tal cual. Las empresas miran por sus intereses y los usuarios por los suyos.
pers46 escribió:Hot Take: No debe sorprender el número de políticos corruptos que tenemos viendo la actitud respecto a pirateo en España.
Oystein Aarseth escribió:@rethen
Y tu de verdad crees que todos los que usan(usaban) el yuzu compran los juegos originales?, todos los que jugaron el Zelda Tears of The Kingdom antes de su fecha de lanzamiento, compraron el juego cuando salió? Podrás decir que si pero también se puede decir que no, porque solo son suposiciones, personalmente dudo que todos los que emulan a Switch se compren absolutamente todos los juegos que juegan en el emulador, ya ni te digo que dudo que todos tengan la consola. El problema es que algunos creen que por tener la consola y quizás algún juego contado, justifican emular todo lo demás que no compran, y no se trata de que Nintendo vea o no las ganancias, se trata de estar haciendo algo ilícito.
PD.Tal vez emular Bahamut Lagoon tenga un pase porque como dices, conseguir la licencia de ese juego a día de hoy en casi imposible, pero emular por ejemplo Super Mario World con todas las opciones que hay para conseguirlo oficialmente?(recopilatorios, consolas virtuales aunque estas actualmente ya no estén abiertas pero por mucho tiempo estuvo esa posibilidad, Switch online, etc), eso si ya no tiene justificación.
@Ernestorrija
Porsupuesto que las editoras tienen derecho sobre las expresiones artísticas siempre y cuando los autores originales de dichas obras les hayan dado ese derecho y en teoría son los únicos que tienen derecho a explotar esas obras mientras tengan ese derecho y/o consentimiento, los usuarios somos los que no tenemos ese derecho porque los estudios creadores de los juegos no nos han dado el consentimiento de sacar copias de sus juegos y jugarlos en emuladores, o tu crees que los que usaban el yuzu le pedían autorización a Nintendo para usarlo?, Ya podremos tener mejor tecnología que las editoras, que si los autores de las obras no nos dan su consentimiento para hacer replicas de sus obras para distribuirlas por nuestra cuenta, entonces estamos incurriendo en una infracción a los derechos de autor.
Por otra parte yo también creo que sin las editoras, muchos juegos no verían la luz porque muchas veces un estudio desarrollar no tiene los recursos para producir su videojuego(sobre todo indies), tal vez lo programen, pero quien se encarga de grabarlo en los discos/cartuchos y distribuirlo son las editoras, y muchas veces algunas hasta ponen dinero para que salga adelante un proyecto, creo que su labor es mucho mas importante que solo ser unos "malvados usureros" que nos sacan el dinero como los quieren hacer ver.Stylish escribió:mocolostrocolos escribió:Con lo fácil que es decir “pirateo porque puedo y porque me da la gana”.
Tal cual. Las empresas miran por sus intereses y los usuarios por los suyos.
Cuando esos intereses son ilicitos pues se tienen que señalar y reprobar, porque el mismo argumento podrian utilizar los que asaltan a la gente en la calle o en el transporte publico, decir que estan viendo por sus intereses y no por eso esta bien.
Para mi esta bien que un usuario vea por sus intereses siempre cuando lo haga de manera licita, o sea que busque comprar en ofertas o se espere a que estos bajen de precio, buscar precios mas asequibles en diversas tiendas, etc. Inclusive los servicios de suscripción son una buena manera de jugar los juegos sin gastar tanto dinero, o sea opciones hay pero otra cosa es que a algunos se les haga mas fácil ponerse el parche en el ojo.
Oystein Aarseth escribió:@rethen
Y tu de verdad crees que todos los que usan(usaban) el yuzu compran los juegos originales?, todos los que jugaron el Zelda Tears of The Kingdom antes de su fecha de lanzamiento, compraron el juego cuando salió? Podrás decir que si pero también se puede decir que no, porque solo son suposiciones, personalmente dudo que todos los que emulan a Switch se compren absolutamente todos los juegos que juegan en el emulador, ya ni te digo que dudo que todos tengan la consola. El problema es que algunos creen que por tener la consola y quizás algún juego contado, justifican emular todo lo demás que no compran, y no se trata de que Nintendo vea o no las ganancias, se trata de estar haciendo algo ilícito.
PD.Tal vez emular Bahamut Lagoon tenga un pase porque como dices, conseguir la licencia de ese juego a día de hoy en casi imposible, pero emular por ejemplo Super Mario World con todas las opciones que hay para conseguirlo oficialmente?(recopilatorios, consolas virtuales aunque estas actualmente ya no estén abiertas pero por mucho tiempo estuvo esa posibilidad, Switch online, etc), eso si ya no tiene justificación.
@Ernestorrija
Porsupuesto que las editoras tienen derecho sobre las expresiones artísticas siempre y cuando los autores originales de dichas obras les hayan dado ese derecho y en teoría son los únicos que tienen derecho a explotar esas obras mientras tengan ese derecho y/o consentimiento, los usuarios somos los que no tenemos ese derecho porque los estudios creadores de los juegos no nos han dado el consentimiento de sacar copias de sus juegos y jugarlos en emuladores, o tu crees que los que usaban el yuzu le pedían autorización a Nintendo para usarlo?, Ya podremos tener mejor tecnología que las editoras, que si los autores de las obras no nos dan su consentimiento para hacer replicas de sus obras para distribuirlas por nuestra cuenta, entonces estamos incurriendo en una infracción a los derechos de autor.
Por otra parte yo también creo que sin las editoras, muchos juegos no verían la luz porque muchas veces un estudio desarrollar no tiene los recursos para producir su videojuego(sobre todo indies), tal vez lo programen, pero quien se encarga de grabarlo en los discos/cartuchos y distribuirlo son las editoras, y muchas veces algunas hasta ponen dinero para que salga adelante un proyecto, creo que su labor es mucho mas importante que solo ser unos "malvados usureros" que nos sacan el dinero como los quieren hacer ver.Stylish escribió:mocolostrocolos escribió:Con lo fácil que es decir “pirateo porque puedo y porque me da la gana”.
Tal cual. Las empresas miran por sus intereses y los usuarios por los suyos.
Cuando esos intereses son ilicitos pues se tienen que señalar y reprobar, porque el mismo argumento podrian utilizar los que asaltan a la gente en la calle o en el transporte publico, decir que estan viendo por sus intereses y no por eso esta bien.
Para mi esta bien que un usuario vea por sus intereses siempre cuando lo haga de manera licita, o sea que busque comprar en ofertas o se espere a que estos bajen de precio, buscar precios mas asequibles en diversas tiendas, etc. Inclusive los servicios de suscripción son una buena manera de jugar los juegos sin gastar tanto dinero, o sea opciones hay pero otra cosa es que a algunos se les haga mas fácil ponerse el parche en el ojo.
LostsoulDark escribió:Oystein Aarseth escribió:@rethen
Y tu de verdad crees que todos los que usan(usaban) el yuzu compran los juegos originales?, todos los que jugaron el Zelda Tears of The Kingdom antes de su fecha de lanzamiento, compraron el juego cuando salió? Podrás decir que si pero también se puede decir que no, porque solo son suposiciones, personalmente dudo que todos los que emulan a Switch se compren absolutamente todos los juegos que juegan en el emulador, ya ni te digo que dudo que todos tengan la consola. El problema es que algunos creen que por tener la consola y quizás algún juego contado, justifican emular todo lo demás que no compran, y no se trata de que Nintendo vea o no las ganancias, se trata de estar haciendo algo ilícito.
PD.Tal vez emular Bahamut Lagoon tenga un pase porque como dices, conseguir la licencia de ese juego a día de hoy en casi imposible, pero emular por ejemplo Super Mario World con todas las opciones que hay para conseguirlo oficialmente?(recopilatorios, consolas virtuales aunque estas actualmente ya no estén abiertas pero por mucho tiempo estuvo esa posibilidad, Switch online, etc), eso si ya no tiene justificación.
@Ernestorrija
Porsupuesto que las editoras tienen derecho sobre las expresiones artísticas siempre y cuando los autores originales de dichas obras les hayan dado ese derecho y en teoría son los únicos que tienen derecho a explotar esas obras mientras tengan ese derecho y/o consentimiento, los usuarios somos los que no tenemos ese derecho porque los estudios creadores de los juegos no nos han dado el consentimiento de sacar copias de sus juegos y jugarlos en emuladores, o tu crees que los que usaban el yuzu le pedían autorización a Nintendo para usarlo?, Ya podremos tener mejor tecnología que las editoras, que si los autores de las obras no nos dan su consentimiento para hacer replicas de sus obras para distribuirlas por nuestra cuenta, entonces estamos incurriendo en una infracción a los derechos de autor.
Por otra parte yo también creo que sin las editoras, muchos juegos no verían la luz porque muchas veces un estudio desarrollar no tiene los recursos para producir su videojuego(sobre todo indies), tal vez lo programen, pero quien se encarga de grabarlo en los discos/cartuchos y distribuirlo son las editoras, y muchas veces algunas hasta ponen dinero para que salga adelante un proyecto, creo que su labor es mucho mas importante que solo ser unos "malvados usureros" que nos sacan el dinero como los quieren hacer ver.Stylish escribió:
Tal cual. Las empresas miran por sus intereses y los usuarios por los suyos.
Cuando esos intereses son ilicitos pues se tienen que señalar y reprobar, porque el mismo argumento podrian utilizar los que asaltan a la gente en la calle o en el transporte publico, decir que estan viendo por sus intereses y no por eso esta bien.
Para mi esta bien que un usuario vea por sus intereses siempre cuando lo haga de manera licita, o sea que busque comprar en ofertas o se espere a que estos bajen de precio, buscar precios mas asequibles en diversas tiendas, etc. Inclusive los servicios de suscripción son una buena manera de jugar los juegos sin gastar tanto dinero, o sea opciones hay pero otra cosa es que a algunos se les haga mas fácil ponerse el parche en el ojo.
Lo que tienes que entender es que normalmente la emulación, ojo emulación más no hackeo de consolas que es algo muy diferente, tiene prácticamente nulo efecto negativo a las editoras, simplemente porque se emula consolas y juegos que ya cumplieron su ciclo comercial hace años, la emulación de Switch es una anomalía causada por la desición de Nintendo de salir con arquitectura desfasada y protecciones piteras.
La emulación sin está anomalía, cae en la misma zona gris que la segunda mano, la renta de juegos, el intercambio, etc. Donde se dirán mil cosas pero la editora no recibe un solo centavo, recuerdo haber leído que una editora dijo que prefería piratearan su juego que las páginas de keys.
La emulación de Switch es la excepción a la regla y es jodidamente tonto satanizar la emulación por este caso que tienen razones muy claras.
A ojos de otros podría tacharse de robo, compartir la cuenta de HBO, compartir el internet entre vecinos, deducir de los impuestos cosas dudosas.
Si vamos a ser serios definamos que es robar, si es comercializar o acceder a un contenido con derechos de autor sin permiso del dueño pues muchos o quizá todos en el foro de alguna u otro forma lo hacemos, así que no vengan con aires de pureza.
Oystein Aarseth escribió:@rethen
Y tu de verdad crees que todos los que usan(usaban) el yuzu compran los juegos originales?, todos los que jugaron el Zelda Tears of The Kingdom antes de su fecha de lanzamiento, compraron el juego cuando salió? Podrás decir que si pero también se puede decir que no, porque solo son suposiciones, personalmente dudo que todos los que emulan a Switch se compren absolutamente todos los juegos que juegan en el emulador, ya ni te digo que dudo que todos tengan la consola. El problema es que algunos creen que por tener la consola y quizás algún juego contado, justifican emular todo lo demás que no compran, y no se trata de que Nintendo vea o no las ganancias, se trata de estar haciendo algo ilícito.
PD.Tal vez emular Bahamut Lagoon tenga un pase porque como dices, conseguir la licencia de ese juego a día de hoy en casi imposible, pero emular por ejemplo Super Mario World con todas las opciones que hay para conseguirlo oficialmente?(recopilatorios, consolas virtuales aunque estas actualmente ya no estén abiertas pero por mucho tiempo estuvo esa posibilidad, Switch online, etc), eso si ya no tiene justificación.
@Ernestorrija
Porsupuesto que las editoras tienen derecho sobre las expresiones artísticas siempre y cuando los autores originales de dichas obras les hayan dado ese derecho y en teoría son los únicos que tienen derecho a explotar esas obras mientras tengan ese derecho y/o consentimiento, los usuarios somos los que no tenemos ese derecho porque los estudios creadores de los juegos no nos han dado el consentimiento de sacar copias de sus juegos y jugarlos en emuladores, o tu crees que los que usaban el yuzu le pedían autorización a Nintendo para usarlo?, Ya podremos tener mejor tecnología que las editoras, que si los autores de las obras no nos dan su consentimiento para hacer replicas de sus obras para distribuirlas por nuestra cuenta, entonces estamos incurriendo en una infracción a los derechos de autor.
Por otra parte yo también creo que sin las editoras, muchos juegos no verían la luz porque muchas veces un estudio desarrollar no tiene los recursos para producir su videojuego(sobre todo indies), tal vez lo programen, pero quien se encarga de grabarlo en los discos/cartuchos y distribuirlo son las editoras, y muchas veces algunas hasta ponen dinero para que salga adelante un proyecto, creo que su labor es mucho mas importante que solo ser unos "malvados usureros" que nos sacan el dinero como los quieren hacer ver.Stylish escribió:mocolostrocolos escribió:Con lo fácil que es decir “pirateo porque puedo y porque me da la gana”.
Tal cual. Las empresas miran por sus intereses y los usuarios por los suyos.
Cuando esos intereses son ilicitos pues se tienen que señalar y reprobar, porque el mismo argumento podrian utilizar los que asaltan a la gente en la calle o en el transporte publico, decir que estan viendo por sus intereses y no por eso esta bien.
Para mi esta bien que un usuario vea por sus intereses siempre cuando lo haga de manera licita, o sea que busque comprar en ofertas o se espere a que estos bajen de precio, buscar precios mas asequibles en diversas tiendas, etc. Inclusive los servicios de suscripción son una buena manera de jugar los juegos sin gastar tanto dinero, o sea opciones hay pero otra cosa es que a algunos se les haga mas fácil ponerse el parche en el ojo.
HachaB escribió:La gente intentando justificar que piratean y que nintendo es muu mala y hay que piratearla.
Piratear es robar contenido, consumirlo gratis, y no teneis que justificar NADA si no estais haciendo un negocio con ello.
Lo que vería mal es que critiqueis que tal juego le falta algo cuando no habeis puesto un puto centimo, pero piratear como tal me la suda a mi y se la suda a Nintendo o cualquier otra marca.
Igual que otros servicios, las marcas solo atacan a quien se lucra (furgol, netflis, juegos....)
Me importa una puta mierda que un usuario en concreto tenga comprados los juegos que emula, es una jodida excepcion y no tiene nada que ver con la demanda a yuzu.
A nadie le importa que juegos has comprado, deja de fardar de ello
A nadie le importa que emules antes de la salida del juego, deja de fardar de ello
A nadie le importa que hagas todo legal, deja de fardar de ello
hanfri escribió:Entonces, según la lógica de algunos, si en un supermercado no hay seguridad, es legítimo robarlo, o si una marca no vende bajo los parámetros que a mí me parecen adecuados, también, puedo robar sus productos.
Y ojo, que yo emulo, y no puedo dar lecciones sobre piratería, pero justificarse de esa manera me parece un poco infantil, la verdad.
rethen escribió:@Shiny-estro ¿Quiénes piratean Nintendo pero pagan religiosamente otras plataformas a precio completo?
Me parece bastante absurdo, y más cuando las novedades de Sony aparecen a 30€ en pocas semanas o meses en Wallapop (y con Miravia he llegado a verlos a 35€ de salida)
Al final mirar esto desde la perspectiva de guerrillas consoleras es un poco raro. El que piratea lo hace porque puede y se la pela completamente no pagar por jugar, aunque ello sea en detrimento de los editores y desarrolladores.
El que se baja un juego que no le gusta solo para fastidiar al resto no es que sea pirata, es que le falta un aire, ya que si empleara su tiempo en trabajar en vez de picar a foreros que desconoce no tendría problemas en pagar por los juegos.
Siempre me ha hecho gracia ver esto; gente que asegura haber pasado decenas de horas con un juego que es una "basura" o lo que sea. Yo pienso en lo que me cuesta encontrar tiempo a jugar en la vida adulta y el coste de oportunidad de esas horas y es que en un par de juegos largos me pagaba el PC gaming si destinara el tiempo a trabajar
rethen escribió:@Shiny-estro creo que eres muy inocente si piensas que han pagado precio completo por novedades...
Vamos, cualquier "avispado" se mete a buscar coches en foros y encuentra que puede pagar 30€ por jugar cualquier juego de salida desde su cuenta en PS5, y revenderlo cuando se lo termine, perdiendo 0-10€ si es rápido. En Xbox es encima más barato, y si el juego es play anywhere, se divide el precio regional entre 12, con lo que he visto a gente pagar 3€ por novedades.
Vamos, que no creo para nada que alguno sea "tan listo" de ir pirateando todo Nintendo y tan "tonto" de pagar todo a 80€ en las otras.
Pero vamos, lo que te haga sentir mejor
rethen escribió:@Shiny-estro de hecho sí, esas prácticas también las veo mucho en Nintendo, aunque cuenta argentina no es tan sencillo. En algún momento no suyo era rusa o africana, y ahora creo que se lleva usa porque las tarjetas regalo salen a veces con 25% de descuento.
Vamos, que en todos lados cuecen habas
Y no entiendo lo del punto. ¿Qué punto?
De verdad que no entiendo si estás haciendo un ataque velado hacia ciertos usuarios que conoces, pero eso da un poco igual en el hilo. No es por ser Nintendo, es porque pueden
rethen escribió:@Shiny-estro de hecho sí, esas prácticas también las veo mucho en Nintendo, aunque cuenta argentina no es tan sencillo. En algún momento no suyo era rusa o africana, y ahora creo que se lleva usa porque las tarjetas regalo salen a veces con 25% de descuento.
Vamos, que en todos lados cuecen habas
Y no entiendo lo del punto. ¿Qué punto?
De verdad que no entiendo si estás haciendo un ataque velado hacia ciertos usuarios que conoces, pero eso da un poco igual en el hilo. No es por ser Nintendo, es porque pueden
Shiny-estro escribió:Los juegos first de Xbox y con el tiempo, de ps5, salen nativamente en pc, con muchas mejoras y a mejor calidad que en sus respectivas consolas. Creo que es fácil hilar la cuestión.
Joder, el de arriba me ha puesto a huevo todos mis ejemplos. Justificando a las demás compañías y culpabilizando a Nintendo de que los usuarios la pirateen, te cagas xD
Shiny-estro escribió:rethen escribió:@Shiny-estro de hecho sí, esas prácticas también las veo mucho en Nintendo, aunque cuenta argentina no es tan sencillo. En algún momento no suyo era rusa o africana, y ahora creo que se lleva usa porque las tarjetas regalo salen a veces con 25% de descuento.
Vamos, que en todos lados cuecen habas
Y no entiendo lo del punto. ¿Qué punto?
De verdad que no entiendo si estás haciendo un ataque velado hacia ciertos usuarios que conoces, pero eso da un poco igual en el hilo. No es por ser Nintendo, es porque pueden
Venga, vamos a aceptar que no se compran las novedades de otras consolas a precio completo y que hacen triquiñuelas, perfecto.
Ahora pasaremos a ver cómo se traga esto:
Muchas excusas que vemos de piratear a Nintendo es por jugar a mejor calidad en pc.
Los juegos first de Xbox y con el tiempo, de ps5, salen nativamente en pc, con muchas mejoras y a mejor calidad que en sus respectivas consolas. Creo que es fácil hilar la cuestión.
rethen escribió:@Oystein Aarseth pero estás asumiendo que todos son culpables, y no funciona la justicia así, al menos en España.
La emulación tiene su uso completamente legitimo, y al haberlo, no tiene sentido ir contra ella porque permita un uso ilegítimo.
Lo suyo es ir a por quien haga uso indebido.
Realmente ya pagamos, para eso se creó el canon de la SGAE
Oystein Aarseth escribió:@rethen
Pero cuantos de los que emulan crees que tiene la consola y todos los juegos que emulan?, es que te basas en una suposicion pero por probabilidades, es mas probable que los que emulan no tienen la consola y los juegos, a que si los tengan o al menos eso es lo que piensa Nintendo. Casos como el tuyo son la excepcion.
@Stylish
El tema es que Nintendo es la dueña de los juegos y pueden hacer con ellos lo que quieran, nosotros no.
@Ernestorrija
Yo creo que la industria si se resentiría sin las editoras puesto que estas como te decía, son las que producen los videojuegos para lanzarlos al mercado y muchas veces fungen como control de calidad de estos y en otro casos hasta meten dinero para que algunos juegos vean a luz, el primer ejemplo que esto que te digo que me llega a la mente es Bayonetta, Platinum y Nintendo. No creamos que todos los estudios de videojuegos tienen los recursos suficientes para lanzar por si solos los juegos, grabar los discos/cartuchos, distribuirlos etc.
En mi opinion sin las editoras el mercado de videojuegos se contraería.
@LostsoulDark
Es curioso tu argumento de que Nintendo es el responsable de que emulen sus consolas porque no ponen protecciones antipirateria mas estrictas o porque sus consolas están desfasadas, o sea es como si dijeras que los humanos tenemos una inclinación normal y natural al crimen y a hacer cosas indebidas y que las leyes son las que nos limitan para no caer en la total anarquía , como en la película la purga donde en una ciudad de estados unidos tienen 1 dia sin ley y la gente se vuelve loca . Es que ya nadie hace lo correcto porque sea lo correcto, solo lo hacen si los obligas?
Yo creo que la cosa no va por el tema de los beneficios económicos que pueda o no ver la compañía en cuestión, sino por el lado de ser congruentes. No puedes ir por la vida diciendo que este es tu hobby favorito y algunos incluso dicen que sienten amor por este hobby, y por el otro lado estar pirateando y buscando la manera de jugar los juegos gratis sin comprar nada oficial y legalmente, es como decir que yo apoyo a un artista pero en lugar de comprar sus discos, me bajo la musica de internet, eso para nada empalma con mi concepto de apoyar aquello que te gusta y que disfrutas.
Ojo cada quien que haga lo que quiera pero si tu pirateas y te sientes orgulloso de ello, entonces no deberias ofenderte cuando te lo digo en tu cara(no hablo especificamente por ti, lo digo en general).